Le féminisme en politique : Clémentine Autain face à Marc-Olivier Fogiel (ONPP)

à Clémentine vous la connaissez vous la connaissez avant dans la loge on s'est rencontrées d'un grand magasin qui avait trouvé intelligent de mettre des femmes des vraies femmes pour faire mannequin et vendre de la lingerie en tout cas ça lui a permis d'exister médiatiquement c'était pas le but ce que je dis finalement la compréhension ça vous a permis simplement d'exister ça on est d'accord et on va voir la suite en images avec Stéphane blackovski Clémentine réputation en 99 en protestant contre le machisme des Galeries Lafayette qui exposaient des mannequins vivants dans leur vitrine repéré par la gauche parisienne et les nommer tête de liste dans le 17e et le soir de la victoire de la Noé prend bien soin de placer à ses côtés c'était ministre de 28 ans apparenté comme une liste qui symbolise sa volonté de rénover la politique aujourd'hui l'État de joint à la jeunesse avec un grand bureau 25 personnes sous ses ordres 120 millions de francs de budget et des tonnes de dossiers forcément l'euphorie est un peu retombé ici pour faire bouger une queue de cerise il faut quand même beaucoup d'énergie beaucoup beaucoup d'énergie c'est exigeant quoi intellectuellement c'est différent je crois que c'est différent si elle mérite Paris Clémentine n'est pas directement en charge de la question de l'égalité entre les sexes elle traque au quotidien toutes les manifestations du machisme ambiant sont directeur de cabinet qui est pourtant un ami d'enfance n'échappe pas ses remarques au quotidien tous mes courriers qui sont qui me reviennent corrigés de sa main avec absolument tous les termes qui sont féminisés c'est vrai que c'est un réflexe que je n'ai pas encore et pourtant je sais que je la pratique depuis longtemps mais dans mes courriers quotidiens j'oublie souvent que les Parisiens sont aussi des Parisiennes que les élus peuvent aussi prendre un e etc etc Clémentine explique dans son livre que ce combat quotidien contre le machisme se joue principalement dans la répartition des tâches ménagères on est donc intrigué par la présence de se faire à repasser sous son bureau ah non moi je repasse pas je n'achète que des vêtements qui ne se repassent pas je dois avoir deux trois chemises mais je les mets jamais donc j'ai pas le temps pas le temps le combat féministe continue donc sans le porte-voix et du coup on était étonné de découvrir des hommes objets dans son bureau c'est pas très cohérent c'est humoristique je veux dire c'est tellement décalé ils l'ont fait avec beaucoup d'humour donc voilà je trouve ça drôle c'est pas mon genre mais moi globalement je crois que c'est plutôt les maigrichons les intello maigrichon sa journée se poursuit avec une réunion dans une mission locale pour les jeunes l'occasion de découvrir que le rajeunissement et la féminisation du personnel politique a encore des progrès à faire en effet si les jeunes sont le thème de la Réunion ils ne sont gardés en os dans la salle mais plutôt sur les affiches en dehors de la salle quant au féminisme malgré leur profession de foi les hommes politiques ont encore des progrès à faire essentiel c'est que les femmes doivent être des citoyennes à part entière il y a encore du travail qui a repassé votre chemise qui a ramassé ma chemise probablement une femme donc vous n'êtes pas encore tout à fait au diapason des équipes de clémentine je n'ai pas encore atteint cette partie de son ouvrage en se lançant dans la politique pour les municipales clémentines savaient de toute façon que le combat serait long à mener ça tombe bien elle n'a que 28 ans et bien du temps devant elle alors Clémentine tout est dit dans le bouquin alter ego je vais faire une comprendre un certain nombre de choses vous dites et j'ai lu je crois dans une interview du Nouvel Obs que voulait tant de coups au clichés pour vous une féministe c'est pas forcément une hystérique mal baisée moche et lesbienne c'était vos propres termes est-ce que ça sous-entend que jusqu'à là le féminisme c'était un peu c'était un peu représenté par ce genre de nana finalement et que desservait la cause plutôt que la servir on peut pas tout mettre dans le même sac les moches les hystériques et les lesbiennes ça c'est le cliché c'est pas mes propres propos ce sont les propos qu'on entend généralement et qui sont jugés comme étant péjoratif par rapport aux femmes par rapport au féministe et c'est vrai que on a l'impression qu'il y a un peu à malentendu c'est-à-dire que ce cliché ils sont fondés aujourd'hui vous on voit bien que vous représenter complètement autre chose vous qui connaissez non je crois que il y a eu un moment donné un mouvement notamment à l'époque des années 70 un élève qui était dans une forme de radicalité qui a été sur interprétée et je crois que de là est né le malentendu on a forcé le trait je pense qu'on l'a forcé aussi parce que les idées dérangeaient et que c'était plus simple de les mettre dans des cases en disant que c'était mal baisées mais je pense que c'était complètement à l'envers pour le problème à l'envers je lui dernier féministes c'est quand même la loi par exemple la loi veille c'est elles ont accompagné le mouvement de libération donc oui et notamment la sexualité donc c'est vrai que c'est toujours très étonnant on a l'impression d'être dans un dans un rapport complètement de malentendu que quand vous parlez de votre mère qui pense que vous aviez 12 ans vous dites que vous gardez d'elle l'image la féministe du dimanche c'est quoi la féministe du dimanche la féministe du dimanche de temps en temps on dit des trucs dans les interviews et nous on les ressort c'est pas grave du samedi aussi probablement ce que je voulais dire c'est qu'elle était elle était engagée elle était dans ce mouvement là mais c'était pas quelqu'un qui militait politiquement elle était dans ses groupes de paroles dans cette une sorte de mouvance et c'était ça une certaine manière j'ai eu deux modèles parce que j'ai été aussi élevé par une belle-mère qui elle n'était pas spécifiquement féministe donc c'est toujours plus compliqué que qu'il n'y paraît mais elle dans sa vie était dans une contradiction de cette nature puisque je cite d'ailleurs dans le livre un moment donné un titre de de dans un une revue de l'époque où on dit Dominique la fin elle était comédienne il Dominique la faim femme libérée ou mère indigne parce qu'effectivement elle menait un peu toute fronde et elle avait du mal à tout mener de front et je crois qu'elle a fait partie d'une génération qui a payé qui a payé d'une certaine manière ce passage transitoire il est louable enfin c'est évident peut-être que dans le petit milieu dans lequel on évolue on est peut-être des privilégiés mais moi il y a toujours des clichés euh que je trouve dessert encore votre cause quand vous parlez par exemple des femmes qui font de la pub enfin l'image de la femme nue dans la pub ça alors vous attachez à des symboles vous allez me dire je sais bien les symboles c'est ce qui est symbole + un symbole c'est ce qui fait après ce que les gens pensent non mais quand vous dites par exemple j'ai subi une injure machiste lorsque un homme m'a dévisagé dans la rue ouais non si vous l'avez c'est plus compliqué que ça effectivement ridicule et là je reviens précisément à l'exemple symptomatique des mannequins vivants quand on a dénoncé nos amis mais finalement qu'est-ce qu'on s'en fout de ça etc ce qu'il faut voir c'est quand on fait une manif dans la rue pour défendre que ce soit même la situation des femmes en Afghanistan que ce soit le problème des femmes dans les 35 heures les violences faites comme etc il y a pas une caméra et là nous on a fait ça un peu comme ça à ce moment-là on est descendu et puis il y a une sorte d'avalanche médiatique sur cette histoire là le système médiatique oui de fait on l'a un petit peu utilisé qui sont venus dans des pubs ça dénature pas l'image de la femme tout ça c'est juste parce que les médias le véhicule on est d'accord le problème c'est qu'on peut pas vendre un pot de yaourt ou une séparé maintenant pour les payer c'est pareil pour les types il y a plein de types à poils ou quasiment regarder j'ai sorti deux trois pubs comme ça rapidement maintenant il y a plein regardez là on voit c'est une femme qui se cure les ongles et elle sort quoi elle sort de son de son doigt la crasse c'est un homme là vous prenez un exemple un exemple un exemple d'un homme qui humilié on peut justement on est dans un une espèce de délire d'angoisse que les les femmes prennent le pouvoir quand en fait d'abord elles ont toujours eu le pouvoir tout le monde c'est bien quand même les femmes ont toujours eu le pouvoir parce qu'en fait à la maison et là c'est un peu l'inversion des rôles donc c'est cette espèce de moment de la vie on a envie de nous faire croire aux femmes mais non mais c'est fini arrêtez de vous battre de toute façon vous avez le pouvoir et vous allez pouvoir sur les hommes et les autres je pense la lecture de ce genre de pub je crois je crois qu'il y a un mouvement de ces pauvres hommes qui qui sont plus virils on sait plus quoi faire elle est nanas qui sont hyper hyper au point alors on est plus viril du tout l'angoisse de la perte du mec et puis du finalement le mec il se fait manger par par ses femmes qui sont des superwoman j'ai tout en pensé quoi je pense qu'en effet le la situation de l'homme et de la femme actuellement on sait plus très bien et on est un changement de société et forcément ça crée des remous et c'est bien tout à fait je pense que ce qui est compliqué non mais c'est vrai qu'on est dans une période qui est quand même assez complexe parce qu'il y a un brouillage des identités ça c'est vrai il y a c'est plus aussi simple qu'avant c'est pas caricatural et bien sûr il y a des femmes qui qui changent leur rôle et les hommes aussi parce que c'est ça qui est intéressant et je pense aussi dans le féminisme rénové en fin de féminisme de maintenant c'est de dire quand on change la place des femmes dans la société on change aussi celle des hommes et donc c'est ce nouveau rapport qu'il faut qu'on construise ensemble et c'est ça qui est intéressant c'est de le construire ensemble avec les gens comme Isabelle a pas du tout rire au blague sur les blondes par exemple ce genre de choses qui est franchement on a l'impression que c'est on se trompe de combat quoi quand on veut défendre le féminisme ça vous fait rire les bagues sur les blondes par exemple vous êtes dur personnellement vous en connaissez quoi des blondes non des blagues mettez-vous des blondes

[Applaudissements]

là un peu machisme vous pensez que les gens sont pas suffisamment intelligents pour voir le deuxième troisième degré et vous pensez qu'il prenne ça au premier casier ça me fait penser un peu quand on me demande des fois on me torture mais alors mais vous c'est pas contradictoire est-ce que vous vous rasez les poils sur les jambes alors est-ce que c'est marrant non mais quand on va loin ce que je veux dire par là c'est qu'effectivement quand on pousse le truc à l'extrême on arrive à ce genre de question mais je suis pas sûr que ce soit fondamental quand il y aura plus 40 000 viols chaque année 2 millions de femmes battus bon effectivement ça on pourra s'interroger sur est-ce que les femmes doivent continuer à mettre du remède le matin l'instant c'est vrai que c'est pas mon problème premier quand je me réveille le matin c'est que je passe le problème de dire mais certainement mal parce que j'ai pas l'impression d'être compris normal je comprends très bien ce que vous dites mais de temps en temps vous vous attachez à des trucs extrêmement qui n'ont pas vraiment dans beaucoup d'intérêt et qui est juste à dessert votre cause de temps en temps et quand j'entendais Isabelle Alonso une ou deux fois puisqu'elle échelle de garde comme vous dire oh il faut pas rigoler avec l'image de la de la femme il faut pas machin etc si parce que ça n'a aucun effet c'est juste drôle et quand elle dit par exemple elle aussi que quand on la regarde dans la rue qu'on a des visages des fois elle le vit comme une injure sexiste on a l'impression qu'elle veut qu'elle veut une société aseptisée à l'américaine ou en frôler les gens parce que c'est le harcèlement moi je dirais plutôt que le problème de ces blagues sexy ça craint un climat etc et justement ça empêche les vrais rapports de séduction et c'est là où c'est où c'est un peu chiant c'est que le mec qui fait une remarque sympathique on se dit mais qu'est-ce qu'il a il est d'accord non moi je suis pas fan des blagues sexistes ça me fait peur c'est de la même nature donc ce que est-ce que ça c'est une question qui est une vraie question est-ce qu'on peut encore rigoler des blagues racistes est-ce que vous avez l'impression d'avoir été utilisé un peu comme un symbole pendant les municipales il fallait la petite jeune il y avait Roxane du côté du Philippe Seguin et puis du côté de la gauche il fallait une petite une petite jeune sympa qui passe bien la télé et qui et ça a rénové un peu le PC rénover ouais je pense qu'il y a eu quand même une nouvelle équipe en général globalement très rajeuni et je pense que c'est pas qu'un problème de symbole et de fin ça change oui mais c'est bien aussi de se donner bonne conscience si c'était aussi un début trop recherché ça me paraît ça me paraît légitime je veux dire pourquoi la politique intéresse plus les jeunes pourquoi ils vont plus voter et pourquoi par exemple moi dans le 17e on a fait des sondages beaucoup de jeunes se sont déplacés pour voter c'est qu'à un moment donné il se reconnaissent plus dans le paysage politique c'est-à-dire vous la trouverez réac pour dire les choses telles qu'elles sont je suis pas sûr que ce soit un avis très personnel je pense que c'est un constat objectif je vais dire quand on vote contre le PACS contre la parité quand on a un comportement qui est quand même relativement autocratique quand on a voté année après année le budget tibéry je pense que oui ce sont des faits objectifs qui démontrent non mais je veux dire c'est des faits objectifs qui démontre qu'il y a quand même un décalage entre le côté un peu sympa je vais avec mon perfecto chardisson et puis d'un autre côté une pratique enfin je veux dire des engagements des actes ou Ségolène Royal vous grimper au rideau en disant qu'elle horreur quelle horreur il y a quand même pire non là c'est oui c'est une c'est une référence à une interview à laquelle j'avais répondu non c'est pas c'est rien non faut pas exagérer parce que je trouve qu'aujourd'hui le paysage politique à gauche il correspond pas exactement au clivage dont je rêve et que c'est vrai que j'ai du mal à me reconnaître dans un parti en particulier donc voilà je suis très attentive je suis dans la gauche plus réelle je me sens un peu la danse du monde non là pour l'instant on est en préparation je suis très attentive à savoir quel va être le projet de la gauche plurielle si à gauche plurielle dans cette affaire et moi il faut voir pour faire quoi je demande si vous étiez à la place de Nicole Perry là au secrétariat des droits de la femme la première le premier chantier première mesure un grand plan pour la construction de place en crèche je crois qu'on est là vraiment il y a une urgence en Suède il faut savoir que 99% des enfants de 0 à 3 ans sont accueillis en crèche et on sait très bien que c'est un levier formidable pour l'égalité entre les sexes parce que les tâches parentales pès sur les femmes déplaçant