Christophe Gomart : « Je pense qu’Emmanuel Macron devrait démissionner »

Bonjour général Christophe Gomard, merci beaucoup d'avoir accepté notre invitation. Vous êtes député européen, les Républicains ancien chef du renseignement militaire. On va évidemment parler des questions de défense et des questions internationales, mais d'abord quelques questions sur l'actualité et aujourd'hui s'ouvre à Nice le sommet des océans.

Emmanuel Macron hier qui estime que c'est une erreur historique de céder aux facilités du moment et de détricoter les mesures sur l'écologie. Est-ce que vous vous sentez visé vous les LR ? Bah pour les océans, je dirais, je reprendrai le mot de Baudler.

Homme libre, toujours tu chériras la mer. Euh la mer, ça recouvre 71 % de la surface du globe. Et de fait, je pense qu'il est nécessaire de s'occuper des océans, d'autant que la France dispose de la 2e zone économique euh exclusive, ce qui euh en fait quand même la deè derrière les États-Unis.

Donc, on voit bien que la la France a une vraie responsabilité vis-à-vis des océans, vis-à-vis de la mer. Et on voit bien qu'aujourd'hui certains pays comme la Chine déploient une véritable puissance maritime et que l'Europe a un peu oublié cette capacité maritime et la France en particulier avec une marine nationale qui n'a jamais compté aussi peu de frégates et de croiseurs depuis fort longtemps et plus largement sur l'écologie parce que les républicains, ils soutiennent la suppression des ZFE, ils portent une loi qui s'appelle loi du plomb du nom de ce sénateur pour réintroduire temporellement les néonicotinoïdes. Est-ce que c'est vous qui cédez aux facilités du moment ?

Je ne pense pas que la les LR cèdent aux facilités du moment. On voit bien d'ailleurs que les LFE mettaient en cause les plus pauvres qui n'avaient pas les moyens de changer de voiture. On voit bien qu'on mettait les artisans qui se déplacent avec des véhicules effectivement certains un certain âge ne pouvaient plus rentrer dans les villes payer des amendes très fortes.

Donc on voit bien derrière que l'écologie punitive il faut que ça cesse. En revanche penser à l'écologie oui comme je vous dit tout à l'heure penser aux océans, c'est nécessaire. penser effectivement à protéger nos océans quand on voit les tonnes de plastique qui circulent sur certaines plages et en particulier j'ai pas mal circulé en Afrique ou bien sur certaines plages africaine il y a des tonnes et des tonnes de de plastiques qui sont sur les plages qui arrivent sur les plages donc on voit bien qu'il y a une prise de conscience internationale qui est nécessaire regrette que les États-Unis ne participent pas effectivement à cette convention sur les océans à Nice parce que c'est absolument indispensable de prendre en compte nos océans. 3 milliards d'habitants enfin 3 milliards de de personnes sur les 8 milliards que compte la Terre dépendent se nourissent des océans et je crois que c'est 60 % de la population mondiale habite à moins de 20 km d'une côte.

On voit bien que les océans font partie de la vie et qu'il est nécessaire de les protéger. Donc sur une écologie, oui, une écologie punitive, non. On va parler du budget. 40 milliards, c'est ce que devra trouver le gouvernement et la Commission européenne qui a décidé mercredi de suspendre la procédure de déficit excessif de la France, estimant que les efforts budgétaires produisent des résultats.

C'est une bonne nouvelle. Emmanuel Macron est sur la bonne trajectoire. Bah, il faut réduire les dépenses publiques, c'est évident.

Comment va-t-il le faire ? Je n'en sais rien. Parce qu'on continue à dépenser à tout va euh et je ne vois pas de vraies mesures d'économie prise aujourd'hui.

Euh le nombre de fonctionnaires pourant la Commission européenne des suspend le procédure la procédure de déficit excessif. Oui, résultat. Oui, c'est une c'est une bonne nouvelle en effet, mais je pense qu'il faut aller beaucoup plus loin quand on voit la dette euh de la France, plus de 3300 milliards de dettes.

Emmanuel Macron lui-même, c'est 1000 milliards de dettes. Et au Parlement européen où je siège, mes mes collègues me disent "Mais comment la France en est arrivée là ? Comment la France peut-elle encore avoir 3300 milliards de dette ?" Donc à la fois la France peut Qu'est-ce que vous leur répondez quand il vous dit ça ?

Je dis que la France doit se prendre en main et doit faire des économies. C'est pour ça que j'appelle moi effectivement à ce que la droite revienne au pouvoir en France pour prendre effectivement mettre en place euh des mesures d'économie réelle. Euh on voit bien que il y a trop de fraude sociales, trop fraudes fiscales.

Il faut sans doute parler des retraites qui est un véritable sujet majeur pour notre pays. Sachant que le nombre d'actifs risque d'minuer. Je prends l'exemple de la Pologne.

La Pologne perd 200000 actifs par an. C'est-à-dire que la population vieillit, c'est-à-dire que au bout d'un moment, on aura plus de retraités que d'actifs. Comment fait-on pour payer les retraites des retraités ?

Euh et donc pour vous, non seulement il faut pas revenir sur les 64 ans, mais il faut d'ors et déjà acter qu'il faut aller plus loin. Bah c'est ce que dit d'ailleurs le le corps, c'est ce que dit ce conseil d'entation sur les retraites, c'est qu'il faut aller plus loin et qu'en 2070, bon je ne serai plus sur cette terre mais en 70 faudrait arriver à 66, c'est loin 2070. Est-ce que pour vous, il faut aller plus vite ?

Il faut aller il sans doute aller plus vite. Les la loi actuelle permet effectivement de l'avoir, je crois c'est 5 milliards de d'économiser 5 milliards et revenir en arrière, ce qui serait une folie ferait montrer ferait montré je crois que ça coûterait à la France 10 milliards d'euros par an. Donc on voit bien d'ailleurs que c'est un sujet majeur pour notre pays, c'est un sujet majeur pour notre économie.

Si on veut continuer à peser sur la scèdne internationale, si on veut continuer à peser même au sein de l'Europe, il est nécessaire que la France se reprenne en main, que la France fasse des économie, que la France arrête de faire peser sur les individus, sur les entreprises trop d'impôts parce que trop d'impôts tuent l'impôts. Et on voit bien au bout d'un moment que les entreprises ne veulent plus entreprendre parce qu'il y a trop d'impôts et que même vous et moi, quand on regarde la différence entre le net et le brut que vous recevez sur votre feuille de salaire, on voit bien que l'État en récupère beaucoup et il y a une vraie il y a un vrai différentiel qui existe et qui va en augmentant malheureusement, ce qui fait que le travail ne paye plus. Or, il faut que le travail paye.

Il y a un an, Emmanuel Macron décidé de dissoudre l'Assemblée nationale. Est-ce que vous dites merci au chef de l'État ? Il a permis la renaissance des avec cette décision.

Je pense que la dissolution était une erreur. Je moi à la base d'Emmanuel Macron, je démissionnerai. Ça permettra de un vrai souffle à la France.

Encore maintenant que vous demandez cette démission. Bien sûr, bien sûr. Emmanuel Macron emène la France dans le mur.

Ça fait 8 ans qu'il est au pouvoir. Qu'est-ce que ça a changé ? Ça a détricoté la France.

Il reste 2 ans. Que peut-il faire en 2 ans ? Absolument.

Donc vous dites aujourd'hui il devrait démissionner. Moi, je pense qu'Emmanuel Macron devrait partir, devrait prendre, ça serait effectivement une bonne solution pour la France. Ça serait une bonne solution pour renouvellement de la France.

Ces dissolutions de mon point de vue a été une véritable erreur. C'était un on voit bien aujourd'hui qu'on en paye encore les conséquences. La France est déstabilisée.

La France pèse beaucoup moins à l'international. Alors il cherche à se redonner du souffle grâce effectivement à des prises de position internationale grâce à cette coalition des volontés avec les Britanniques, les Allemands et les Polonais. On voit bien au-delà de ça qu'il cherche en effet à peser sur le plan national.

Il ne pèse absolument plus. Il fait des petites phrases, c'est très bien. Il fait son show lors du débarquement.

Là, il va faire un show à Nice, c'est très bien. Il se met en valeur, il adore parler, il adore être écouté. C'est Narcisse.

Je pense qu'il faut que Narcisse quitte le pouvoir. À ce moment-là, ça donnera l'occasion et la possibilité aux Français de revoter pour un président ou une présidente qui sera en mesure de redonner un souffle et un élan à la France. La France aujourd'hui n'a pas de stratégie, n'a pas de vision.

Quelle est la stratégie de la France ? Vous êtes capable de la définir ? Moins non.

Quelle est la politique de la France sur le long terme ? Qu'est-ce que sera la France non pas en 2030 mais en 2050 et en C'est ça qu'on attend. Vous êtes prêt républicain pour une présidentielle demain dans quelques semaines si elle devrait avoir l'eau chez les républicains ou ailleurs.

Oui, je pense je pense que aujourd'hui qu'on a un président de parti qui est Bruno Rotaillot que je suis un président de parti c'est un candidat à la présidentielle. C'est un président de parti mais potentiellement demain il pourrait être candidat à la présidentielle. C'est à lui de le décider.

C'est pas c'est pas à moi ici sur ce plateau de le dire. Euh je pense qu'il est c'est un homme décidé. On voit bien le souffle qu'il a soulevé en étant effectivement candidat à cette à cette présidence DLR.

ça levait. J'ai fait campagne pour lui dans pas mal de villes françaises. Ça lève un vent d'espoir en effet pour la France et on sent que la France auelà des sympathisants LR au-delà des sympathisant LR beaucoup attendent en effet un véritable homme d'état droit qui a pour lequel la valeur travail compte pour lequel la valeur de l'ordre compte pour laquelle la valeur de la liberté compte.

On voit bien que la France attend ça. La France en a marre de de cette chion a pu le voir après les après le match euh PSG dans lequel le PSG. Mais justement Brunoillot est ministre de l'intérieur, vous vous l'avez dit, il y a eu des violences après match.

Euh est-ce que vous qui êtes députés européen, ça a pas dégradé l'image de la France ? Ah bah les nos collègues au Parlement européen, lorsqu'on les a vu le lundi matin à à Bruxelles, ils ont dit "Mais qu'est-ce qui se passe en France ? la France devient enfin une équipe de foot française devient champion d'Europe et vous détruisez votre capitale.

Mais que se passe-t-il en France ? On voit bien qu'il y a une véritable volonté de certains d'amener une révolution, de détruire le pays et il est nécessaire de remettre de l'ordre dans ce pays. Malheureusement, le pouvoir lui-même s'est lié les mains.

Le pouvoir a perdu son pouvoir, j'allais dire et qu'il est nécessaire de revoir un de lois, de revoir sans doute une partie de la Constitution pour redonner du pouvoir au pouvoir qui sait lui-même qu'est-ce qu'il faut revoir dans la Constitution pour permettre plus de référendum ? Qu'est-ce qu'il faut ? Alors, je pense que le référendum, pour demander aux Français leur avis euh parce que le pouvoir vient du peuple, on est un pays souverain et cette souveraineté vient du peuple français.

Euh, il est nécessaire de questionner le peuple français sur un nombre de sujets, me semble-t-il, mais des questions directes, pas des questions filandreuses ou à double ressort. Une question directe par laquelle on répond oui ou non. Mais les hommes politiques, c'est vrai, jusqu'à présent, ont toujours refusé de le faire.

On a bien vu avec le général de Gaulle en 69, il a posé une question et il en a tiré les conséquences. est parti lui-même depuis je ne connais pas d'hommes politique ou de femmes politiques qui en a tirait les conséquences après des résultats aux élections un peu désastreux. On va parler des questions de défense.

Dans 3 semaines, il y aura un sommet à la et pays membres de l'OTAN pourraient acter un objectif de 5 % de dépenses de défense. Est-ce que les Européens ont cédé à la pression de Donald Trump ? Alors pour l'instant pas encore.

Peu de pays sont à 5 %. Les Polonais sont à 4,5 % en effet euh de leur PIB pour leur défense. La France, on est loin, on doit être à 1,9 %, on tutoie les 2 %.

Tout dépend si on compte les retraites des militaires ou les pensions des militaires ou pas. Mais on voit bien qu'il est nécessaire que l'Europe se prenne en main, que l'Europe prenne en main sa défense en se posant la question suivante : "Si demain les Américains décident de ne plus nous aider, que faisons-nous ? Sommes-nous capables de nous défendre nous-même par nous-même avec un chiffre qui est réaliste ? pour la France.

Non, vous preniez 3 % vous pendant la la campagne des européennes. Est-ce que 5 % ça vous paraît un objectif tenable ? Ça n'est pas réellement tenable aujourd'hui pour la France.

Il faut y aller, il faut se diriger vers c'est du temps de fin des années 60, je crois qu'on était à 4 5 4 5 % de notre PIB. Ce que ça voudrait dire plus que doubler notre budget militaire. Est-ce que par les temps qui courent et on l'a vu, vous le rappeliez, les 3300 milliards de dettes, on peut atteindre les 5 %.

Non, aujourd'hui ça n'est pas ça n'est pas réalisable. Là, il va falloir faire couper faire des coupes budgétaires ailleurs pour arriver à cela. On voit bien que ça risque d'être très difficile mais si déjà on arrivait à 3 % comme le souligné pendant la campagne, ça permettrait d'augmenter notablement le nombre de nos chars, le nombre de nos avions de combat, le nombre de nos frégates et le nombre de nos soldats parce que derrière au-delà des chars des des avions et des frégates, encore faut-il avoir des des hommes pour les armées.

C'est tout le problème de la Pologne. D'ailleurs, la Pologne, je crois une armée qui est qui à 150000 hommes, mais elle a du mal non seulement à recruter mais à fidéliser ses soldats. ce qui sera le problème de l'Allemagne.

L'Allemagne va mettre beaucoup d'argent mais l'Allemagne a du mal à 500 milliards mais l'Allemagne a du mal à recruter les soldats et à fidéliser les soldats avec un passif militaire du temps du nazisme effectivement qui ne prête pas à ce que les jeunes s'engagent à l'armée pour défendre leur pays. Mais elle envisage de recruter 50000 à 60000 hommes. Est-ce que Fred Richmers, le nouveau chancelier il veut faire de l'Allemagne la première armée d'Europe ?

On est dans un tournant. Alors dans les discours oui. Dans l'arriété ça va prendre du temps.

C'est pas avant 10 ou 15 ans. Vous savez pour créer une armée opérationnelle il faut il faut du temps. Pour avoir plus de char du temps.

Un char se construit pas comme ça entre la décision et la réalisation il y a quelques mois voire quelques années. Donc une armée ça se constitue sur le long terme 5 à 10 ans. C'est bien pour ça d'ailleurs que tous les dirigeants européens parlent de 2030 en disant mais en 2030 les Russes ont augmenté leur propre capacité.

Donc nousmême pays européens, il faut qu'on ait augmenté nos capacités, ce qui est vrai. Euh mais et la France prend du retard par rapport à l'Allemagne, elle affiche pas les mêmes ambitions. Non, la France a la chance d'avoir une armée opérationnelle aguérie, euh qui a payé le prix du centre sur pas mal de théâtes d'opération.

En ce sens-là, la France dispose d'une armée opérationnelle mais elle ne dispose pas suffisamment de chars, d'avion et de de bateaux. Donc c'est là où la France doit investir plus pour arriver en effet à avoir non pas un simple porte-avion, en avoir peut-être euh un deuxè avoir plus de sous-marins nucléries lancur d'engin ou sous nucléaire d'attaque, avoir plus d'avions de chasse et plus de troupes au sol à mettre au sol car euh la l'armée française c'est 200000 hommes environ. Il en faudrait sans doute plus.

Donc il faut augmenter une réserve. Est-ce qu'il faut pas se tourner vers un service militaire volontaire ? Euh ça vous souhaiteriez qu'on réinstalle un service militaire volontaire ?

Oui, parce que il y a quelque chose qui manque dans les pays européens, c'est cette culture de défense, cette volonté de défendre son propre sol. Alors, on trouve chez les jeunes français quand on fait des sondages, les jeunes sont prêts à s'engager pour leur pays. Mais encore faut-il le leur permettre de le faire avec des vrais s'engager pour rien faire, ça ne sert à rien.

Mais s'entraîner, oui, effectivement, être présent en Roumanie comme le sont aujourd'hui un cent de soldats français en Estonie ou ailleurs dans le monde de façon effectivement à imposer euh une certaine stabilité sans laquelle il n'y a pas de développement. Mais les armées servent à ça. Est-ce qu'il manque aujourd'hui un leadership sur ces questions à l'Union européenne ?

Leadership aujourd'hui, on peut le voir à travers une initiative prise par Emmanuel Macron, le premier ministre britannique, le chancelier allemand et le premier ministre polonais. à 27, c'est difficile de prendre des décisions, je le vois bien au Parlement européen. Donc partir d'une coalition des volontés me paraît un bon principe.

Et puis ensuite viennent s'agréger ceux qui souhaitent aller dans le même sens. Mais imposer, vouloir imposer à 27, ça me paraît compliqué. D'autant que ces pays, ces 27 pays de l'Union européenne n'appartiennent pas tous à l'organisation du traité de l'Atlentique nord.

On voit bien au-delà de ça, de cette question qu'il est nécessaire de s'entendre sur que veut-on faire pour notre défense ? C'est pour ça que je monte bientôt début juillet un séminaire au Parlement européen sur quelle architecture de sécurité, de défense veut-on pour notre Europe, sur quoi se basse-on ? Comment la construit-on ?

Derrière, il faut ce qu'on appelle un C2, c'estàd du command contrôle pour organiser cette structure de sécurité. Quels sont les pays volontaires ? Qu'est-ce qu'on peut proposer ?

La France peut-être leader dans le domaine parce que elle a cette capacité à être mené des opérations seules. On l'a bien vu en Afrique, on l'a bien vu avec de forces spéciales. Donc oui, il y a une vraie capacité et puis la France a la chance de disposer d'une dissuasion nucléaire qui lui donne un véritable plus sur le continent européen par rapport à nos alliés de l'Union européenne.

La France et l'Europe sont sous la menace russe aujourd'hui. Alors, menace directe russe d'une invasion russe, non. D'une guerre hybride ?

Oui, c'est déjà le cas. On l'a bien vu, les Français l'ont bien vu en Afrique d'où on est parti un peu rapidement. On le voit bien à travers différentes cyberattaques, à travers la guerre d'influence que ment les Russes.

Une invasion terrestre. Non. Est-ce que juste là-dessus, l'armée française, c'est une cible particulière dans la stratégie d'influence et de désinformation de la Russie ?

Oui, comme d'autres pays européens bien sûr. Euh alors l'armée française en elle-même, pas forcément. La France directement bien sûr à travers forcément l'armée non l'armée reste une si parce que elle est armée française qu' elle est prête à s'engager éventuellement contre les Russes demain.

Mais non, la France au sens large avec une véritable volonté russe de déstabiliser les pays européens, de diviser les pays européens mais un peu à la star d'un Donald Trump. La volonté de Donald Trump c'est quoi ? C'est diviser l'Europe pour éviter à l'Europe d'être une véritable puissance. euh qui viendrait contrebalancer la puissance américaine.

Et la Russie avec Amir Putin veut exactement la même chose. Alors de manière différente, les Américains ne veulent pas nous faire la guerre. Ils nous font ils nous mènent une guerre économique alors que les autres voudraient bien nous mener une guerre plus classique.

En tous les cas, ils nous mèent une guerre hybridouie. Est-ce que vous espériez que Donald Trump réussisse à durcir le ton face à Vladimir Poutine et et le pousse à obtenir un à signer un cesser le feu ? Oui, en sens oui, il faut un cesser le feu.

Il faut que cette guerre s'arrête. Malheureusement, des dizaines de milliers, voire des centaines de milliers de jeunes ukrainiens comme de jeunes russes meurent tous les jours, ce qui est un véritable drame. On ne regarde pas les pertes mais quand on regarde le volume des pertes de chaque côté, c'est gigantesque en réalité.

Euh donc oui, il faudrait arriver à cesser le feu qu'un Donald Trump qui a une, j'allais dire une position assez hérque qui change et qui dit le contraire le lendemain de ce qu'il a dit la veille. Euh c'est difficile. C'est là où où l'Europe doit peser mais l'Europe ne pèse pas aujourd'hui parce que d'abord elle a du mal à parler d'une seule voix parce que l'Europe militairement n'est pas une puissance militaire.

Donc elle ne fait pas peur à un Poutine qui ne craint que la force. Et il me semble en effet qu'il est temps que l'Europe se réveille, que l'Europe se réarme, que l'Europe se réorganise militairement sur un plan sécuritaire pour être en mesure demain, si jamais c'était le cas, d'affronter une Russie, en tous les cas de dissuader une Russie et de peser sur la Russie pour que la Russie arrête cette guerre. Et on voit ces ces derniers jours he ces opérations ukrainiennes toiles d'araignées qui détruisent he des strat des sites stratégiques russes.

Alors l'Ukraine a peut-être moins de moyens mais ils sont plus ingénieux. Ils ont surtout plus de liberté d'action, je pense qu'une armée russe soviétique, j'allais dire avec des structures très hiérarchisées. La différence avec l'armée ukrainienne qui est une armée un peuanisée au sens où il y a une véritable liberté d'action jusqu'au plus bas échelon une capacité de prise d'initiative qu'on ne trouve pas dans l'armée russe.

Mais au-delà de ça, c'est les ce qu'il réalise et qui est remarquable en terme d'opération de de détruire des bombardiers stratégiques à plusieurs milliers de kilomètres de la ligne de front. C'est assez remarquable. Est-ce que ça changera le cours de la guerre ?

Je ne le pense malheureusement pas. Aujourd'hui, on est à un moment où chaque pays, la Russie et l'Ukraine, pense obtenir la victoire. Et donc cette guerre ne s'arrêtera pas malheureusement tout de suite.

Euh mais il faut que cette guerre s'arrête parce que euh sinon ça va encore occasiner des centaines de milliers de morts sur encore assez de longues semaines et de voire de long moins. Un dernier mot sur Donald Trump et Emmanuel Macron. se rend dimanche prochain en Groenland, territoire que Donald Trump veut annexer.

Il a raison d'y aller le chef de l'État. Oui, il a raison de Ça lui permet de de voir ce que ce qu'est le Grenland. Le Grenland intéresse aux États-Unis pour une bonne raison, c'est que quand vous regardez une map monde, le Grenland se situe exactement entre la Russie et les États-Unis.

Or, les États-Unis ont besoin de cette terre pour y placer des stations satellite, c'est-à-dire des stations radars qui permettent de voir les départ de éventuel de missiles russes et de pouvoir réagir eux aux USA. au-delà de cet état de fait, j'allais dire sur le dessous des cartes, euh il a raison de montrer que cette ce Genland doit rester le territoire autonome que c'est euh qui qui est appartient à la au Danemark et non pas que ça devienne un territoire américain. Un mot sur un autre sujet, c'est Israël qui a intercepté il y a quelques heures le le bateau humanitaire qui tentait de raller Gaza avec notamment à son bord votre collègue eurodéputé à la fille Rima Hassan.

Qu'en dites-vous ? C'est une opération marketing de la part de Rima Hassan et Greta Tenberg. Vous savez très bien dès le départ qu'ils n'iront pas ils n'irait pas jusqu'à Gaza que les Israéliens arrêterait ce bateau avant car de toute façon il y a un blocus autour de Gaza que les Israéliens contrôlent tout.

Donc c'est une question de marketing. Je regrette que euh Rima Hassan comme Greta Tunberg qui est un véritable produit marketing ne parle jamais de la libération des otages car euh le point de départ initial de ce de ce conflit dans lesquels malheureusement la population palestinienne souffre et est tuée sous un centre de bombardement, c'est la libération des otages. C'est effectivement la destruction ou la démitérisation du Hamas, ce qui n'est pas le cas.

C'estàd qu'on demande à Israël d'arrêter mais en même temps on demande pas la libération des otages et euh la démitération du Hamas. Est-ce qu'il faut reconnaître l'état de Palestine comme veut le faire Emmanuel Macron dans quelques semaines s'il y a pas démilitarisation du Hamas et s'il y a pas de libération de les otages ? Si on fait ça, c'estd qu'on donne raison au Hamas.

Donc je pense qu'il est un peu trop tôt pour reconnaître un état de Palestine. En effet, il est nécessaire d'avoir une autorité palestinienne qui ne soit plus corrompue mais qui soit crédible. Avec qui discute-on côté pestinien ?

C'est ça le sujet. Il y a pas de, j'allais dire de tête de chaîne palestinienne avec lequel on peut discuter raisonnablement. Euh malheureusement et je le regrette évidemment pour cette pauvre population palestinienne qui souffre sur le territoire de Gaza.

C'est c'est Gaza, c'est entièrement détruit. Ça devient presque un parking. Il y a 2 millions de personnes qui habitent là.

Euh malheureusement, je ne sais pas comment fait-on. C'està-dire que quelle est la solution aujourd'hui ? Je n'ai pas vraiment j'ai des idées, mais quelle est la solution qu'on peut appliquer ?

Je ne suis pas israélien, je ne suis pas palestinien, mais je regrette infiniment effectivement la tournure que prennent les événements aujourd'hui. Merci beaucoup. Merci général Christophe Gomard d'avoir été notre invité.

On va tout de suite passer au club des territoires. On va revenir sur les 1 an de la [Musique] dissolution. Ah.