Explosion de la Macronie, Donald Trump s'en prend à la cérémonie d'ouverture des JO

Sud Radio les débats de l'été 10h 13h thierry Guerrier merci Alex Gautier bonjour à toutes et à tous ravi de vous retrouver et de vous accompagner nous sommes ensemble jusqu'à 13h dans nos débats de l'été ce matin et bien bien sûr évidemment on continue on s'est pris au jeux les Jeux Olympiques avec vous venez de l'entendre avec sa voix sympathique la la liyonne la mer deschaîné dit le journal Lacroix à propos de Claris agmenou la française double championne olympique de judo va-t-elle décrocher pour la troisème fois ce titre mythique de championne olympique et bien nous serons en direct avec Joseph ruise en direct à partir de midi dans les Goos dans tous leurs état pour bien sûr suivre en direct depuis l'aréna Champ de Mars cette série de combat de judo dans laquelle elle sera engagée 16 médailles 16 médailles pour la France c'est du jamais vu d'habitude c'est au bout de 7 jours au mieux et là et ben au bout du 3e jour à peine et puis la scène bah la scène n'est pas baignable à nouveau il y aura pas de triathlon aujourd'hui est-ce qu'on va est-ce qu'on va jouer le triathlon demain c'est une des grandes questions sur lesquelles nous reviendrons donc les gios dans T dans tous leurs états c'est de midi à 13h et puis et puis la cérémonie des gios encore des Jeux Olympiques on y revient parce qu'elle est à nouveau critiquée encore et encore et cette fois c'est Donald Trump l'prin président américain candidat à à son renouvellement et bien qui la critique clairement en disant que c'est une honte et puis le vice-Premier ministre italien Matthéo Salvini on a envie de dire de quoi il se mêle benah eux considère dans les deux cas que ça a été une offense aux chrétiens est-ce que ce sera la vie de nos débatteurs nous y reviendrons dans mettez-vous d'accord à partir de 10h30 avec nos quatre débatteurs invités et puis avec eux et bien nous reviendrons sur la politique française il faut dit certains parlementaires du centre notamment il faut d'urgence nommer un gouvernement ici en France notamment pour aider prendre les bonnes décisions pour aider les agriculteurs qui sont en difficulté à cause des situations climatiques il y a eu trop d'eau et les céréaliés ont des ont des gros soucis faut tenir les promesses qui avaient été faites par le gouvernement à tal au moment de la crise agricole et puis là bah les décisions peuvent pas être prise donc il faut nommer un gouvernement puis il faut le faire aussi pour décider de l'avenir de DF et du prix de l'électricité nous le verrons dans quelques instants la question du prix de l'électricité évidemment qui nous touche tous est vraiment en en jeu parce que et bien EDF vient d'annoncer les bénéfices mais alors là il y a une petite contradiction on le verra avec deux experts dans quelques instants et puis que pensez des voyages d'Emmanuel Macron du surcût des voyages d'Emmanuel Macron à cause de l'inflation l'an dernier en 2023 la Cour des comptes vient d'épingler l'Élysée 8 millions d'euros de débord qu'est-ce que vous en pensez n'hésitez pas appelez-nous si vous voulez intervenir et puis on reviendra aussi évidemment sur la réélection au forcep et la crise politique très grave au Venezuela avec la réélection forcée dit l'opposition de Maduro je vous rappelle notre numéro vous êtes les bienvenu intervenez sur l'antenne de parlons vrai l'antenne de Sud Radio 0 826 300 300 ce sont les débats de l'été Sud Radio les débats de l'été 10h 13h thierry Guerrier alors je vous le disais le prix de l'électricité c'est un vrai sujet qui nous touche tous tous les jours partout en France EDF vient d'annoncer un bénéfice de 7 milliards d'euros pour les 6 premiers mois de 2024 alors que c'était un déficit en 2023 et et 2022 une très mauvaise année alors faut-il s'en féliciter nous sommes avec deux experts un un expert financier et qui suit et de communication et qui suit les les questions d'énergie en France Antoine boulet bonjour Antoine boulet bonjour Vous vous allez intervenir dans un instant mais je signale aussi que Valérie Faudon qui est la déléguée générale de de la société fr frçaise d'énergie nucléaire une grande experte de ces questions d'énergie interviendra dans dans dans quelques instants alors vous avez publié Antoine boulet vous êtes le président de du sy tank bien commun vous suivez de près les les choix politiques du gouvernement en matière d'investissement public et notamment dans la question de de l'énergie vous avez publié dans le journal l'opinion une tribune vendredi où vous revenez sur les bénéfices annoncé par par EDF et au fond bah vous critiquez ce résultat 7 milliards de mieux ça vous va pas expliquez-nous pourquoi oui c'est c'est pas tant les 7 milliards de mieux c'est le fait que depuis 6 mois les tarifs d'État ce qu'on appelle le tarifs régulés de l'énergie donc tarif d'État sont supérieurs au tarifs de marché et c'est là où la régulation marche à l'envers et pour les 2 tiers de Français qui sont abonnés à ce tarif d'État et bien ils ont réglé en 6 mois en fait entre février et juillet 2 milliards de plus que ce qu'ils auraient pu régler si le tarif d'État avait été au niveau du marché et c'est ça o où la la la régulation marche à l'envers vos confrères de TF1 ont fait un podium puisque c'est les Jeux Olympiques alors la la médaille d'or c'est homme énergie avec 272 € de moins par an la belle énergie 269 € de moins Mint ennergie 249 € de moins l'enjeu c'est un marché où les opérateurs alternatifs font des offres différentes il faut repenser la régulation dans ce pays parce que là quand le tarif d'État est plus cher que le tarif libre on voit bien que on marche sur la tête bon mais vous nous dites au fond euh c'est une victoire de DF certes mais c'est une victoire qui pour nous est un jeu de DUP puisque nous citoyens qui payons par les impôts les investissements dans l'énergie et notamment le nucléaire et nous clients parfois pour beaucoup de Français du du tarif régulé hein 2/ers des des Français qui ont une connexion électrique on choisit le le le tarif régulé bah ces deux tiers là sont sont un peu les dindons de la FAR parce que ils payent deux fois en quelque sorte leur leur électricité mais il faut bien financer les investissements absolument cons considérable dans le la rénovation des centrales hydrauliques par exemple et les nouvelles centrales nucléaires comment vous faites ah mais absolument il faut financer le nucléaire est une fierté française et d'ailleurs je me réjouis d'entendre madame Faudon dans quelques instants parce que ma position dans l'opinion n'est pas du tout une position anticléaire c'est une position qui demande à changer la régulation mais financer ça veut dire quoi changer la régulation on ne comprend pas ce que vous j'y viens j'y viens mais d'abord sur la le financement des investissements ce n'est pas à la facture des Français de financer les investissements les investissements c'est une politique industrielle nationale elle doit être financée par l'impôt c'est le cas d'ailleurs quand l'État recapitalise DF à un niveau de plusieurs milliards d'euros il y a quelques mois on voit bien que c'est l'impôt qui finance ces investissement industriel mais alors vous nous dites aujourd'hui il faut ouvrir le marché de l'énergie le marché de l'électricité au privé en quelque sorte que ce soit pour alors le marché est déjà ouvert c'est plutôt que la francehoire la la France non c'est c'est pas davantage c'est la France qui va à rebour de l'histoire en le refermant nous avons renationalisé EDF nous sommes sur le point de le remopoliser euh de réinstaller le monopole en quelque sorte en favorisant EDF au détriment des opérateurs alternatifs et c'est là où la régulation joue pas son rôle mais attendez attendez attendez je voudrais qu'on comprenne bien vous nous dites au fond on a renationalisé et on a bien compris pourquoi c'est l'offensive du du gouvernement etemmanuel Macron finalement de relancer le nucléaire civil qui va coûter qui va coûter pas du tout cé pas du tout la raison de la renationalisation qui la renationalisation elle est liée à quoi elle est lié au fait que comme il y a eu des stop and go dans la politique nucléaire françaisise le gouvernement précédent avait arrêté le nucléaire il y a eu un besoin d'un seul coup absolument gigantesque de financer la rénovation des centrales ces besoins ont généré des dettes mais si on avait pas arrêté le nucléaire en arrêté je veux dire pas on a pas arrêté de produire on avait pas arrêté d'investir le nucléaire dans les années 2012 2017 on nurait pas eu ce sou a besoin et ce qui a suscité les prix énormément élevés de la crise de 2022 2023 ça n'est pas seulement ou pas tant la crise ukrainienne le problème d'approvisionnement en en hydrocarbure puisque nous nous sommes équipés en nucléaire le nucléaire aurait dû nous protéger de cette crise pourquoi le nucléaire ne nous a pas protégé de cette crise parce que les investissements n'avaient pas été fait B mais alors attendez Antoine boulet qu'est-ce que vous proposez pour que la facture des Français baisse et que on ne surpaye pas en quelque sorte nos no notre électricité alors que le marché fluctue et que évidemment là aujourd'hui il y a il y a bénéfice mais et et on paye vous dites trop trop cher mais à un moment donné o oùù on peut en tout cas aller sur le marché privé par les opérateurs privés obtenir des prix un peu plus bas mais on a bien vu aussi que quand l'électricité et le gaz était très très cher il y a il y a 2 ans et bien on a on a payé énormément ceux qui ont qui sont pas sur un tarif régulé ont payit beaucoup plus cher donc alors non mais je vais vous dire deux choses par rapport ça la première c'est que ça serait un mensonge de dire que les prix bas proposés par les opérateurs alternatifs aujourd'hui sont des prix peu durables parce qu'ils sont dans l'ensemble tous garantis au moins un an donc un an ça vous laisse quand même le temps de voir venir pendant 1 an vous êtes certain avec les offres et c'est le médiateur national de l'énergie qui le dit ce sont des des statistiques officielles he ça se trouve sur le mne médiateur national de l'énergie en ligne ils font le palmarès et c'est lui-même qui dit que home fait économiser c'est pas rien proposez la fin du du tarif régulé il faut un tarif régulé différent qui prenne et soit moins long dans le lissage pourquoi le tarif régulé aujourd'hui est beaucoup plus élevé parce qu'il prend en compte un nombre de mois trop important dans les prix élevés si vous voulez il embarque avec il fixe les prix trop longtemps trop longtemps exactement dernière chose qu'est-ce que vous proposez pour pour notamment en terme de privatisation du système vous dites EDF mais trop longtemps à nettoyer à entretenir ses centrales et ça coûte trop cher par rapport aux Américains mais on sait bien qu'on a des normes de sécurité sécurité c'est pas c'est pas bien sûr mais c'est pas il y a pas est-ce que vous avez entendu parler d'un accident nucléaire américain récent il y en a eu en tout cas aux États-Unis Island est une réité F Island vous parlez de ça de plus non non 60 oui donc c'est très ancien TR Island donc aujourd'hui le niveau de l'agence nucléaire américaine de sécurité est absolument le même qu'en France simplement on peut améliorer l'efficience aujourd'hui quand on change le combustible aux États-Unis on on en profite pour faire la maintenance je dirais courante et ça on fait pas en France en France on change le combustible et puis en revanche quand on interromp on interromp 3 mois pour la maintenance courante donc ce que je veux dire par là c'est qu'on peut c'est pas forcément une question d'argent en France dès qu'on a un problème on dit mettons plus d'argent et prenons plus d'argent aux gens non on peut aussi faire les choses mieux Antoine boulet le président du du S tank bien commun merci sur ces explications et cette prise de position pour que on change les règles du tarif régulé Ludovique Dupin vous êtes le directeur de la communication de la société française de l'énergie nucléaire Valérie Faudon un petit souci finalement ce matin c'est vous qui l' remplacé au piedlevé pas de souci expliquez-nous ce que vous répondez à cette critique du tarif régulé et et à cette critique du fait que que c'est nous les clients au fond quand on est client du tarif régulé qui payons les investissement deedf aujourd'hui oui bonjour Merci de de me faire participer je m'excuse pour Valérie faon qui pas être là que je remplacer au mieux alors effectivement le le tarif régulé le TRV on s'interroge souvent dessus sur sur sa hauteur et sur sa pertinance vous l'avez évoqué précédemment faut pas oublier que le TRV c'est avant tout une protection c'est ce sont des prix qui sont lissés sur une longue période de manière à pouvoir encaisser les hausses de prix et comme vous l'avez évoqué en 2022 on a connu une crise alors qui était qui était du à plusieurs raisons il y a eu la guerre en Ukraine il y a eu une crise des prix du gaz il y a eu une crise sur le parc nucléaire français qui fait que les prix ont augmenté et le TRD a plutôt protégé les Français ça et le bouclier ou là là il il sur enchérirait les prix d'après Antoine boulet on vient de l'entendre ben c'est ça effectivement bainant que les prix sont bas le TRV est plus élevé et il faut du temps pour que le le la la méthode de calcul des TRV euh fasse ressentir cette baisse donc effectivement il y a une sorte d'amortisseur à la hausse et à la baisse donc on peut s'interroger effectivement sur la façon dont on calcule cette TRV et sur ce lissage sur 2 ans je faut pas oublier effectivement ces mois-ci c'est plutôt quelque chose qui va euh qui va amortir la baisse mais ça a beaucoup protégé les Français pendant plus d'un an pendant la grosse crise énergétique qui a eu en Europe oui mais aujourd'hui quels sont les besoins parce que le vrai sujet c'est la capacité pour EDF alors c'est ce que nous payons bien sûr mais c'est aussi la capacité pour EDF à à à assumer les choix finalement de de d'Emmanuel Macron et du gouvernement de relancer le le nucléaire ou d'entretenir les centrales classiques comme les centrales idolique hydraulique qu'il faut rénover les les barrages qui ont besoin d'entretien et ça coûte très cher et puis tout le renouvelable qui coûte de l'argent et qu'il faut lancer donc de combien sont les besoins alors vous avez absolument raison c'est c'est bien que des fe des bénéfices an des très bons résultat semestriel parce qu'il y a des besoins très importants alors notamment dans le parc nucléaire les besoins du parc nucléaire alors les chiffres on les aura précisément en fin d'année mais c'est entre environ 60 milliards d'euros à investir d'ici 25 Ansou alors 60 milliards d'euros comme ça quand on dit ça semble être une somme énorme pour un pays comme la France 60 milliards en 25 ans ça fait un peu plus ça fait 2 à 3 milliards par an c'est c'est pas fou comm 6 réacteurs d'ici 2050 c'est pour 6 à 14 réacteurs d'ici 2050 plus la prolongation du parc existant plus l'entretien courant ou mais si on compare par exemple au réseau de transport électrique qui sont importants pour faire augmenter les renouvelables et pour assurer laacurité du réseau là on parle plutôt de 50 à 100 milliards d'ici 2030 ah oui donc il y a des besoins très importants dans tous les domaines de l'électricité et et c'est important d'avoir effectivement une assise financière importante pour EDF est-ce que vous imaginez c'est une des suggestions Antoine boule finalement on pourrait aller un peu plus loin dans la privatisation du du dispositif est-ce qu'on trouverait des investisseurs en France qui pourrai financer ses investissements nécessaires ce qui alors je sais pas s'il faut privatiser mais ce qui est important c'est que les les les acteurs indépendants payent au prix juste le nucléaire que DF reçoivent la juste rétribution pour le nucléaire qu'elle produit et qu'elle qu'elle vend à ses concurrents effectivement les tarifs de la reine qui qui permettaient à ses ces concurrents de bénf électricité n pas permis à EDF effectivement d'avoir un revenu suffisant pour pour compenser ces investissement oui cependant ça ve pas dire qu'il faut pas baisser les prix des TRV il y a une question sur lesquelle on pour s'interroger c'est sur la taxation des TRV les les les les TRV c'est à trois parties c'est une partie prodricité une partie c'est ça une partie transport et une partie de taxes et aujourd'hui les taxes sont très élevées et et et effectivement cette électricité qui est bas carbone elle mériterait surans d'être moins taxée moins taxé parre les énergies fossiles ouais donc que vous plaidez là aussi comme Antoine boulet sur une au moins une capacité à revoir ces tarifs régulés pour baisser les prix pour les consommateurs notamment en baissant les taxes merci infiniment Ludovic Dupin directeur de la communication de la société française de l'énergie nucléaire d'avoir répondu à nos questions ce matin et à Antoine boulet du think tank bien commun on va parler juste après la publicité dans un instant on va parler du Venezuela et de la crise politique déclenchée au Venezuela avec la réélection au forceps euh de Maduro le le président sortant véézuélien à tout de suite Sud Radio Sud Radio parlons vrai parlons vrai Sud Radio parlons vrai Sud Radio les débats de l'été 10h 13h thierry Guerrier après le prix de l'électricité qui nous touche tous un autre débat alors c'est un peu plus éloigné bien sûr on va parler du du Venezuela mais c'est tout de même un sujet qui nous passionne et vous verrez pourquoi parce que évidemment Nicolas Maduro euh le président sortant du v zuela qui qui semble avoir été en tout cas ce sont les déclarations officielles réélu mais c'est contesté par l'opposition on vient de le voir et bien Nicolas Maduro est quelqu'un qui est soutenu par Jean-Luc Mélenchon en France ça fait débat au moins au sein de de la gauche française alors Nicolas Maduro le président sortant du Venezuela a-t-il volé sa réélection c'est la question qu'on peut se poser c'est un des débats en effet cet été avec nous Meriadek rafret bonjour bonjour Thierry bonjour vous êtes je le rappelle un confrère journaliste rédacteur en chef du service international de du magazine valeurs actuelles et vous êtes un grand connaisseur de de l'Amérique latine au fond quel est le vrai débat qu'il y a au sein de cette élection parce que après tout tout le monde peut contester une élection et en même temps les services publics de l'autorité locale au Venezuela on peut pas vérifier ici si si l'élection est valide ou pas quelle est la crise qui s'est déclenchée aujourd'hui au Venezuela exactement euh et vous avez pour pour continuer ce que vous avez votre introduction en fait ce ce sujet c'est un sujet évidemment de politique interne euh euh d'équilibres internes de de fonctionnement de la de la démocratie à la venézuélienne mais c'est aussi alors un sujet de politique au sens international du terme voilà c'est ça mais surtout et je pense que c'est là le plus intéressant pour vos auditeurs c'est aussi un un dossier qui a des enjeux géopolitiques importants le Venezuela en fait est un espèce de euh de dilo en fait de euh qui qui est comment dirais-je qui est articulé avec ce qu'on appelle aujourd'hui le nouveau Sud global c'est-à-dire c'est un le Venezuela est un ami de la Chine le Venezuela est un partenaire de la Russie et le Venezuela est un pied est un est une épine dans le dans le pied américain en Amérique du Sud mais commenç si vous voulez bien par les faits quel est le quel est d'où vient la contestation de l'élection alors même que le président de gauche du Chili conteste à son ami ou camarade Nicolas Maduro la la la véracité de de l'élection c'est basé sur quel fait rappelez-nous avant qu'on qu'on analyse géopolitiquement la situation bah le contexte le contexte est connu c'est on a aujourd'hui un président dictateur qui s'appelle Maduro il il souhaitait faire un 3è 3è mandat présidentiel et il avait notamment négocié avec les Américains la possibilité la capacité à enfin la la comment dirais-je la capacité à faire des élections relativement indépendante et en fait l'opposition conteste d'abord l'opposition n'a pas pu présenter tous ses candidats d'une part et elle contexte elle conteste le résultat sortis des urnnes 51 pour Maduro 44 pour son opposant elle dit que les sondages sorti des urnes indépendant avant le le résultat de dimanche dernier disait carrément l'inverse donc les les sondages disaient que que que l'opposition é en passe de gagner euh euh le problème est le suivant c'est que Maduro en fait dirige son pays euh et dont l'économie en fait est quasiment par terre la la quasittalité de la population est touché par unelationb a été réduit de 75 % depuis qu' voilà plusieurs années voilà le l'inflation est est démentiel aujourd'hui il y a des pénuries de de de de nourriture dans les voilà dans les magasins de venezuelin mais pas seulement le Venezuela c'est le pays qui a le les plus grosses une des plus grosses réserves de de de pétrole dans ces dans ces dans son sous-sol or aujourd'hui le Venezuela connaît des pénuries d'essence à la pompe c'est vous dire la manière voilà c'est vous dire la manière dont ce pays est géré ce pays est en fait mité par la corruption par les passes droit un certain nombre de de féodaux tiennent ce pays et il est soutenu alors par la Russie par Cuba par la Chine par l'Iran l'alliance bolivarienne mais aujourd'hui les États-Unis et les démocraties à sudaméricaines qui ont envoyé des observateurs au au pour suivre les élections disent que final l'élection a été tronqué et et en particulier parce que les citoyens qui avaient émigré en Colombie le pays à côté n'ont pas pu revenir voter il on leur a interdit de voter quelle conséquence ça a en effet au niveau géopolitique pour pour le reste de la planète en quoi ça nous intéresse directement juste si l'élection effectivement a été tronquée disent c'est les gens qui qui contestent les résultat c'est qu'en particulier Maduro est un allié de l'armée qui qui joue un rôle majeur et l'armée était en charge en particulier de l'organisation et de la gestion du vote donc effectivement les choses étaient un peu compliquées euh la conséquence en fait il y a pas véritablement de conséquence sur le plan géopolitique là c'est une conséquence je dirais plus symbolique c'est-à-dire que ça permet en fait à Maduro de se maintenir au pouvoir et à ses alliés de de pouvoir toujours avoir cette plateforme en fait sud-américaine proche des États-Unis et et moi je voudrais simplement Kéry si vous voulez mettre l'accent sur le rôle des Américains les Américains officiellement publiquement disent que Maduro est évidemment un homme condamnable un un faux démocrate un dictateur démocrate les Américains jouent un rôle bizarre en 2022 chevron qui est la grande compagnie une des grandes compagnies de internationale de de pétrole à à à de nouveau eu l'autorisation des autorités américaines de commercer avec les le comment dira voilà avec le Venezuela la grande compagnie publique tout simplement pourquoi parce que les États-Unis étaient très pressés de pouvoir trouver des substituts au pétrole russe et le et le pétrole venezuellain a une particularité c'est que ça un très l nous dit donc vous nous dites ce matin que finalement il y aurait peut-être dans la relative impunité accordé par les États-Unis à Nicolas Maduro une négociation en de ça pour revenir dans dans l'activité pétrolière alors que c'est aujourd'hui les Chinois essentiellement un peu avec Total d'ailleurs les Chinois qui exploitent le pétrole vénézuélien c'est ça oui la raison la raison est simple c'est que l'ensemble des des des grandes raffineries du américain du golf du golf du Mexique sont calibrés pour raffiner du pétrole lourd et aujourd'hui il y a pénurie puisque le le pétrole russe est plus compliqué à cheminer pour les à cause à cause des sanctions et donc le Venezuela est ind est important pour les Américains cela permet d'une part de faire fonctionner toujours le raffinerie d'une part et d'autre part de compenser en fait de comp per la réfction du pétrole sur le marché international et donc l'augmentation des prix donc vous voyez que il y a unu derrière qui qui est évident merci mer crafr rédacteur en chef du service international de valeurs actuelles et un des spécialistes de l'Amérique latine on va revenir maintenant avec nos débatteur don mettez-vous d'accord dans quelques instants et bien sur la situation politique en France l'urgence peut-être de nommer un un gouvernement beaucoup de parlementaires commencent à appeler cette solution cette décision de leur vœux bien sûr à nouveau et pas uniquement à gauche pas uniquement ceux qui voudraient Lucy Castet on va évoquer je vous le disais Trump Trump qui critique comme le vice premier ministre italien Matthéo Salvini qui critique la cérémonie d'ouverture des Jeux et puis bien sûr les jeux ce sera les GI dans tous le ét à midi à tout de suite vous restez avec nous vous êtes sur Sud Radio Sud Radio votre attention est notre plus belle récompense alors c'est parti ce matin avec nos quatre débatteurs vous connaissez ce rendez-vous avec Valérie expert tout au long de l'année valérie est en vacances et bien nous allons poursuivre avec nos quatre débatteurs c'est mettez-vous d'accord sur quoi ce matin et bien sur les critiques qui sont faites la cérémonie d'ouverture des gios bah oui ça continue le cérémonie bashing avec Donald Trump tout simplement qui dit que c'est une honte que les chrétiens auraient été humiliés c'est un peu l'avis aussi du vice-Premier ministre italien Matteo Salvini on y reviendra dans quelques instants et puis il faut disent certains par parlementaire il faut d'urgence nommer un gouvernement parce que les affaires courantes bah ça permet pas d'aider les agriculteurs ça permet pas de trancher pour ODF ça permet pas de de de régler la question du prix de l'électricité on l'a vu il y a quelques instants ce sera peut-être un de nos sujets et puis il y a aussi la cour des compte qui épingle le président de la République et l'Élysée à propos de son budget qui a été dépassé de 8 millions d'euros l'année prochaine je vous présente nos quatre l'année dernière je vous présente nos quatre débatteurs Jérôme Dubus bonjour Jérôme macroniste par le le pôle horizon le pôle idée c'est encoreon pas d'accord ah c'est intéressant voyez quand j'annonçais que la macrone S c'est philippiste dard Philippe bon on verra si la macronie déchire à côté de vous et bien nous accueillons une une une macroniste de de toujours j'ai envie de dire en tout cas depuis au moins 2016 Anne-Christine Lang ravi de de vous accueillir Anne-Christine vous êtes une ancienne députée en marche de de Paris macronis toujours vous aussi je confirme sû et ben écoutez voilà Pascal Bataille est avec nous Pascal Bataille est producteur animateur producteur de télévision on le connait bien et Pascal sera en duplexe en visio dans dans dans quelques instants avec nous le temps qu'on fasse la connexion vous savez depuis les sabotages il y a certaines connexions sont compliqué à faire sinon on le prendra au téléphone et puis Philippe les chenner bonjour Philippe bonjour Philippe les chenner vous êtes vous fondateur président de l'agence de communication politique réputation âge on peut de de communication de communication au sens large vous avez raison vous faites la promotion vous aidez beaucoup d'entreprises à faire connaître les les les les produits et les dynamiques qu'elle crée et vous êtes on peut dire proche de la sensibilité social-démocrate allez je prends pas de risque en disant ça ce que l'on pouvait définir ainsi à l'époque oui c'est ça alors on va commencer par vos coups de cœur et et vos coups de gueule et peut-être noblesse oblig je vais commencer par vous Anne Christine Lang oui écoutez je vais profiter de la période des jeux pour avoir un immense coup de cœur pour Simon BES bon je suis comme des millions de Français je regarde les jeux quotidiennement et à longueur de journée et c'est vrai que bon on est forcément très très admiratif de plein plein d'athlètes mais je dois dire que Simon B c'est quand même quelque chose du égard à dites-nous pourquoi qu'est-ce qui cette championne d'abord parce que parce que bon j' récemment là sa prestation sur la sur la poutre était absolument épousouflante et puis parce que son parcours personnel force l'admiration je pense que sa force mentale on se demande comment cette cette jeune femme qui a traversé toutes les épreuves qu'elle a traversé y compris bon dans son enfance avec une mère toxicomane des des gosses quatre gosses élevé à la rue et puis et puis bon ce parcours victime victime de d'agression sexuelle répété avec son entraîneur et comment elle arrive à seever finalement arrive à se relever et pour atteindre le plus haut niveau bah oui pour atteindre le plus le plus haut niveau surtout après son échec à à Tokyo et de revenir au premier plan 4 ans après je trouve qu'elle est exceptionnelle puis je trouve que son son c'est elle qui en même enfin elle fait partie de ceux qui ont mis la question de la santé mentale des athlètes de haut niveau dans le débat public et et je pense qu'on lui doit beaucoup parce que après qu'elle a pris la qu'elle a pris la parole beaucoup de de de sportifs de haut niveau et d'athlètes ont fait part effectivement des difficultés auquel il pouvait être confronté maintenant c'est un sujet qui est dans le débat public et et plus personne enfin beaucoup d'athlètes n'hésitent pas à à parler de ça donc franchement cette fille force mon admiration je la trouve exceptionnelle Philiipe vous très juste parce que vous voyez les gos nous ramènent à la fuite de Marie Josph de Marie j Perrec en austral en Australie mais quand vous voyez la façon don Naomi Osaka a géré son mauvais Roland Garros la façon dont baes a les deux ont assumé un lêtre euh on voit que si Marie jupererec avait dû fuir aujourd'hui 20 ans plus tard les gos de Paris bah elle les aurait pas fui elle se sera ass devant un micro elle aurait expliqué ça aurait été oui en même temps ce ce mal-être des champions qui est lié à leur environnement parfois souvent personnel ou d'entraînement mais aussi la surpression de de l'exigence que que ce graal représente de devant le monde entier d'un jour de devoir briller c'est très important alors mon coup de cœur non mon coup de cœur est en fait c'est pour euh c'est pour mais je je voudrais peut-être Jérôme Dubus veut réagir sur sur le coup de cœur d'Anne Christine langue oui on aurait pu faire un une réaction collective mais bon c'est pas très grave moi je partage ce que dit Christine c'est une athlète exceptionnelle euh elle est d'ailleurs je crois si elle gagne deux ou trois médailles elle va battre le record euh en gymnastique hein très clairement de des médaille olympique sur dans cette dans cette épreuve donc c'est une athlète exceptionnelle qui effectivement à travers beaucoup de difficultés qui est vraisemblablement cette année en pleine forme j'ai l'impression en tout cas la démonstration qu'elle a faite récemment montre qu'elle est en pleine forme qu'elle a récupéré ses moyens à la fois physique et et psychologique visiblement donc elle va mener cette équipe américaine vraisemblablement jusqu'au bout jusqu'au podium je regrette que la France soit déjà éliminée mais de France collective est déjà éliminé en gymnastique féminine bon donc je le regrette mais c'est comme ça donc mon mon mon soutien va à cette équipe américaine d'ailleurs je trouve que les les Américains sont un peu en faiblesse euh je sais pas pourquoi c'est pas parce qu'on parle il rest ils ont ils ont 20 médailles ils ont une vingtaine de médailles ils sont en tête des du nom de médaill attendez l'athlétisme oui mais attendez sur le oui mais il y a des des épreuves notamment natation eu où ils se font battre systématiquement ils sont 2e 3e ils sont sur le podium ils sont pas premiers Popov par exemple rouain était éit brillantissime lui aussi il all au marchand s auourdhui trois titres seulement trois médailles d'or ce qui peut au fond alors 1/ers des épreuves de natation au calibr d'habitude non les calibris d'habitude sont sont déjà passés oui alors moi j'ai une question à vous poser parce que on on sent monter parfois une un désir des bleu ça s il est là il est permanent et puis les fans zones dans toute la France de Pierre pignon à Nice en passant par Marseille Lyon et et Paris bien sûr montre l'engouement pour pour les jeux et le suivi de nos athlètes et d'ailleurs France Télévision a du mal à suivre toutes é preuve et tout bon on est déjà à 16 médailles au bout de au bout de 2 3 jours mais certains se disent mais oui mais on voit pas les autres on voit pas les les autres champions c'estàd les autres champions on les voit quand ils gagnent mais après c'est fini on voit pas l'engouement dans leur propre pays que ce soit les États-Unis que ce soit alors plus modeste peut-être mais les casazaks vous avez et donc il y a une sorte de reproche qui est fait à France Télévision d'être trop d'être trop Narciss ouais bah justement Jérôme Jérôme alors allons-y Jérôme oui il y a un député qui s'appelle Arnaud SaintMartin qui vient d'être éluputé de non non non non LF F AHF pardon lapsus tout à fait pareil mais ENF bon je n'ai pas entendu quelqu'un du rassemblement national dire ce qu'il a dit qu'est-ce que nous a dit ce député sainttin qui vient d'être élu dans dans le 77 dans cénemar qui député de Mulin pour la première fois donc F qui est un chercheur au CNRS srement très estimable mais qui nous dit que il vient de faire une réaction en disant qu' qui a provoqué un de de réaction dans la mienne qui nous dit bah écoutez voilà je trouve que les retransmissions faites par le service public puis que c'est le service public France 2 France OM est trop chauud mais est-ce qu'il a pas raison on on narrive même pas à parler de toutes les médailles françaises c'est vrai mais en plus de ça on voit pas les autresord d'abord les caméras alors il y a de deux réactions de ma part d'abord les caméras de du service public retransmettent voit elle n'invente pas ell sont pas des fausses images sont pas des images trafiquées ce sont des images qui sont retransmises non mais il y a aussi les reportages avant les reportag après les port ça fait un siècle qu'on a pas eu les Jeux Olympiques à Paris je suis désolé honneur au français un petit peu bon ben voilà en plus on brille donc voilàier point vouis pous vous pousser à le dire et deuxième point alors est-ce que c'est du chauvinisme on peut se poser la question pour moi non et deuxè point euh il a il met en cause le service public le fonctionnement du service public ouais d'un de dire au fond on devrait mieux le contrôler on devrait mieux contrôler les images ah bah si c'est ce que ça veut dire et donc là moi je trouve que il est totalement hors sujet c'est dire que on n plus dans les années 60 où on avait un ministre de l'information qui contrôler le RTF on en est plus là donc le service public il retransmet les images qu'il veut on lui a pas imposé un cahier des charges et heureusement donc moi je trouve que cette remarque est doublement déplacé vis-à-vis de de nos alètes et deux vis-à-vis du fonctionnement du service public et de la conception dont on s'en fait et ben on va aller voir ce qu'on pense Pascal Bataille qui est producteur de télévision qui est animateur de télévision il sait ce que c'est que la télévision vous trouvez-vous que France Télévision est est trop chauvine trop trop chauve avec les Bleus dans ce contexte c'est quand même il y a pas eu de de jeu à Paris depuis 100 ans quand même hein Pascal oui alors effectivement on on peut considérer je me suis fait moi-même la la réflexion depuis depuis 2 TR jours que je regarde régulièrement les épreuves que que on est extrêmement centré sur les performances de de nos athlètes en même temps il y a de quoi s'en réjouir parce que bah il brille plutôt on est 2è au au au au tableau des médailles pour l'instant avec vraiment des des très très belles performances des très beaux résultats des des moments d'émotion formidaes donc on va pas non plus jouer les Gat saau en permanence c'est vrai qu'on pourrait estimer que France Télévision et y compris dans les les les an radio que j'écoute aussi régulièrement sont très très centrés très et un peu peut-être chauvines mais je suis tout à fait d'accord avec Jérôme sur le fait qu'on va pas rétablir un ministère de l'information pour donner les les temps d'antennes il y a déjà des des règles suffisamment strictes pour donner en plus des temps d'antenne sur les athlètes et par nationalité ça deviendrait un peu compliqué donc moi je je me félicite plutôt d'une très belle couverture actuellement par les antennes de France Télé c'est c'est c'est très complet c'est très beau c'est euh vraiment très bien réalisé globalement et je trouve que on nous offre que ce soit la télévision française nationale ou les athlètes nationaux du spectacle merveilleux et qu'on a de quoi d'ailleurs il y a une sorte de de de petite énergie la positive depuis quelques jours depuis cette cérémonie euh qui qui me va très bien personnellement mais alors moi je vais vous livrer une petite anecdote un petit vécu ce weekend d'une part dimanche j'étais pas à Paris j'étais chez moi en Normandie et puis des des amis aussi m'ont raconté la même histoire dans le sud et puis Paris hier après-midi je je vous assure je fais 100 m en marchand je tombe sur trois personnes différentes de trois générations différentes tout le monde était sur le portable en train de suivre je sais plus quelle épreuve des des gios en train le portable he le téléphone pour essayer le smartphone de de voir en direct sur France Télévision telle ou telle épreuve bon c'est que les gens se bousculent finalement dans la rue oh pardon excusez-moi parce qu'il parce que ils ont raté une marche parce queil regarde la télévision enfin je veux dire que c'est c'est quand même un engouement pour les jeux qui est vérifié qui est réel aujourd'hui philippener Thierry on a le droit de de de pas être naïf non plus c'est qu'est-ce qui est en train de se passer en politique aujourd'hui là on est sur les on pas sur politiqueous Oui c'est que Emmanuel Macron avait ce rêve d'un monde commun dans une sorte de romantisme politique où c'est écrit dans révolution c'est écrit dans le livre de ces deux conseillers là sur le sur le progrès là ENF qui est un très mauvais livre au passage mais ça c'est un autre sujet ouais vous aviez le rêve d'un monde commun et là regardez en ce moment qu'est-ce qui se passeond commun justement et alors elle fille elle pense quoi qu'est-ce qu'elle veut elle fille vous croyez qu'il y a un espace pour pour pour Madame tast en ce moment vous croyez qu'il y a un espace pour la nomination d' polique ça veut dire qu'Emmanuel Macron a aujourd'hui un rêve pour lui qui est une sorte de concorde et pour LFI c'est la catastrophe parce que pendant 3 semaines le discours politique est inaudible on va voir tout de suite comment réagissent les autres débatteurs à cette affirmation de Philippe lchenner qui nous dit bah la gauche peut plus s'exprimer elle peut plus contester dans ce contexte elle existe plus est-ce que vous êtes d'accord d'ailleurs vous pouvez aussi vous réagir 08 126 300 300 sur l'antenne de Sud Radio n'hésitez pas à nous appeler et puis je fais réagir nos deux nos trois autres débatteurs dans un instant à tout de suite c'est mettez-vous d'accord sur Sud Radio Sud Radio Sud Radio parlons vrai parlons vrai Sud Radio parlons vrai Sud Radio les débats de l'été 10h 13h thierry Guerrier et oui ça continue pendant l'été et même pendant les vacances de valéie expert on poursuit avec quatre débatteurs entre 10h30 et midi qui interviennent nous donnent leur ave essaie de se mettre d'accord ou pas d'ailleurs sur les débats de l'été parmi ces débats ce matin et bien Philippe lechenner bien nous dit et bien CGO tue la conflictualité et la capacité de à mener un débat politique au moins pour les oppositions à se faire entendre aour de la table Philippe lechenner je vous le disais plutôt socialdémocrate et président et fondateur de l'agence de communication réputation âge Pascal Bataille producteur animateur de télévision qui est avec nous Anne Christine langue ancienne députée macroniste de Paris Jérôme Dubus horizon donc le le parti d'Édouard Philippe vous en êtes membre du pôle ID Jérôme alors est-ce que vous êtes d'accord avec ce que vient de nous dire Philippe les chiners d'ailleurs Philippe avant je voudrais qu'on comprenne mieux votre propos vous dites quel drame pour Jean-Luc Mélenchon et Luc cass tê tous les soirs en ce moment en quoi c'est un drame ces JO qui réussissent là qui sont réussis ils ont une stratégie très simple c'est la conflictualité et c'est le fait d'hystériser chaque débat aujourd'hui vous avez un consensus qui est en train de s'installer et une fr qui ça durera ce que ça durera mais être heureuse en tout cas aujourd'hui parce que ça combiné aux vacances et cetera ça fait du bien de l'entendre quoi et je pense que moi je suis pas d'accord quand on dit les oppositions parce que je pense que le le rassemblement national n'est pas dans la même logique Jean-Luc Mélenchon est dans une logiqueù il y a plus d'urgence et pour eux ne pas pouvoir conceptualiser je vous rappelle que chaque jour qui passe est un drame pour elle et filles dans sa capacité à instaurer la un rapport de force qui place un premier ministre de du NFP on entend que c'est vrai beaucoup moins Lucy casté même si elle a tenté ce weekend d'aller jouer la visite officielle et si vous voulez le 15 août entre le 15 et le 30 août sorties des vacances sorties des gios vous annoncez un gouvernement qui est un peu qui est entre guillemets je sais pas dans les détails puis j'imagine qu'on en parlera peut-être plus tard mais qui va grosso modo d'une franche progressiste de gauche socialdémocrate on appelle ça comme on veut plus de la droite et du et et ensemble ensemble pour la République bon ben vous ça viendra sur une trajectoire ça viendra sur un tremplin et et une logique en disant la France aura eu du calme elle aura elle ne voudra peut-être pas moi je dis personnellement probablement pas ou revenir avec une castagne impossible et donc chaque jour qui passe et chaque jour de concorde nationale est une catastrophe pour pour la France insoumise Jérôme Dubus non mais moi je je voulais en revenir à ce que que j'ai dit tout à l'heure sur mon coup de gueule ce député rien ne l'empêchait de dire bravo mais voilà j'aimerais qu'on qu'on montre les autres plutôt que d'être dans la critique idiote parce que c'est idiot de dire ça je suis désolé donc alors il éta les filles ok mais euh une façon de dire aussi on on nous entend plus alors non c'est le même sujet parce qu'en réalité oui c'est ça c'est-àdire que il met un petit coup de gueule il met un petit coup de pression pour dire bah voilà je on existe toujours on est toujours là c'est nous qui sommes arrivés en tête soi-disant parce que en réalité c'est 27 % gauche tout confondu et 7 million et demi de voix donc c'est pas en tête ceux qui sont arrivés avanons et donc en réalité c'est peut-être dramatique pour fill en tout cas madame cast on peut en parler de Madame Castet parce que c'est très intéressant cette ce positionnement en réalité madame cast vient d'être désignée je pas choisi je sais pas comment ça s'est passé peu importe par les quatre formation qui qui compose nveau Front populaire bon mais elle n'a strictement aucune légitimité strictement aue l politique du choix politique de quoi enfin d'une formation qui est minoritaire par qui son minor fait 27 % donc écoutez je suis désolé madame cast elle fera mieux de prendre des vacances et puis de revenir au mois de septembre pour voir ce qui se passe ser jamais choisi je je vous parlais de l'interpellation de Philippe Le qui nous disait au fond alors Anne abassourdi quand vous avez entendu les propos de Philippe non non pas du tout je pense que à partir du moment où où il a clarifié ses propos non non je suis assez d'accord avec lui bon d'abord je pense qu'il y a quand même une espèce de forme de de naïveté de la part de la gauche et de LFI particulièrement euh qui consisterait à croire que dans au courant du mois d'août on peut mobiliser quiconque hein déjà en règle générale c'est quand même la période de la trêve de trêve donc il y a quand même quelque chose d'un peu j'allais presque dire grotesque euh à penser que le 25 juillet on peut tout à coup mobiliser la France et et et les Français et puis qui plusit cette année avec les jeux ils ont encore moins de chance de de mobiliser puisqueeffectivement on est dans un moment de de concorde et et vous disiez que que qu'Emmanuel Macron l'avait anticipé oui sans doute il l'avait souhaité espéré c'est-à-dire que après cette période très difficile à l'Assemblée mais c'est pas un peu artificiel vous qui êtes macroniste je dire est-ce que c'est pas une façon d'enrober la défaite et de la dissimuler de la part d'UC tout non pas du tout je pense que dans sa dernière prestation il a tout à fait admis que la majorité n'avait pas gagné il a toute je pense qu'il a quand même parfaitement analysé la situation politique et effectivement constater que les les députés macronistes avaient été battus et en même temps si j'ose dire il pensait et là-dessus il avait raison euh que euh les jeux d'abord la pose estival et puis les jeux allaient permettre aux Français de se je sais pas de se réconcilier il a pris une claque le président de la République et son son temp une claque oui oui mais d'accord d'accord mais je pense que il a il a pas nié non mais il y a il y a rien de d'artificiel je pense pas qu'il considère que les Jeux Olympiques vont une fois pour toutes régler la la politique français il est pas ce degré de naïveté mais qu'il y aurait quand même un apaisement qu'on retrouverait une forme effectivement de concorde et que ça permettrait peut-être comme vous le disiez de recommencer la rentrée dans une atmosphère plus apaisé plus calme plus sereine et que on pourrait avoir des débats politiques qui ne soient pas sans arrêt dans l'insultte et et la conflictualité on va revenir à ça Christine langue les uns et les autres Jérôme du bus Pascal Bataille et phélippe lner on va revenir à la politique dans dans quelques instants mais je voudrais passer la parole à phélippe parce que c'est votre coup de cœur à vous alors vous vous voulez rendre hommage à à à tout tout tout toute l'organisation française de formation des nouvelles génération de sportifs de nos champions avec l'INSP expliquez-nous oui moi je rendre mon coup de cœur mon coup de de cœur c'est pour l'INP l'Institut national c'est l'Institut national des sports mais de l'expertise et de la performance c'estd c'est un endroit où d'AB un endroit oui mais c'est un endroit d'éducation déjà c'est très important je pense qu'il vous ara pas échapper la façon dont ces jeunes gens s'expriment vous parlez des champions là des athlètes ou tout au long de l'année vous voyez des footballeurs qui s'expriment en sortant des centres de formation et là vous voyez les gens qui s'expriment en sortant soit de l'INP soit des satellites de l'INP qui sont placés en région vous êtes en train d'opposer la formation publique et les centres privés le foot et le reste je suis en train de dire que l'un devrait prendreemple sur l'autre parce que quand on a des exemples vertueux c'est plutôt très cool de les suivre et donc àin vous voyez des gens qui ont comme comme philosophie de former des êtres humains en même temps que des Champions et donc il y a une philosophie à l'INP qui est la suivante quelqu'un d'idiot ou de limité mentalement ne sera jamais jamais jamais un champion parce qu'être un champion demande une intelligence sublime alors pas forcément une intelligence qui veut dire que j'ai fait Normal Sup et que j'ai un doctorat d'État mais j'ai une compréhension de tout ce qui m'arrive j'ai une capacité analytique et qui qui me permet de savoir si je suis dans un temps faible si je suis dans un temps fort ce qui me rend faible ce qui me rend fort vous savez ils ont par je vous donne un exemple de statistique ou un immense champion au tennis comme Roger Federer gagne 85 % de ses matchs mais il perd 46 % de ses points c'estd Mor un jeu vous gagnez voyez un jeu au tennis vous gagnez 64 et puis vous pouvez gagner 64 au tiebreak donc vous avez vous pouvez avoir gagné en ayant perdu 40 % de vos points vous voyez ce que je veux dire c'est une forme d'intelligence de G donc ça veut dire que si vous dites oui ça veut dire que si vous dites ah zut j'ai perdu je suis cuit non tu as perdu c'est pas grave quelle est l'émotion que tu ressens et tu passes au coup d'après et tu vas perdre 46 % du mais tu pourras tout de même gagner 85 % de tes matchs c'est c'est ça l'incep c'est formidable Jérôme Dubus Anne Christine lang'estce non l'INP c'est c'est un exemple phénoménal ça a été créé par le général de Gaulle si mes souvenirs sont bons moi je l'ai visité à plusieurs reprises par des anné ça été une une expérience c'est toujours d'ailleurs une une expérience absolument phénoménale je crois unique au monde parce que je crois pas qu'il y ait d'autres écoles qui a des écoles a une idéie un pe peu différente et puis après c'était l'utilisation un peu du knout vous connaissez le knout russe c'était un peu ça c'est très éloigné de l'INP et donc en réalité l'INP c'est une véritable école de formation c'est une véritable école de vie moi j'ai eu l'occasion de la visiter à plusieurs reprise de le visiter à plusieurs reprises quand j'étais avec guidru qui était un immense champion puisquil a été député j'étais son son proche collaborateur allait souvent àinp évidemment puisqueil avait ses entrées et donc cette cette formation et cetera déjà à l'époque était absolument phénoménal dans un instant sur sur la qualité de no nos champions réaction d'Anne Christine Lang Pascal Bataille mais d'abord il va y avoir les infos vous êtes sur Sud Radio mettez-vous d'accord et restez avec nous à tout de suite Sud Radio parlons vrai parlons vrai Sud Radio parlons vrai Sud Radio parlons vrai Sud Radio les débats de l'été 10h 13h thierry Guerrier avec nous autour de cette table de macroniste on peut le dire Anne Christine Lang qui est ancienne député en marche Jérôme Dubus qui est membre du pôle idée d'horizon il nous disait il y a quelques instants je sais pas macroniste on verra en tout cas philipist ça va très bienis dit que je savais pas on va voir quel est le on va voir quel est le débat autour de la nécessité d'un nouveau gouvernement ou pas avec vous Pascal Bataille producteur animateur de télévision et Philippe lenchener président et de l'agence de communication réputation âge nous étions sur le sujet de la qualité suggéré par Philippe linchenener enfin en tout cas c'est son analyse à l'écoute de nos champions la qualité intellectuelle de de nos champions qui qui vont au-delà dans l'analyse de de leur cour de leur victoire avec des mots formidables vous êtes assez d'accord Pascal Bataille vous voyez comment vous la retransmission des des des réussites bleu je je j'ai eu la chance aussi de de visiter de reprises pour des reportages l'in et c'est vrai euh on on est euh on on est on s'est doté en France depuis de longues années d'un d'un outil remarquable de ce point de vue-là et qui euh me semble porter de plus en plus ses ses fruits alors il y a effectivement les résultats qui le qui le prouvent mais mais aussi je pense la façon dont dont nos sportifs dont on voit nos sportifs par exemple communiquer dont on dont on les voit en en position aujourd'hui de de maîtriser un un un un une véritable réflexion un débat non seulement sur leur sport mais sur la société et je je pense que tout ça est dû en partie pour ceux qui sont formé à la qualité de de l'enseignement qui est délivré là-bas et qui n'est pas donc purement sportif comme vous le signaliez tout à l'heure eu en revanche bah je me permettrai de de de faire un petit bémol c'est que euh on regrette on continue de regretter que euh avant que les sportifs deviennent des sportifs de de ha niveau euh le sport soit encore très négligé en France dans l'éducation des jeunes et et donc notamment des collégiens des des lycéens et qu'il soit encore une une part assez congrue de de notre vous voulez dire en comparaison avec d'autres pays comme l'Allemagne l'Espagne l'Angleterre par exemple alors même que quand même ça a progressé depuis quelques années ça a progressé mais mais mais très honnêtement vraiment peu la la la part du sport moi je comprends pas je je continue à ne pas comprendre comment on a besoin de tellement d'heures de cours sur les matières générales d'éducation par rapport à d'autres pays dont finalement les bacheliers oou les jeunes universitaires ne sont pas moins instruits que les que les nôtres et comment on arrive a aussi peu à à dégager du temps pour d'autres activités sportives notamment mais aussi pourquoi pas associative permettant aux jeunes de s'intégrer dans dans la citoyenneté de développer leur esprit civique et cetera donc il a il y a un vrai problème de la conception de notre emploi du temps scolaire en France c'est pas le débat du jour mais surtout que là on pense plus à l'école on a plus envie du tout lui fenser quand on est quand on est un gamin mais pas seulement et mais voilà c'est c'est c'est vrai que bravo à nos champions bravo à à notre institut national mais mais mais faisons mieux sur l'éducation du sport quoi encore oui bon alors j'en profite puisque vous avez la parole on va aller complètement ailleurs on va traverser l'Atlantique parce que là vous voulez pousser Pascal un coup de gueule ce matin bah sur le le débat la campagne américaine la campagne électorale qui a une implication notamment sur le droit à l'avortement ben surtout sur la alors on saute du du coocalan hein effectivement mais sur la la décision euh qui vient d'être rappelé d'ailleurs dans les dans les infos qui a été prise par l'état de l'owa qui limite le droit à l'avortement pour les femmes à 6 semaines après euh le début de la grossesse ce qui est ridiculement peu ce qui est quasiment une correspond quasiment à une impossibilité hein parce que je je vais apprendre à personne que beaucoup de femmes ne se sont toujours pas rendu compte qu'elles sont enceintes à 6 semaines donc c'est c'est c'est c'est c'est d'une interdire l'avortement dans cet état c'est un un état malheureusement de plus aux États-Unis à le faire et alors que ce thème va devenir comme vous le disit Thierry sans doute un un élément majeur du de la campagne démocrate et si notre ami madame Haris est investi je voilà et alors qu'en France vre copine camala Haris Pascal démocrate et candidate contre Trump non je plaisente continuez donc euh le le le sujet a quand même été très sensible en France il y a quelques mois avec ce débat sur l'inscription de ce droit dans notre Constitution et euh et je pense que on a été bien avisé quand même de de prendre quelques précautions parce que le le les progrès sont lents euh et toutes les femmes qui ont lutté pendant des années pour ce droit à l'avortement euh euh le savent bien et toutes celles qui en bénéficie aujourd'hui savent ce qu'elles leur doivent mais euh le le retour en arrière va très vite peut aller très très vite voilà donc c'est pour en ça que vous redoutez au fond que ça prenne plus d'ampleur et que ce cette limitation à 6 semaines se se se contamine d'autres États en quelque sorte et et un jour peut-être deviennent la la loi fédérale soyons clair soyons clair il y a beaucoup de choses à redouter d'une possible élection de de Trump mais entre autres sur plan là et sur le plan des droits des femmes ça serait absolument catastrophique Philippe lechener vous disz la contamination commencé al d'abord Pascal a tout à fait raison bah ce qu'il faut savoir c'est que en fait cette histoire est vieille et et c'est très fin donc faut vraiment faire très attention parce que le jour où cette rhétorique arrivera ici il faut qu'on soit formé cette histoire de 6 semaines déà commencé à venir hein ça comm cette histoire de 6 semaine a commencé en Floride il y a 3 ans ouais même plus il y a 4 ans quel est le débat le débat c'est nous ne voulons absolument pas interdire l'avortement c'est pourquoi nous n'interdisons pas l'avort par contre nous voulons à tout prix responsabiliser les femmes et en créant ce sentiment d'urgence autour de 6 semaine nous leur donnons en fait nous sommes de leur côté et nous les aidons par l'éducation à se responsabiliser et ça vous dit que c'est perv au fond c'est absolument pervers parce que la moyenne est assez claire c'est que les consultations chez les médecins et les demandes ont lieu entre la 8e et la 9e semaine scientifiquement prouvé donc c'est très très fin cette histoire de 6 semaines et donc faut faire très attention parce que un jour cette rhtorique peut s'appliquer ici il faut qu'on soit formé pour répondre les adversaires de l'avortement aux États-Unis aurait donc trouvé ce ce c'est pas tout à fait ça ce qui s'est passé ce qui s'est passé c'est qu'il y a eu une décision de la Cour suprême qui est à majorité maintenant conservatriceche pas le débat initié de fa c'est un peu différent c'est un peu différent de ce qui depuis la décision de la Cour suprême qui a remis en cause le fait que le droit à l'avordement soit une décision fédérale fédérale oui c'est ça qui s'est passé donc chaque État maintenant va décider dans son propre état ce qui se passe en Iowa très exactement ce qui se passe chaque état va pouvoir décider dans son propre état et pour son état de ce a pas contadiction c'est pas contradictoire avec ce que nous dit Philipp sur le fait que stratégie des advers avait jusquà maintenant une protection fédérale qui faisait que le droit à l'avortement était protégé de manière sur l'ensemble des États États-Unis maintenant c'est un peu différent c'estàd que on aura laissez-moi finir la contradiction si il y a une grosse contradiction c'est-à-dire que depuis l'élection de de Trump qui a désigné un certain nombre de juges à la Cour suprême conservateur la décision de la Cour suprême a complètement changé les choses totalement changé les choses c'estàdire que jusqu'à maintenant ça renforce l'argument de Philippe non mais c'est pas les 6 mois c'est pas les 6 semaines qui sont en cause c'est le fait que chaque État peut décider mais cha état donc on aura on aura État par État des législations totalement différentes et donc à détricotage de la loi fédérale qui jusqu'à maintenant permettrait d'avoir une loi généraliste de protection du droit à l'avortement vous dites de choses vous dites deux choses parallèles parce qu'on a bien compris ce que vous dites qui se vérifie juridiquement mais ce que nous dit Philippe lechenner c'est qu'au fond il y a un argument un billet rétorique dialectique stratégique de la part des adversaires de l'avortement qui l'état fédéralfin l'état fédérale ne pourra plus intervenir plusir je pense que effectivement ça la question du droit des femmes peut apparaître comme un des sujets dans le débat public et au moment des campagnes électorales moi je pense qu'il est absolument fondamental fondamental et que effectivement pas ici en France même mais entre ceux qui sont qui considèrent que c'est est essentiel qui milite et qui ont milité pour l'inscrire dans la Constitution et qui pensent que c'est un combat quotidien et ceux qui pensent que c'est un sujet parmi la fracture la ligne de fracture est est essentielle je pense qu'il faut non il faut oui non mais d'accord mais je veux dire ça pas été si facile je veux dire il y a pas eu un consensus de l'ensemble de la classe politique pour l'inscrire dans la constition par exemple il y a un certain nombre de députés du RN par exemple qui considérait que le droit à l'avortement n'était pas menacé en France et qu' avait pas lieu de l'inscrire dans la Constitution surtout voilà au Sénat également tu as raison euh qui qui considérait que le droit était pas menacé or quand on on on on suit les questions féministes et qu'on est militante comme moi depuis que j'ai 15 ans on sait que la question du droit des femmes est un combat quotidien c'est-à-dire queon ne peut jamais il y a une phrase célèbre qui dit que à la moindre je ne sais plus exactement quelle est la phrase mais qu'il faut être vigilant et que sinon ça peut être et Pascal Bataille a raison détricoter très vite très très vite je pense que effectivement c'est une vraie ligne de de fracture la question du droit des femmes etort et d'ailleurs j'espère et et et les sondages quand même sur ce point peut-être me donneront-ils raison c'est que aux États-Unis la question de l'avortement va être un vrai sujet avec camel Haris qui est une femme et qui s'est beaucoup engagé sur cette question là où la rhtorique est fondamentale c'est queil faut que tous nos auditeurs se rendent compte d'une chose c'est que réduire à 6 semaines n'abolit pas ce droit inscrit dans la Constitution dans la réalité oui voilà oui c'est ce que vous dites c'est ce que vous dites vous dit France on est plutôt dans l'excès inverse on est plutôt à prolonger le nombre de ça pose aucun problème par estce que vous êtes pas parce Rais parelle a eu raison de de poser le sujet mais est-ce qu'on n pas en train de se faire peur avec la France puisque ça y est les femmes politiques de droite à gauche se sont mises d'accord pour pousser les parlementaires à mettre dans consti là o ne se fait pas peur c'est il y a combien d'années qu'il y avait un tandem avec un président qui s'appelait Barack Obama et une responsable des affaires sociales qui s'appelle qui s'appelait ilar je parle de la France moi je vous demande si vous si vous jouez pas tous à vous faire peur du tout parce que en fait ça peut être inscrit dans la consti le nombre de voix de l'extrême droite au éle après la question après la question de l'accès quotidien concret dans l'ensemble des département des régions de la fermeture des centres et cetera elle doit être quand même défendue c'est pas forcément parce que c'est dans la Constitution que dans chacune des régions dans chacun des départements il y a un accès en temps et en heure garantie ça aussi c'est un combat on peut quand même rappeler que la première décision qui a été prise dans les municipalités rassemblement nationales ça a été d'arrêter les subventions planning familial donc ça va vite ça va vite merci Pascal d'avoir lancé ce sujet qui n'était pas un des plus évidents des des sujets des débats de l'été mais qui en leset s'est retrouvver finalement vous vous êtes mis d'accord tous les quatre sur ce ce sujet sur la menace qui pèserait en tout cas aux ÉtatsUnis B Jérôme ve veut pas mais c'est pas grave non non mais j'ai bien noté que vous n'étiez pas d'accord pas d'accord pour qu'on pousse systématiquement jusqu'à 11 12 13 14 15 semaines pourquoi on va s'arrêter où c'est moment où Fautre aspect du débat que n'a pas qui n'a pas été traité RA sujet c'est le sujet c'est l'excès inverse précisément on peut pas le réduire mais on peut pas l'allonger non plus comme ça systématiquement merci euh on va on va poursuivre voilà donc on a pas tout à fait la même position on va revenir dans l'Hexagone et on va poursuivre avec l'Élysée mettez-vous d'accord dans quelques instants Sud Radio Sud Radio parlons vrai parlons vrai Sud Radio parlons vrai Sud Radio les débats de l'été 10h 13h thierry Guerrier et avec nous pour ces débats qui se poursuivent je vous le savez maintenant hors hors micro hors antenne on n pas parlé de ça on n pas parlé de l'accélération des délais on a parlé des délis enfin voilà on va on va venir à autre chose et on va s'interroger je vous pose la question parce que c'est la Cour des comptes qui qui pose la question et qui même pique le président de la République Emmanuel Macron est-ce que Emmanuel Macron est-ce que le budget de l'Élysée est bien sérieux puisque il a été dépassé de de 8 millions 8300000 € d'ailleurs en en 2023 la cour les comptes s'en inquiète voyage lointain réception le budget de l'Élysée dérape est-ce que Emmanuel Macron dépense trop mal alors certes il y a eu l'inflation l'année dernière mais mais enfin à un moment donné il faut faut que ça s'arrête Philippe lechener très êtesitatif vous aimez pas la question oui c'est la des comptes sérieux question c'est que je manque d'éléments pour y répondre c'est ça donc je vais vous sortir une banalité terrible qui qu'il faut faire attention dans cette ambiance actuelle et qu'il faut veiller à l'exemplarité mais j'ai aucun élément pas ça j'ai aucun élément permettant de mener un débat contrairement à mes amis qui sont des exdéputés donc ont probablement beaucoup plus d'éléments pour pouvoir y répondre Anne chrisinee Lang vous surveillez quand vous étiez député le budget de l'Élysée non mais je pense que bon c'est un espèce de jeis dire c'est quand même un petit peu un maronnier depuis non mais ça arrive quand même assez fréquemment que normal c'est normal d'abord regardez attentivement la question de ces dépenses euh vous constatez qu'il y a quand même un sujet de l'inflation je veux dire qui a augmenté les dépenses et ça personne n ni l'inflation a fait augmenter les dépenses de l'Élysée comme toutes les tous les coûts par ailleurs étant donné le euh l'activité j'allais presque dire la suractivité ou l'hyperactivité du président de la République notamment en Europe et sur les questions internationales le fait que il effectivement multiplié les voyages pendant la guerre en Ukraine pour voir les uns les autres que il est fait de nombreux déplacements1 réceptions à l'Élysée dont celle fatueuse de Charles II est-ce qu' est-ce que c'est trop est-ce que ça sert la France non mais je trouve non mais je moi que c'est pas trop oui mais enfin bon moi j'ai j'ai un petit peu du mal alors effectivement on peut tenir des lieux communs en disant bon il faut faire montrer l'exemple à cebillété et cetera bon je pense que quand même quand on est chef de l'État en France et qu'on multiplie les réceptions pour multiplier les interlocuteurs les Européens les les les les les dirigeants internationaux et cetera bon il y a effectivement énormément d'activités à l'Élysée et bon personnellement je m'en réjouis parce que bon ça permet au au au président de la République avec beaucoup de volontarisme de voir le maximum de gens de multiplier les rencontres les échanges les les les volontés de consensus pour moi enfin franchement c'est pas un sujet même bon si c'est pas très populaire de dire ça mais je pense que c'est pas un sujet majeur voilà effectivement si s'il y avait pas de dépense à l'Élysée on avait je suis sur la première partie de ce qu'a dit Christine je suis à peu près d'accordne Christine pardon je suis à peu près d'accord avecel sur le le maronniier tous les je me souviens des des dépenses de Sarko ça va être de notre faute ça va être la faute des journalistes ça même faitet recour judiciaire l' faire des sondages sous Sarkozi et cetera tout ça avit flambé bon non en réalité le problème est quand même plus important c'est la dérive des dépenses publiques ça c'est un vrai sujet et ça évidemment ça en fait partie et ça ça n'a pas été réglé alors moi je je je prends ma part de responsabilité parce que Édouard philippe était premier ministre Horizon est dans la majorité et Cera donc je prends parfaitement ma part de responsabilité on ne va pas pouvoir continuer comme ça a un moment il va falloir s'arrêter doncésée aussi donc c'est lé fait partie la face émergé de l'iceberg mais mais mais il y a une dérive des dépenses publiques qui n'a pas été cont c'est clair mais donc en fait vous vous soulignez bien des aspects parce quelle bataille vous allez nous dire au Philippe lechenner au fond il y a quand même derrière le sybole de de de du du allons-y le chèque est ouvert enfin le budget de l'État est ouvert et on peut dépenser pour l'Élysée parce que il s'agirait de de soutenir la stratégie globale du du pays de se développer d'être connu de recevoir et ben finalement il y aurait derrière ce ce symbole la réalité caractéristiqu du diff peut pas on peut pas é la dép au frais de réception de l'É non mais si vous voulez ça en fait partie donc il y a un moment B si il y a un moment où si vous voulez il faut sarrêter on a on a un endettement qui est quand même largement supérieur à à l'Allemagne à N nos partenaires européens je vois que l'Espagne est redescendu en matière d'endettement derrière nous enfin on montrait l'Espagne l'Espagne comme quelqu'un qui comme un pays qui était surendetté et cetera qui gérait mal ses dépenses publiques on est derrière eux on a été derè le vra le vrai sujet le vrai sujet c'est de savoir combien il y a de petits fours quand on fait des rencontres international et qu'on multiplie les rencontres bon d'un côté de l'autre il y a la question de la dépense publique de l'efficacité des services publics du fait que les Français considèrent à mon avis à juste titre que la dépense publique est extrêmement imp et qu'ils n'en ont pas pour leur argent en terme d'efficacité des services publics vous conviendrez que ce sont quand même deux sujets diff alors par le bataille et Philipp lechenner qu'est-ce que vous pensez de du du symbole de la surdépense à l'Élysée comme étant caractéristique de la façon de gérer l'état et son budgeti pour avoir longtemps tenu des fait des enquêtes sur le gaspillage de l'argent public et travailler beaucoup avec la Cour des comptes la première chose que qu'il faut dire c'est que effectivement ça ne date pas d'hier euh c'est à la fois euh ça pourrait être une excuse mais ça n'en est pas une parce que comme le disait très bien Jérôme le problème c'est que la situation économique de la France n'est plus celle qu'elle a été eu à d'autres époques et que euh dans le cadre d'un effort général et d'une absolu nécessaire euh euh réduction euh euh des dépenses de l'État euh ce qui est ce qui se passe à l'Élysée euh et j'assume la part de de de de euh de truisme et de banalité que Philippe ne voulait pas assumer tout à l'heure en disant ça il a une problématique de de de d'exemplarité qui est qui est quand même incontournable et que il y a un moment où il faut arrêter euh avec un président de la République quel qu'il soit qui se prend pour Louis XIV euh et qui effectivement euhç le trit fasteusement le roi d'Angleterre comme si on était entre soi et et en dépensant des des des fortunes pour ça le le la politique étrangère de la France ne dépend pas euh euh quoi qu'en disine le Charles 3 en en FR pas forcément pas forcément du Fast mais de la multiplication des des des rencontres oui h Philippe lechenenner ben je vous cité un Philippe lechenner parce qu'on vous entend mal Pascal on est on est coupé jeis vous cité un exemple en fait tout dépend de la conception qu'on a de ce qui est une présence de la République c'est une présence de la République c'est un truc honorifique où on remet les médailles et les légions d'honneur ça coûte trop cher bon euh mais là où ça ne coûterait pas trop cher je vous donne un exemple extrêmement précis euh quand j'avais été nommé président de la de la mission pour la marque France j'avais recommandé avec la Commission on avait recommandé en conseil des ministres le fait que on créer un 14 juillet économique et que chaque année il y a un état de la nation sur la marque France quoi bon c'est devenu pousse nos industries n c'est devenu le sommet c'est devenu le sommet tous France alors vous voyez oui mais justement c'est là où le sommet de tous France s'il est dans ces comptes là il n'existait pas avant il existe aujourd'hui et ben voilà bon moi très sincèrement je c'est mon métier d'organiser ce genre de chos un sommet de chous France ça coûte 700000 € organiser voilà mais si le sommet de chous France ça vous amène bah ouais donc en fait si vous voulez il faut faire touours la même chose voilà livrel bon grain blab bla bla bla faire la part entre donc remettre une médaille de Légion d'honneur à quelqu'un bof bof bof ou du moins le moins possible par contre les chous France formidable formidable oui Jérôme desbus non mais moi je je partage parfaitement ce que vient de dire Philippe une fois n'est pas coutume depuis le début de l'émission mais en réalité ça n'est jamais fait ça ça n'est jamais fa dépens investissement n'est jamais fait jamais jamais Jama ça fait partie du bil quand même il y a une multiplication des initiatives politiques que ça soit effectivement France que ça soit effectivement des réunions internationales contre la pauvreté et des choses qui n'exist pas évid le rapport dépense investissement fait par l'État n'est jamais pard pardon jérô il a été fait par au moins un personnage je je veux que Dieu sait que nous sommes critiques à siè Sud Radio à l'égard d'Emmanuel Macron mais le président de la République a rappelé que la France est devenue le la première destination d'investissement depuis depuis un an ou deux diff non c'est pas différent Jérôme regarde qu' dit Bruno le ma ce matin effectivement sur l'augmentation des investissements étrangers sur la croissance c'est pas différent c'est quand même a résult d'autres pays qui ont dépensé qui ont obtenu un certain nombre de résultats dans leur attractivité sans dérappir dans quelques instants sur la nécessité absolue d'avoir un gouvernement et puis comment évolue en ce moment le groupe des macronistes qui tire à gauche qui tire à droite on va voir ça dans un instant avec nos débatteurs c'est mettez-vous d'accord c'est sur Sud Radio Sud Radio Radio parlons vrai parlons vrai Sud Radio vrai Sud Radio les débats de l'été 10h 13h thierry Guerrier avec nos quatre débatteur jusqu'à midi une demi-heure encore n'hésitez pas je vous l'ai dit si vous voulez pendant même pendant cet été les vacances intervenir sur l'antenne de Sud Radio vous nous appelez au 0826 300 300 pour pour challenger cet anglicisme n'est pas beau mais mais c'est tout de même ça Jérôme Dubus horizon proche d'eddouard Philippe Anne Christine Lang ancien député macroniste de Paris Pascal Bataille producteur animateur de télévision et Philippe lenchenner président et fondateur de l'agence de communication réputation âge et plutôt proche de socio-démocrate même si aujourd'hui vous avez le le recul d'un analyste de de la vie politique alors je voulais vous interpeller sur ce titre qui m'avait un peu amusé et qui vous qui va vous piquer peut-être c'est le Journal du Dimanche ce weekend qui qui explique que les trouples d'Emmanuel Macron en ce moment à l'Assemblée nationale le le nouveau groupe ensemble pour la République présidé par Gabriel Atal est en pleine déchirrure en ce moment entre ceux qui tirent à gauche il faut aller discuter avec le nouveau front populaire ça c'est Pascal cfin député européen écologiste dont on sait qu'il est très proche de la gauche qui dit bah non il faut qu'enemble a vers la gauche et puis à l'inverse on a Gérald daranin le ministre de l'intérieur des missionnaires qui en sens lui l'idée d'un gouvernement de centre droit hein avec la macronie qui s DLR et il en sens le un personnage Xavier Bertrand qui pourrait être le premier ministre putatif de ceux de ce cette éventuelle alliance et écoutez bien ce matin c'était sur Sud Radio chez Benjamin glaise dans la matinale un député Liot nouveau député ancien maire de noon le retrou Liot Harold huvard disait bah il disait c'était pas idiot cet idée de de Xavier Bertrand on écoute je pense qu'il en il réunit pas mal de qualités parmi cell qu'on cherche mais j'ai moi j'ai la conviction après un mois la l'Assemblée nationale que la solution ne viendra pas de l'intérieur de l'hémicycle et de l'Assemblée nationale donc on a débé bloc pour Xavier Bertron euh oui alors il est pas il est président de région il s'est battu contre Marine Le Pen il a toujours eu un discours social aussi puisque la situation des haut-fance fait que c'est nécessaire d'avoir un discours de protection de justice sociale de solidarité il y a lui il y a Jean-Louis borlau il y a Bernard casneuve moi je pense à un gouvernement de personnalité extérieure qui soit capable de parler aux Français parce que ça c'est ce que les partis oublient depuis un mois voilà alors un rô duvar ce matin chez Benjamin Gless qui nous dit gouvernement de personnalité pourquoi pas avec Xavier Bertrand mais aussi Jean-Louis borlau par exemple qu'est-ce que ça vous inspire Anne Christine langue euh je pense que effectivement on peut en se référant à l'article du JDD dire que satiraille soit à droite soit à gauche au sein non non mais je je non non mais pas lui mais enfin je veux dire c'est c'est évidemment une réalité mais ce que je voudrais dire c'est qu'il y a rien neuf sous le soleil c'est-à-dire que bon moi qui été uté macroniste convaincu pendant 5 ans ces débats avec au sein avec les différentes sensibilité du groupe maconist macronist ça existe depuis le tout début puisque effectivement non puisque effectivement après la question la question c'est pas tellement pas tant de savoir si ça tire à droite tire à gauche que ceux qui sont issus de la droite essayent de tirer à droite et et et réciproquement la question c'est de savoir sur quel sujet sur quel thème on veut mettre l'accent moi j'ai la conviction que ceux qui sont plutôt à droite euh insistent sur les équilibres budgétaires et les comptes publics la question de la sécurité par exemple la question de la laïcité même si à titre personnel je pense qu'elle est ni de droite ni de gauche ou et de droite et de gauche et puis ceux qui sont plutôt de sensibilité de gauche comme c'est mon cas insiste euh sur les questions de la justice sociale et j'ai la conviction absolu parce que c'est ce qui se passe depuis 2016 ou enfin disons depuis 2017 c'est que il y a la possibilité et d'avoir en même temps et moi je fais encore peut-être partie des rares qui défendent le en même temps que on puisse avoir un premier ministre et un gouvernement qui réponde à la demande des Français c'est-à-dire effectivement de d'avoir de la fermeté sur la sécurité parce que il faut pas contester qu'il y a une forte demande de sécurité que la question de la laïcité so vraiment prise à bras le corp avec moins d'termant Mo moi je je ne veux pas me lancer dans des pronostics même si j'ai ma petite idéeon fa moi je je pense que Emmanuel Macron ne choisira pas quelqu'un qui qui est issu de la droite ah bon donc ce sera pasav Bertrand ce sera pas jeanouux tromper je suis pas madame je P pas j duus non non moi en gros ce que dit Anne Christine en réalité d'ailleurs nous sommes des exemples patant de ce qu' réussi à faire la macronie puisque elle de Paris le premier républicain à rejoindre Emmanuel Macron en décembre 2016 donc voilà mais peu importe le casting au fond moi je veux des gens qui son je veux des gens qui agissent je veux des gens qui sur un certain nombre de sujets et notamment effectivement parce que ça me tient à cœur la dérive des finances publiques il faut un engagement on va pas continuer comme ça je l'ai dit tout à l'heure moi je veux bien qu'on qu'on chante qu'on chante gentiment encore comme une desciigale disant tout va bien et CER c'est formable alors Xavier Bertrand quelqu'un d'autre au fond le casting n'est pas très important l'important c'est que il y a quelqu'un qui réussisse à rassembler au-delà des 160 et quelques députés qui sont l'ex majorité donc on arrive déjà à à agréger LR on arrive à agréger un certain nombre au-delà de LR de divers droite même de divers gauches qui veulent s'engager sur un certain nombre de sujets c'est je crois le plus important parce qu'on va pas rester 4 3 ans à attendre comme ça bon mais Philippe leenner quand on voit un Pascal campfin ancien écolo d'Europe Écologie Les fer devenu aujourd'hui eurodéputé à nouveau macroniste Ren Renaissance CIT ensemble pour la République tiré dans le monde vers il dit il faut créer des ponts avec le nouveau front populaire on sent bien par exemple sur un sujet très concret le nucléaire bah que lui il est plutôt sur la ligne d'une Luc casté en tout cas de la gauche qui est complètement partagé sur le nucléaire il y aura il y a pas de décision on n'est pas tellement pour relancer l'avenir voilà par exemple un sujet très concret ce qui vient s'opposer à une ligne qui serait Xavier Bertrand et une ligne centred drroit donc là quand même c'est c'est la macronie est perdue pas qu'elle est perdue vous voyez combien c'est passionnant ce débat et que combien Xavier campfin pose un Pascal campfin pose un pose un sujet qui est diamétralement différent de celui posé par Darmanin quel est le sujet de confampfin le sujet de confampfin c'est le suivant le baricentre les le je sais pas comment on peut appeler ça le pivot de Mac du macronisme vous pouvez monter vous pouvez descendre c'est la social démocratie voil c'est ce que dit qu'enfin c'est pas ce que dit Darmanin oui mais justement alors ensuite savez il y a un moment où c'est plus une opinion où c'est de la science politique vous prenez 2017 le nombre de voix de Marine Le Pen le nombre de voix du candidat de la droite le nombre de voix de du ponignan et cetera vous additionnez tout ça vous pouvez monter vous pouvez descendre c'est pas une opinion c'est un fait et alors qu'est-ce que monte les chiffres bah c'est que la France est déportée vers la droite non c'est que c'est une élection avec les voix de l'exps puisque Benoît Hamont fait ce qu'il fait et ensuite 5 années plus tard vous montez vous descendez à nidalgo faisant 2 et demi à nouveau l'élection don que de la gauche ont été voté vers la droite ils ont ét Emmanuel Macron au deè tour et donc donc regardez les résultats qu'estce que voulez nous dire ce que je veux au premier tour Jérôme additionner en 2017 Marine Le Pen additionner François Fillon additionner D ponignan Macron est fait avec quoi il est fait avec les voix du Parti socialiste qui

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existeourd'uiion pour aujourd'hui attendez s'il vous plaît conclusion pour aujourd'hui ce que dit qu'enfin il dit que Darmanin ne parle pas de politique il parle de politique au sens lthos de ce qu'est ensemble Macron je par on l'appelle comme vous voulez il dit il parle de technique de façon d'obtenir une majorité à l'Assemblée et donc il dit qu'on peut effectivement dès demain matin faire un gouvernement avec il dit demain matin vous pouvez faire un gouvernement avec ensemble pour la République et les républicains mais à ce moment-là ce gouvernement ne dépend que d'une chose le fait que le rassemblement national décide de laisser faire et de ne pas voter une motion de censure et lui Pascal confampfin pose un autre sujet qui est ce jour-là le macronisme est définitivement mort parce qu'il a perdu ce qu'était sa culture originelle on est pour on est contre mais voilà comment posé LEB que j'ai compris vos propos c'est que Pascal canampfin dit en fait si vous oubliez les socialistes et que vous vous n'allez pas négocier aussi avec eux et bien la macronie va va se perdre et et elle sera définitivement écoutez enfin électoralement quand on a quand même évolué depuis 2017 2017 ça fait 7emb moi je veux bien qu'on reprenne tous les fil 201 le macronisme a évolué il n'est plus dans le le macronisme initial de 2017 il a pas profondément évol je l'ai vu moi dans dans dans ma circonscription dans mon arrondissement des gens de droite c'est un arrondissement de droite le 16e le 17e il y a pas plus à droite en France ça vote Macron à 60 % au premier tour c'est bien qu'il y a eu une évolution du macronisme qui s'est porté vers la droite qu' le veuille ou non alors après je bienis initial au macronisme mais mais non c'est terminé l'évolution de la société c'est comme ça l'évolution électorale c'est comme même ce que vous disiez sur darin je pense que c'est pas aussi caricatural que ça c'estàd c'est pasfin qui tire à gauche et Darmanin qui tire à droiteand darin propose quand Darmanin propose par exemple l'augmentation du SMIC j'ai pas l'impression avec une une vision qui est quand même assez kénésienne je ne vois pas quand même le signe deune politique de droite Pascal Bataille au fond quand on les entend tous les trois on se dit qu'après avoir eu leur débat et avec ce que vient de nous dire Anne Christine Lang finalement on va peut-être avoir un gouvernement qui ira de qu'fin à Dar via Xavier Bertrand moi je je je suis en tout cas totalement d'accord avec ce qu'a dit Philippe euh et sur le fait que euh le le Macron et c'est c'est son problème d'ailleurs a oublié euh trop longtemps et continue de le faire que il a été élu avec les voix du PS et que il ne pourrait en réalité se maintenir avec une majorité que s'il arrive à intégrer la partie sociale démocrate de du nouveau front populaire et et je je pense et c'est pas ce vers quoi on se destine si si on va vers une union avec LLR je non non mais je je je pense que ce ce nouveau front populaire tout enfin je pense que tout le monde est d'accord autour la table n'est qu'un assemblage htéroclite et avisé purement électoral pour ces législatives et que bien évidemment il va exploser en vol de toute façon assez rapidement et et l'idée l'idée et j'assume la partang et de naïveté que cela comporte c'est c'est qu'il puisse quand même y avoir des gens de la droite républicaine qui soi qui puissent partager ses valeurs qui puisse se mettre au service de la France qui est cette fibre sociale et c'est le cas de Xavier Bertrand par exemple ou d'autres plus que peut-être de Darmanin ok on va on va REP poursuivre sur cette discussion puis on reviendra aussi sur la crise au Venezuela et peut-être aussi la critique par Donald Trump de la cérémonie d'ouverture des Jeux Olympiques c'est mettez-vous d'accord sur Sud Radio à tout de suite Sud Radio parlons vrai parlons vrai Sud Radio parlons vrai Sud Radio parlons vrai Sud Radio les débats de l'été 10h 13h thierry Guerrier avec nos invités Jérôme Dubus Anne Christine Lang Pascal bat et Philippe lechenner quatre débatteurs de ce mettez-vous d'accord et on va revenir sur la polémique suscitée par la cérémonie l'ouverture des jeux olympiques alors vous allez me dire encore encore encore B parce que Donald Trump lui-même s'en est ému au cours d'une interview télévisé le président ancien président américain et candidat aujourd'hui à son renouvellement a qualifié la cérémonie d'ouverture des Jeux olympiques de honte en considérant qu'au fond les chrétiens avaient été insulté par cette scène cette scène de théâtre enfin qui qui évoquait la scène ce ne la scène du Christ qui est la base de l'Eucharistie chez les catholiques et et chez les chrétiens le le moment sacré qui aurait été caricaturé qu'est-ce que vous pensez de cette critique de du de l'ancien président américain candidat républicain aujourd'hui qui risque d'être ou qui a une chance d'être réélu alors même que le vice-Premier ministre italien Matteo Salvini dit à peu près la même chose il y a trois personnes qui ont critiqué quatre personnes en ajoutant Trump qui ont critiqué l'organisation enfin en tout cas le la cérémonie d'ouverture et le contenu et notamment cette scène qui est effectivement une caricat il y a Orban a ptine hongrois le Premier ministre hongrois Trump et il y a Salvini qui sont des alliés et il y a Mélenchon et Marion maréchal le alors oui mais pour des raisons différentes donc si vous voulez c'est pas très étonnant de leur part donc j'allais dire- ça veut dire pourquoi pourquoi qu'est-ce qu'est-ce que en quoi ça ne vous étonne pas qu'est-ce qu'ils ont commun ils prennent un moment particulier qui dure 15 secondes ou une minute je ne sais plus très bien de cette cérémonie qui en a duré 4 pour critiquer l'ensemble de la cérémonie c'est quand même absolument extraordinaire moi j'ai trouvé cette chevauchée phénoménale voilà alors il a il y a des dérapage comme toujours il y a eu des dérapages la scène dans la bibliothèque je vois pas ce que çate la bibliothèquetionégime c'estégime ouis mais à l'époque cétait la scène avec un C effectivement je comprends que ça a pu en choquer un certain vous g pas je pense qu' faut voir la globalité la globalité c'était quand même extraordinaire enfin moi je n'ai jamais vu une cérémonie d'ouverture des gos aussi palpitante ça a duré 4 He 4 He devant mon poste je n'ai pas décroché d'une seconde ou je pense que Donald Trump il est en campagne donc il parle aussi à son électorat je pense que il s'adresse évidemment à un électorat qui qui est le sien qui est un électorat conservateur donc je pense que aussi bien sur les questions on parlait tout à l'heure de l'avortement sur l'avortement que l'ouverture sur l'homosexualité enfin tout ce genre de sujet progressiste effectivement il prend le contrepied puisque ce sont des sujets sur lesquels Kamala Haris est forcément beaucoup plus beaucoup plus ouverte donc tout effectivement toutes les questions sociétales euh bah il sadressent un électorat conservateur qu'elle bataille parce qu'elle bataille on doit pas finir quand même par s'inquiéter au bout de 2 3 jours par par ces critiques venu d'ailleurs dans le monde qui pourrait finir par nuire à l'image de la France Les Français arrogants qui qui qui font la promotion de de leur façon de vivre et en particulier de leur goût de la Révolution voilà est-ce que est-ce que ça ça doit pas finir par inquiéter vous allez me dire j'en fais trop mais mais je pose la question parce que la critique de Trump et de Matteo Salvini elle tombe là oui vous en faites beaucoup trop Thierry débat il faut trouver pendant le mois de juillet le mois d'août en toute vérité vu les références esthétiques et intellectuelles de Donald Trump je trouve ça plutôt flatteur qu'il critique notre cérémonie vous aimez pas Trump et son esthétiqueigine politique de ceux qui se sont manifestés que ce soit Poutine ou je sais plus qui encore Orban et cetera bon il y a rien de très alarmant là-dessus je j'en profite pour rappeler quand même que alors vrai ou pas mais en tout cas le le Thomas Jolie a dit que c'est ce n'était pas une parodie de la scène mais effectivement une une nuiseale d'un tableau représentant le festin des dieux avec dionisos au premier plan parce qu'à ma connaissance dieux de l'lympe grec il n'y avait pas dionisos il n'y avait pas dionisos parmi les apôtres parmi les de apôtres et et enfin je rappelle qu'on a tous autour de cette table défilé pour Charlie Hebdo après les attentats certes pour commémorer euh rendre hommage à ses morts mais aussi pour défendre la liberté d'expression alors si on peut caricaturer le Prophète pourquoi on ne pourrait pas au final caricaturer la scène même si c'est ça n'était pas en l'occurrence le but de Thomas joli oui bon mais je vais alors je vais vous je vais déporter le le le sujet il y a tout de même dans le Figaro de de ce matin une une philosophe qui s'appelle berénis Levet qui dit mais cette cérémonie n'a pas magnifié l'esprit français l'esprit français mais la France que ses organisateurs rêvent en fond hein qui qu'elle voudrait voir advevenir et elle dit finalement ils ont plutôt que d'unifier les gens avec ces cette mise en valeur de certaines identités particulières et bien elles prennent le risque de d'encrer le communautarisme une division entre nous tous les Français voilà Voilà ce que dit cette philosophe il y a un débat même en France Philippe Devillier disait tout est lait tout est Michel ENF le philosophe dit B disland mais il y avait il y avait pas de moi je n'ai pas vu de de prosélitisme j'ai a vu un node à la liberté c'est-à-dire qu'en fait est totalement revendiqué j'ai regardé ce que disait Thomas jolie et il l'assume et il a raison de l'assumer on va pas s'excuser auprès de Donald Trump et de et de et autres Orban ou Marion maréchal je pense que effectivement il faut faut ou ENF et cetera et et autres il y a pas à s'excuser j'ai vu que certains commençaient à faire sans jeu de mot leur acte de contrition en disant non finalement c'était pas une critique de la scène des catholiques et cetera et alors enfin je veux dire comme disait Pascal je veux dire oui on peut critiquer et non mais il y a quand même un sujet central sur nos valeurs de liberté qu'on adresse au monde aussi il faut quand même bien avoir en tête que cette cérémonie il y avait 2 milliards de téléspectateurs que dans je ne sais pas combien de pays au monde l'homosexualité est interdite réprimée les gens sont condamné à mort et ce question la question des femmes la question des femmes ce sont des sujets on on a quand même des millions de gens à travers le monde qui se qui se battent pour être ce qu'ils sont pour pouvoir être ceux qu'ils sont tant d'un point de vue de du genre de de l'orientation sexuelle de leur de leur choix de vie et nous on a envie de montrer que en France on peut être ce que on a envie d'être et on peut vivre sa vie quelle que soit son opinion sa religion son orientation sexuelle et ce message il est plus fort que tout Philippe quand on avait fait le rapport pour la marque France on avait proposé que la devise française passe de liberté égalité fraternité à liberté égalité fraternité créativité parce qu'on pensait que mettre créativité au fronton des écoles quand un mô rentre à 8 ans là-dedans et puis qu'il sort qu'il en sort à 16 ou à 18 c'est pas exactement le même esprit qui qui est formé François Hollande me l'avait refusé on l'a pas fait mais vous savez cette philosophe elle manque de culture parce que dans euh dans dans dans dans dans les écrits de prou dans du côté de guerm il parle de Renoir à un moment donné il a cette phrase merveilleuse il a cette phrase merveilleuse qui est à chaque fois qu'un créateur naî à chaque fois qu'un créateur crée c'est un monde qui naî et donc c'est ça la culture c'est ça la création c'est ça le fait de faire appel à un artiste je voudrais que ceux qui ici ont été des amoureux du rugby et de la Coupe du monde en France en 2003 se souviennent du spectacle à l'entrée le spectacle de la cérémonie d'ouverture était fait par Jean du jardin cétait une catastrophe de beau fr comme c'est pas possible mé

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socialz pas on comprend rien j me dit en réie à la réalisation que les auditeurs il a bien raison ne comprennent rien phipe vous avez créé un Brou une Bron non mais si en disant que la casquette du jardin et la baguette ça vous pla pas j'ai dit que le la cérémonie globalement avait fait que les mêmes journaux que vous citez avait titré la France Rance et avait titré la France naftaline alors ensuite mes amis députés ou exdéputés peuvent toujours crier à l'arrivée c'est les mêmes journaux que vous citez qui avait dit ça je vous rappelle que si N voilà je vous rappelle que si nous allons chercher ce qui a été dit sur Découflé à Alberville sur Jean-Paul Gou lors du bis avec une chanteuse noire chantant la Marseillaise à l'époque voilà ça ne va jamais quand les créatifs créent et qu'il par on va se rrouver créatif ne peut pas être mainstream c'est j moi je je je veux pas polémiquer sur l'histoire de du rugby parce que c'est aussi la France que l'on aime voilà elle a le droités aant que celle qu'on a vu là et d'ailleurs c'est c'est la force de la France c'est d'essayer de retrouver cette unité qui malheureusement par très simple c'est aussi la sérmonie d'ouverture des Jeux Olympiques et l'esprit olympique c'est ça indépendamment de l'esprit français l'esprit olympique c'est un esprit universaliste d'ouverture de créativité et ça a été très bien défini lors de cette cérémonie Pascal vous avez un mot sur la critique de Trump et et la critique qui s'est développée ici aussi sur l'esthétique de de de la cérémonie non mais je suis tout à fait d'accord avec ce qui a été dit notamment par par Philippe je pense que il faut être si on veut être créatif il faut prendre des risques il faut être audacieux il faut parfois même un peu choqué certains on remarque quand même que ceux qui sont choqués ils sont tous ils pensent tous un peu la même chose ils pensent tous un peu ou un peu côté c'est pas très étonnant c'est pas les plus progressistes et les plus créatifs non plus de nos politiques ou de nos philosophes qui se qui se sont offusqués donc bravo à Thomas joli effectivement peut-être que certains passages étaient du goût de certains moins réussi on a eu une cérémonie remarquable exceptionnelle que ce soit en terme de créativité ou d'organisation ils ont eu les pires conditions du monde avec ce déluge ils ont réussi à faire une cérémonie de la première à la dernière minute qui a tenu où tout où tout était beau et remarquable bravo et arrê voilà pas ouais mais mais Pascal je vous propose pour conclure une citation une autre citation he qui va peut-être là pour le coup nous mettre d'accord tous les cinq c'est c'est un le cardinal archevêque de d'Ajaccio un nouveau cardinal désigné par le pape François il y a peu Monseigneur François Xavier bustillot qui dit bah je comprends que certains chrétiens puissent avoir été offensés mais il faut partir de la source c'estàdire Thomas joli et puisqu'il nous dit que c'est une fête païenne une fête du vin une fête de l'Olympe et des dieux et et une raillerie et Ben et ben faisons-lui confiance et notre cardinal nous dit quoi et ben écoutez c'est pas sain de vivre dans les polémiques incessantes alors c'est le contraire de ce que j'ai suggéré ici he puisque j'ai ramené à la polémique mais au fin au moins on se met tous d'accord derrière le cardinal Bustillo ser pas cardinal comment la conclusion de l'émission c'est que tu ne seras jamais cardinal ah non je Seris sans doute jamais cardinal Dieu m'en préserve merci en tout cas à tous les quatre d'avoir été dans dans mettez-vous d'accord ce matin on vous retrouve sur Sud Radio avec Valérie Expert très vite bien sûr et et et on va aller au Joo bien entendu les résultats les promesses de médaille aujourd'hui pour les Bleus et pas que c'est dans les Jos dans tous leurs états c'est tout de suite Sud Radio Sud Radio parlons vrai parlons vrai Sud Radio parlons vrai