BACKSEAT S05E20 - émission complète avec Matthieu Pigasse

Le château de carte. [rires] Moi, j'ai l'impression que les macronistes, ils sont pétrifiés à se abolorer. À quel moment tu t'arrêtes et tu dis stop dans les sondages et je suis devant toi, tu te retires ?

Est-ce que l'autre dit pas oui bah attends peut-être dans de semaines, je repasse devant. C'est ce qu'on appelle dans le jargon une primaire sauvage. C'est quoi ?

Face à ces news, il y aurait Pigas News. On a créé une cagnotte Ulle dédiée spécifiquement destinée à financer des émissions pour la fin de la saison. En fonction de ce qu'on récoltera, on fera une 2 3 4 émissions.

Tout est envisageable, ça dépendra de votre soutien. C'est grâce à vous qu'on fait backse, je vous le rappelle. Et là, on a besoin de vous. [musique] Bonsoir à toutes et à tous.

Bienvenue sur Backed. Bonsoir. Bonsoir le public.

Merci d'être là les amis, merci d'être avec nous en studio. Ça fait plaisir de vous accueillir. Bonsoir et bienvenue dans cette émission qui commence sur les chapeaux de roues avec un Bfort exceptionnel en partenariat avec nos amis du Conseil national des barreaux.

Parce que vous le savez aujourd'hui notre vie, votre vie, ma vie passe beaucoup par des écrans. Nos conversations, nos achats, nos données personnelles, nos photos, parfois même notre identité. Tout est numérique aujourd'hui.

Et évidemment pour vous qui nous regardez sur Twitch, sur YouTube, vous qui nous écoutez en podcast, ça fait partie de votre quotidien. le numérique et ça pose des questions. Est-ce qu'on connaît vraiment nos droits en ligne ?

Est-ce qu'on risque qu'est-ce qu'on risque quand on publie quelque chose ? Quels sont les recours quand on est victime d'une fraude ou d'un cyberharcèlement ? Et pour répondre à ces questions, j'accueille sur ce plateau deux invités Hélène Fontaine et Mélody Cudard.

À ton d'applaudissement pour nos deux invités. [applaudissements] Merci d'être avec nous sur le plateau. Hélène, on commence avec toi.

Qui es-tu ? Tu es avocate ? Alors oui, je suis je suis avocate à Lille.

Je fais du droit de de la famille, je suis du droit des victimes, je fais aussi du droit du travail et je suis au conseil national des barreaux et je suis membre élu du conseil national des barreaux et je voilà, j'interviens beaucoup pour la profession, pour la défense de notre profession, cette belle profession d'avocat évidemment. Mélodyie, à ton tour, qui es-tu ? Bonsoir Jean, bonsoir à tous.

Euh je suis avocate pénaliste euh au barreau de Versailles et euh également membre du Conseil national des barreaux et donc en tant qu'avocat pénaliste, bah j'interviens euh régulièrement sur ces infractions dont nous allons parler ce soir lié euh on va en parler. Vous avez toutes les deux mentionné le conseil national des barreaux, notre partenaire ce soir. Qu'est-ce que c'est ?

Alors le conseil national des barreaux représente en fait les 79000 avocats français. D'accord. C'est aussi simple que ça.

C'est une instance représentative. C'est une instance représentative effectivement des des avocats français. OK.

Et ben trop bien. On va euh discuter avec vous de droits numérique. Mais pour commencer cet échange, on va regarder une petite vidéo ensemble, un micro trottoir pour parler des droits numériques.

Regardez. Alors oui, on m'a volé des données bancaires. As-tu déjà été victime de violence numérique ?

On m'a déjà piraté mon compte bancaire et j'ai uniquement fait appel à mon banquier pour résoudre ce problème. J'ai jamais été réellement reçu des violences numériques au niveau que ce soit des cartes bancaire et cetera. Je sais qu'on m'a déjà volé mes données et c'était plus par rapport à mon adresse mail du coup de l'école.

Non, pas spécialement mais je connais des gens dans mon entourage qui ont été victimes de cyberharcèlement. Alors oui, on m'a volé des données bancaires. Il y a eu des mouvements bancaires entre des entre mes comptes pour essayer de voler mon argent.

Mais j'avoue que j'ai jamais pensé à appeler un avocat pour ce genre de problème. Dans ces cas-là, j'ai rien fait. Non, c'est la boîte a géré un peu ça, je crois.

Donc je suis pas allé chercher plus loin. Non, je n'ai pas fait appel à un avocat, mais par contre, j'ai fait opposition. sur ma carte, j'ai signalé la fraude à ma banque et justement c'est mon école qui a fait appel à des avocats et cetera.

Voilà. Bon, il y a un paquet de gens euh dont moi d'ailleurs à qui il est arrivé des trucs sur internet. Le Conseil national des barreaux a lancé une campagne sur le thème du citoyen numérique.

Ça veut dire quoi Hélène ? Alors un citoyen numérique c'est le fait en fait de vivre maintenant tout le temps avec le numérique. Tout ce qu'on fait, on le fait de façon dématérialisée, en tout cas de plus en plus.

Euh on fait des achats en ligne, on travaille en ligne, on fait on fait énormément de choses en ligne. Donc on est un citoyen ça au quotidien. Et donc le le fait de vivre ça fait que aussi on a des droits quand on ne sait pas quoi faire, quand on est complètement coincé, il existe des droits et ces droits en fait doivent être défendus, doivent être connus et c'est le rôle du Conseil national des barreaux que d'informer.

Cette notion d'information est essentielle parce que bien souvent et bien on ne on ne sait pas particulièrement quoi faire, on est complètement coincé et donc les citoyens numériques sont effectivement dans le monde du numérique mais doivent être aussi dans le monde du droit. Euh, on va commencer par parler du numérique. Tu as dit que c'était une zone de droit.

Parfois, on a l'impression qu'Internet c'est l'inverse. Tout est permis. Internet est un espace de liberté parfois dans le pire sens du terme.

Qu'est-ce qu'on peut dire ? Euh enfin, je sais pas, j'ai l'impression qu'on peut dire plus de choses, plus vite, parfois sans conséquence. Juridiquement, c'est pas aussi simple.

Mélodie. Bah, Internet n'est pas une zone de non droit. On pourrait penser que c'est une zone de non droit.

Je vois dans le chat qu'on nous parle de Far West en parlant d'internet. C'est quelque chose qui revient souvent. Farest clairement le Wii ne désactive pas le code pénal.

Ça ça doit être très clair. Le droit existe même quand le wifi est allumé. Donc non, ça n'est pas une zone de non droit et pourtant c'est un peu la sensation qu'ont les gens et du coup ils ne font pas toujours attention à leur comportement.

Euh euh mais une insulte sur X, sur TikTok ou sur Insta euh c'est considéré comme un truc sérieux par un juge. C'est une infraction pénale, une injure euh il y a une peine d'amende, on peut diffamer quelqu'un et risquer jusqu'à 45000 € d'amende. Les contenus qui sont euh qui relèvent de la haine ou de la discrimination peuvent enfin sont même passibles d'une peine d'emprisonnement et également d'une peine d'amende.

Donc il y a ce genre de dossier qui arrive devant nos tribunaux de plus en plus d'ailleurs. Donc oui, ce sont des infractions. Euh, il y a beaucoup de gens qui cliquent sur "J'accepte les CGU sans les lire".

Je je dis beaucoup de gens, j'en fais partie, hein, de ouf. [rires] Tous, tous. Ouais, voilà, un peu tous.

Voilà, je clique, je clique comme un connard parce que j'en sais rien et euh juridiquement ça m'engage quand même. Mais absolument. Moi aussi, je clique et je suis avocat.

Bon, le cordonnier malchaussé tout ça. Mais [rires] je pense que tous ici et pour ceux qui nous regardent, on les lit pas. Des fois, il y a certains sites qui nous obligent à les dérouler en entier pour pouvoir les accepter en bas.

Bah, on les déroule très vite et on les lit pas. Mais malheureusement ça nous engage et le contenu parfois on l'ignore complètement. On ne sait pas que sur certains par exemple quand vous avez un cloud, vous acceptez qu'on puisse scanner certaines de vos données et que des contenus illégaux qui s'y trouvent peuvent vous priver de l'accès à votre cloud.

Et ça c'est vous qui avez accepté en vous inscrivant sur ce cloud que on puisse vous priver de toutes vos données parce que vous avez détenu quelque chose que vous n'auriez pas dû. Et ça les gens l'ignorent. Euh derrière euh derrière tous ces usages numériques, il y a aussi quelque chose qu'on échange en permanence sans forcément y réfléchir, c'est nos données personnelles.

On en on a entendu on entend parler du RGPD, on entend parler de fuite de données, on entend parler de piratage. Beaucoup de beaucoup de gens savent pas vraiment ce que ça recouvre. Est-ce que vous pouvez nous aider un peu là-dessus sur les données personnelles ?

Bah les données personnelles, c'est euh alors c'est des choses très simples, hein. Ça va être votre nom, votre prénom, votre numéro de téléphone, votre adresse mail. Ça va même un peu plus loin.

C'est une photo, c'est une voix, c'est votre géolocalisation, votre historique de navigation. Tout ça c'est des données personnelles. Tout ça c'est des choses qui peuvent être utilisées euh effectivement euh par tout un tas de d'acteurs du numérique euh et pas toujours à votre avantage.

Du coup, pourquoi est-ce que ces données elles intéressent autant des personnes plus ou moins bienveillantes pour pas dire carrément malveillantes ? Bah je pense que tu as déjà entendu cette phrase et certainement ceux qui nous regardent aussi ont dit quand c'est gratuit c'est toi le produit, toi c'est tes données personnel. Donc en fait, tes données personnelles, elles intéressent.

C'est un vrai marché hein, le le marché de big data market, c'est des milliards de dollars. C'est un marché énorme. Les sociétés se revendent les données, nos données personnelles pour pouvoir cibler nos habitudes de consommation, tout un tas de choses qu'on fait pour nous proposer des services également même parfois ça peut aller très loin jusqu'à cibler nos opinions, nos déplacements et tout ça.

C'est des choses qui se revendent. Hélène, on entend parler du RGPD. C'est quoi concrètement le RGPD ?

Et bien, il faut faire attention euh à aux données personnelles en fait. C'est-à-dire qu'on euh comme le vient de le dire Mélodyie, toutes ces données personnelles doivent être euh vérifié euh c'est-à-dire qu'on ne peut pas euh on ne peut pas faire n'importe quoi avec les données personnelles et elles surtout sécurisées. Et en fonction de du fait de sécuriser euh ces ces données et bien ça permettra justement au citoyens numérique d'avoir une garantie.

Mais il y a en l'occurrence des garanties dans les textes qui existent. On revient au côté, c'est pas un Far West. Tout à l'heure, tu disais le wifi ne coupe pas le code pénal.

Euh mais il y a quand même des textes qui ont été adoptés pour protéger spécifiquement des droits numériques. Oui, il y avait la la loi informatique et liberté qui a été complété par le RGPD euh qui du coup nous donne tout un tas de droits sur nos données, notamment le droit d'y avoir accès, de savoir quelles données sont détenues, par qui, de pouvoir les modifier, y accéder, de demander à les supprimer. Et ça, c'est des choses euh qu'on pense pas toujours à faire, hein.

Nous, avocat, on le met dans le le contrat qu'on qu'on conclut avec notre client. On lui dit bien attention, je vais détenir des données sur vous. Voilà comment vous pouvez y accéder et cetera.

Et c'est vrai que moi dans mon usage, jamais un client m'a demander de supprimer ces données. Et je reconnais que moi-même, j'ai pas été demandé qu'on enlève les miennes de tout un tas d'endroits. On n'y pense pas, mais c'est quelque chose que la loi prévoit.

Mais c'est un droit qu'on a garanti par des textes. Pourquoi est-ce qu'une fuite de données ça peut poser des problèmes même des années plus tard ? Alors là, le problème de nos données, c'est que il y a des conséquences derrière.

Il peut y avoir des fraudes, il peut y avoir des fraudes bancaires, il peut y avoir des usurpations d'identité et surtout ces données euh souvent les gens disent "Mais moi, j'ai rien à cacher, ça me dérange pas d'accepter des cookies, ça me dérange pas, je m'en fiche." Mais là, je pense que Jean, si je te demande "Est-ce que je peux regarder tes les cinq dernières photos qu'il y a dans ton téléphone et t cin derniers messages, tu vas me dire "J'ai rien à cacher mais j'ai pas trop envie quand même." Ouais.

Non non non mais tu as raison, tu as raison. C'est et derrière ben on se rend pas toujours compte mais on va se retrouver avec un truc sur lequel on clique et puis après voilà ça peut être la descente aux enfers, une usurpation d'identité, c'est pas simple de s'en sortir ça peut avoir beaucoup d'incidence. Vous avez des exemples toutes les deux de de de clients que vous avez accompagné euh qui ont eu des galères de ce type-là en usurpation d'identité.

Alors usurpation d'identité oui. Euh mais vous avez aussi la fraude au sentiment par exemple. C'est quoi ça ?

Alors la fraude au sentiment c'est quelque chose qui qui se fait de plus en plus. C'est-à-dire que vous avez une photo notamment d'une personnalité. tout est trafiqué et on fait croire que cette personnalité par exemple est amoureuse de vous et donc suite à cela, vous allez avoir une confiance qui va naître jusqu'à en fait débouiller complètement la personne en qui vous aviez mis cette confiance parce que elle va se faire complètement avoir parce que elle va se dire par exemple ou là là je j'ai un tel qui est qui est amoureux de moi mais c'est formidable et dans est tellement séduite en réalité qu'elle va se faire complètement avoir en mettant des sommes extrêmement importantes et après elle va se rendre compte qu'effectivement c'était une arnaque.

On est beaucoup de gens à déjà avoir reçu un faux SMS, un appel d'un faux conseiller bancaire, un mail frauduleux ou même vu un faux profil créé à son nom. On parlait de d'usurpation d'identité, ça peut avoir des des conséquences extrêmement lourdes. Euh est-ce que c'est les cas de fraude que vous voyez le plus ou vous avez pas de stat ?

Les usurpations d'identité, il y en a ben il y en a quand même pas mal euh avec notamment des gens qui parfois envoient euh sans trop se poser de questions des documents très identifiants, un avis d'impôt, une pièce d'identité par mail comme ça pour louer un appartement ou ce genre de choses et se retrouve derrière avec des conséquences concrètes très lourdes parce qu'on peut souscrire des crédits à leur nom, à leur place et ils vont arriver dans notre cabinet en disant bah voilà, moi j'ai trois crédits, l'organisme me croit pas que c'est pas moi, on me réclame 50000 80000 € ou des personnes quelqu'un va avoir fait une plaque d'immatriculation d'une voiture à leur nom, bah j'ai tout un tas de de de PV qu'il faut que je paye. Et puis souvent c'est vous parlez à l'administration qui est un peu sourde parfois, mais je vous dis que c'est pas moi. Oui.

Bah si si c'était vous, vous me diriez peut-être pareil. Oui, d'accord. Mais voilà, donc là, on a parfois besoin de se faire accompagner sur ces situations là.

Quand on découvre une usurpation d'identité, c'est quoi les premiers réflexes à avoir ? Bah, tout de suite, il faut aller voir un avocat. Avocat direct.

Ah bah oui, bien sûr. Il faut tout de suite aller voir l'avocat parce que l'avocat va vous dire ce qu'il faut faire en fait. Alors ce que vous pouvez faire quand même déjà, c'est par exemple si vous voyez que c'est ça ça relève d'un d'un compte bancaire, vous pouvez prendre une photo, vous pouvez prendre copie des des mails, vous pouvez faire vous pouvez déjà avoir votre petit tas de preuves en fait et vous allez voir un avocat avec les éléments que vous avez déjà en main et l'avocat va vous accompagner bien évidemment, il va regarder les preuves, il va dire voilà ce que vous me donnez là, c'est pas c'est pas suffisamment bien établi ou alors va mettre dans les formes requises, voyez.

Donc l'avocat va être vraiment là pour accompagner et surtout rassurer en disant qu'il y a des choses à faire, qu'il y a des sanctions pénales, qu'on peut déposer plainte, il y a plein de choses à faire en réalité. Bon, ça c'est ce qu'on peut faire quand on découvre qu'on a été victime, mais avant ça, en prévention, c'est quoi les bons les bons réflexes à avoir, les les trucs à éviter ? Alors, les bons réflexes à avoir déjà, c'est de bien protéger ces données.

C'est-à-dire que quand on s'inscrit sur un site internet, alors la règle voudrait que déjà sur tous les sites sur lesquels vous êtes inscrits, vous n'utilisiez jamais le même mot de passe. Ça, c'est quelque chose qui est extrêmement important, qu'on utilise des mot de passes différents, surtout des mot de passes complexes euh qu'on appelle robuste avec tout un tas de règles. Parfois, certains donnent le conseil de au lieu d'utiliser des chiffres aléatoires, on peut aussi utiliser une phrase dont on prendrait la première lettre de chaque mot en ajoutant des choses qui vous concernent un peu personnellement.

Mais ça c'est hyper important. Et également procéder lorsque c'est possible sur certains sites à des doubles authentification et cetera. Ça c'est extrêmement important.

Là déjà si vous préservez vos données, il y a moins de chance que vous fassiez pirater ou usurper ensuite votre identité. À quel moment c'est le mieux de consulter un avocat ? Bah direct hein. [rires] Le plus le plus tôt le plus tôt.

Après, c'est vrai que ça veut pas dire que quand c'est plus tard, l'avocat peut pas intervenir. Ça veut pas dire qu'on peut pas rattraper quand parfois les choses bon on a l'habitude. Ça c'est pas du tout un souci.

Maintenant plus on vient tôt, plus l'avocat va pouvoir voilà sécuriser l'épreuve, poser des questions. Après, ça peut faire peur de se dire "Je dois aller voir un avocat parce que c'est pas encore un réflexe qu'on tous les citoyens. H mais en réalité euh voilà, c'est pas si compliqué.

On va en parler. Euh euh conserver les preuves, c'est important. C'est ce que tu disais Hélène aussi.

Faire des screenshots, faire des captures de mail euh archiver. Exactement. Oui, c'est ça.

C'est c'est extrêmement important. Et surtout un conseil qu'il faut donner aussi surtout quand on voit qu'un un mail paraît pas très très clair en fait, faut faire attention, faut pas cliquer en fait parce qu'après alors quelque fois il y a rien rien ne se passe mais quelquefois effectivement on peut avoir accès à votre identifiant à votre mot de passe et après vraiment tout peut-être permis en tout cas pour les fraudeurs et c'est là que vous commencez à avoir vraiment des des erreurs. À titre préventif, faites attention quand même quand vous trouvez que vraiment un mail n'est pas clair, attention avant de cliquer.

Est-ce qu'il y a des victimes qui ont tendance parfois à attendre un peu trop longtemps avant de demander de l'aide ? Je sais pas, je là pour le coup c'est c'est peut-être juridique. Est-ce qu'il y a des délais de prescription qui courent ?

Est-ce qu'il y a des trucs qu'il faut faire très très vite ? Bah sur certaines infractions, oui, il peut y avoir des délais qui courent parce que notamment en matière de tout ce qui relève de la loi de presse, la diffamation et autres, on a des délais de 3 mois de prescription qui sont extrêmement courts. Après, voilà, ça ça peut être un peu ennuyeux.

Bon, on peut trouver ensuite peut-être d'autres moyens de faire cesser certaines choses. Un avocat peut aussi envoyer un courrier de mise en demeure. On n'est plus forcément dans la procédure judiciaire en tant que telle.

L'avocat peut quand même intervenir, mais c'est vrai que on va quand même se réduire un petit peu ses chances si on attend trop longtemps. Est-ce qu'on peut intervenir pour le compte d'un proche si si nos parents par exemple se sont fait avoir ? Si on si on voit qu'il y a eu des des versements bizarres sur le compte en banque de nos parents, est-ce qu'on peut est-ce qu'on peut aller voir un avocat pour demander conseils ?

Oui, bien sûr. Vous pouvez vous pouvez toujours le faire si par exemple votre parent peut pas se déplacer mais en tout cas il y a le il y a le contact avec l'avocat mais si une action est à faire en tout cas ce sera pour la personne et pas pas le proche qui a fait la démarche. En tout cas il y a un autre sujet qui dont on parle énormément aujourd'hui c'est le cyberharcèlement et plus largement tout ce qui touche à la irréputation comme on dit.

Euh, on parle beaucoup du cyberharcèlement chez les jeunes, mais aujourd'hui ça touche en réalité tout le monde et parfois quelques messages ou quelques publications peuvent avoir des conséquences psychologique extrêmement forte. Est-ce que le cyberharcèlement est encore sous-estimé aujourd'hui ? Mélodyie ?

Alors, sous-estimé euh oui, pas en tout cas à hauteur de la réalité certainement, mais les choses avancent. On le voit nous au Conseil national des barreaux, on participe à des journées d'action notamment dans les collèges où on va sensibiliser les jeunes et c'est vrai quand on va à la rencontre des collégiens, ben on se rend compte qu'il nous en parlent, que ils ont certains réflexes, ils posent certaines questions. Donc il y a des choses voilà, les choses avancent un petit peu, mais il y a encore un travail à faire aussi au niveau judiciaire, au niveau la prise en compte de ces infractions par la justice, mais c'est aussi en les dénonçant et en les amenant de plus en plus devant la justice que les choses avanceront de fait.

C'est un cercle vertueux pour le coup. Même un message envoyé pour rigoler ou en privé peut avoir des conséquences juridiques. Mais oui, les gens pensent qu'en envoyant un message privé, mais c'est pas grave, j'ai envoyé ça à une copine, un copain, bah oui, mais une capture d'écran, ça va vite.

Des fois, les jeunes disent "Oui, mais c'est pas grave parce que sur Snapchat par exemple, ça disparaît. Mais en fait, ça disparaît." Et l'autre est informé si vous faites une capture, mais on peut prendre un autre téléphone et faire la photo d'un téléphone, personne ne le saura jamais.

Enfin, aujourd'hui, un message privé n'est pas privé. Rien n'est privé. Il faut partir de ce principe là et ça peut effectivement finir ailleurs comme quand on envoie des photos ou autres, on sait pas une fois qu'on les envoyé, on sait pas ce qui peut arriver avec.

Est-ce qu'on peut vraiment agir contre du contenu diffamatoire ou faire supprimer des contenus ? Oui, bien sûr, il y a plein de moyens d'action. C'est aussi pour ça que c'est important que les personnes n'hésitent pas à se tourner vers un avocat parce que on les informe sur leurs droits.

Nous, on fait aussi de l'information de manière générale, pas seulement dans nos cabinets mais de manière générale pour que les personnes connaissent leurs droits. Mais bien sûr, on peut un avocat peut envoyer une mise en demeure, demander qu'on retire un contenu. Il y a tout un tas de de choses qui sont possibles effectivement.

D'accord. Et qu'est-ce que peut faire un avocat à ce moment-là dans c dans ce genre de cas Hélène ? Et bien, il fera il fera une action et puis son client aura peut-être auparavant déposé plainte aussi.

Donc il y aura toute toute cette plainte à suivre. Voilà, il est en tout cas il accompagnera, il verra l'état de la procédure ce qu'il faut faire. Il aura ce réflexe avocat qui est extrêmement important.

C'est un avocat est une personne qui est formée et aura justement le le réflexe qui est attendu dans ce moment-là. Est-ce qu'un avocat peut accompagner dans un dépôt de plainte ? Parce que il y a aussi il y a la trouille de se retrouver seul au commissariat sans sans sans savoir quoi dire, comment faire. sûr.

Oui oui bien sûr. Ça fait quelques années que l'avocat peut être assis à côté de son client lors d'un dépôt de plainte pour que la personne se retrouve pas seule devant les services de police. Il y a aussi des plaintes qui peuvent se faire par écrit.

On peut déposer une plainte auprès du procureur qui va être rédigée par l'avocat. Enfin il y a tout un tas de on peut faire une citation directe devant le tribunal si on estime qu'on a assez d'éléments et qu'on a pas besoin d'une enquête de police en tant que telle. Donc il y a beaucoup de choses qui sont qui sont possibles.

Euh et puis l'avocat, il est aussi là pour soutenir euh euh je pas dire aux chances psychologiques parce qu'on n'est pas des psychologues. Chacun son métier évidemment mais aussi nous on ne juge pas nos clients. Donc quand vous avez quelqu'un qui arrive avec une fraude au sentiment, parfois on se dit "Mais comment il a pu croire un truc pareil ?

Nous on n'est pas là pour les juger. On leur dit voilà, on sait la faiblesse, on sait les ressorts qui sont utilisés par ces personnes-là qui savent comment amener les gens à leur faire confiance alors que d'extérieur, on se dit "Mais c'est dingue ! Comment on peut croire un truc pareil h dans la réalité, on peut se faire embarquer.

Donc nous, on les reçoit sans les juger en disant voilà ça peut arriver et on les accompagne aussi là-dessus. Vous avez accompagné des personnes victimes de cyberharcèlement toutes les deux. Hélène ?

Oui. Oui. Alors ce que vient de dire Mélodie est très juste en fait on a souvent des des clients qui viennent nous voir mais qui ont honte en fait de ce qui s'est passé.

Donc nous, on a vraiment cette cette pas cette obligation parce que c'est naturel en fait chez les avocats, mais on on les rassure vraiment par rapport à ça. On leur dit qu'ils ne sont pas seuls et qu'on peut les accompagner justement. Mais bien évidemment et on a aussi euh des gens qui se sont fait avoir euh euh particulièrement en appuyant comme je vous disais tout à l'heure euh sur euh sur un lien particulier et voilà et qui après se retrouve avec des difficultés financières incroyables et on a besoin justement de les aider, de les rassurer et de dire que encore une fois ils ne sont pas seuls parce que les avocats sont là pour les accompagner et les défendre.

Toi Mélody ? Euh oui, mais je pense qu'aujourd'hui euh même des avocats qui sont pas euh euh qui sont pas au quotidien euh à faire du pénal, je pense que tous les avocats ont été contactés à un moment par un client qui a eu soit un problème de cyberharcèlement, soit d'usurpation d'identité. Aujourd'hui, ça devient quand même quelque chose d'assez facile.

Vous publiez le mauvais message sur un réseau et puis en en 2 minutes, ça peut être une déferlante de messages et il faut que les gens comprennent qu'il y a des choses qu'on ne dirait pas en face-à dans la vraie vie, qu'on n'est pas libre non plus de dire sur internet et les gens n'ont pas à subir ça. Il y a des procédures qui sont mises en place par certains réseaux sociaux, d'autres qui sont un peu moins qui un peu moins regardants, mais on n pas accepter tout ça et on peut effectivement quand on est atteint psychologiquement, que ça prend des proportions, faire des actions en justice et on en a de plus en plus qui a plus en plus et la justice, elle suit derrière, les juges prennent des décisions parce qu'on peut aussi avoir le cliché de se dire que c'est des personnes plus âgées que nous qui n'y connaissent rien, qui n'y comprennent rien. Le juge qui va juger mon mon dossier, qu'est-ce qu'il y connaît à TikTok ? qu'est-ce qu'il les connaît à à Insta ?

Bah ça peut arriver hein, je veux pas vous dire que tous les magistrats sont parfaitement au fait de tout ça mais c'est aussi le rôle de l'avocat de leur expliquer parce que en parfois ils sont enfin les choses ont quand même évolué. On est en 2026. Moi ça m'est arrivé il y a il y a très longtemps, peut-être 10 ans qu'un juge me parle de Google en parlant de Google et je me suis dit ou ça va être compliqué.

Bon [rires] on va repartir du début et puis on va va faire très simplement. Mais aujourd'hui, ça arrive quand même moins. Euh les juges sont pas non plus des espèces de de vieux barbus euh dans une tour.

Euh voilà, c'est des gens qui font partie de la société comme nous. Ils utilisent leur téléphone portables, ils ont WhatsApp comme nous. Donc voilà, les réseaux sociaux, même si ils vont pas forcément dessus qu' n'ont pas de compte, ils savent ce que c'est et comment ça fonctionne.

Mais voilà, parfois quand on se heurte à une incompréhension, bah l'avocat, il est aussi là pour expliquer comment ça fonctionne. Parfois faire une démonstration, produire des pièces qui montrent comment ça marche. On peut même produire une vidéo, quelque chose, ça c'est pas du tout compliqué.

Euh si vous êtes confronté à ce type de situation, évidemment, il existe des recours. Il faut pas que vous restiez seul. Les avocats sont là pour vous, mais justement, il y a beaucoup de gens qui sont intimidés à l'idée de consulter un avocat.

Parfois pour la première fois de leur vie, on a souvent cette idée que c'est compliqué, que c'est inaccessible et que forcément ça va coûter du fric. Euh bon, on va mettre ça au clair. Parlons-en Hélène.

À quel moment il faut consulter un avocat ? Comment on trouve le bon le bon avocat ou la bonne avocate ? Alors, il faut consulter l'avocat le le plus vite possible.

Dès qu'on a un doute, dès qu'on sent que quelque chose ne va pas, réflexe avocat immédiatement. Alors après, est-ce que comment est-ce qu'on peut faire ? Alors il faut savoir qu'il y a une plateforme qui a été créée, qui est gérée actuellement par le Conseil national des barreaux qui s'appelle avocat.fr et qui permet justement d'avoir une consultation, c'est-à-dire que vous avez un avocat qui va qui va vous répondre, qui va vous allez lui poser les questions et puis le l'avocat va vous répondre.

Et ça c'est très important parce que c'est un premier contact que vous allez avoir avec votre avocat et cette plateforme donc avocat.fr fr et vraiment marche bien et c'est très facile à utiliser. On vous explique très facilement.

Et donc il ne faut pas hésiter à à l'utiliser parce que vous vous cliquez, on vous dit comment ça marche et puis vous pouvez choisir en fonction du thème en fait de votre difficulté. Vous pouvez choisir aussi en fonction de la localisation de du du lieu où vous habitez. Donc vraiment, c'est quelque chose qui marche de mieux en mieux, qui est très bien et qui qui répond vraiment en tout cas à ce qui est euh sollicité par nos concitoyens qui sont maintenant complètement dans le numérique.

Est-ce que c'est un Est-ce que c'est injurieux si je dis que c'est un peu le doctolib des avocats ? Non, je sais pas, on a tous l'habitude maintenant de prendre nos rendez-vous médicaux sur Doct. C'est c'est c'est ça ressemble beaucoup à ça effectivement.

Non, non, mais très bien. Et puisque alors pour répondre aussi au coût euh il faut savoir que il y a une consultation qui est prévue. Alors le panier moyen c'est 94 € pour la consultation mais vous avez aussi la possibilité pour ceux qui n'en ont pas les moyens d'avoir accès à l'aide juridictionnelle.

Donc vous pouvez avoir une une aide juridictionnelle totale ou partielle en fonction de vos revenus. Et vous avez aussi euh euh les barreaux qui organisent des consultations juridiques gratuites dans les points d'accès aux droits. Il y a aussi des consultations juridiques dans dans les tribunaux.

Donc vous avez beaucoup euh de de possibilités dès que vous avez une difficulté pour joindre un avocat, quels que soient vos revenus. Alors c'est important c'est important ce que tu dis Hélène. Une consultation d'un avocat ça coûte 94 € en moyenne.

C'est c'est le panier moyen. C'est le panier moyen. D'accord.

Est-ce que il y en a des gratuits, des consultations d'avocats ? Oui. Alors, les consultations gratuites effectivement elles sont dans les les points d'accès aux droits, dans les mairies et cetera.

C'est c'est organisé aussi avec les ordres d'avocat. D'accord. Et autre élément que tu as dit, on peut bénéficier d'une aide pour payer son avocat.

C'est ça. C'est que c'est c'est l'aide juridictionnelle. La fam juridictionnelle, c'est ça.

C'est ça. C'est de l'aide juridictionnelle. Donc, il peut-être total ou partiel.

C'est-à-dire que si c'est partiel, vous mettez une petite partie de votre poche. Mais en tout cas euh l'État vous aide à euh avoir accès à un avocat. Ce que tu me disais, Melodyie quand on préparait cette émission, c'est que on peut aussi se faire rembourser ses frais d'avocat en justice.

Oui. Alors, on va pas non plus vendre du rêve parce que je veux pas dire des choses qui sont pas tout à fait exactes, mais la réalité c'est que lorsque vous attaquez quelqu'un et qu'il sucombe à son procès, c'est comme ça qu'on dit qu'il perd en fait. Oui, absolument.

Oui, on utilise plein de mots comme ça qu'on aime bien nous les avocats, des mots un petit peu un petit peu désu mais c'est joli. Euh donc quand quelqu'un perd son procès, on peut mettre à sa charge les frais d'avocat de celui qui a gagné. Alors le juge dans ce cas-là va agir en équité.

C'est-à-dire si vous avez décidé de prendre un avocat qui coûtait très très cher, on va pas forcément faire payer l'intégralité à celui qui a perdu. Mais il y a il y a un montant raisonnable et on peut demander à celui qui a perdu d'assumer ses frais. La réalité, c'est qu'encore faut-il que cette personne soit solvable.

Donc vous n'avez pas la garantie absolue que vous allez récupérer. Mais en tout cas la justice peut obliger euh l'autre personne enfin peut le condamner à rembourser vos frais d'avocat. Oui.

Bon, il faut le dire, on n'est pas au st, on peut pas non plus gagner des milés des ça marche pas comme ça. Mais on peut obtenir justice et ça c'est important. Absolument.

Et ça c'est important. Euh et un avocat c'est pas forcément aussi cher que ce qu'on imagine. Et surtout quand on contacte un avocat, on peut lui demander quand on l'appelle pour prendre rendez-vous, combien va me coûter ce rendez-vous ?

Est-ce que je peux avoir un devis ? en fonction pour la suite et il faut pas hésiter à poser la question avant. H euh il y a quelqu'un qui demande dans le chat est-ce que les avocats facturent des frais de réussite ?

Non, ça je crois que c'est interdit en France. Non, ça s'appelle d'un honoraire de résultat. Résultat, ça existe.

Ce qui est interdit, c'est de ne facturer qu'un honoraire de résultats. Ce qui est possible aux États-Unis, mais pas en France, on ne peut pas dire l'avocat ne gagne de l'argent que s'il gagne le procè. Exactement.

Ça c'est interdit par la loi. C'est pas nous qui voulons pas le faire. C'est interdit par la loi.

Mais on peut effectivement ajouter à notre honoraire de départ un honoraire de résultats. D'accord. OK.

Qui est un pourcentage. Qui est un pourcentage. Ouais.

Euh qu'est-ce que je voulais dire ? Qu'est-ce que je voulais dire ? Est-ce que vous avez des conseils à donner à des personnes qui vous écoutent depuis tout à l'heure et ça leur trotte dans la tête parce qu'effectivement elles un problème numérique et elles aimeraient bien aller voir un avocat mais elles ont encore la trouille.

Qu'est-ce qu'il faut lui dire à un avocat quand on rencontre la première fois ? Déjà combien vous allez me coûter ? C'est une très bonne question.

Déjà on lui dit bonjour. Déjà on dit bonjour. Voilà.

Bonjour maître. [rires] Et on a jamais mangé personne dans nos cabinets. Non, il faut poser je pense la question du coopt assez rapidement parce que c'est quelque chose qui fait peur.

Donc il vaut mieux que ce soit déminer par avance. Certains avocats proposent des consultations gratuites, des tarifs réduits. On l'a dit, il y a tout un tas de choses dans les points d'accès au droit et cetera où nous on donne bénévolement de notre temps.

Voilà. Alors, c'est pas le coût intégral de la procédure qui du coup sera gratuit, mais c'est au moins déjà savoir est-ce qu'on a intérêt à faire cette procédure ? Et il faut pas hésiter aussi à se confier à son avocat parce que ce qu'il faut jamais oublier, c'est que l'avocat est tenu au secret professionnel et ça c'est extrêmement important.

C'est-à-dire que ce que vous dites à votre avocat, il ne peut le répéter à personne et ça même au-delà de votre mort euh voilà, nous on détient les secrets pour toujours et il n'y a rien qui peut nous en défaire. Et c'est très important, l'avocat, il bosse pour vous et pour personne d'autre. Merci.

On récapitule. Conseil national des barreaux pour la campagne citoyen numérique. Avocat.fr pour trouver le meilleur avocat près de chez soi.

H point d'accès au droit. Tu en as parlé ? Oui.

C'est quoi les points d'accès au droit ? Les points d'accès au droit c'est ce sont des endroits qui dans lesquels vous pouvez vous rendre. Vous demandez un rendez-vous et vous avez un avocat qui se qui se rend sur place et qui reçoit la personne qui a demandé un rendez-vous par exemple à la mairie, point d'accès au droit et cetera.

Il y en a dans tous les les tous les les les territoires en fait hein. Il y en a partout des points d'accès au droit. Et vous retrouvez euh le lien d'avocat.fr dans le chat.

Merci beaucoup Hélène et Melody d'être venu sur le plateau de Backit. On se fait un générique. On se retrouve tout de suite. [applaudissements] [musique] Bonsoir à toutes et à tous.

Bienvenue sur Baxed. Bonsoir. Bonsoir le public. [applaudissements][acclamation] Bonsoir les copains.

Merci d'être là. Merci d'être avec nous les amis. Bonjour, bonsoir à ceux qui nous regardent en direct sur Twitch.

Bonjour à celles et ceux qui nous regardent en replay ou qui nous écoutent en podcast. Les replay, c'est sur YouTube. Merci d'être avec nous pour cette émission Backseat.

Ce soir, je suis entouré des meilleurs. Un tonner d'applaudissement pour Émilio Mélet. [applaudissements] Salut.

Salut Émilio. [acclamation] [applaudissements] Émilio, tu es grand reporter politique et écologie au journal L'humanité. Ouais, ça a pas bougé depuis la dernière fois.

Non, mais c'est toujours écrit sur mon texte de la même manière. Donc, je continue à le dire de la même manière. Tu le lis tellement bien.

Mais je sais. Comment tu as, mon lieu ? Euh ça va écoute euh il y a une petite actualité qui me fait plaisir mais on en parlera avec Boloré et Cann donc euh je me dis qu'il y a des trucs qui bougent, ça fait plaisir pour une fois.

OK, on va essayer de se réjouir aujourd'hui, promis. Nous sommes également avec Rachel, mesdames et messieurs. [applaudissements] Bonsoir Rachel, tu es journaliste politique, tu es l'autrice de la newsletter Blo et parti.

Tout à fait. Comment tu vas ? Euh un peu un peu chaud là.

Je suis arrivé vraiment en dernière minute. Euh j'ai j'ai couru à vélo mais ça va ça va. On est là on est là à l'heure.

Tout va bien. Qui l'a vu dans le chat qui a dit ouis elle est passée de l'humain à backfit. Et si je vous donne même les coulisses, Rachel m'avait envoyé sa localisation parce que je lui avais parié qu'elle arrivera en retard et elle a gagné son paris.

Elle arrivé à l'heure. Estce que tu étais sur la chaîne Twitch de l'huma justit ? 40 minutes.

J'étais encore sur la chaîne Twitch de Luma. Voilà donc c'est vraiment une journée multiplexe pour On fait des gros bisous à la chaîne Twitch de Luma évidemment. Ouais.

D'ailleurs, tu te sens pas seul un peu usul là ce soir ? Tranquille je sais pas. Huma huma.

Ouais c'est vrai. Tu es pas plus tu es pas à l'humain. Euh je suis si avec back hein.

Avec back à la fête de l'humain. Ouais ben moi aussi alors. Voilà.

Oui remarque. [rires] Oui si remarque c'est pareil un toner d'applaudissement pour Rusul mesdames et messieurs. [applaudissements] [applaudissements] On y retourne on y retourne cette année à Luma ou c'est à Luma qu' faut demander.

On va on va discuter. On vair discuter donner de l'argent dans plateau de fil. C'est pas grave.

J'irai avec Blast sinon. [rires] Quel connard. Usul, tu commentes l'actualité politique et médiatique pour Backseit sur tes réseaux et puis aussi sur Blast par ailleurs.

Oui. Dimanche Rinoceros, on va parler de la gauche. Ah, je connais entendu parler.

La gauche non mélanchonniste. Ah, la petite gauche qui prend quand même beaucoup de place dans les médias. Ça a l'air, mine de rien, il faut absolument leur donner beaucoup d'importance.

Ben, on va encore en parler ce soir. Il faut bien, faut bien. C'est hyper important.

Mesdames et messieurs, pour commencer cette émission backsit, on va commencer par les cartes blanches. C'est parti pour les cartes blanches. [musique] [applaudissements] Alors les cartes blanches, mes chers chroniqueurs et chroniqueuses, vous avez le l'opportunité de venir nous parler d'un sujet d'actu ou pas d'ailleurs qui vous tient à cœur.

De quoi tu veux nous parler Émilio ? Euh alors moi je vais vous parler d'un sujet dont je vous ai parlé déjà la dernière fois où je suis venu. C'était déjà ma carte blanche, c'est Israël.

Euh alors, j'ai écrit quelque chose, je suis pas aussi à l'aise que Edoui dans son Edwito pour avoir trois mots sur une feuille et euh et enchaîner 15 minutes. Rassurez-vous, je vais pas vous faire un tunnel de 15 minutes, mais tu es très bon quand même. Vas-y.

Euh mais donc ce que je vous disais la dernière fois, je vous ai parlé d'Israël et d'une loi en particulier qui était celle votée par la Cnéet qui autorise la peine de mort pour les terroristes palestiniens dans un pays avec une vision, disons très extensive du mot terroriste. Une vraie loi pour pendre les Palestiniens. C'était il y a plus d'un mois.

Je vous avoue que j'ai je suis toujours aussi déprimé qu' à moi parce que il s'est passé beaucoup de choses depuis en Israël. Ne serait-ce que les ces derniers jours, on a vu les images de ces militants de la paix issus de la flottille. Euh aujourd'hui, ils ont été libérés, ils vont être expulsés d'Israël, mais jusque-là, sur cette vidéo, on les voyait ligoter, maltraités, euh forcé physiquement par le service de de sécurité de courber les Chines devant Itamar Bengvir.

Qui c'est Itamar Bengvir ? un ministre suprémiste euh juif de la sécurité nationale qui a eu suiu aussi un des partis qui étaient jugés terroristes dans les années 90 et disons que c'est la la partie la plus à l'extrême droite de l'extrême droite israélienne. C'est aussi lui qu'on a vu il y a quelques quelques jours en soutien aux ultrationalistes venus de tout le pays pour crier mort aux Arabes : "Nous irons brûler vos maisons pendant le jour de Jérusalem qui célèbre la prise et l'occupation de Jérusalem est qui avait été réalisé par Israël pendant la guerre des 6 jours.

Tuer des Arabes et brûler leur maison. C'est ce qu'ils font tous les jours en 6 d'anie. C'est ce qu'ils ont fait à Gaza.

C'est le même Bengv aussi qu'on voyait fêter, donc je vous le racontais pour ce 50 son 50e anniversaire. Euh un gâteau avec un nœud coulant, un nœud de pendu et on peut rien y voir d'autre que le viva la moiré, le slogan des Légions espagnoles, un slogan franquiste et sauf que Benvir c'est pas un fasciste isolé dans ce gouvernement tombé là par accident comme voudrait le faire croire Netaniaou. Eto qui ne l'a jamais désavoué.

Euh et pourquoi je vous parle de ça ? parce qu'il y a un peu plus d'un an, vous savez peut-être, je suis parti en Israël, j'ai suivi la grande opération de dédiabolisation de Jordan Bardella lorsqu'il a été invité justement par Netania où j'ai été blacklisté par l'URN parce que j'avais dit que c'était les fachu ce que je m'entends. Euh j'ai aussi été blacklisté par le gouvernement israélien cette fois sans explication et et donc j'ai profité de ce temps, soudainement apparu pour rencontrer des figures de la gauche israélienne.

Une gauche qui malheureusement aujourd'hui pèse plus grand-chose dans ce pays. Et c'est pourquoi je voulais vous parler de deux rencontres qui m'ont marqué, deux phrases auxquelles je pense souvent et qui je pense peuvent donner des clés de lecture sur ce qui se passe en Israël. La première c'est celle de Michel Varchavski, j'ai du mal chirur à chaque fois à prendre son nom qui est un journaliste de 76 ans et marié à Léat Semel qui est une avocate israélienne très connue spécialisée dans la défense des Palestiniens.

Je l'ai rencontré chez lui à Jérusalem et je lui demandé d'expliquer pourquoi Israël agit comme ça dans au prochriorient à Gaza. Et il m'avait dit à l'époque Israël et sa société se sont déconnectés de l'histoire juive. Au fond, il y a une honte de se passer de ces juifs conduits à l'abattoir comme des moutons.

Israël n'a tenu n'a retenu qu'une leçon de la choix qu'il fallait être puissant, pas qu'il fallait être solidaire. Euh je trouve que c'est une première clé d'explication. Euh et ensuite, je voulais aussi vous parler de ma rencontre avec Nadav Lapide.

Nadav Lapid, c'est un cinéaste israélien qui a été primé à Cann à Venis. C'est un grand cinéaste qui vit maintenant à Paris d'ailleurs. Cinéaste derrière.

Oui, le film qui est sorti l'année dernière, un film que je vous conseille de voir, brutal mais qui est très intéressant. Et on s'est vu d'ailleurs dans un café à Telé Lavive au moment du montage de son film. Euh, il était pas hyper à l'aise.

On se sentait vraiment profondément touché, heé, caché derrière des lunettes de soleil comme s'il vivait une gueule de bois qui ne s'arrête jamais. Il m'a dit une phrase aussi : "S'il y a une solution, il ne se trouve pas en Israël, mais ailleurs, je ne crois plus en sa capacité à revenir à la raison. Un pays ne [raclement de gorge] peut pas être un occupant et une démocratie.

Une démocratie limitée aux juifs n'est pas une démocratie." Voilà, c'est tout pour moi. Merci beaucoup Émilio pour cette carte blanche. [applaudissements] Merci à toi Rachel.

Rachel, Rachel, je me tourne vers toi. C'est pas un secret, tu es une méga geek des archives électorales. Tout à fait.

Alors, c'est un enjeu un tout petit peu moins important que la carte blanche des miliaux mais oui. Bon, ça fait quatre fois que je viens là, je pense que ça a commencé un peu à transparer. Ça commence à se voir.

Ça commence à se voir. Faut le dire maintenant. Vir Voilà.

Et pendant mes vacances, puisque je ne sais pas m'arrêter, j'en ai profité pour vraiment explorer les données que j'avais déjà accumulé depuis longtemps dans mon coin. Moi, je viens de La Rochelle en Charante Maritime et j'ai réussi, je me suis mis à fond dedans à les publier sur sur l'internet et donc j'ai des tas d'archives bureau par bureau, hein, pas juste la ville, c'est pas très in bureau par bureau, c'est des analyses par quartier et tout. Voilà, depuis 88 quoi.

Donc vraiment il y en a il y a un paquet de trucs. Donc évidemment ça concerne un public assez limité. Ah c'est des gens comme moi.

Je suis limité mais [rires] c'est c'est des gens comme moi qui s'intéressent. Mais c'est trop bien, tu as la cartographie des bureaux de vote et tout. Je ne voulais pas dire autre chose.

Ah bah attends la vie les choses bien. Et en fait ça évidemment ça concerne peut-être éventuellement les rochelés ou des chercheurs en sciences politiques ou des journalistes pourquoi pas [souffle coupé] mais en fait c'est des choses qui sont extrêmement difficiles d'accès en général ces archives là dépassé 1999 c'est extrêmement difficile d'avoir ce type d'archiv là. Et euh bon, au-delà des grands mots de bah les archives, c'est important, c'est aussi notre histoire, ça fait aussi partie des des histoires que les politiques nous racontent et qu'il faut savoir euh euh débunker d'une certaine manière.

Euh un soir d'élection, quand un candidat vous dit "Bah, regardez, on a fait un résultat exceptionnel ici." Et ben si c'était facilement accessible comme là pour La Rochelle, vous pourriez vous [grognement] faire votre avion en disant "Bah non, c'est pas vrai, ton résultat, il est pas si bon que ça ou" ou à l'inverse, "Non, mais on n pas réussi là parce qu'on est jamais bon." Ben non, c'est pas vrai.

C'est un bastion que vous avez perdu. Ça arrive aussi nous euh je sais pas si c'est arrivé à Émilien mais quand on voit les politiques dans le cadre du off dans des déjeuners dans des cafés euh ils essayent de de passer leurs messages comme ça. Moi j'ai un souvenir euh je sais pas si vous vous souvenez un peu après la réforme des retraites la première sortie d'Emmanuel Macron c'était en Alsace c'était le début de la période des casseroles et tout ça et c'était un assez lesta une patrie.

Pas vraiment une patrie. C'est là où il y a eu un vieux qui a fait on a jamais eu un président aussi nul que vous. C'est pas impossible.

Et c'est là où il y a le député Emmanuel Fernandez qui s'était mis bayonné pour protester contre le 493 député insoumis. Et euh bon, ça avait été une une sortie quand même assez chautée pour Emmanuel Macron. Et euh l'un de ses conseillers après avait dit au journaliste les droits dans les yeux, mais vous savez ici c'est pas une région si macroniste que ça hein.

C'est il y a aussi des insoumis ici hein. Célesta, c'est l'une des régions les plus à droites et plus macronistes du pays. Et depuis des décennies et des décennies, j'ai l'impression qu'il allait nous parler de l'Alsace rouge quoi.

À un moment donné, n'existe vraiment pas. [souffle coupé] Donc voilà, en fait ça fait partie des choses qu'il faut savoir débunker aussi. Ça devrait être autant accessible que ça.

Euh des médias devraient pouvoir s'en emparer. C'est extrêmement difficile. Il y a des efforts qui ont été faits avec le le livre de de Piquetti et et Cagé il y a quelques années qui avait fait une énorme somme sur l'histoire du conflit politique et il y a des données qui sont librement beaucoup plus facilement accessibles maintenant mais encore malheureusement imprécises.

Voilà, je c'est un truc de geek mais je pense que pour la démocratie c'est important. Important et c'est très important. Merci Rachel.

Il y a des gens dans le chat qui ont demandé si on pouvait avoir le lien. Comment est-ce qu'on consulte la Rochellevot.fr la larochelvote.fr Voilà et ben c'est super.

Merci beaucoup Rachel et bravo pour ce travail de fourmis. Il y a des gens qui ont même dit Rachel de la Rochelle, c'est pas l'archétype de la note de Gluxman ou [rires] très drôle. Merci le chat, on vous aime d'amour.

Usul, de quoi tu veux nous parler ce soir ? Ah bah moi je vais encore conseiller un podcast comme d'habitude. C'est non parce qu'en fait il y a quatre nouveaux épisodes d'une série de podcasts qui existaient déjà de Camille Cronier qui s'appelle multinational ces entreprises qui nous gouvernent.

C'est très intéressant parce que alors je crois que dans la dans la dernière fournée, il y a TikTok, il y a LVMH et il y a Uber. Je vais vous parler d'Uber, on va développer sur Uber. Mais c'est intéressant parce qu'il y a quand même des régularités.

Tu t'aperçois que les ces multinationales pour amasser ce qu'elles ont amassé et prendre la taille qu'elles ont prise, elles ont cassé quelque chose. Elles ont détruit quelque chose, elles ont exploité des trucs. Pour TikTok, on peut penser à l'innocence de la jeunesse, par exemple.

Il y a beaucoup de procédures en cours, non ? Mais y compris pour des histoires de gamins qui se sont suicidés et cetera. Euh là actuellement, Lia est en train de dévaster euh des paysages entiers et euh est en train de dévaster aussi des esprits euh jeunes, mais pas que, hein.

Il paraît que même Macron aime bien le soir, je l'ai lu dans le bouquin là sur Macron et sa femme, il aime bien parler le soir avec Mistral quand il est triste. Bon, moi je trouve ça encore plus triste. Mistral Macron.

Oui, oui, oui. Il regarde pas l'île de la skib. Non, il regarde bah peut-être.

Peut-être, je lui souhaite, c'est mieux. Ouais, ouais. Non, c'est terrible.

Et donc et Hubert a détruit quoi ? H Uber a détruit bah le taxi. H le droit du travail surtout.

Ah oui bah oui, les taxis sont toujours là. le droit du travail. Par contre, ça a même donné le nom à une on dit ubérisé, c'estàd qu'il y a plein d'autres tâches qui ont été ubérisées.

Et le podcast est intéressant parce qu'il rappelle le rôle actif qu'a eu Macron là-dedans, mais tellement actif au point d'emmener des bus entiers euh pour que des jeunes de banlieu aillent s'inscrire dans Uber vraiment parce queils disaient mieux qu'il fasse ça que de tenir les murs. Et au début ça marchait bien, je veux dire, ils ont ils ont pris des crédits pour des bagnoles, ils sont fait quand même pas mal de pognons dans un premier temps parce qu'il y avait des bonus, parce qu'il y avait des machins. Le la stratégie de Uber c'était d'avoir le plus de chauffeurs possible.

Il fallait une énorme masse de travailleurs disponible et parce que comme ça les gens n'attendrait pas et comme ça leur service serait le meilleur. Mais pour ça donc il fallait d'abord recruter beaucoup de monde. Pendant longtemps, l'entreprise a été déficitaire, elle n'est bénéficiaire que depuis 2 ans et donc fallait d'abord recruter beaucoup de monde et ensuite et ben ensuite on peut baisser les salaires, le prix des courses et cetera.

Et aujourd'hui, les chauffeurs Uber sont dans des situations catastrophiques. Captif, ils sont complètement captifs. D'autant plus qu'ils ont pris des crédits, d'autant plus qu'ils se sont engagés.

Alors là, si vous voulez suivre la suite de de l'aventure de Euber, moi je vous conseille chez l'IBay, il y a un journaliste qui s'appelle Gurvan Christanaja qui suit ces qui suit ces travailleurs là depuis des années et on a fait un article là il y a encore pas longtemps en passant 24 heures avec eux. On est sur euh alors il y a Médecin du monde qui a fait parce qu'il y a il y a pas que Uber là je vous ai parlé de Uber voiture où ils sont voilà ils sont endettés, ils sont pas bien et cetera, mais le pire c'est Uberit où là c'est que des vélos, des trottinettes et cetera et il y a médecin du monde hein. L'histoire de Souleimman.

L'histoire de Souleman. Médecin du monde a fait une enquête il y a pas longtemps auprès d'un millier de livreurs et qui dressent un portrait robot de des livreurs. 98 % d'entre eux sont nés à l'étranger, 64 % sont sans titre de séjour.

Les 3/4 des personnes qui ont répondu à l'enquête déclarent faire appel à un loueur de compte pour pouvoir travailler au prix d'une d'une rétribution estimée à 528 € par mois. Il travaille 63 heures par semaine pour un revenu mensuel brut d'environ 1400 €. Voilà, ça c'est pour ceux qui arrivent à faire 64 à faire ces ces heureslà.

Et maintenant, je pense aussi à ces chauffeurs Uber qui se sont mis euh dans la merde il y a 6 8 10 ans, hein, parce que c'est vieux comme Macron maintenant cette histoire et qui bah peut-être arrivé à faire beaucoup de courses et à travailler beaucoup euh à l'époque mais qui maintenant ont 39 ans 40 ans euh que ça vient plus dur de tenir ces semaines qui deviennent de plus en plus impossibles. Et euh bah là, il va falloir que ce modèle change, je pense. Donc là, il y a plusieurs initiatives.

Il va falloir transposer une directive européenne qui qui serait un présumé de salariat pour ces plateformes là. Il présomption présomption de salariat et il y a il y a beaucoup de dossiers en attente au point que là le ministère de la justice a gelé des avoirs de Uber parce que si en fait on change de modèle, il va falloir régler des années pas réglées de cotisation salariale si c'était du salariat. Donc on est peut-être à la fin d'un modèle et c'est sans doute pour le mieux.

Voilà. Oui. Tu non tu peux redonner le nom du podcast.

Le podcast s'appelle euh multinational, ces entreprises qui nous gouvernent. Et c'est assez politique parce que ça montre comment ces entreprises ont changé nos vies mais en passant souvent par nos politiques qui ont souvent été euh complices, actifs euh de ces transformations qui nous sont imposées par euh des entreprises américaines ou autres quoi. Merci beaucoup Usul pour cette carte blanche sur les multinationales et sur Uber en particulier. [applaudissements] Euh chers amis, avant de passer à l'actu de la semaine, je voulais vous parler rapidement d'un truc important.

Grâce à votre soutien, on a pu faire jusqu'à aujourd'hui 20 émissions backsit au cours de cette saison. Globalement, on est arrivé au bout de ce qu'on pouvait financer avec l'argent qu'on avait. Euh merci à vous, merci à nos partenaires qui ont fait des bfors.

C'est grâce à vous, à vous tous qu'on a réussi à faire toutes ces émissions. On a décidé de relancer un financement participatif pour que vous puissiez nous aider à finir cette saison, faire des émissions au cours du mois de juin. C'est la petite barre qui défile en haut à gauche de l'écran, la barre de progression.

Euh on a une cagnotte Ulul qui est dédiée, destinée à financer ces émissions. En fonction de ce qu'on récoltera, on fera le plus d'émissions possible. On aimerait bien réussir à faire au moins une émission au cours du mois de juin euh là qui va arriver quand même bientôt.

Euh vous trouverez le lien dans le chat et en description si vous nous regardez sur YouTube. Comme vous le savez, on peut plus compter sur l'aide du CNC pour financer une partie de l'émission. On va se débrouiller seul avec vous, avec nos partenaires qui voudront bien nous accompagner.

Je rappelle que si vous avez une entreprise ou une association ou si vous êtes une institution et que vous voulez participer au financement de backsite, vous pouvez nous contacter pour qu'éventuellement on fasse un Bfort ensemble. Nos DM sont ouverts. Euh comment est-ce que vous pouvez participer à ce financement participatif ?

Euh vous allez sur la page Ulul, il y a plein de contreparties qui vous sont proposées. Je vous laisserai les voir en détail. Euh en tout cas, il y a un t-shirt, il y a aussi une très très belle affiche backseat que je vous invite à afficher chez vous.

On a aussi une ou deux contreparties beaucoup plus chères. Pour ceux qui ont envie de nous faire un gros don, surtout n'hésitez pas, je vous laisse aller voir. Euh sachez que si vous êtes membre du club backsit, vous avez reçu un mail avec une contrepartie cachée réservée aux membres du club backsit.

Merci pour votre soutien. Euh je vais pas vous emmerder beaucoup plus longtemps avec les détails pour qu'on puisse passer à l'actu de la semaine. On vous aime plein d'infos sur la page du lul.

Il y a une FAQ qui répond à beaucoup de questions que peut-être vous vous posez sur sur Bax, sur son financement et sur cette campagne. Euh, on a mis en place aussi un système de parrainage pour vous permettre d'envoyer la cagnotte à vos proches, à vos potes, pour que ell et eux participent aussi au financement. On a mis en place un petit concours, les 30 meilleurs parrains euh seront invités à venir visiter l'Assemblée nationale avec moi.

Voilà, ça me fait plaisir. J'ai hâte de vous voir. Donc merci.

Si vous financez Backseit via le système de parrainage, n'hésitez pas. Vous pouvez toujours aussi vous abonner sur la page de financement de base de Backseat sur la plateforme Ulul et euh tout l'argent qu'on a évidemment qu'on récolte chaque mois nous permettra de propulser l'émission pour la saison prochaine qui commencera en septembre. Et par contre, ce sera avec Sébastien Chenu la visite de l'Assemblée.

C'est lui qui fait Pourquoi Sébastien Chenu ? Je sais pas qui tu vas C'est toi qui fait visiter tout seul. Moi je peux faire visiter l'Assemblée mais sinon on a claire le jeune par exemple tu vois parmi les gens un peu cool.

Oui c'est mieux déjà. Ou c'est mieux un peu mieux. Ouais mais mais vous pourrez venir aussi si tu pourrais venir si tu veux.

Pas grave. Allez. Et là, je viens de réserver parce que ma mère vient bientôt à Paris, elle m'a dit "Mais je veux venir voir l'Assemblée nationale.

Là, j'ai réservé une visite à l'assemblée." Mais emmenez vos potes, emmenez votre famille visiter l'Assemblée nationale. Emenez vos dates à l'Assemblée.

Évidemment. Bien sûr. Mesdames et messieurs, je vous propose qu'on passe à l'actualité de la semaine.

C'est parti pour l'actu de la semaine. [applaudissements] [musique] Alors, l'actualité cette semaine, elle a été marquée par le festival de Cann avec l'ombre de Vincent Boloré suite à une tribune signée par plus de 600 cinéastes, acteurs, techniciens, producteurs et distributeurs. La tribune s'appelle Zapé Boloré et elle dénonce la main mise idéologique du patron de Canal Plus enfin du propriétaire de Canal Plus.

Le patron de Canal Plus, Maxime Sahada, a contre-attaqué cette tribune en déclarant que Canal ne travaillera et ne financera plus les signataires de cette tribune. Émilio raconte-nous ce que raconte cette tribune justement. Ouais.

Alors qui s'appelle pas Zapé Boloré. C'est le nom du collectif qui est à l'origine de la tribune et ensuite le titre de la tribune vous vous l'avez vu, c'est celle qui était affiché, c'est dans dans l'IB parce qu'en fait c'est important au départ c'est vraiment un petit groupe de qui ensuite élargi la signature pour avoir dans un premier temps 600 signateurs dans l'IB et maintenant on a dépassé les les 2000 que même les 3000 parce que voilà ce que voilà la conséquence de de ce que de la décision de Maxime Saada de de d'établir une liste noire tout simplement dans le monde du cinéma français. Qu'est-ce qu'elle dénonce cette tribune ? dénonce l'emprise, la main mise de Vincent Boloré sur le monde du cinéma euh parce que depuis 2014, il est propriétaire de Vivandy qui l'a racheté et donc en fait du groupe Canal.

Canal qui est le premier financeur privé, le mention est avant privé du cinéma français avec des obligations de financement du cinéma pour avoir le droit de diffuser les films en avance par rapport aux chaînes aux chaînes gratuites. C'est ça qui justifie que Canal demande un abonnement qui est cher. L'abonnement ciné de Canal c'est à peu près 30 € par mois.

Et donc ils ont besoin d'avoir des films et de voilà qui un renouvellement du catalogue. Voilà. Euh sauf que Vincent Bloré, on connaît tous son agenda politique.

On la voit avec le groupe des médias qu'il possède, ses news, le JDD, Europin notamment. Et Vincent Bolorille a décidé d'agrandir son empire en achetant d'ici 2028 100 % départ du GC qui est le trème groupe de distribution enfin de d'exploitation de salles de cinéma en France qui a 55 salles. C'est 510 salles au pardon 55 cinémas et 510 salles en France et en Belgique. ce qui lui permettrait à cet horizon là de de détenir la possibilité d'agir sur l'ensemble de la chaîne de financement d'un film.

Je le rappelle, c'est interdit aux États-Unis. Un studio ne peut pas posséder une salle de cinéma euh pour justement se présent au stat. Et ouais, les states c'est plus réglementé que chez nous euh en la matière.

Je savais pas probable. Donc euh on dit on a pu lire que les les pétitionnaires dans lesquels il y a il y a des noms du cinéma. Il y a Soarlot, Anna Moualis, Juliette Binoche, Jean-Pascal Zadi, des gens qu'on connaît.

Il y a aussi des techniciens, des producteurs, des productrices, des euh enfin il y a tous les métiers du cinéma qui sont qui sont représentés. On a pu lire et on a entendu aussi que c'est les gens qui criaient avant d'avoir mal parce que Boloré en réalité pour l'instant, il a pas trop trop touché. C'est vrai que j'ai entendu ça.

Ouais, il a pas trop trop touché, ce qui est pas totalement vrai. Il y a il y a quelques cas où d'interventionnisme de Boloré sur le il a retiré son financement à Grâce à Dieu en des films euh qui parlait deffire pra voilà l'affaire prena mais la pédophilie dans le monde de l'église. Il a fait réécrire une partie du scénario de la série Paris 1905 parce que ça parlait de la laïcité.

Oh là là, c'est très grave. Euh et on a euh dans il y a l'année dernière euh c'est Christophe Honoré, le cyaste qui euh disait dans trois couleurs le magazine de cinéma euh que lors d'une session de de validation des financements par Canal, Bul aurait été là et qu'il aurait dit euh dans mes films, je cite "Pas de [ __ ] pas de syndicaliste." Or, il y avait deux films qui étaient présentés, celui de Christophe Honoré Plair Courvite sur l'homosexualité et le film de Stéphane Brisé en guerre sur le syndicalisme. il agit et donc il ne crie pas vraiment avant d'avoir mal mais surtout avec Boloré, il faut crier avant d'avoir mal parce qu'on sait très bien qu'à la fin on va finir par avoir mal et tous les les exemples dans les médias le alors en l'occurrence la réaction du du patron de Canal Plus envoie un message assez clair au monde du cinéma vous soumettez ou vous dégagez ce qui ce qu'il a dit parce que de parler de ce qu'a dit Christophe Honoré moi-même je je discutais avec une monteuse qui a travaillé pour Canal là il y a pas longtemps et elle me disait assez vite il y a deux sujets tabou, voilà, notamment tout ce qui est lié à l'église et puis bon SarkoZi aussi et et donc c'est qu'il est c'est un patron qu'on sait interventionniste, on le sait et il y a un des arguments qu'on entend souvent dans la bouche de ceux qui veulent défendre Boloré en fait c'est un argument que Boloré a utilisé lui-même.

Regardez, j'ai fait l'histoire de Souleiman quand même. Il y a eu l'histoire de Souleimman et ensuite le dernier Dominique Mol euh dossier 137 qui parle de violence policière quand même. Et et quand vous entendez des gens qui défendent Boloré en disant "Oui mais quand même, il y a dosé 137 et il y a l'histoire de Soulean." En fait, ça c'est l'argumentaire, c'est leur argumentaire.

C'est c'est vraiment les arbres qui cachent la forêt de de films qui ont pas pu se faire parce qu'il financent quand même moins le cinéma qu'avant. C'est des budgets qui ont globalement baissé. Il il essaie de renégocier pour avoir à financer encore moins la prochaine fois.

Donc et pourtant, il garde une place centrale et ça se chie dessus. Franchement, vous regardez les les les réactions à gauche à droite. C'est vraiment impressionnant de de voir que le milieu entier est pétrifié.

C'est un petit peu ce que je disais l'autre fois quand je parlais de grassé sur ce plateau. Je souvens que tu tu parlais de grasset sur ce plateau et tu disais justement pas crié avant d'avoir mal. Ils ont crié après et en mode ça va pas nous arriver nous, il va rien nous faire avec grâce.

Il suffit de faire le doron et ça va bien se passer et puis bam, il y a eu le licenciement d'Olivier Nora et là ils ont fait une tribune un peu trop tard pour dire et donc là le cinéma a enfin réagi alors que ça fait 10 ans qu'ils font le doron quoi. Donc ça fait du bien, ça conflictualise un petit peu la question et ça force tout le monde à se placer pas seulement les acteurs du cinéma mais aussi les politiques. Alors, la ministre de la culture Catherine Pegar a réagi dans Libération en assurant avoir, je cite, entendu l'émotion, l'inquiétude qui s'exprime dans le secteur du cinéma et en disant qu'il ne fallait pas alimenter ces polémiques qui fragilisent le cinéma français en attaquant ses différents piliers accusés d'être au service d'idéologie politique.

C'est timoré comme euh de la part de la timoré parce que euh faut quand même remettre dans le ce que dit euh Maxime Saada le patron de Canal Plus en disant bah finalement bon on travaillera plus avec ces gens-là. C'est ni plus ni moins qu'une discrimination euh sur euh la base des opinions politiques en fait et même plus largement que les opinions. C'est proprement illégal.

Enfin voilà, c'est tout simplement illégal. Et en fait face à ça, c'est illégal parce qu'il y a des gens qui répondent, les gens qui défendent Boloré, certains répondent, il fait ce qu'il veut, c'est sa boîte, c'est son mais justement je trouve qu'il y a c'est dans dans notre société extrêmement individualiste, il y a des choses comme ça qu'on commençait à imprégner dans la société comme quoi finalement bah je suis le payeur donc je décide de ce que je veux. Bah non, en fait c'est pas vrai, c'est réglementé déjà et de base il y a un droit du travail et en plus la question du financement du cinéma, il est encore plus réglementé.

Euh Emmilio l'a très bien dit, c'est pas un messè Boloré dans le cinéma, il fait de l'achat et du préachat de de film et il gagne de l'argent obligé, il est obligé de le faire pour avoir son modèle-là. Et c'est un truc qui date de bien avant Bolloré, c'est la c'est constitutif de de Canal Plus. Et donc moi ce qui me marque, c'est donc on est dans ce monde où il y a quelqu'un, un grand patron qui ose dire tout haut, qui va pas respecter la loi et le gouvernement est là en disant euh pas de vague, voilà euh du calme.

Et ça me fait penser moi à la polémique sur le 1er mai d'une certaine manière. Euh je veux dire un un petit patron, un boulanger qui ouvre et le premier ministre l'appelle pour dire "T'inquiète gars, on va pas bouger." Ce qui m'a fait penser à Uber aussi dont je parlais juste avant où Uber est arrivé à chaque fois en ne respectant pas les règles et après au pire on changera les règles et cetera.

Donc eux ils tapent et après les politiques et il temporisent. Rachel, cette réaction cette réaction cette demi-réaction de la ministre de la de la de la culture qui vraiment se mouille pas beaucoup. Est-ce que tu y vois la volonté des macronistes de donner des gages à Bolloré à un an d'une présidentielle ?

Alors, il y a plusieurs manières de le voir. Il y a une manière plus modérée que de dire au fond, comment dire de de euh c'est rigolo parce que le débat qu'on avait avant sur la chaîne de Luma, c'était sur ce sujet-là et euh on avait le refaire, c'est pas grave, on va pas le refaire. Non, non, mais c'est pour renvoyer vers ça.

D'un côté, la socialiste qu'on avait avec nous, Aida Disad, disait "Les socialistes, ils aiment les gens qui font les les pardon les macronistes, ils aiment les gens qui font de l'argent. Au fond, ça leur parle. Ils ont ce côté voilà, on n'aime pas la réussite en France.

Voilà quelqu'un qui réussit. Louis Boyard, lui était plus dans une vision non mais ilétait pas fondamentalement désaccord mais il il insistait plus sur le fait que bah il y a peut-être une convergence idéologique aussi. Moi j'ai l'impression que les macronistes ils sont pétrifiés face à Boloré et donc du coup ils se disent qu'en étant sympa avec Boloré, ce sera moins pire.

Ben je crois que eux aussi ils auront mal à un moment donné. Pour équilibrer, faut que je donne la parole à Luma. Éméilio. [rires] Non, mais c'est je dans le prolongement de ce que dit Rachel, il y a aussi la position qu'a exprimé le président de l'Arcom, notamment le président de l'Arcom qui a demandé à redescendre un peu.

Ouais, voilà. Faut redescendre un peu d' le le cowboy là, pardon. Mais allez un peu arbitre, on on redescend les amis.

C'est on dirait on dirait la BD de François Ruffin. Tu vois c'est tout le monde tout le monde avec distance et voilà respectez la police et vous respectez votre euh moi je voulais je vous du coup tout ça me fait me me dire qu'il faut citer c'est pas pour faire la promo de de ce que j'ai fait cette semaine mais j'ai fait un entretien avec Anamoualist cette semaine qui qui fait partie des signataires que vous pouvez retrouver sur le site de l'humayan. Le titre de cet entretien, c'est "Le silence ne sauvera personne".

Et ça vaut à la fois pour les personnes du monde du cinéma qui pensent en faisant le dos rond en disant "Non, non, mais Bolor fait quand même bien son travail, Canal Plus fait quand même bien son travail comme l'a fait Mathieu Kassovic ne serait-ce que que ce matin ou hier." Il a dit "Jus tout va bien quasiment." Voilà, jusqu'ici tout va bien, mais il a oublié la fin ce qui c'est c'est l'atterrissage qui compte euh et les autres.

Et ça vaut aussi pour les macronistes faire le doron, ça ne sauvera personne. Ça les sauvera pas plus eux que les gens du cinéma. C'est un rouleau compresseur qu'ils sont en qu'ils ont en face.

Ils se servent d'armes près quasiment déloyal. Enfin, l'Empire Bolloré, c'est aujourd'hui une force de frappe sans équivalent dans le monde des milliardnaires parce que il ne fait pas de pognon avec son empire médiatique. Autant avec Canal, c'est une machine à cache qui lui permet de faire rentrer justement euh de l'argent en même temps que que ses possessions en Afrique.

Euh mais voilà et par contre, il a une tête de pont de de son empire qui est son empire médiatique. Et ça, il perd du pognon avec ça Bolloré. Mais il s'en fout parce qu'il a bien compris que c'est c'est grâce à ça et euh en faisant tapis de bombe euh comme le fait l'extrême droite sur à peu près tous les sujets euh qu' qu'il gagneront et euh et les Macronistes vont être balayés par ça.

Soit ils vont ils vont se laisser embarquer justement parce qu'ils veulent euh collaborer. Euh ça c'est le c'est le c'est le débat du moment ou alors euh il faudra résister mais il y a pas de je reste là en regardant en comptant les les points en regardant les balles passées. Jul c'est quoi le c'est quoi le le le pouvoir de nuisance de Boloré à ce stade ?

Là, il y a un truc, c'est que il s'attaque à la société civile, c'estàdire que il s'agit vraiment de pétrifier la société civile, c'estàd les gens qui pourraient prendre la parole et cetera. Donc dans l'édition, les auteurs qui commencent à prendre la parole en fait, peut-être qu'il l'aurait fait avant si il n'était pas chez Grasscé par exemple. Donc à partir du moment où tu tiens tout un milieu et où tu peux perdre ton taf si tu l'ouvres contre lui, alors là du coup ce qu'a fait Maxime Sana, au moins c'est clair.

Je pense que ça va aider. D'ailleurs, beaucoup de gens ont rejoint la pétition depuis parce que la violence de la réaction de Maxime Sada dimanche a donné raison à ceux qui avaient fait la tribune à la base. Et donc il y a beaucoup de gens qui sont arrivés en mode bah oui évidemment.

Donc là l'idée c'est de pétrifier vraiment le la la société civile et et c'est assez inquiétant parce que il a vraiment procédé secteur par secteur. Il y a des secteurs assez insoupçonnés quand tu sais que bah il a le avec l'édition il va avoir les manuels scolaires et cetera. Mais euh cet après-midi, je je lisais que Oui, avecchette.

Cet après-midi, je lisais que par exemple une de ces sociétés a gagné euh l'exploitation du marathon de Paris pour les cinq prochaines années. Donc les marathoniens, les sponsors, les je sais pas quoi, les les coureurs, je sais pas, je cours pas moi, mais est-ce que il y en a qui vont dire "Moi, je vais plus dire de mal de Bolloré, sinon je pourrais plus aller au marathon." Enfin, jusqu'où ça va aller ?

Les boutiques officielles de la tour Effel, c'est Boloré par exemple. C'est un truc qu'on sait pas. Voilà.

La tour Effel, les boutiques la tour FFL, pas encore mais non mais les boutiques, d'accord, il y a des boutiques la tour Effel. Non mais d'accord, mais il y a les relais dans les gares et tout. Non non, c'est c'est l'empire Bolloré est quand même est quand même assez impressionnant.

Tout ça, enfin tous ces sujets nous nous font tourner autour autour du pot de la concentration des médias. Est-ce que ça va être un sujet central dans l'élection présidentielle 202 ? Toi, je crois que tu es assez dubitative, Rachel. [grognement] Qu'est-ce que tu en penses ?

Il faudrait bien sûr que c'est un enjeu démocratique de première importance. On en avait parlé un peu la dernière fois. La démocratie c'est pas juste les élections.

Vous avez compris que j'adore ça, mais c'est des conditions d'exercice. C'est tout ce qui se passe entre deux élections. C'est ce qui se passe avant une élection.

C'est de l'éducation. C'est des médias libres, indépendants, divers, pluralistes, euh qui peuvent faire des enquêtes, qui ont les moyens de travailler. Euh sans ça, vous votez, mais vous votez sans avoir trop pourquoi en vérité.

Euh donc ça devrait être un sujet, je crois que ça le saura pas parce que c'est un peu perçu. J'ai j'en ai peur hein, peut-être que je me je me je je me pas un peu trop ma coulpe, mais je pense que c'est perçu comme un débat de parisien quoi, un peu élitiste et j'ai peur que ça passe à l'asse un peu à cause de ça. un peu comme le débat institutionnel qui passe et c'est pas totalement illogique qui passe derrière les sujets du pouvoir d'achat de la guerre éventuellement mais c'est tout un tas de sujet sur lequel la France s'est pas vraiment prononcé depuis très longtemps et on en aurait besoin et en même temps la bolosphère a réussi à politiser voire à intéresser des gens avec la question de la neutralité du service public on aurait pu considérer que ça va pas prendre çaintéresse pas mais il y a quand même une campagne où maintenant tu as des gens enfin je pense que ça a un peu pris dans l'électorat de droite cette campagne contre le service public de l'audiovisuelou Voilà, je pense que tu peux tu penses qu'ils étaient déjà pas je pense qu'il y a plein plein de gens pour te contredire y compris dans les classes populaires, y compris de partout qui voit bien que Boloré est un milliardaire raciste qui a des chaînes racistes payées pour déverser sur ce pays du racisme et monter les gens les uns contre les autres.

Il y en a pour qui c'est assez évident plein de catégories de la population. Donc c'est pas seulement une question de la la concentration des médias. Moi ce que j'aimerais c'est même qu'on pose la question de du pouvoir des des grandes fortunes sur ce pays, du pouvoir des milliardaires.

Est-ce que c'est pas en train, c'est un thème récurrent chez moi, mais est-ce que c'est pas en train de bouffer la démocratie comme ça comme c'est aux États-Unis ? Et est-ce que dans 50 ans, on regardera pas cette période en se disant "Mais les milliardaires avaient le droit de faire tout ça ?" Mais vous m'étonnez que ça a pas marché le le truc et qu'on s'est retrouvé avec Bardé là.

Pas du tout, pas du tout. Jean-Luc a gagné au final dans le futur. Mais non, mais sans sans doute qu'il y a plein de gens qui pensent ça et c'est heureux.

Mais est-ce qu'ils vont considérer ça en premier dans leur choix de priorité au moment du vote ? En tout cas, euh j'ai entendu Mélenchon dire ça c'est dans les premiers trucs qu'il faut qu'on arrive à faire quand on est au pouvoir et dans les premiers mois. Exactement.

Jean-Luc Mélenchon avant. Donc du coup, Jean-Lucchon a fait Jean-Lucchon a fait un un enjeu de campagne. Il a déclaré qu'il souhaitait démanteler les groupes de presse privé dès le premier trimestre suivant son élection.

Euh ça ça alors ça sous-entend qu'il remporterait les élections législatives déjà et que il ferait passer parmi les premiers projets de loi un truc sur la concentration des médias. Est-ce que ça pourrait être un espèce de marqueur de quinquena important ? Bah c'est en tout cas enfin on dit déjà c'est possible la première chose parce que il y en a plein de gens qui pensent que ce n'est pas possible.

J'ai vu la question dans le chat. Est-ce que on peut comme ça dissoudre ? Non, on dissou pas mais il y a des plusieurs options.

On peut obliger via des lois euh à empêcher cette concentration dual. C'est-à-dire que bah on peut pas posséder une télé, un journal et une radio. On peut et un site internet et un magazine et on peut mettre en fait on peut mettre des conditions ce qui fait qu'il sera obligé pour se mettre en conformité avec la loi de vendre.

On peut aussi nationaliser. J'ai vu des propositions qui disent "Bah pourquoi en fait on nationalise pas Canal ? Comme ça ?

C'est directement euh le CNC, on le met avec le CNC. Hop ! Après, je je sais pas je sais pas si je non mais je je pense pas mais non mais [rires] non, je dirai rien.

Je dirai rien. Mais exprime-toi, c'est la liberté d'expression, je continuerai à travailler avec toi contra [rires] aussi. Peut-être parce que c'est toi mon boss là.

Mais ouais, contextuellement. Non non non, mettons tout dans le CNC. Il faut juste changer les règles du CNC, c'est tout.

Enfin bref, ça vient France ciné. France ciné France ciné très bien. France création.

Voilà. Mais en tout cas voilà, c'est possible et ce serait forcément un marqueur du du quin d'un potentiel quinquena même s'il sera peut-être plus court parce que si Jean-Luc Mélenchon arrive, il y aura la C République normalement pas au bout de 5 ans mais on a je rappelle que ces news peut être débranché là facilement demain. Il suffit que l'arcom se bouge le cul.

Il y a tout les textes de loi. Ils ont le droit ils ont le droit de canal ils pas leurs engagement. Faut le rappeler.

Voilà, les chaînes d'information, toutes les chaînes privées utilisent un canal, une fréquence publique qui leur est donné gratuitement en échange en échange du pluralisme et de respecter dans tout un tas de d'obligations. Canal ne pardon TF1 ne l'a jamais respecté par exemple en mettant enfin en tout cas en jouant avec les règles par exemple en mettant toute la création la culture la nuit quand personne regarde de l'opéra et truc bidou pour mettre des conneries de téléréalité genre Secret Story et ces news ne les respectent pas plus c'est ce qu' a montré c'est ce qui a montré la fermeture aussi de C8 et les travaux de Clairseka et la politologue l'avait très bien montré montré auparavant juste d'un mot sur le fait que c'est possible des lois trust puisqueen fond c'est ça c'est une loi antitrust c'est quelque chose qu'on a fait très régulièrement dans l'histoire et notamment aux États-Unis sur le lot pétrole sûr mais en France sur la presse la loi R1 loi antitrust aujourd'hui il est interdit de posséder plus d'un certain nombre de titres de presse quotidienne national alors ça s'appelait pas la région avec le voilà avec internet ça a totalement explosé le champ donc du coup c'est compliqué mais il faut revoir ces lois bien évidemment mais bon ah écoutez à discuter et peut-être que ce sera un enjeu de cette campagne présidentielle en tout cas ça fait presque un mois qu'on s'est pas vu les copains. Il s'est passé pas mal de choses, on a un moins dans le paysage politique.

À gauche d'abord avec la candidature de Jean-Luc Mélenchon. Il a officialisé sans surprise sa candidature à l'élection présidentielle. C'était le 3 mai dernier.

Une candidature qui n'a surpris personne. Rachel, toi ce qui t'a surpris c'est le tempo. Par contre, tu trouves ça tôt tard ?

Alors effectivement, vu les l'historique présidentielle de Jean-Luc Mélenchon, c'est plutôt tard hein, puisque il a la dernière fois avant 2022, il s'était déclaré fin 2020 euh donc euh très longtemps avant. Euh là, on est moins d'un an avant le second tour de la présidentielle. Euh c'est vrai que sur le papier, je me suis dit tiens, c'est bizarre, c'est tôt parce qu'au fond Jean-Luc Mélenchon, il était déjà en campagne, il remplissait déjà des salles de meeting aux quatre coins du pays.

Euh et je me disais que il avait pas forcément besoin du petit bump normalement que vous avez quand vous déclarez votre candidature aujourd'hui et qui pouvait laisser tout le monde un peu patoger dans Sagadou, dans le reste de la gauche et pas que. Et en fait, forcé de constater après presque 3 semaines que c'était plutôt bien joué parce qu'en fait ça cette petite pichenette puisque comme tu l'as dit, il y a pas de surprise et ben elle a suffi à faire effondrer le château du reste de la gauche quoi. Ouais.

Château de cartes qui était déjà pas ouf. Qui était déjà pas ouf hein. Il serait tombé sans ça [rires] mais ils ont pas les meilleurs architectes pour faire des châteaux quoi.

Non, ils ont pas les meilleurs ni les meilleurs matériaux. Enfin, il y a pas le château de cartes. [rires] Qu'est-ce que vous en pensez les autres ?

Cette candidature qui effectivement euh sans être une surprise a eu cette espèce d'effet de souffle parce que il y a une espèce de puissance de la France insoumise en campagne présidentielle qui a déjà été acquise à l'occasion de de bah des deux précédentes campagnes présidentielles et qui semble inarrêtable à gauche quoi. Bah il a pas il a pas de tort Mélenchant quand il dit bah chez nous c'est carré, on a un programme, un candidat et en fait comment ça marche une campagne ça c'est la cryptonite pour les autres. Voilà, c'est comment comment ça se passe quand tu es électeur de gauche, tu dis "Bah, je regarde les options qui s'offrent à moi dans le paysage de gauche." Tu pouvais dire "Bah moi, je me pince un peu le nez avec les insoumis parce que bla bla bla bla bla".

Enfin, il a il y a des raisons aussi parfois des raisons objectives de pas être d'accord et cetera. En fait, tu regardes à côté, tu fais "hm ouais et" et en fait, tu regardes qui est le plus solide. Tu vois qu'aujourd'hui, en plus ses adversaires le font monter. euh l'extrême droite et le et le bloc macroniste euh enfin le l'extrême droite parce qu'en fait ils se disent eux, on a tout intérêt à l'affronter au 2è tour parce que ils pensent que c'est le meilleur candidat euh qu'il pourrait battre et en fait euh les les Macronistes le font monter parce qu'en fait ils en font l'adversaire principal parce que c'est lui pourant qui est aujourd'hui en position de leur empêcher d'accéder au deuxième touris que bah ou ouias de toute façon c'est la tripolarisation du paysage politique qui fait que tu as le la France insoumise et les Macronistes et tout le reste du champ politique en fait joue en en série B quoi.

Puis pour des électeurs, faut faut aussi voir que quelque part les électeurs ont fini par s'habituer. J'ai envie de dire que même à gauche, il y a une résignation chez les chez les non mélanchonnistes. Une résignation non seulement à ce que bon bah Mélenchon, on connaît, [ __ ] les insoumises ont encore tout préparé, il y a il y a déjà la batterie de meeting de prévu, sans doute un programme qui vont feuilletonner, il va y avoir des annonces de trucs.

Je suis sûr que ça va être construit. Il y a un truc, il y a un projet. En fait, ils savent où ils vont.

Ils donnent l'impression d'avoir un plan. B c'est quand même assez rassurant et surtout pour un électeur de gauche qui vote depuis depuis 15 ans là, il se dit euh ouais par contre et puis le reste de la gauche, je l'ai jamais vu faire un truc bien. C'est-àdire qu'au bout d'un moment, il y a de l'expérience.

Le reste de la gauche, je les ai vu. Euh le PS, j'ai vu le score d'Hidalgo, j'ai vu même Amon, on l'aimait bien. Bah, il s'est planté aussi Jado, le machin, enfin les autres options sont même pas crédibles.

Ell elles vont sans doute pas être mieux cette fois-ci. Donc même par expérience, tu te dis d'avance, on y va. Puis tu as aussi le vote utile.

Tu as aussi un vote utile qui va carburer pour Jean-Luc Mélenchon parce que beaucoup d'électeurs de gauche en ont ral de pas voir la gauche au second tour d'une élection présidentielle depuis 15 ans. Et euh et voilà. Et donc je suis pas sûr que tout fonctionne de la même façon cette fois-ci.

Alors peut-être que le risque de voir l'extrême droite l'orter à la fin et une 3è élimination de la gauche en deè tour de l'élection provinci peuvent changer la donne mais j'ai quand même l'impression qu'il rebute encore davantage une partie de la de la gauche Jean-Luc Mélenchon euh enfin c'est des d'expériences hein. J'ai des autour de moi des gens qui sont très mélanchonnistes et des gens autour de moi qui sont très antimélanchonnistes. Oui mais tu as des gens autour de toi qui sont très politisés. très oui mais non pas que sincèrement pas que il dans dans ma famille par exemple il les bourgeois je pardon je sais pas je ils ont le droit de bourgeois alors je te parlerai plus tard de ma famille si tu mais on fera miss peut-être peut-être antenne euh mais ça a commencé assez tôt dans le dans le dans le quinquena en fait dès l'affaire 4in on a vu une partie du mouvement féministe dire non c'est quand même compliqué il y a eu les l'imbrogliot disons autour du communiqué du 7 octobre et la façon dont ils ont mené le combat voilà dont ils ont mené le le le combat pour la Palestine.

Certains considèrent qu'ils l'ont rendu minoritaire, enfin que que ça a été mal géré, qu' a voilà et donc il y a il y a tout un tas de d'électorat qui ont pu s'agréger en se disant "Mélenchons plus jamais". Alors moi je je n'y crois pas forcément à se mélanchant plus jamais parce qu'en fait à la fin le risque c'est Bardella mais aussi ils peuvent avoir peur en se disant enfin Bardella ou Le Pen qui qu'au deuxème tour parce que les sondages ils valent ce qu'ils valent mais en tout cas ils sont martelés notamment par l'Empire Boloré et c'est pour si on regarde les sondages pour l'instant le plus mauvais candidat potentiel de ceux qui peuvent potentiellement arriver au 2è tour euh voilà et donc moi je je pense pas du tout qu'il soit à 25 % au deè tour comme l'annonce les sondages mais ça peut être un truc dans dans l'électorat de gauche qui un électorat stratège. sur la doctrine de la France insoumise en l'occurrence.

Toi Usul, tu notes que euh il y a un radissement de Jean-Luc Mélenchon sur le le Grand Capital. Il propose la nationalisation de Total par exemple. Je sais pas mais je le trouve offensif.

Voilà. Sur Boloré euh ou voilà euh de d'avancer direct en disant on va démanteler ce truclà Dean et sur Total là, ça y est, je me souviens quand on était bah justement à la fête de Luma et j'avais Mélenchon là, tu vois et j'ai pu au moins poser deux trois questions pendant qu'il parlait. Tu avais pas de micro.

Tu as réussi à remplacer une une avais pas de micro ? Et alors oui, on avait un micro pour deux donc je reprendre le micro à Jean-Luc [rires] voilà mais je lui avais demandé et sinon en nationalise total, il m'avait fait là ou là doucement et [rires] je sentais que voilà fallait c'était pas le moment. Et là, alors même que il arrive en phase, c'est sa phase papier rassurant là qui va essayer de développer.

Mais pourtant même ça, il se dit on peut quand même aller sur nationalisation de total et des revendications qui sont pas des qui sont pas des revendications euh juste de slogan mais qui sont des options stratégiques. Euh de la même manière qu'il va falloir lutter sur les grands enjeux, il va falloir lutter contre les gars femmes, il va falloir lutter et c'est vrai que j'ai assez confiance dans le fait que il va partir sur du stratégique dans le programme. En tout cas, il va y avoir des questions sur l'IA et cetera.

Je fais pas confiance au macronisme mais il va aussi chercher des thématiques moins clivantes. On est toujours dans la stratégie des diiaabolisation de Jean-Luc Mélenchon. Aller chercher aussi des thématiques moins clivantes comme on l'avait déjà vu faire sur la nutrition, sur la santé, sur l'environnement et cetera.

Rachel euh eux quand on les interroge, ils parlent pas du tout de dédiabolisation puisqu'il Non, c'est moi qui le terme voilà. Mais c'est pas pige Jean-Luc quoi. C'est Non, non, mais surtout ils disent pas du tout, on se on ne se modère pas, hein.

C'est vraiment pas du tout ce qu'ils disent. Ils ont ils ont pas du tout l'intention d'aller chercher un électorat. Enfin, en tout cas euh il il compte pas faire d'effort pour aller chercher euh proactivement un électorat social déémocrate, quoi.

Disons. Le problème, c'est que pour revenir un peu sur ce que disait Émilio tout à l'heure, euh moi j'ai aucun doute que Jean-Luc Mélenchon peut réussir une bonne campagne présidentielle. J'ai aucun doute qu'il peut attirer du vote utile de gauche à cette campagne présidentielle.

Je dis pas que c'est fait, mais c'est tout à fait possible. Euh par contre euh je pense qu'il y a une partie de l'électorat de gauche qui encore en 2022 a considéré que le vote utile pour Jean-Luc Mélenchon était une option, ce qui l'a amené à 22 %. Qu'il a risque d'avoir peur sur le côté si je veux absolument éviter Bardella ou Le Pen, il faut peut-être que je vote pour un autre candidat que Jean-Luc Mélenchon et peut-être même un autre candidat qu'un candidat de gauche.

C'est Thomas Land qui écrivait ça dans Libré. C'est pas que Thomas le Grand qui l'écrit, c'est un truc moi je je je crains que c'est quelque chose qui existe. Si des gens de gauche sont prêts à voter Édouard Philippe au premier tour, j'ai envie de dire je leur retire leur cartes de gens de gauche et tout.

Mais mais en 2017 mais on peut leur retirer leur carte de gens de gens de gauche. Ouais. Ouais. comme Macron, il est et de droite et de gauche.

Et oui, mais sauf que en fait en 2017, il y a des gens qui ont eu peur d'un second tour Fillon Le Pen à un moment donné et qui sont dit "Bah, vaut quand même mieux voter Macron alors qu'il y a aucune chance de l'autre côté." Bah, une partie de ces gens-là, ils sont jamais revenus à gauche et ça fait en sorte que la gauche, elle est aujourd'hui à un/ers des voies. Donc peut-être que là, il y aura des gens qui se diront "Bah là, faut sauver le truc, je veux le moins pire possible, je vote là." Ben, ils reviendront pas tous et à la fin, ben c'est une gauche qui se recroquville toujours un peu plus quand même.

Et ben, on verra, on verra. Mais euh bon, déjà il y a d'ici la prochaine enfin par rapport aux dernières élections, il y a plein de vieux qui seront morts, il y a plein de jeunes qui vont arriver et les insoumis tous les jeunes ne sont pas insoumis, tous les jeunes votent pas. Les insoumis euh ont quand même recruté vachement de monde.

Il y a eu des un apport de force militantes qui peut être crucial, que ce soit personne dit qu'ils sont faibles que ce soit notamment pour ça c'est plus que la dernière fois. Je je veux dire je pense qu'ils ont un nombre de troupes. Il suffit de voir le temps qu'il leur a fallu pour ils partent de plus haut.

Ils partent de plus haut mais ils partent de plus haut en masse. C'est-à-dire que là aujourd'hui, on peut dire que c'est un des seuls parties de masse. En tout cas, ce qui ressemble le plus à un parti avec des militants.

Voilà, on va le dire. Oui, à gauche. Le PC pas dégueulasse.

Ça veut dire que c'est eux qui vont aller ça veut dire que c'est eux qui vont faire les les caravanes les caravanes insoumises l'été. Ils vont essayer d'inscrire des jeunes sur les cartes sur les listes électorales. Ils sont partout qu'à Paris.

Mais moi j'ai l'impression qu'on me distribue un track de la France toutes les 10 minutes hein. Mais là en tout cas ils sont vraiment dans une phase active. Il y a un meeting de Jean-Luc Mélenchon qui est prévu à Sandy le début juin.

Donc effectivement il y a il y a il y a cette chosel. Moi je suis enfin je partage une partie des choses que dire Rachel sur les que du fait que l'état majeur insoumis ne dit pas on va on va se modérer pour essayer de conquérir un électro mais il y a quand même un changement de stratégie. C'est la fameuse mitérandisation de Mélenchon parce que en fait entre deux élections, entre deux élections présidentielles, la France insoumise a une stratégie qui est claire.

C'est on choisit des sujets qui clivent énormément en s'adressant à une partie de l'électorat. Voilà, il ils sectorisent les électorats qui ce qui est normal, ce que fait chaque parti, sauf que ils l'assument plus que d'autres. Voilà, on choisit un sujet qui cve puis on passe à un autre en pensant que c'est ça qui fait s'agréger des petites strates de l'électorat. et arrivé à moment de l'élection présidentielle puisqu'il pense avoir et c'est sûrement le cas hein euh d'avoir agrégé suffisamment de monde pour avoir une base électorale solide passer à l'étape supérieure qui est celui de pour agréger justement le vote utile parce qu'il pense qu'à la fin ce fameux électorat euh SOSDEM qui cherche pas à draguer, euh je sais plus qui qui parmi je crois que c'est c'est Manuel Bompard qui me l'avait dit de toute façon ils finiront par voter pour nous.

OK, je je vais le dire autrement parce que moi ça m'emmerde un petit peu cet argument de cette analyse selon laquelle il cliffent pour faire exprès pour bien consolider leur base d'arabes et de jeunes. J'avoue tu abuses un peu là. C'est un petit peu c'est un petit peu voilà mais non c'est sur sur l'écologie c'est sur tous les sujets et c'est mais c'est c'est c'est pas c'est pas du tout un problème assez assumé d'ailleurs de la part.

Non, mais est-ce qu'on peut pas euh justement juste supposer que éventuellement il y a une colonne vertébrale politique qui est assez cohérente et c'est que quand il y a des raidissements euh et que en face tout le monde on sait pas où ils vont, on sait pas ce qu'ils disent, on sait pas ce qu'ils veulent, chez les insoumis au moins tu sais à peu près toujours ce qu'il va y avoir un peu de radicalité, un petit peu de résistance et une colonne vertébrale politique infiner ça finit par payer parce que ben on leur fait plus confiance qu'à d'autres. Oui, mais là mais je je dis je dis pas du tout le contraire. Jusque dans leur stratégie de communication médiatique, ils choisissent de mettre tel ou tel sujet en avant pour s'adresser à telle ou telle partie de l'élection. quand mais quand il mettent en avant la constitutionnalisation de l'IVG, c'est qu'il s'adresse à un public féminin, féministe euh notamment euh et pour pouvoir leur dire "Regardez, nous allons améliorer vos droits si euh si nous arrivons au pouvoir." C'est pas simplement les Arabes et les les quartiers populaires, c'est ils le font sur tous les secteurs de de l'électorat parce que ils savent que selon les catégories de personnes, les le déterminant du vote se situe pas au même endroit.

Donc tu veux dire que la France insoumise segmente aussi l'électorat ? Mais je voilà mais mais que comme GL tout le monde segment bien sûr et c'est normal en fait c'est une évidence de la stratégie électorale. Euh juste d'un mot ça marche c'est vrai mais pour l'instant je dis bien pour l'instant ça marche que juste pour être le roi du cimetière hein.

Ah ça c'est une une formule de tondelier ça. Ben oui. Non mais c'est un peu vrai.

Alors on va parler du reste de la gauche justement parce que se pose la question de ce qu'elle fout le reste de la gauche qui était déjà pas bien le château cartière qui était voilà c'est le cimetière exactement. Parlons du cimetière. Quelques jours après l'annonce de la candidature de Mélenchon, on a appris que Boris Vallot, le président du groupe socialiste à l'Assemblée nationale et rival d'Olivier Fortquait la porte de la direction du Parti socialiste.

Qu'est-ce qui s'est passé ? Qu'est-ce que c'est que ce merdier ? Ils étaient alliés, ils sont plus alliés.

Le fond du problème, c'est la primaire. On est d'accord. Rachel ou Émilio ?

Non, non, vas-y Rachel. Moi, j'en ai marre là franchement de [rires] J'ai prévu 5 minutes dans le dans le pe faire 5 minutes sur le PS parce que il se passe quelque chose. Euh alors eux ils maquillent ça, c'est pas totalement faux non plus sur un manque de collégialité au Parti socialiste, sur le fait que ça travaille pas bien ensemble.

Voilà, en fait fort et Valmait une majorité qui dirigeait le PS depuis le congrès de il y a pile un an et Val considère qu'il est jamais associé à ce qui se passe. Donc au bout d'un moment, il a dit c'est bien gentil mais je m'en vais. Évidemment que là-dedans, il y a aussi la question de la stratégie pour l'élection présidentielle.

Olivier Fort toujours une primaire dans le Stock périmètre de Ruffin avec Duxman alors que Boris Valot lui il est pas contre ce périmètre là mais sans primaire. Voilà à peu près pour le dire simplement. Sur la question de la sur la question de la ligne politique du PS.

J'ai l'impression que 9 ans après la le départ du pouvoir de François Hollande, le PS n'a toujours pas réglé la question de qu'est-ce qu'on fait du quinquena Hollande. On en est on est vraiment sur un parti encore aujourd'hui en de entre une moitié qui est plutôt pour assumer le quinquena Hollande le revendiquer autour de François Hollande lui-même Bernard Casneu Raphaël Luxman sont des gens qui sont plutôt sur cette ligne mais qui sont dans l'espace de la droite du du PS en tout cas ceux avec qui la droite du PS a envie de faire une fédération et de l'autre côté on peut on peut dire la gauche du PS si on veut autour de Olivier Fort qui est beaucoup plus critique du bilan de François Hollande avec Chloé Ridel qui a sorti le programme qui a été largement critiqué par les Holland et cetera. Donc je trouve ça ouf que 10 ans plus tard, le PS est toujours dans cette crise ouverte en 2016 avec la primaire et que et qu'en fait ils ont pas réussi à dépasser le problème parce qu'il passent leur temps à la fois à faire des zigzags stratégiques.

On comprend plus. Je si on fait la liste Gluxman 2019, Anniealgo, ensuite on fait la NUPES, ensuite on fait Gluxman, ensuite on fait l'ONF. Donc déjà, on sait plus dans quel espace il se situe.

Ensuite, sur la question de la ligne, aujourd'hui, il nous parle de nous, on veut fédérer la gauche non mélanchonniste. La gauche mélanchonniste, c'est pas une ligne politique. Être contre quelqu'un, pardon, non mélanchonnoniste, non.

Voilà, c'est c'est pas la gauche non mélanchonniste, pardon, c'est pas une ligne politique. Ça c'est la deuxième chose. Et puis il y a un problème, il y a un problème de fond, c'est qu'effectivement c'est bien enfin le Parti socialiste nous propose un projet construit.

Euh jusque-l on savait pas ce que pensait le PS sur la plupart des c'est vrai que c'est une nouveauté. Moi, je m'attendais pas que le PS un programme avant un candidat. Et donc tout ça à la fin, ça donne raison à l'analyse que faisait de Jean-Luc Mélenchon en 2008 au moment de quitter le PS, c'est que cette logique de courant qui fracture le Parti socialiste, que ce que eux ils appellent la démocratie intersocialiste en réalité, ils passent quand même leur temps à tricher dans les congrès peut-être moins à Nancy que qu'au pressé dans Marseille, mais en tout cas c'est quand même régulier.

Et disons que que cette logique là qui fait que les socialistes passent leur temps à se [ __ ] sur la gueule entre eux, ce qui fait que ça crée un cafarnaum pas possible et que ça ça empêche de donner une direction, une ligne claire à la France insomme. C'est cert un peu moins de démocratie interne. Non, c'est mais alors il vote, il vote pas de la même façon, pas sur les mêmes choses.

On peut pas dire que les les militants soumis sont jamais consultés. C'est pas vrai. Ils sont pas ils sont pas juste consultés de la même façon.

C'est plutôt quelque chose de une sorte de référendum en fait. C'est des référendums, plébiscites, tu veux dire ? C'est les plébiscites et mais en tout cas voilà, un côté il y a des zigzag et l'autre côté il y a une ligne.

Exactement. Et la ligne la ligne en tout cas la ligne ça marche mieux sur des élections euh très incarnées comme une élection présidentielle. Lfi est un parti très présidentialiste de ce point de vue-là.

Il cartonne aux élections présidentielles, ça marche moins bien aux élections locales. Mais les zigzags, ça va jusqu'à voter la censure ou pas voter la censure ? quasiment collaborer avec le cornu pour machin.

Donc bon, les les zigzags pour un électeur de gauche, c'est compliqué quand tu as voté PS avec le NFP et que tu vois que ça vote pas la censure et que ça négocie des trucs qu'on a même pas au final à la fin qui sont rayés à la première occasion ensuite. Bon euh de l'autre côté euh c'est vraiment pas de bol pour la gauche non mélanchonise parce qu'en ce moment elle enchaîne les casseroles. On a François Ruffin qui a sorti une BD qui a fait beaucoup des bas à gauche pour son syndrome du White Savior.

Et on a Raphaël Luxman aussi de son côté avec une petite note qui a fuité dans la presse qui ne l'arrange pas beaucoup sur la segmentation des électorats. [rires] Qu'est-ce que tu en penses Rachel ? Bah d'abord sur la la note.

Bon d'abord il faut se dire un truc que tous les partis tous les candidats essayent de comprendre quel est leur électorat et quels sont les électeurs qu'ils ont prioritairement à mobiliser. Quels sont ceux qui peuvent aller conquérir ? Ça c'est le boulot de n'importe quelle campagne électorale que vous soyez à la France insoumise, Macronist, TLR ou ou ailleurs.

Ça c'est une première chose. Même si tout le monde prétend parler à tout le monde, parler à la nation, parler à la République, la vérité c'est que même si je peux entendre que vous ayez l'intention de parler en tout le monde, la vérité c'est que les mots que vous utilisez, ils ne touchent pas tout le monde de la même façon. De toute façon, ils sont aussi si vous faites une bonne campagne présidentié, ils sont aussi un peu calibrés pour ça.

On peut le formuler autrement comme Réy Lefèvre le dirait. Le but des partis politiques, c'est d'arriver à créer une coalition sociale la plus large possible, d'en exprimer le mieux possible les attentes et de proposer à cette coalition sociale un débouché politique. Là, il y avait deux choses.

Premièrement, c'est une note pour en avoir parlé avec des gens qui font ce genre de de travail extrêmement caricatural. Et de quoi tu parles, Rachel de La Rochelle ? [rires] Ah oui, j'avais pas compris la blague.

OK, c'est donc ça. Euh donc je ne suis pas Nathalie de Nant ni de ni Gérard [grognement] Guérand. Romain de Romainville.

Romain de Romainville, il est bien cel Gérard de Guérand qui est quand même retraité à plus de 5000 € par mois. Ça fait pas un énorme électorat quand même. Bon euh donc extrêmement caricatural et surtout c'est pas une note qui vient d'un cabinet extérieur, c'est une note qui vient de de qui a été faite en interne dans la campagne dans le parti de C'était une question que je me posais. qui qui a ponduit cette note c'est interne à la place publique.

J'ai j'ai pu j'ai plus son nom mais c'est c'est quelqu'un qui est plutôt euh plutôt une pointure euh enfin de plutôt qu'it plutôt une bonne réputation jusqu'à aujourd'hui il va finir chez Min lui c'est sûr. [rires] Et donc là il sera un truc extrêmement caricatural et où en plus et ça c'est le deuxième effet qui se coule mais le plus important où il semble dire mais voilà ces électorats faut pas du tout aller les voir euh parce que ils veulent pas de nous enfin ou je sais pas quoi. C'est marrant, il a dit on veut pas aller voir la droite.

Luxman qui dit on veut pas aller parler à la droite. Alors qu'en fait c'est ce qui motive quand même une partie de sa candidature. Et alors et cet électorat même si même s'il faut être lucide, l'électorat que vise Gluxman aussi un électorat de gauche.

Il est bien plus bourgeois mais c'est un électorat qui a voté à gauche par le passé. Bah c'est le cœur de l'électorat de gauche où il dit bah de toute façon j'ai rien à faire là. Et fatalement c'est un peu problématique pour un candidat qui malgré tout est dans cet espace-là.

Euh du côté mais ce qui est assez étonnant aussi dans cette note, c'est que le but c'est 6 millions de d'électeurs quoi. Oui. Oui.

Et et ça rien a de sens. Ça veut dire que si ça marche ça va pas au deuxième tour ça perd. Voilà. [rires] Exactement.

Ça vous dit bien ce à quoi sert Luxman et et l'ambition qu'il a, c'est-à-dire faire perdre la gauche et et gratter des Bah si. Bah je suis désolé. Du côté du Rassemblement national, est-ce qu'on peut dire qu'il y a comme une forme de quasi certitude qu'ils seront au second tour ?

C'est comme ça. C'est ça le deal. C'est ça le jeu auquel on va jouer pendant un an.

Trouver qui sera face au Rassemblement national au second tour à l'élection présidentielle ou parce que bon non mais il faut en parler pe exploser en vol Bardella aussi. Alors justement c'était une question que je me posais ça va faire partie des grandes inconnues de cette campagne présidentielle. Moi j'ai d'or j'ai déjà digéré Marine Le Pen pour moi elle ne sera pas candidate.

La justice va la condamner. C'est fini. D'ailleurs, l'électorat du rassembl national lui aussi a digéré Marine Le Pen.

C'est fini pour eux c'est Jordan maintenant il est fort, il est beau, c'est le meilleur, il va gagner Jordan et cetera. Donc ils sont très mobilisés l'électorat du RN derrière Jordan Bardella. Mais est-ce que ce sera suffisant ?

Est-ce que Jordan Bardella peut se planter dans cette campagne ? C'est déjà une question. Et ensuite là aussi d'un point de vue de la de la ligne politique, bah on a vu des attermoiements et des virages du côté du Rassemblement national où Bardella et Marine Le Pen était pas tout à fait d'accord sur les mesures sur le soutien à la sur la taxation des profits, sur le soutien sur les retraites, sur l'augmentation de l'essence et cetera.

Ils sont même foutu sur la gueule sur le supprimer ou pas le CNC. Alors ça va loin le fou le le truc où il se tape dessus hein. Mais tu vois non mais tout à on parlait de virage tout à l'heure en parlant du PS qui sait pas où il habite et cetera.

Moi je trouve que le le RN est dans une forme olympique alors qu'on sait toujours pas très bien ce qu'il pense. Sur savoir où tu habites pas quand tu es à 35 dans les sondages. Voilà, il y a il y a ça même si je pense qu'effectivement Bardella peut exploser en vol et qu'en réalité si c'est Bardella c'est qu'il y a quand même plus de chance qu'il soit bas.

Étant donné qu'en plus les sondages ont toujours l'habitude de surestimer assez fortement le Rassemblement national. Euh par exemple, je regardais il y a pas si longtemps que ça les sondages de 2022. Alors 1 an avant l'élection, Marine Le Pen était donné à 2930.

Elle a fini environ 7 points de moins que qu'annoncé. Donc mais sep points de mo soyons honnête. Peut-être peut-être mais en l'occurrence il était aussi il plus tard il a été testéour elle a été testée elle a été testée plus haut.

Moi je suis pas d'accord avec vous. Je pense que Marine Le Pen elle est pas elle est pas totalement enterrée et c'est d'ailleurs pour ça justement qu'ils ont pas fait le deuil et que Marine Le Pen elle se dit à la fin c'est quand même moi la bosse et qu'il y a deux trois trucs sur lesquels ils sont pas d'accord. Par contre, là où ça pose pas forcément de problème d'un point de du point de vue de leur électorat, euh c'est que l'un des déterminants principaux de l'électorat, c'est la question de l'immigration.

Or là-dessus, un, ils se mettent pas sur la gueule et deux, ils ont quasiment même plus besoin d'en parler parce qu'ils sont tellement identifiés dans le début public comme étant euh nos immigrations euh que euh que en fait euh le reste c'est ça peut leur permettre en réalité même de parler à deux électorats euh différents. Un électorat beaucoup plus bourgeois, l'électorat de droite que Jordan Bardella peut plus draguer avec sa princesse. et et Marine Marine Le Pen continue à vouloir parler à son prince avec son je ne sais pas qui est le prince en tout cas avec ses chats à parler à un électorat plus qui habite dans les terres de la désindustrialisation et parce que je peux pas utiliser le mot social parce que c'est une imposture sociale du nord voilà et de voilà et de et de l'est aussi hein et de l'Est aussi.

Oui, mais justement là-dessus, il y a euh note d'Antoine Bristiel qu'on connaît un petit peu ici qu'on aime bien euh qui est très instructif sur les les quatre piliers de l'électorat RN à la fois les deux qui qui lui sont déjà attachés. la France désoubliée, c'est comme ça qu'il dit, et la France libérale identitaire euh et les électorats qu'il peut conquérir, tout ça, ça donne quand même quelque chose qui ressemble à un parti un peu attrape tout, une coalition comme on en comme on disait tout à l'heure, pas forcément facile à tenir mais d'une certaine manière, c'est le destin de n'importe quel parti qui à lui tout seul semble pouvoir peut-être réunir plus de 30 % des voix au premier tour. Forcément, ça donne des choses qui sont sur une ambigué quoi et ils incarnent l'alternance.

Mais sur pour revenir à ta question de base sur Bardella, est-ce qu'il peut se planter ? Est-ce que c'est sûr qu'il est au second tour ? Il peut se planter mais il a de la marche.

Par contre, par contre, je pense que c'est pas là-dessus qu'il faut compter. Si votre stratégie politique c'est de toute façon il va se planter, ça va pas marcher. Euh par contre, je pense qu'il peut y avoir un scénario médiant, si je puis dire, c'est-à-dire un RN certes presque sûr d'être au second tour, mais nettement moins haut que ce qu'il est aujourd'hui. parce qu'effectivement, je dirais pas que le RN est surestimé par les instituts de sondage longtemps avant l'élection, mais c'est surtout qu'en fait longtemps avant l'élection, le RN, c'est un peu la seule marque politique qui existe et plus on se rapproche de l'élection, plus on se rapproche de l'élection, plus il y a de nouveaux acteurs qui rentrent, plus les gens se mettent dans l'élection présidentielle et ben font un peu leur marché et donc peuvent éventuellement aller vers d'autres candidatures. le destin de Marine Le Pen en 2012, en 2017, en 2022 où elle est très haut, très tôt et beaucoup plus bas à la fin.

On verra et ça fait partie des choses qu'on regardera évidemment dans backse, ce seront les dynamiques de campagne du côté d'un Éric Zemour qui peut grapiller des voix précieuses au Rassemblement national, du côté éventuellement d'un Bruno Retaillot qui lui aussi, s'il réussit une campagne présidentielle peut faire perdre des voix précieuses à Marine Le Pen. Euh, c'est pason bon, c'est pas encore gagné. Du côté du bloc central ou des macronistes, appelons-les euh comme on veut, on sait que Gabriel Atal doit s'exprimer dans les prochains jours à propos de sa candidature à l'élection présidentiel.

Il a dit quoi ? Meeting le 30. Meeting le 30.

D'accord. Je vais essayer de streamer ça, je vous garantis rien. On va essayer de voir ça, mais on va regarder évidemment ce que Gabriel Attal a à nous dire. [rires] Alors, je te pr tu m'invites pas là.

Bien sûr. Non, non, je serai seul chez moi en Charthèse, je fais mes streams à la maison. Mais j'ai Ça ça fait déjà c'est ma trisème présidentielle sur Twitch.

T'inquiète, je streame les meetings. On va faire les meetings, ça va être trop bien. Euh, on parle on parle d'un pacte qui aurait été qui aurait été dé Gabriel Atal et Édouard Philippe.

C'est quoi ce pacte ? Ils sont lancés dans quoi là tous les deux ? Ben, ils ont dîné ensemble le soir d'un d'un meeting des municipales à Paris.

Ah, deazel, ouais. et ils ont convenu que ils pouvaient pas y aller tous les deux et que il fallait que si enfin, fallait fallait qu'il y en ait un des deux qui se retire pour l'autre à un moment quand même parce que l'espace était pas si grand que ça. On pouvait pas faire Chirak Baladure ensemble, tu vois.

Et regarder et le risque surtout c'est Mélanchant Le Pen au second tour et ça c'est intolérable. Voilà. Exactement.

Donc alors tout ce à quoi répondent les sondeurs eux-mêmes en fait sont un peu en panique parce qu'ils disent "Bah vous êtes mignon. Oui, on va vous on va vous donner des sondages parce que finalement c'est la joue au sondage mais c'est quand même ils sont jamais testés tous les deux pour l'instant. Enfin ils sont rarement testé d'habitude le les sdeurs prennent le postulat que bah ils seront unis et donc quand il quand il y a des des sondages, ils sont toujours testés ensemble où la gauche a toujours quatre options.

Et moi je sens l'embrouille, je sens les deux qui se lancent. Je sens les deux qui se lancent euh parce que bah Horizon, je crois qu'ils ont il a du pognon. Euh Atal, il a tout l'argent.

Hal, il [raclement de gorge] a tout l'argent de Macron du du parti à Macron quand même. Horizon, je pense que ça ils peuvent partir tous les deux. Il y a du pas sur le même ils auront 500 signatures tous les deux.

Donc ils peuvent partir tous les deux et voir en janvier lequel se désiste pour l'autre. C'est que dans ces cas-là, il peut y avoir aussi des accords où les uns se remboursent une partie de la campagne de l'autre. Techniquement, on déjà vu après tu as des dettes de pognon entre parties ça crée des problèmes.

Mais oui, c'est déjà fait. Enfin, c'est pas un truc qui freine quoi. Voilà.

Non, ce qui risque de freiner, c'est à quel moment tu t'arrêtes et tu dis stop dans les sondages et tu dis euh là le sondage, je suis devant toi, tu te retires. Est-ce que l'autre dit pas "Oui bah attends, peut-être dans 2 semaines, je repasse devant." Est-ce que Non, mais ça peut complètement tourner à ce genre d'embrouille.

C'est ce qu'on appelle dans le jargon une primaire sauvage. Moi, j'aime beaucoup cette expression. Moi, j'ai presque envie de l'espérer ton son ton son ton scénario là, il me fait rêver he franchement les petit tap sur la gueule jusqu'au bout comme ça.

Est-ce qu'ils arrêtent en janvier ? Est-ce qu'ils arrêtent en février ? Celui qui est derrière, il va dire "On attend un peu quand même, je peux me refaire." Donc moi, j'ai envie de voir ce à quoi ça peut ressembler.

Ils ont pas ils sont pas dit qu' qu'il se trouve il est nul he je crois que c'est Noël prochain le l'objectif. En gros, c'est à Noël celui qui est le devant. Noël, ils ont dit Noël janvier ou Noël, je crois.

Je vais être peut-être un petit peu moins optimiste que vous. Moi je pense que même s'il y a plusieurs candidats de cet espace là, de l'espace qui nous gouverne depuis 2024 quoi, c'est-à-dire les Macronistes Philippe LR, euh je crois que les électeurs du centre enfin de cet espace-là, ils sont pas plus bêtes que les électeurs de gauche. Ils voteront utile à fond.

Je suis grave d'accord avec toi. Surtout si la perspective qu'il a, c'est euh Mélanchonbardella au second tour. Hors de question, je vote je pense que les électeurs de ce camp là, ils peuvent d'une petite pichenette très facilement éliminer la gauche.

Moi, ça fait partie des des questions que je me pose à haute voix, c'est qu'est-ce qui va advenir de ce de cet électorat macroniste, de cet électorat qui a soutenu Macron en 2017 en en 2022. Il y en avait un peu moins en 2022 qu'en 2017, mais ils sont toujours là. C'est pas le même surtout.

C'est pas le même. Ça a un peu bougé. Euh voilà.

Qu'est-ce qui va venir de cette électorat ? qui va rester effectivement uni derrière une candidature y compris pour des raisons de vote utile. Est-ce qu'il va se disperser ?

Est-ce que ça va aller vers du Gluxman, vers du Retaillot ? Les légitimistes. Voilà les légitimist des légitimistes est-ce que quand tu es légitimiste, tu votes vraiment ?

Je sais pas, c'est Non mais Atal, il est trop Non, non. Moi, je Est-ce que Emmanuel Macron accordera son soutien à un candidat à un moment dans cette présidentielle ? Il viendra le dire sur le plateau de Back.

Je sais pas, peut-être, on en sait rien. Mais ça fait partie des questions aussi. Est-ce que on moi j'ai d'autres questions à lui poser quand même.

Non, t'inquiète. Non mais c'est je m'occupe des questions chiantes. Tu tu feras les bonnes questions. [rires] Non mais je pense que Édouard Philippe a un boulevard avec soutien des médias et tout derrière alors que c'est beaucoup plus compliqué pour Gabriel Atal.

C'est il a énervé plein de monde y compris dans son propre camp. Il est jeune, il est arrogant enfin il est insupportable. Je crois qu'il a énervé tout le monde dans son camp.

Je croyais qu'il avait plein de soutien déprig Macron parce que tu sais j'ai lu le bouquin là sur les petits secrets là. Elle aime pas Gabriel. J'ai lu la moitié.

C'est pas mal déjà. Bah non, parce que euh il l'a il l'a un peu dragué de manière euh parce qu'il sait que pour avoir des trucs de Macron, il faut il faut essayer être gentil avec Brigitte et au bout d'un moment quand il est devenu premier ministre République, mesdames messieurs, voilà, [rires] non mais ce régime de cours et quand il est devenu premier ministre, après il l'a beaucoup moins calculé et tout, donc elle elle est vexée euh et Macron Macron il est vexé, elle a essayé de les rabibocher quand même un peu parce que c'était son préféré tu sais un petit peu comme Bernadette Chirac avec Sarkozy qui essayé un petit peu de ça le petit arrogant là en fait la la dame l'aime bien. Bon ben je sais pas comment ça passé pour la suite mais je trouve qu'il a pas Gabriel Atal ça.

Non non je je le sens pas. Voilà petite pronost au doigt mouillé. Je voilà. [rires] Non mais il est insupportable.

Bah à tes yeux oui mais aux yeux d'un électeur macroniste. Il est formidable, il est jeune, il est frais, il a de l'énergie. Enfin c'est toujours pareil je veux dire c'est tu trouves du charisme là où tu as envie d'en voir.

Et surtout surtout euh tu parlais cet électorat macronis qu'est-ce qu'il va devenir ? Je suis pas je suis pas si sûr qu'il soit autant en déliesscence que ça. S'il perdent la prochaine présidentielle, ça rebat un peu les cartes.

Je suis d'accord. Mais moi, je trouve que c'est assez solide là ce bloc qui veut surtout pas de la gauche h et qui veut une droite assez nette mais plus propre sur elle que le Rassemblement national. J'ai l'impression que ça J'ai l'impression que ça rassemble quand même beaucoup de gens.

Ben et moi j'ajoute à ça que l'une des leçons alors c'est pas la leçon euh qui fait loi pour la présidentielle mais des municipales. C'est quand même que les électorats de droite et d'extrême droite s'agrégègent systématiquement contre la gauche particulièrement quand quand elle est unie. Euh elle crée une surmobilisation du camp adverse et donc une fusion des électorats par la base qui moi m'inquiète quand même beaucoup.

H ouais, je suis d'accord. Paris est une exception là-dessus, hein. Oui, oui, c'est vrai.

Euh, parmi les événements de campagne qui peuvent arriver qui peuvent un petit peu changer euh les destins, il y a les affaires. On se souvient de François Fillon évidemment et là, il se trouve changé son destin ça. Voilà, ça a changé le destin de la France.

Euh non, mais il bon il s'est passé de trois trucs, notamment Édouard Philippe qui est euh visé par une information judiciaire euh ouverte par le parquet national financier pour favoritisme, détournement de fonds public, prise et légale d'intérêt dans une affaire qui concerne le Havre et la métropole du Havre. Euh bon, point d'interrogation sur est-ce que ça va porter atteinte à la candidature de Philippe d'Édouard Philippe qui se défend pas trop mal dans les sondages jusqu'à présent. De l'autre côté, on a comment il s'appelle ?

Dominique de Villepin qui est visé pour un recel de détournement de fond public pour des statuettes de Napoléon qui s'est fait offrir quand il était ministre public. Mes messieurs j'adore. [rires] Mais je préfère les statuettes parce qu'on c'est comme les costards de de Bourg.

C'est Robert Bourg. C'est Bourg en plus il fait des cadeaux à tout le monde. Il fait des cadeaux puis il note tout [rires] et puis après quand tu lui as fait une crasse, il fait bah je lui ai offert ça et il va parler à la presse.

Et c'est exactement ce qui s'est passé. Il lui a fait une fillon. Ouais.

Ouais. Il lui a fait une fillon. Bon, c'est encore c'est encore early game dans cette campagne présidentielle.

On sait pas encore ce que la justice va dire, est-ce qu'elle va se prononcer ? Est-ce qu'elle va se prononcer dans un délai raisonnable ? Voilà, je sais pas ce que vous en pensez mais moi ce que je constate dans la presse, en tout cas pour l'affaire Édouard Philippe, c'est une mensuétude.

C'est vraiment Oh, c'est rien. C'est une opposante en fait au Havre qui a déposé lanceuse d'alerte en l'occurrence. Oui, bah eux, ils vont franchement il ils y vont euh vraiment ils le ménagent le Édouard Philippe hein.

Ça sent le le prochain chouchou euh des médias, ce sera vraiment lui parce que c'est rien, c'est pas Fillon. Il y a vraiment mais jusqu'à Libération et euh jusqu'à Patrick Cohen le matin qui vient nous dire "Ça n'a pas l'ampleur de la faire Fillon et tout." Donc c'est énormément minimisé.

Attendez, attendez-vous à ce que la campagne se passe sans qu'on en parle trop, sauf s'il y a des développements un peu foufous. Mais cette histoire d'attribution de truc à une assaut euh créée par des proches à lui en fait du coup l'argent dans l'assaut je sais pas quoi en en eux ils ont décidé dans les grands médias franchement on a décidé que c'était pas grave. Hm.

Je pense qu'il en faut un peu plus quand même pour que ce soit dérangeant pour Édouard Philippe là. Si ça si ça s'arrête là euh j'ai peur que ce soit insuffisant quand même. Bah si c'est une information judiciaire qui traîne pendant 3 ans et qu'à la fin il y a à peine une condamnation et à peine un procès.

Je sais pas. Je je j'en sais rien. Les autres candidats par définition on sait pas.

On n pas encore d'information. Euh enfin on n pas encore. [rires] J'espère pour eux que il y a pas d'information à avoir.

Vous avez votre information judiciaire vous ? Sinon vous pouvez pas être candidat hein. Si le PNF tu t'a jamais chercher des pou dans la tête, c'est que tu es pas vraiment un homme politique.

C'est c'est pas tout à fait faux. Exactement. Oui, je pour ça.

Oui, c'est ça. Euh non, puis en plus c'est pas passionnant. C'est vrai que Fillon, il y avait ses visuels, tu vois.

Il y a les costards. C'est pour ça que je te parlais des statuettes. J'aime bien les statuettes.

Moi, il y avait vidéo de de Pope qui dit qu'elle foutait rien. C'était Ouais. Ouais.

Voilà. Il y avait des trucs croustillants quoi. C'est vrai qu'on se marrait l'histoire du c les jeunes vous souvenez pas de la campagne de début 2017 là mais tous les mêmes qu'on a eu vraiment on s'est régalé quoi.

C'était en vrai on a beaucoup rigolé. Euh on a aussi la question de la nomination d'Emmanuel Boulin. Moulin pardon à la tête de la Banque de France.

Ça fait une moulette. Ouais. Emmanuel Moulin c'est ça fait un bout de temps qu'il est mort.

Emmanuel Moulin c'est l'ancien secrétaire général de l'Élysée qui est devenu hier le nouveau directeur de la Banque de France gouverneur. Pardon. Tu as raison de la Banque de France.

Le Parlement n'a pas utilisé son droit de véau. Il existe une procédure depuis 2008 qui permet aux commissions de l'Assemblée nationale et du Sénat de bloquer une nomination du président de la République avec un vote au 3/5e. En l'occurrence, c'est passé de peu mais c'est passé quand même.

Euh cette nomination euh est évidemment très critiquée par les opposants d'Emmanuel Macron qui voit à nouveau le fin du prince et la volonté de Macron de verrouiller les institutions à moins d'un an de son départ de l'Élysée. Euh alors il faut rappeler que du coup euh il y a eu plus de voix contre lui que pour lui, mais pas assez de voix contre pour bloquer sa nomination. Euh j'ai suivi moi hier l'audition à parce qu'il était auditionné hein par les deux commissions.

Moi, j'ai suivi celle à l'Assemblée nationale. C'était assez frappant de voir d'ailleurs que euh personne ne remettait fondamentalement en cause sa compétence. Même les groupes de gauche, même Cocrel qui est président de la commission des finances l'insoumis.

Il dit voilà, c'est pas du tout une question personnelle, c'est pas du tout. Ils disent même pas parce que vous êtes macroni, c'est pas le sujet. Euh mais ce que disait la gauche au fond, c'est que euh bon, il y en a eu d'autres des gouverneurs de la Banque de France qui ont été dans des cabinets ministériels, tout ça, sauf que en fait, ils avait jamais été nommés par les gouvernements qu'ils ont servi.

Or, Emmanuel Moulin, ben il était secrétaire général de l'Élysée jusqu'au 4 mai. Euh il était euh il a été euh dans euh alors il était la direction générale du Trésor qui est une direction d'administration invers sous Macron mais euh il était au cabinet de de des l'ancien ministre de l'économie euh Bruno Bruno Lemire. Euh donc voilà donc il a servi ce cet exécutif et il en a absolument le droit.

Voilà, c'est un job comme un autre, ça peut arriver à tout le monde, faut pas avoir peur d'avoir des idées, hein. Faut pas avoir peur d'avoir des idées. Euh effectivement, ce qui choque notamment, c'est comme pour Améline Montchalin qui s'est directement retrouvé du ministère du budget à l'organisme qui doit contrôler le budget, c'est-à-dire la Cour des comptes et donc là qui passe directement de l'Élysée au gouverneur à la place de gouverneur de la Banque de France, bah les gens trouvent c'est un peu rapide et c'est vrai que c'est un peu rapide.

La Banque de France, si vous connaissez pas, j'avais fait un super stream en partenariat avec eux. La Banque de France, c'est une institution importante puisque elle s'occupe de la politique monétaire de la France et surtout de l'Europe puisque il y a le Conseil des en gros des gouverneurs des banques nationales de tous les pays européens de la zone euro et la France a un siège là-bas évidemment. Elle s'occupe de la politique monétaire et donc de la politique de lutte contre l'inflation.

C'est pas rien et c'est assez c'est assez important. Émilio ? Oui, il faut rappeler aussi les conditions dans lesquelles tout ça s'est passé, c'est qu'on a le gouverneur de la Banque de France précédent qui est parti Geof Ville de Galot.

François Ville de Galot, Benoî François, non, pas François Armand, il sa [rires] j'en sais rien du tout. il est parti avant la fin euh du terme normal de son mandat et il a démissionné euh parce que a priori, c'est ce que disent les boî de couloir, les la potentielle arrivée de l'extrême droite au pouvoir fait que au terme de son mandat initial, c'est le potentiellement un président d'extrême droite euh qui aurait été nommé. C'est le cas aussi pour Pierre Moscovici à la Cour des comptes.

Tout à fait. Qui est parti plus alors qui lui avait atteint l'âge limite pour partir. Il devait partir en septembre et finalement il est parti au 1er janvier.

Euh donc dans tous les cas, c'était Macron en réalité qui qui le nommait. Euh mais du coup j'en ai perdu j'en ai perdu pour voilà il y a il y a la rumeur pour Christine Lagerarde la baissé. Alors c'est pas Macron qui nomme mais c'est ce serait pour qu'il puisse peser de tout son poids pour que il y ait au moins une personnalité française qui soit dans les institutions euh supranationales parce que si Christine Lagerte s'en va, il y en aurait plus.

Et tout ça fait que les LR en en grande partie ont voté pour la nomination d'Emmanuel Moulin et tout sera tout cela serait issu d'un deal avec LR pour pouvoir avoir l'un des postes vacants à ce momentl qui était celui de défenseur des droits que la journaliste Claireon occupait jusque là elle s'en va et pour avoir François Noël Buffet priori qui est un sénateur LR qui est anti antimariage pour tous qui avait dans toutes les manifes dans toutes les manifes de l'époque OK. Défenseur des droits, c'est vraiment la personne qui s'occupe des discriminations vraiment en général. C'est c'est un c'est enfin c'est c'est un poste important parce que c'estd que si vous avez vous subissez une discrimination, vous pouvezir personnellement le défenseur ou la défenseur des droits pour vous faire justement pour les faire valoir et pour recevoir une aide pour pouvoir porter en justice faire presque aussi du lobbying auprès d'élus sur des sur des sujets en particulier.

C'est vraiment un poste stratégique important comme si on nommait Aurore Berger ministre des discriminations. Ouais par exemple [rires] voilà. aucun sensit fou qu'on fasse quoi.

Et j'ajouté ça qui refusait aussi la constitutionnalisation de l'IVG. Donc c'est un profil qui fait extrêmement peur. Il y a qui a déjà été occupé par des gens de droite Jacques Toubon.

Jacques Toubon qui était qui était pas le dernier en plus niveau droite hein. Qui était à la fête de l'huma dernier justement c'est qu'il a fait un virage à gauche avec en devenant défenseur des droits assez impressionnant. Ja tout fait.

Et vu le profil de François Hel buffet pour l'instant moi j'ai des doutes sur sur la tout bonade Ouais. sur la tout bone. [rires] En tout cas, c'est Ouais, c'est c'est dur de faire de faire confiance à ça, non ?

Puis voilà, c'est la fin de quinquena. Tout le monde essaie de bon. Non, mais entre nous, pardon, mais je est-ce que c'est pas aussi un attribut du pouvoir essentiel de la 5e République ?

Ce pouvoir de nomination est utilisé par tous les présidents de la République pour nommer des proches et quand Jean-Luc Mélenchon sera président de la République, il nommera des proches et c'est normal. Mais oui, mais 5 à 10000 postes qui sont nommés quasiment sans contrôle. Il y en a 55 qui sont contrôlés par le marin sur les 5 à 10000 parce qu'en fait on sait il y en a tellement des préfets, il y a des central.

Oui, on ne sait même pas combien ou tuachètes des fidélités et les gens restent parce que tu es replacé derrière. Enfin, c'est vraiment la 5e République quoi. Ça pue un peu la merde.

Donc c'est pas parce que d'autres l'ont fait avant et encore il y en a qui ont parfois il y a des même SarkoZi a pu être élégant et nommer des gens de gauche à certains postes en disant soyons la politique d'ouverture de Sarkozy était assez impressionnante. C'était Didier Migo Didier Migo à la commission des finances à l'assemblée. Personne lui avait demandé de le faire.

Oui, c'est ça. Sauf que Macron, il est pas élégant du tout. Lui, il est là.

Hop là. Il y a quand même un truc en plus parce que effectivement il faudrait revenir sur tout ça absolument mais encore une fois il y a comment dire et c'est très souvent dans le macronisme on pousse les potards à fond quoi. C'est-à-dire que là, je fais exactement je peux nommer mon principal collaborateur immédiat là.

Pas pas il y a 10 ans, aujourd'hui ben je le fais. Si c'est pas interdit, je le fais actuellement. Alors que c'est vrai qu'il y avait des usages d'élégance de de voilà de fairplay. euh des usages républicains quoi.

Ouais ouais. Non mais c'est mais c'est intéressant la question des usages avec avec le Rassemblement national au pouvoir Richard Fer au constitutionnel s'appelle l'extrême centre sur la pratique du pouvoir et sur le respect justement d'un certain nombre d'usage d'équilibre de respect des institutions dans leur fonctionnement et cetera. C'est comme quand Emmanuel Macron a dissou l'Assemblée nationale sans consulter le président du Sénat.

Je crois qu'il était pas à l'oggé considère que c'est pas une vraie consultation. C'est pas tu m'informes que tu vas c'est on se rencontre en discute je te donne mon avis après tu es censé toi qui décide mais au moins tu m'as consulté moi allô GG j'appuie sur le bouton et ciao c'est ça qu'on appelle un usage républicain c'estàd que si si demain c'est a un SMS pour dire bonjour je voilà je te le dis je dis dans 2 heur c d'ailleurs que l'archer lui dit vous considérez que c'est ça la consultation avant la dissolution et il lui fait remarquer quand même. Mais même Gabriel Atal dit qu'il a pas réellement été consulté alors que la constitution l'ulté c'est les premers ministres.

Oui premier ministre aussi. C'est vrai Gabriel Atal a pas été consulté. Il était quand même dans les discussions au moment où il a proposé sa démission en échange et cetera.

Il était il a bon, il a quand même été informé. Disons que la consultation s'est très mal passé. 1 heure avant hein. 1 heure avant.

Euh mesdames et messieurs, j'ai oublié de vous dire un truc vachement important tout à l'heure. Comme je vous le disais avant l'actu de la semaine, on reprend le financement de l'émission Backseit. C'est la petite barre que vous voyez défiler ici pour nous permettre de faire une émission supplémentaire au cours du mois de juin avant la pause estivale et avant de se retrouver en septembre prochain.

Vous pouvez vous rendre sur la page Ulul de l'émission sur laquelle vous pouvez venir participer au financement de l'émission. Je rappelle que Backseit s'est financé grâce à vous. On a déjà des contributeurs.

Merci à vous. Depuis que j'en ai parlé en début d'émission. L'une des contreparties de ce financement, c'est de pouvoir raconter sa vie dans notre newsletter.

La newsletter siège arrière. la newsletter de Backsited. J'espère que vous êtes abonné.

Euh et ben il y en a un qui l'a fait, il s'appelle Damien. Il a filé 1000 €. Merci beaucoup Damien.

Bravo. Vous pouvez l'applaudir très fort. Merci Damien pour tes 1000 balles. [applaudissements] Et donc Damien va pouvoir raconter ce qu'il a envie de raconter dans la newsletter qui que vous recevrez cet été.

Merci Damien. Et euh je pré je j'espère non Damien a quelqu'un de bien si tu finis B pas nos donateurs s'il te plaît vraiment bien. Merci à Flobolf qui a donné 2000 balles mesdames et messieurs.

Merci Flobolf. [applaudissements] Obligé d'amir célibataire [rires] je vends une Peugeot 206. Ça se trouve c'est Vincent Boloré depuis le début.

Il dit [ __ ] mais en fait ils ont grave raison faut démontrer mon truc. Je vais leur donner du pognon. Merci.

Ouais merci Vincent. Non dégage. On a un public CSP plus. sympa.

Non non mais là j'ai remercié deux personnes qui nous ont fait des dons exceptionnels que je remercie particulièrement mais je n'oublie pas toutes les personnes qui nous ont font des dons plus modestes. C'est surtout grâce à vous qu'on réussi à financer Backseits. Merci aux trois derniers donateurs et donatrices Bilouan, Garwell et Bris.

Merci à vous. Si vous avez beaucoup d'argent, vous pouvez faire un don de 15500 € c'est-à-dire le prix d'une émission et vous recevez en cadeau ce desk. C'est pour vous.

C'est pas une blague he c'est vraiment vous pouvez le recevoir, il est pour vous. On se démerdera, on trouvera un autre desk et tout. Euh c'est la contrepartie et puis voilà, vous trouverez toutes les informations évidemment sur la page Ulul et n'hésitez pas à consulter la FAQ.

Merci d'avance les copains de financer backseat. Je vous propose qu'on passe au quiz à la con. C'est parti pour le quiz à la con. [applaudissements] [musique] Alors alors alors alors c'est un quiz spécial lunette de soleil.

Bah ouais, ça y est, c'est le retour du soleil. Ah [ __ ] j'allais dire le premier qui dit ça [rires] et c'est lui. Voilà.

Bravo de soleil quoi. Sachez, il l'a dit. Sachez mesdames et messieurs que euh sur la boutique de l'Élysée en ligne, vous pouvez vous procurer pour la modique somme de 659 balles les fameuses lunettes de soleil d'Emmanuel Macron.

Voilà, c'est officiel. le fourch, ça va trop loin. Évidemment, si vous avez 659 balles à mettre dans des lunettes de soleil, faites un don à backat hein.

Je compte sur vous [rires] les copain. Merci. Faites croquer les potes, on a besoin de vous.

Première question de ce quiz à la con. Quelle personnalité politique a offert des lunettes à François Hollande afin qu'il ouvre les yeux sur la souffrance des Français ? Ouais.

Est-ce que c'était François Aselino ? Est-ce que c'était Nicolas Dupign aussi ? Oui.

Alors, on dit Nicolas du Pontignan sinon tu te fais engueuler. Moi il m'est déjà arrivé. Ah ouais, c'est du Pontignan.

Pardon, je le ferai plus. Donc Nicolas du Pontignan euh Floriant Philippo ou Jacques Cheminade. Ouais.

Donc on est sur le même lor quoi. Alors voilà, [rires] c'est la la Zinosphère là. C'est le même genre d'animal là.

Bon. Ah je trouve ça ressemble bien du Nicolas du Pontignant. Moi ouais, il aime bien les objets.

Utiliser des objets. Alors est-ce que vous voulez un indice sonore ? Attends moi parce que si se trouve si c'est Aselino, il a écrit toute la Constitution européenne sur les verts donc impossible.

Oui, il aurait pu. Ouis. Article 50 tout ça.

Ouais, vas-y, vas-y. Indice sonore. Horriire au président de la République pour que de manière sérieuse, il puisse voir de près la souffrance des Français.

Donc ça c'était la voix pitché. Alors la loi a été modifiée pour pas que vous reconnaissiez trop facilement mais moi j'ai rien compris parce que j'ai une oreillette dans l'oreille. On l'a envoyé de très très loin pour que vraiment on comprenne rien.

Donc ça ne vous a pas aidé du tout et ça j'en suis très fier. Donc je vous laisse galérer à votre Moi je pense c'est Philippo. Moi j'ai l'impression d'avoir reconnu Philippo.

Ouais l'impression d'avoir reconnu Philippo. Bon ça vaut ce que ça vaut. Je vais rester sur B mais c'est vrai que j'hésite aussi un peu avec C.

Donc réponse C pour Usul, réponse B pour Rachel. H Émilio, je sais pas. On a pris que des politiques de qualité hein.

Ouais ouais franchement là il manque juste Francis Lalane et on a fait on a le quinté plus hein. C'est euh c'est vrai qu'on a raté laalane. Merde il est il est candidat ou pas avec aux européennes ?

Il était candidat en tout cas aux européennes. Il était candidat mais il a la présidentielle. Ça je sais pas son acte franchement dans le chat il y a des il y a des spécialistes des conférences de d'Aselino là qu'on qui semble le reconnaître [rires] ceux qui ont regardé les vidéos le nombre de vues de ces trucs là.

Je sais pas si ça continue la hype. Ouais, je sais pas si ça continue la hype parce qu'il y a eu il est quand même passé par scandales quand mme ou il y a eu quelques scandales et donc là on le redit c'était il y a une relance de il y a eu un non lieu dans je sais pas quoi parce que lui il est accusé d'avoir cependant oui il est accusé d'avoir bah agressé sexuellement des militants de son propre parti quand même. Ah bah c'est carré hein.

Donc il y en a une partie qui s'est barrée et puis bah les autres je sais pas. Voilà. Waouh !

Pour François Asino qui a une actualité judiciaire. Moi je dire aller la B. Donc toi tu dis réponse B.

Tu dis réponse B. Éilio. Le chat a répondu réponse B. [rires] La bonne réponse c'était bah vous allez voir la vidéo.

Cette paire de lunettes, nous l'allons offrir au président de la République pour que de manière sérieuse, il puisse voir de près la souffrance des Français. Il y a Charl Donconcle derrière. Non.

Ah c'est possible ? Non. Et vous [rires] me ressemblait pas Charloncle.

Regardez le petit blond au fond là en dessous la le panneau PL Bovo. Je pense pas. Ouais et non c'est pas c'est un cousin euh tous.

Vous avez vu que Nicolas Duponignan il a il a il a fait son comeback avec l'antavirus. Ouais il a il a dégainé sa vidéo Facebook verticale pour dire on nous cache des choses. C'est que tu retombé un peu cette histoire.

Non non ça marche pas. Ouais non ça marche pas. Ça a pas pris.

Désolé Nicolas sera pas pour ce coup-ci. Euh deuxème question de ce quiz à la con. Parmi ces titres d'articles de presse, lequel est faux ?

Hm hm. Est-ce que c'est la présidentielle vue de l'opticien d'vaoli ? Ah oui, bonne idée.

Ça pour moi ça existe. Ça serait le nouvel quand Mathieu Pigas était encore actionnaire. [rires] Oh bah tu lui diras tiens Alain Afleloup cherche l'oreille d'Emmanuel Macron.

Ah ouais ça c'est génial. Ça c'est le genre pas ça. Ça fait pas titre du monde quand même.

Serge Ratau. Il collectionne les lunettes présidentielles. Non ça ça existe puis le monde ils font pas de blagu dans les titres.

Ouais. Non non. Où est-ce que c'est ?

On a retrouvé les lunettes sourcils de l'équipe Fillon. Ah oui c'est qui n'a jamais distribué. Qu' n'a jamais osé distribuer.

Ah oui, ça j'y crois ça. Merde. Donc il y en a un qui est faux.

Ouais, il y en a un qui est faux. Ah, il y en a qu'un seul qui est faux. Je suis d'accord.

Oui, je suis d'accord. C'est ils font pas de blague trop dans le monde. Alors après sont pas très marrant le monde.

Souvent la dans les vidéos du monde si ils font des blagues souvent la méta la méta ça marche pas dans le quiz à la con mais là je pense que la méta titre le monde je pense ça marche. C'est-à-dire la méta titre le monde j'ai pas compris. C'est pas un titre du monde ça ça ressemble pas trop.

Non il aurait titré Alain Aflou voudrait parler Emmanuel Macron de Il ferait un truc bien chiant. Ouais. Wuest France quoi, tu vois, c'est [ __ ] il y a Luma qui donne des leçons.

Attention. [rires] Non. Et ben écoute, c'est que tu visiblement tu crois marrant toi.

Moi j'ai fait j'ai fait des très bons titres. [rires] On sait pas s'il est marrant mais en tout cas il y croit quoi. C'est sûr.

Attends, j'ai fait c'est Libé meilleurs. Non. Ouais mais Libé des fois c'est juste le le bon mot pour le bon mot.

Oui c'est pas moi j'aime bien. Oui bah voilà. [rires] Justement je trouve qu'il y a toujours du sens.

Moi avec Michel Bargnier l'écologie flambé au grand barnier, c'est tu vois c'était un très mal en vrai. C'est pas mal. C'est pas du tout le jeu de mot pour le jeu de mots quoi. [rires] Euh tac tac tac.

J'ai même un je vous j'ai même un Google Doc dans lequel j'ai des titres que j'ai jamais fait et de temps en temps, je vais voir est-ce que ça colle pour le papier. La plupart du temps, non. C'est des trucs vraiment impouliables.

Mais j'en ai passé quelquesuns. Voilà le journalisme mesdames messieurs. [rires] Faud vraiment que tu fasses croquer le Google Doc hein.

J'ai 150 jeux de mot. Partage le Google Doc avec tes potes. [rires] Je promis, je le montrerai pas en stream.

On a dit potes gens. Euh ouais super super. Waouh !

Belle ambiance. Waouh ! Oh il est méchant hein euh vos réponses ?

Qu'est-ce que vous en pensez ? B moi je reste sur B. Réponse B.

Alain Flelou cherche l'oreille d'Emmanuel Macron dans le monde. D'accord. Usul, tu es sur réponse B aussi.

Ouais, puis parce qu'en plus c'est même pas un sujet intéressant qu'Afleou cherche le reenvoie pas un journaliste là-dessus quoi. Ça serait sur pas à moins que vraiment il a fait des pieds et des mains que ce soit devenu un sujet que les conseillers de l'Élysée plus d'elou. Il est fou il est fou ou quoi ?

Voilà. Mais non. [rires] OK.

Donc réponse B pour Usul. Moi je les suis. Réponse B également pour Émilio.

Réponse B pour le chat. C'est une unanimité pour la réponse B, mesdames et messieurs. La bonne réponse, c'était la réponse C.

Oh, vous êtes nul. C'est qui Serge Rato ? Bah justement, il existe pas.

Ah, ça a été inventé. En 2017, il y a 15000 exemplaires de monture de lunettes sourcils qui ont été commandés par les équipes de communication de François Fillon. Extraordinaire pour la modique somme de 30000 balles de dépenses de campagne.

Ouais. Alors, franchement, c'est rien du tout. Ah, deux balles la paire de lunettes.

Le slogan. Bah c'était peut-être du made in France. Tu vois là mais pas made in China ça ça la fout mal.

Le slogan qui accompagnait ses lunettes c'était je ne sourcil pas je vote Fillon. H j'adore j'adore. Il pourrait titrer à l'humain j'ad. [rires] Selon le Figaro Selon le Figaro, au dernier moment l'une des communiquantes de François Fillon a jugé que l'accessoire abaissait l'image présidentielle de l'ancien premier ministre et donc elles ont jamais été distribué les lunettes de soleil.

Euh voilà, sachez qu'il y a un amateur ici. Donc si vous en avez, si vous avez un carton qui traîne, euh je meurs d'envie de mettre la main sur une euh paire de lunettes sourcil Fillon. À propos des lunettes, d'Eva Jolie, son opticien de quartier dans le 6e arrondissement de Paris disait "Je ne les vends plus en rouge et de moins en moins que les autres coloris à 2 % dans les sondages, tr points de suspension et puis dans le 6e arrondissement, on est un peu plus à droite." Donc c'était la faufole du quartier niveau lunettes.

Ouais, c'est ça. [rires] C'était les colos du quartier dans le 6e. Voilà.

Quali chez des égales tout ça. Voilà. Après après il en a plus vendu des bizarres.

Euh donc voilà les lunettes des vagolis parce que pourtant ça avait été un axe de communication de sa campagne visuellement en tout cas en 2012 la campagne d' Vajolis. Il y avait des lunettes un peu partout les lunettes d'Évagoli. Ça a bien marché.

Ouais ouais. 3è question mieux que sa campagne. 3è question de ce quiz à la con.

Lors de la campagne présidentielle de 2012, la communication d' Vajolis s'est beaucoup focalisé sur les iconiques lunettes rouges comme vient de le dire Jean Massier. D'ailleurs, [rires] c'est bien produit cette émission hein. Je pr bien j'ai oublié que la question suivante parlait de ça.

Mais du coup à Fleloup il a pu parler à Macron ou [rires] par contre c'était un vrai article du monde. Voilà, vous avez tous rigolé céit un vrai article du monde. Reviens pas.

Donc les lunettes des Volis, quel était le slogan ? Est-ce que c'était regarder l'avenir en face ? Ça c'est Ça c'est Yannick Jad.

Est-ce que c'est plus clair, plus juste, plus loin ? [rires] Un peu d'punk, tu vois ? Ouais.

Est-ce que c'est de loin ? Ouais. Face au flou faire le point.

C'est pas mal ça. C'est pas mal. C'est nul. [rires] Ou alors, est-ce que c'est voir la vie en plus jolie ?

Oh ! Oh ! Il il y en a pas un de bien quoi.

Ouais mais les connaissant les écolos, ça brainstorm beaucoup. Ouais ouais les écolos, ils sont capables de la D. [rires] Mais j'ai presque envie de dire que c'est la moins pire la D en vrai quand même.

Ils sont capables de la D, moi je vous le dis. Euh ouais parce que le reste franchement parce que l'avenir Ouais remarque après regarder l'avenir en face la fil de Jad quand il est comme là il était il est de profil. [rires] C'est vrai, c'est vrai.

Chercher sur la fiche chercher l'affiche, c'est parce que la photo est plutôt bien mais faire face alors que le mec de profite, c'est vrai que c'est [rires] on a vécu des grands moments. On a vécu des grands moments. Attends, toi tu étais pas dans les meetings du Jad ?

Moi j'y étais. Non, j'y étais pas dans les meetings de Non, non, je l'ai streamais moi. Ouais, mais crois-moi le meeting galant, je m'en souviens encore.

L Ouais. Euh et chez chez Louir, c'est pas très loin de chez Lumir ? Oui, absolument.

Louir qu'on embrasse évidemment. Euh, qu'est-ce que vous en pensez ? Quel qu'est-ce que les écolos sont capables de nous pondre comme slogan pour la regarder l'avenir en face ?

Si c'est pour dire oui, parce que il y a le réchauffement climatique, tout ça, il faut le regarder en face là où les autres pourquoi pas. C'est pas si c'est pas si h de décalage. Ça fait écolo quand même le côté nous on est lucide.

Celle qui marche pas, c'est que tu peux pas proposer quand tu es candidat à la présidentielle quand candidate de faire le point. Ça c'est pas possible tu vois. Alors, on va juste faire un état des lieux les gars.

On va faire un tableau plus un tableau moins. En plus, tu as aucune chance de faire la une du point, donc nul. Allez, allez, j'hésite. [rires] Allez, on passe là-dessus. [ __ ] la vous êtes méchants ce soir.

Euh, mais la B tu un truc plus clair, il a la question de justice. C'était un une des thématiques de campagne quand même d'évasolistes. Pas totalement improbable.

Merci le chat, je t'aime. Euh, [rires] allez la D. D, allez.

Réponse D pour Usul. Réponse D pour Rachel. Moi je fais A.

Réponse A pour Émilio. Le chat a voté réponse D très largement. La bonne réponse c'était la réponse B.

Oh plus clair, plus juste, plus loin. Ah donc tu avais bon sur le truc de justice. H Non, c'était pas dingue.

C'était pas dingue. C'était pas son meilleur sur tu vois le mec qui fait un argumentaire pour pas prendre la bonne réponse derrière. Ouis, c'est vrai, c'est pas C'est beau.

Euh Thierry Hardisson, feu feu animateur de l'émission Lunett Noire pour Nuit Blanche, a créé le slogan "Lapaire, il y en a pas deux". Tout à fait, mais c'est pas des lunettes. En parlant de la paire, qu''est-il arrivé à une famille la paire en 2021 ?

C'est vraiment un thème lunette de soleil. Mais alors, on est sur un cous à la con, on a cherché, tu vois, lunettes, paire de lunettes, la paire. Ouais, on fait ce qu'on peut, on embrasse la prod.

Évidemment euh aucun rapport quoi. Il y a Hardardisson qui arrive là. Il y a lunettes pour faire.

On est en fin de saison. Finez-nous du pognon pour qu'on puisse faire des émissions, s'il [rires] vous plaît. Euh, on a encore envie de faire des couses à la con.

Bon, qu'est-ce qui est arrivé à la famille la paire en 2021 ? Réponse A. Le père qui est au RN s'est présenté contre sa fille socialiste aux élections départementales à Alby.

Et pour le coup, la père, il y en avait deux, quoi. Et là, il y en avait deux. Ah bah ouais.

Un RN, une socialiste et le père s'est présenté contre la fille. Euh, est-ce que c'est ça qui s'est passé ? Est-ce que ce sont deux sœurs la paire de Montrouge toutes deux jeunes filles au père qui ont été reçu à Matignon par Jean Castex ?

C'est bientôt la pause là. Non, [rires] [soupir] ça arrive, ça arrive, cl [rires] ça arrive. Euh, tu as bien noté Usul ?

Ah oui oui oui. Réponse C. Est-ce que c'estes deux frères de Carcasson qui ont organisé une réunion publique dont le slogan était laa avec Zemour ?

Je l'ai pas. Est-ce que c'est [rires] réponse D. Est-ce qu'ils ont organisé une grande cousinade à Campère en disant dans la presse la paire il y en a 32 ?

Ça, j'aime bien. Marrant ça. J'aime bien la cousinade à un père.

C'est marrant j'aime bien. C'est pas une grosse cousinade. 32.

Non. 32 c'est pas énorme. Ouais 32 c'est pas énorme.

Tu petites cousin la paire. Il y en a 32. Moi j'aime bien. [rires] On narrive même pas à lire ce Oui, c'est classé.

Ouais, je tu vois je vais dire au pif un truc. En fait, tu as que des 4è réponses au Burger quiz. Vraiment, c'est très bizarre.

C'est ça. C'est ça. Mais je crois que surtout la fin de saison, elle est il doivent vraiment l'attendre la prode là parce qu'ils sont en roue libre.

Mais mais deux sœurs de mais donné hein mais donné quand même deux sœurs de mon rouge là je regarde derrière parce que c'est plus gros et je suis vieux jeune fille au père machin elle s'appelle pas la père si elle s'appelle aussi la père ou oui oui elle s'appelle tout monde s'appelle la père dans l'histoire et elles sont jeunes filles au père sauf Jean Castex qui s'appelle Jean Castex évidemment Jean Castex ind des boulonnables Jean Castex qui n'a pas encore déclaré sa candidature à l'élection présidentielle le chouchou de Macron exactement j'ai lu que Macron il il il aurait bien aimé que ce soit son successeur et euh et ben moi l'autre fois j'ai pris le le métro avec Jean Castec vraiment le métro c'est pas une vanne. Ah bah il tête de la RATP hein. Voilà il est obligé Oui.

Tu es obligé de dormir dedans. Voilà [rires] et je suis all gens le reconnaissent, ils lui disent "Bonjour monsieur Castex". Oui avec son petit sac comme ça posé sur le Mais allez donnez-moi vos réponses. [rires] Bon allez le père la fille là Alby.

Vous préférez quand on fait le quiz à la con avant les sujets d'actu ? Ouais ouais d'accord. Ouais [rires] c'est noté.

Euh on a essayé on a essayé de changer ce soir parce qu'il y a pas Edoui donc voilà euh parce que quand ça parle politique au mois plaisir là on est fatigué. Je [rires] vais je vais faire un quiz à la con avec Edoui par contre genre ça vraiment ça me ferait beaucoup rire. Pas sûr que ça le ferait marrer lui je sais pas faud lui proposer écoute.

Bon qu'est-ce que vous en pensez ? Moi j'ai envie de me faire plaisir. Je dis D.

Réponse D pour Rachel. Réponse A. Réponse A pour Usul.

Réponse B pour Éilio. Le chat a voté. Réponse A.

Ça va, ça pue le A. La bonne réponse, c'était la réponse A. Bravo le chat.

Oui oui oui. Et Usu aussi du coup. Oui, c'est Merci.

C'est un peu le pitch du bouquin là de Ménard. Euh Robert Ménard, il a écrit un bouquin à ma fille carrément insoumise lettre à lettre à Clara. Clara.

Voilà. Et euh et voilà. Et non, mais il y a même, j'ai vu une histoire parce que ça ça passionne la la PQR, il y a vraiment dans un le même couple hommes et femme, ils étaient sur des listes différentes au municipal et ils avaient pour règle de pas parler de politique à la maison mais par exle quand les gens ils croisaient dans la rue mais alors du coup on votait pour vous, vota pour vous, enfin pour qui je vote alors qu'ils étaient ensemble et vraiment la PQR ça, ils ont adoré.

J'ai vu plein de vidéos. Euh, c'est génial. Mais c'est terrible parce qu'en plus on va vers quand même un éloignement ça se voit dans beaucoup de pays, ça commence à se voir en France aussi, vraiment un éloignement des votes entre le les hommes et les femmes euh où ben évidemment les hommes votent plus à droite voire surtout à l'extrême droite et puis les femmes votent plus à gauche parce que voilà quoi.

En l'occurrence, on s'out en fait. Oui. Et en même temps que pareil, le niveau d'étude aussi diverge hein.

Les meufs font de plus en plus d'études et ça vote à gauche et puis les mecs bon bref. [grognement] Euh, sachez en tout cas qu' Albi, c'est la fille socialiste qui a gagné contre le père RN. Et c'est et c'est mieux.

Voilà. Et c'est mieux. On dit bravo à la fille.

Faut tuer le père. Il faut exactement comme Marine. Voilà.

Sauf qu'elle 5è question de ce quiz à la con. Ah quand même le raid. [rires] Je sais pas comment tu allais t'en sortir de ce truc là. [ __ ] À quielle est la paire ?

Deux lunettes. De lunettes. Deux lunettes.

Non non non non non non non non. On enchaîne on enchaîne. En tant que schtrouf de la soirée là.

Pas possible. [ __ ] vous êtes chiant. Laquelle de ces personnalités politiques n'a jamais porté la paire de lunettes correspondantes ?

Regardez. Est-ce que bah Hidalgo, ça on sait que oui. Est-ce que c'est un Hidalgo avec une paire de lunettes de piscine Arena the One ?

Est-ce que c'est Jean Le Borlot avec des lunettes Panto multicolore ? déjà vu. Est-ce que c'est Roseline Bachelow avec des lunettes de vélo au clay sutro light ou est-ce que c'est François Hollande avec des lunettes danoises Lindberg ?

Mais c'est bien, c'est pas bien. J'ai lunett François Hollande c'est celle de son sa fin de mandat là la locution où il annonce qu'il est pas candidat. Je crois que c'est ces lunettes là.

Oui, il avait pris un air très sérieux pour nous annoncer qu'il était pas candidat. Mais surtout il t'explique pendant 10 minutes pourquoi il va être candidat à la fond pour dire je suis pas candidat. Hm.

Ouais, c'était des grands moments. Euh Bachelot, c'est crédible quand même. Bah, elle était ministre des sports.

Peut-être qu'à un moment donné, on l'a vu sur un vélo, on l'a vu porter des crocs. On l'a vu porter des crocs à l'Élysée, hein. Vous avez regardé le docu Netflix là sur le bus ?

Pas encore. Sur quoi ? Sur le bus.

Sur Ah le bus des bleus. Rêve de Nar en 2010. Il y a Bachelot dedans, elle a pas le beau rôle mais bah si au c'est c'est ce qui est génial dedans au départ ils sont là en train de mais c'est ça qu'on avait besoin une vraie entraîneuse quand elle leur fait le discours.

Quelle trace vous voulez laisser dans l'histoire ? Puis après elle se barre d'Afrique du Sud, elle a interrogée au Qag et on lui fait mais pourquoi vous réagissez comme ça ? Ce n'est qu'une bande de caide qui impose et elle les jette sous le buste sous le bus littéralement et et 15 ans plus tard on lui dit "Mais madame Bachel c'était qui les kade ?

Non mais moi j'ai pas envie de répond." J'ai dit ce que j'avais à dire. J'ai pas trop envie de parler de tout ça parce que franchement et en fait là elle passe vraiment pour pour ça je dis pas le beau rôle enfin voilà c'est c'est cruel le le montage.

Elle pourrait répondre à elle-même la question c'est est-ce qu'elle apporté les lunettes peut-être à Naisna h face à Patrice EVA là je sais pas mais sympa Domének hein. Est-ce que Halgo avait vraiment les les lunettes quand elle quand elle s'est banné dans la scène ? Parce que moi je pensais à ça mais j'ai un doute de d'un coup.

Mais est-ce que c'est la la marque est un peu est intéressante ? Alors est-ce qu'elle a porté des lunettes de piscine ou est-ce que c'est le modèle ? pas nous dire oui elle a porté des lunettes de piscine mais pas de cette marque là je sont pas aussi que ça quand même ils sont vicieux he sont vicieux à ce pointl je précise par respect pour la production de cette émission que tous les modèles de lunettes cités sont exacts d'accord mais je ne vous laisserai pas remettre en question la compétence et le sérieux du quiz à la con.

Bon ben les lunettes rigolotes de Borlot si ça vous dit quelque chose si si moi je l'ai déjà vu porter ça alors d'après vous laquelle de ces lunettes n'existe pas ? Laquelle a été inventé ? Donz-moi vos réponse.

Bachelot, réponse C pour Rachel. Ouais, bah Bachelot aussi parce que ça fait Oui. Usul, réponse C.

Euh, allez Hollande Hollande, réponse D. Pour Émilio [grognement] le chat a voté pour la réponse C. La bonne réponse c'était Roseline Bachelou.

Effectivement, ça n'existait pas. Non, non, on l'a inventé. On l'a on en a rêvé mais non.

Euh, sachez mesdames et messieurs que François Hollande a toujours choisi des montures de lunettes chez ce fabricant danois. Ça avait beaucoup déçu. Ça avait beaucoup déçu un fabricant de de lunettes qui lui avait envoyé une paire de lunettes made in France qu'il a pas porté, je crois.

Euh, sachez que le magazine GQ a écrit à propos des lunettes de François Hollande, euh je cite "Avec Linberg, François Hollande prouve que sa fidélité est aussi solide pour son opticien que pour sa vision politique, quoi. C'est GQ". Voilà, c'est c'est l'analyse politique de JQ.

Moi je voilà. Ouais. Euh impossible de retrouver le modèle exact des lunettes de Jean-Louis Borlot.

On sait en revanche qu'il était présent à l'événement de lancement de la marque de lunettes Nathalie Blanc en 2015. C'est très important de vous donner ces informations. Voilà, je sais que vous allez en faire quelque chose, je sais pas quoi, mais démerdez-vous avec ça. [grognement] Mesdames et messieurs, nous avons un exéco dans ce cous à la con.

C'est Uul et Rachel. Bravo. Ouais. [applaudissements] Incroyable.

Incroyable ! Chers amis de nous allons marquer une petite pause dans cette émission backsit dans la deuxème partie de l'émission juste après la pause vous retrouverez la vie d'Adel suivi de notre invité politique. Cette semaine nous recevons Mathieu Pigas.

Rendez-vous dans la deuxième partie après une petite pause à tout de suite. [applaudissements] Bonjour, je m'appelle Méludi Cudard. Je suis avocate membre du Conseil national des barreaux, partenaire de l'émission Backsit.

Aujourd'hui, un simple clic peut avoir des conséquences lourdes. Vol de données, arnaque en ligne, cyberharcèlement. Et on pense souvent que ça n'arrive qu'aux autres.

Pourtant, personne n'est totalement à l'abri. Dans l'espace numérico, si vous avez des droits, vous pouvez les faire valoir. Si vous avez un doute, il ne faut pas hésiter à vous faire accompagner.

Retrouvez-nous sur avocat.fr parce qu'être un citoyen numérique, c'est aussi savoir se protéger. Bonsoir à toutes et à tous.

Bienvenue sur Baxed. Bonsoir. Bonsoir le public.

Ça va ce soir ? Merci d'être là les amis. Merci d'être avec nous.

Très content de vous retrouver pour cette deuxième partie de l'émission Backseed. Bienvenue à toi qui nous regarde en direct sur Twitch. Salut le chat, tu es avec nous sur le plateau évidemment.

Bonjour, bonsoir celles et ceux qui nous regardent en replay sur YouTube ou qui nous écoutent en podcast. Les copains, je voulais vous remercier pour les viewers qui nous ont donné de l'argent pendant la pause. Merci à vous.

Merci beaucoup à Dwayne qui a filé 10 balles. Merci à Marc qui a filé 100 balles. Benoît aussi a filé 100 balles.

Merci au roi des hérissons qui a filé 500 balles. Merci beaucoup à vous. Clair d'applaudissement. [applaudissements] Merci les copains.

C'est grâce à vous qui donnez qu'on peut faire backseat. On a encore besoin de vous pour faire un maximum d'émission avant la fin de la saison. On a lancé une campagne de financement participatif pour ça sur Ulul.

On vient de passer la barre des 27000 €. Allez-y euh, bourrez les dons. Merci les copains.

Avant de retrouver notre invité politique, ce soir, nous recevons Mathieu Pigas. On va retrouver une chronique que vous attendez toutes et tous. C'est parti pour l'avis d'Adel. [applaudissements][musique] Salut Adè. [acclamation] Bourrez les dons. [rires] Vraiment, c'est parfait.

Ça va ? Ça va et toi ? Super.

J'allais vous parler météo mais j'ai compris que ça plaisait pas à Usul. Donc Ah merde ! [rires] Non, tout à l'heure quand on a dit qu'il faisait beau tout ça, vous avez Bon bref.

Bon, c'est vrai hein. [rires] Je l'ai rêvé. Oh B c'est pas grave.

Pardon. Non non mais je c'était il y a longtemps. C'était 1h de d'émission.

C'était au tout début. C'était au tout début. Bon bref.

Euh néanmoins, je vais vous parler du déferlement de candidature. Ah oui à la présidentielle. En a-ton déjà vu autant ? 12 officiels, 30 déclarés, 100 en attente ?

Attends, on parle des stats de quoi ? De quoi on parle ? les candidats à la présidentielle ou les accusations contre Patrick Bruel.

C'était pour un petit démarrage en douceur. Voilà. Et avec la nouvelle candidature de Bernard Casneu on fait pas baisser la moyenne d'âge hein.

C'est Mélenchon, Villepin, Hollande, Barnier qui serait pas contre maintenant caseu. Les Avengers de l'incontinence le truc [rires] c'est dur. Non mais si ça continue la présidentielle 2027, elle va être sponsorisée par les couches Tena [rires] et ça pourrait peut-être même être utile à Bardella là.

Donc Oh ! Oh bon Casnov est donc candidat et ça personne ne l'avait trop vu venir. C'est vrai enfin personne sauf une personne d'une extrême sagesse.

Quelqu'un avec un sens de l'humour père un charisme exceptionnel des cheveux soyeux qui lit l'avenir dans les livres des hommes politiques. Et en 2022 cette personne sur le plateau de Backit avait fait une fiche de lecture sur le livre de Bernard Kazneu et qui revenait sur les années qu'il avait passé au gouvernement avant qu'il ne quitte la politique. C'est vrai.

En 2017. Ouais exactement. politique qu'il a quitté sans nostalgie précise-t-il avant d'ajouter que ça lui manque pas.

Pas du tout. Mais alors pas du tout du tout. [rires] Et d'ailleurs, il insiste tellement sur le fait qu'il n'a ni tristesse ni amertume qu'on pourrait se demander s'il aurait pas quand même aimé avoir un peu sa trombine sur le site de la primaire populaire.

Tu vois, [rires] ça aurait été alors si c'est un peu raté pour 2022 du coup peut-être qu'il a le temps de se faire un petit bout de camp, tu vois, de se mettre sur pied pour 2027. Oui, depuis j'ai appris à parler dans le micro comme tu dis Émilio. [rires] Mais ce que je voulais dire, qui est-ce qui est du pif ?

Ouais, non, c'est vrai. En vrai, bravo. En vrai, bravo.

Bravo Adelle. [applaudissements] Le retour de Casneu personne personne n'y avait pensé, surtout pas il y a 4 ans. Je vais vous livrer mon secret.

Et voilà, je vais vous dire comment je le sais grâce à cette boule de faux cristal. [rires] C'est quoi ça ? C'est une boule de cristal.

C'est celle que j'utilise et celle qui m'a dit ce qui se passait pour Bernard Casneu. Donc ben, je sais pas si vous avez des questions. Si vous voulez connaître le président 2032 peut-être.

Non, je sais pas. 2032 c'est Macron. 32 ?

Ouais. 32 c'est Macron. Bah je sais pas.

Attends. Non. Bah pas 27.

J'ai pas toutes les infos. [rires] Je propose plutôt 2032. Vas-y. 2032. [ __ ] ça va être hororberger.

Non. Euh, je je laisse la régie donner la réponse en image. Voilà. [rires] Édouard Badur c'était bien sûr.

Voilà, on s'est dit qu'il n'avait que 97 ans d'un coup là. Ouais. En fait, on voulait créer des tensions comme ça un peu des des gens qui sont dans leur lit à l'heure qu'il est hein qui regardent sur sur leur genoux et elle s'en excuse.

Euh [rires] alors Bernard Cas, moi je l'ai écouté sur France Inter euh et j'ai noté qu'il y avait une stratégie. Alors je sais pas si tu as noté la même. Il a une voix posée, contrôle de soi, on sent qu'il veut rassurer.

Je me demande s'il en fait pas un petit peu trop. Ce qui compte, c'est d'essayer de faire en sorte par les positions qu'on prend que le paysage évolue dans la bonne direction. Mais c'est aussi la clinique qui pourra se créer autour de ce que chacun exprimera.

Et à ce moment-là, on verra où est la sagesse. On inspire les cotisations, on expire la dette et on ouvre les chacas de la France. Mais est-ce que est-ce qu'on va voter Bernard Casnol ?

Ça, je je sais pas. Non, je crois pas. Terrible.

Second tour, même Benjamin Dumel et tout, il se faisait chier. [rires] Ouais. Ouais.

Ils l'ont engueulé même quasiment. c un peu dur mais ceci dit, on sent quand même que Caz9, il veut courtcircuiter la campagne de Raphaël Gluxman quoi, qui n'a pourtant besoin de personne pour secours circuit. Euh après la fuite des notes internes nous apprent qu'il n'avait pas prévu de s'adresser aux classes populaires.

La surprise. Non vraiment, on avait pas besoin de Nathalie de Nant pour le découvrir. Et bien Raphaël Gluxman sort un livre.

Ah ouais, [rires] c'est la pub sur son Instagram. Attends la musique sur la musique qu'il a mis rajouté. Absolument pas, je vous le promets dire bien joué.

Elle est drôle celle-là. Le choix de la musique. Il est drôle hein Raphaël Gman.

Le choix de la musique pour l'annoncer Johnny. Ça c'est sûr qu'il y a eu une note interne qui a circulé et qui a dit qu'il fallait utiliser des musiques populaires. Moi j'ai j'ai assez hâte de l'entendre chanter sur les lacs du Conemara.

Conmarin, [rires] tu le fais bien toi ? Conarin, je fais pas bien en fait. C'est plus deux villers là.

Ouai, je sais pas ce que j'ai fait. J'étais pas prêt. J'étais pas prêt.

Donc le livre s'appelle Nous avons encore envie mais juste c'est qui nous ? Non, c'est une vraie question parce qu'à part Aurore Laluc et Aurélien Rousseau. Ouais.

Je veux dire la place publique en terme d'adhérence c'est un effectif léger comme on dit. Enfin moi je fais des apéroos avec plus de membres que place publique. Je pense que déjà le non mais le plateau de Backseit et on est déjà plus nombreux et c'est un peu on n'est pas très sympa avec Luxman en ce moment parce que ça tape de tout côtés sur lui.

C'est Gluxman c'est un peu une pignata mais il y en a qui tapent plus fort que d'autres. Je pense que Léa Salamé d'ailleurs est plutôt de droite. Son mec est à gauche.

Même pas même pas il est à droite. [rires] Je dis sérieusement. En plus quand c'est un banquier millionnaire qui te dit que tu es droite, tu es c'est chaud. [rires] C'est comme si Hidalgo se moquait de ton score à la présidentielle.

Enfin c'est ça c'est dur. [rires] C'est dur. Bref, dans ce paysage pas glorieux glorieux, heureusement, on peut compter sur LFI en ce moment pour relever le niveau et être sur les sujet de fond.

H Quelle est votre skincare routine ? Parce que tu venais nous parler de la tienne, Antoine ? Mais alors moi ma skincare routine, elle est hyper simple.

Je n'en ai pas parce que ça me saoule et voilà, je n'en ai pas. Je vais ne faire rien. Toi, tu as juste une devrais devrais d'enfer.

Toi, tu as une DA d'enfer. Il y a qu'à regarder comment tu échappé. Et ben, merci beaucoup monsieur le président. [rires] et ils ont de la chance que ça pope pas plus sur les réseaux quand [rires] même.

Je m'y emploie, je j'essaie de les aider à atteindre cette visibilité qu'il recherchent [rires] vraisemblablement. Non mais je suis sûr que c'est efficace en terme de visibilité. Bon après, est-ce que ça va donner confiance au français ?

Je ne sais pas. Vous ne croyez plus en la politique ? Ben croyez en nos conseils beauté quoi.

C'est vraiment le message. Non. Bon bref la la réalité est trop décevante hein.

Moi je vous propose d'aller faire un petit tour dans la fiction. Voici venue l'heure de Los Reb Carnos. Oui, [raclement de gorge] précédemment dans Los Republicanos. [musique] Alors qu'ils n'ont pas été à la tête de la France depuis 14 ans, l'OS republicanos s'interroge.

Seront-ils encore dans la série en 2027 ? Bruno Retaillot de plus en plus isolado et parti changer les idées en Ukraine parce que quoi de mieux qu'un pays en guerre pour oublier les les luttes intestines de sa propre familia ? Et alors que Lorenzo Vquier Cabaler pu en velet est empétré dans des problèmes de financement d'université, la don Valéria Pécrécia la Santa Sacrificada du suffragio universal qui partage pourtant avec Bruno l'amour de Dios et des pulls sur les épaules ne le soutient que du bout des lèvres.

L'ambiance va être électrique à la Trinité [musique] cet été. Même son ancien amigo Juan Francesco Copeo Eldeno des 0,3%ento. Ça c'est pour les puristes.

Euh annonce lui préféré Eduardo Féipé. Eduardo qui de son côté voit s'assombrir l'horizon puisque le voilà poursuivi par un juge d'instruction. La droita est en est en mauvaise posture mais il lui reste il lui reste un espoir.

Elle peut encore tout miser sur les division de l' gauchistos parce que de l'autre côté de la Suisina. Et alors que Casanova Hollandia et Gluxmanino s'entretuent avec des couteaux à beurre, [rires] une nouvelle tête émerge donne Matthéo de lapigace. El magda des médias gauchista Boloré du Wistan [rires] don Mattho de la pigas banquero socialo remplacera-t-il son ennemi Macron ex banquero socialo [rires] Raphaelo Glutmanino redonnera-t-il l'envie d'avoir envie d'autre chose que de cesser de voter et doit-on croire la saltim banka Adella Barbers quand elle prédit le retour d'El Baladuro ah et bien vous le saurez en regardant la suite de l'os Republicanos Donc alors ce soir vous vous recevez plus une surprise, vous recevez Mathieu Pigas ou comme on l'appelle nous les humoristes Dieu. [rires] Si c'est le c'est le filet de sécurité des comiques hein.

Tu sais que si les médias bolorés te jettent, tu peux peut-être tomber dans les bras de Radio Nova. C'est rassurant. C'est un peu notre assurance maladie à nous [rires] à condition que que la maladie soit le gauchisme aigu.

Voilà. Mais alors, qui est Mathieu Pigas ? C'est vrai ça ?

Et ben oui. Et bien c'est l'homme de gauche sur cette photo. [rires] C'est pas un montage.

Vous l'avez saisi beaucoup plus rapidement que ce que je pensais. C'est incroyable. [rires] Si je l'ai vu après, je c l'homme de gauche sur la photo et c'est je l'ai.

Euh normalement on reçoit des invités politiques ici mais mais même s'il n'a jamais été élu, Mathieu Pigas a bossé en politique avec Dominique Stroscan, Laurent Fabius. Après, il a fait une petite parenthèse dans la banque, petite parenthèse de 24 ans. Et maintenant, il est il est prêt il est prêt à se lancer, hein.

Je je dirais je dirais pas qu'il est prêt à bondir sur n'importe quel mandat comme Charles Longle sur une subvention du CNC, mais il met des lignes à l'eau euh clairement et récemment sur France Culture, il a dit euh "Je suis à la disposition de la gauche et donc du pays." Voilà, il est il est prêt hein Mathieu. Mais alors attention parce que je suis à la disposition de la gauche et donc du pays, il y a une erreur de syntaxe.

Il y a il faut changer la conjonction de coordination, ça ne marche pas. c'est je suis à la disposition du pays en dépit de la gauche. [rires] Je pense qu'il faut le le revoir.

Euh mais c'est vrai que même si là intuitivement un énarque banquier de gauche jamais élu à 1 an de la présidentielle, moi je me le figure pas comme président. [rires] Je je vois pas le truc et elle vraiment. Je Mais bon, j'aurais peut-être quand même envie de faire confiance à un mec qui veut détruire le capitalisme mais avec un montage financier extrêmement sophistiqué. qu'il sait qu'il [rires] sait faire lui-même quoi.

C'est Non, c'est vrai que Mathieu Pig, c'est le premier révolutionnaire avec plus de s que de gardave. Euh le premier révolutionnaire qui a ses propres fiscalistes. Euh tu vois, je sais même pas moi s'il a lu le capital Mathieu, mais on s'en fout, il est le capital.

Donc [rires] et Mathieu Pigar, il est vraiment rentré dans la bataille culturelle hein. Il est pas venu pour faire de la figuration. Il défense ses employés, ses artistes, ils se transigent pas avec la liberté d'expression.

Sa holding s'appelle combat. C'est pas subtile quoi comme message en fait. En fait Mathieu Pigas, il fait revivre à la gauche la scène du Seigneur des Anneaux dans le retour du roi. [rires] C'est un moment un peu J'aurais jamais songé mourir au combat à côté d'un elf. [rires] Attends, je me disais refit encore des espagnols.

Qu'est-ce qu'ils foutent là ? C'est le gimli de Valence. Oui.

Oui. [rires] OK. Elle fait des efforts attends, je reprends.

Et que pensez-vous de mourir au côté d'un gauchiste ? [rires] Ah oui, ça je peux le faire. Merci.

Je vais vous laisser interviewer les golasses du coup. [rires] Merci beaucoup Adelle pour cette invit. [applaudissements] Merci beaucoup Adelle.

À retrouver en spectacle évidemment à la nouvelle scène tous les vendredis. Et sans plus tarder, je vous propose qu'on reçoive sur le plateau de backsite notre invité politique cette semaine, Mathieu Pigas. [applaudissements] [musique] Bonsoir.

Bonsoir. Bonsoir Mathieu Pigas. Merci d'avoir accepté notre invitation sur le plateau de Backseed.

Vous êtes, comme on dit un patron de presse, actionnaire de Radio Nova, des Inock, de Mediawan, un peu du monde aussi entre autres. Mais vous êtes aussi dans plusieurs festivals de musique, Rock en scène, Will of Green, Golden Coast, vous avez vous êtes également banquier d'affaires aujourd'hui chez Centerview, vous avez longtemps travaillé chez Lazar et ça fait plusieurs semaines qu'on vous voit investir de plus en plus la campagne présidentielle de 2027. Première question, est-ce que est-ce que nous on n pas l'habitude sur le plateau de Backed de recevoir autre chose que des hommes ou des femmes politiques ?

Est-ce que vous êtes un homme politique, Mathieu Pigas ? Bon, tout dépend comment on définit la politique. Moi, je considère que tout est politique.

Donc le combat qui est le mien aujourd'hui, c'est euh essentiellement celui de la bataille culturelle à travers les médias. OK. Et si euh mener cette bataille culturelle, c'est euh être en politique.

Alors oui, en effet, je suis en politique. Ouais, mais on a déjà reçu des riches, hein, on a eu des ministres macronistes quand même. Donc, on a déjà reçu des riches.

C'est pas la première fois qu'on Oui, non, ça c'est vrai. Mais pas engagé de la même façon dans la bataille culturelle. Je suis pas au même [raclement de gorge] endroit non plus.

Mais alors justement parlons-en de pas bien où ils sont moi d'ailleurs, mais mais parlons-en de cette bataille culturelle. Qu'est-ce qui vous pousse aujourd'hui à venir sur le plateau de Backseit ou sur d'autres plateaux pour vous exprimer et parler de politique ? Tous les hommes d'affaires font pas ça hein.

Ouais. Ouais. Non mais je suis un homme d'affair un peu différent.

On viendra peut-être sur la banque si si vous voulez en dire un mot. Mais non, moi moi le constat est simple hein. J'ai j'ai investi dans les médias il y a maintenant j'ai commencé à investir dans les médias il y a maintenant longtemps puisque le premier investissement c'est les inreuptibles.

J'ose à peine le dire c'est 2009. Euh donc ça remonte à longtemps et puis j'ai continué effectivement avec le groupe Le Monde, un certain nombre de festival Radio Nova et et d'autres. Et en fait, moi ce que j'ai constaté maintenant depuis quelques mois et quelques années, c'est ce que vous avez tous constaté, hein.

C'est la bataille culturelle qui est menée par la droite radicale et pour moi, elle est menée de deux ou trois façons, peut-être plus même d'ailleurs. La première, c'est évidemment l'utilisation de leurs médias pour matraquer tout au long de la journée. et C News est pour moi le meilleur exemple euh des j'allais dire des leurs fantasmes ou leurs obsessions.

Euh c'est moi ce que j'ai appelé les trois quoi, c'est-à-dire islam, insécurité, immigration. Et donc ils utilisent ça comme un peu les bulldozer ou des panzer d' vidion. Ça c'est le le pour moi le premier champ de la bataille.

Le deuxième champ de la bataille chez eux pour la droite radicale c'est euh évidemment l'attaque contre l'audiovisuel public. que vous avez cité tout à l'heure Charles à l'oncle donc la la fameuse commission à l'oncle qui n'a rien été d'autre que que revenir après on a pas de question sur les médias parce que bon tout ça pour dire moi j'ai j'ai je me suis dit allez il faut y aller il faut il faut la il faut la mener pour une raison simple et pour revenir à la politique c'est que je je je pense que la bataille culturelle elle précède ou en tout cas elle est parallèle à la bataille électorale. On ne gagnera, je dis on je me permets mais on ne gagnera jamais la bataille politique si on gagne pas la bataille culturelle ou en tout cas si on l'amène pas.

Et cette bataille culturelle, je sais, je suis pénible mais je continue, c'est Ouais, c'est Gramci, c'est beaucoup d'autres mais c'est les images, les thèmes, les expressions, les valeurs et donc ouais, je pense qu'il faut se battre quoi. Voilà. Euh non mais c'est pour filer la la question.

Est-ce que vous êtes un politique ? En tout cas, vous avez participé à des partis politiques. Vous avez été proche du Parti socialiste dans les cabinets ministériels.

Je que vous alliez dire le parti communiste. J'ai un peu. Vous êtes pas très éloigné de de Fabien G très proche on y viendra plus.

J'ai une question concernant Fabien mais mais c'est pas la mienne pour l'instant. C'est comment on passe de Dominique Stroscan dont vous aviez été un un conseiller, un proche conseiller qui était placé à l'aile droite du Parti socialiste plutôt tendance sociale libérale à aujourd'hui prenez une union de la gauche jusqu'à Lfi. Est-ce que c'est simplement le risque de voir l'extrême droite arriver ou est-ce que vous idéologiquement vous avez bougé aussi ?

Bon il y a il y a il y a je vais il y a il y a plein de choses à dire. La la première, j'ai effectivement été dans les cabinets de gauche pendant la période 1997-2002. Gauche pluriel.

Et ben ouais, c'est ça. J'en ai retenu deux choses et je vais faire un peu de préhistoire mais je pense que c'est utile. La première chose, elle est très politique, c'est la gauche gagne quand elle est unie et elle perd quand elle est désunie. 97 dissolutions, la gauche se met ensemble.

C'est la gauche plurielle. Il y a cinq partis qui se mettent ensemble. Parti socialiste, Parti communiste, les radicaux de gauche, les verts, je vais oublier personne et le mouvement des citoyens de Jean-Pierre Chevainement.

Il gagne et il y a une espèce de compromis et de synthèse qui se fait. On a gagné parce qu'on était uni 2002, il y a pas cinq candidats de gauche, il y en a H. Hit candidats de gauche, donc trois à l'extrême gauche.

Cinq candidats de gauche classiques, je vais pas tous les citer. Et qu'est-ce qui se passe ? Bah, Lionel Jospin n'est pas au second tour.

Donc, première leçon politique pour moi qui m'a qui m'a marqué parce que je l'ai vécu dans ma chair, on gagne quand on est uni, on perd quand on est désunis. Première leçon. La deuxième leçon, c'est on peut critiquer ce qui s'est fait sous le gouvernement Jospin, mais au fond, moi je retiens que on peut gérer et transformer la gauche, il lui est arrivé de de transformer sans gérer.

Je pense par exemple 81 83, il lui il lui est arrivé de de gérer sans transformer, c'est-à-dire au fond en faisant rien. La parenthèse Hollande, voilà, on aurait pu faire un quiz mais on aurait tous gagné. [rires] Euh et là 972 à la fois on gère et on transforme.

En effet, on gère parce que euh la croissance n'a jamais été aussi forte. Les les comptes publics sont tenus. Je dis pas que c'est un objectif en soi, je suis sûr qu'on y reviendra, mais enfin, on gère comme il faut et on transforme parce que il y a les 35 heures qui est une réforme majeure.

Il y a la couverture maladie universelle, il y a la location sur l'autonomie, il y a les emplois jeunes, il y a plein de choses. Bon, ça c'est les deux leçons que moi j'ai retenu de cette période et après et après ma question c'est de à quelle gauche vous appartenez ? Ouais.

Ouais. Ouais. Ben je vais je vais à celle qui veut changer la vie parce qu'après il s'est passé quelque chose qui moi m'a profondément marqué parce que je l'ai vécu, c'est la crise, appelons-la comme ça, la crise des stop prime 2009-2010 et là pour moi et je l'ai vécu aussi cette crise là le monde a changé parce qu'on a vu et là aussi je l'ai vécu dans ma chair sur les activités financières les ravages de l'austérité.

J'étais en Argentine quand l'Argentine a fait faillite. J'étais en Grèce quand la Grèce a fait faillite. J'étais superport de bonheur ou [rires] je suis arrivé après en fait justement.

Je suis arrivé pour essayer Ouais. Ouais. Non, j'aurais dû préciser, je suis arrivé après pour essayer de retirer le poids de la dette qui écrasait les populations.

Mais justement, j'ai vu là l'austérité et moi, j'en ai retenu une chose, c'est d'où d'ailleurs Gluxman tout à l'heure, Raphaël Gluxman tout à l'heure, c'est que désormais il y a il y a deux camps, si je puis dire, j'aime pas cette expression de camp, mais il y a il y a deux visions. Il y a ceux qui pensent que le réel oblige, c'est-à-dire qu'au fond, on peut rien faire, c'est comme ça. Je parle même de la gauche quand je dis ça.

Il il y a une gauche qui est une gauche fataliste qui Ouais. Ouais. Mais exactement, qui dit il faut gérer le réel et cetera.

J'ai vécu ça dans un débat il y a pas longtemps. Il y a pas longtemps. Et puis il y a ceux qui disent "Non mais le réel c'est ce qu'on en fait.

C'est une question de volonté. On peut agir, tout est possible en fait." Et pour répondre à cette question, ayant vécu tout ça, ayant gardé les leçons, bah ouais, je fais partie de la gauche qui considère que tout est possible et il y a pas de résignation à avoir.

Est-ce qu'on peut être de gauche quand on est banquier d'affaires ? Parce que vous êtes vous êtes banquier d'affaires, on dit banquier conseil pour être poli, vous assurer du bon côté de la finance, celle qui n'est pas spéculative. Euh vous avez travaillé avec les gouvernements grecs et vénézuéliens pour restructurer leur dette.

Vous travaillez avec le Venezuela en ce moment même vous travaillez actuellement même avec le Venezuela. Euh on peut dire que tout ça s' nomme mais chez Lazar parmi vos clients, il y avait quand même Total L'Oréal d'Anon, Sanofit, Alè Robert Robert Murdock, le patron de C News de Fox News pardon. Bon est-ce que c'est vraiment vraie question ?

Est-ce que c'est compatible avec des valeurs de gauche ? Non, mais le le métier que qui est le mien, faut faut quand même l'expliquer, c'est d'abord et avant tout de conseiller des gouvernements. C'est ce que je fais depuis toujours et ça vient de l'expérience qui était la mienne.

Je passé 10 ans au ministère des finances où je gérais la dette de l'État. Conseiller des gouvernements, c'est des pays en situation de détresse financière, qui sont surendettés, un peu comme des ménages, et qui sont écrasés par la dette. Et moi, mon métier à moi, ces gouvernements-là, ces pays-là m'appellent et ils disent écoute, il faut venir aider parce qu'on en peut plus et il faut renégocier cette dette face aux institutions financières et aux grandes banques pour alléger le poids qui pèse sur la population.

C'est ce que je fais, c'est ce que je fais depuis toujours. Oui, mais l'essentiel de mon de mon activité est celle-là. C'est ce qu'il faut comprendre.

La deuxième chose que je dirais euh la fierté qui est la mienne et vraiment je je le dis c'est j'ai des idées, des valeurs depuis toujours parce qu'il y a une espèce de cohérence et de constance depuis dans ce que je dis, dans ce que j'écris, dans ce que je fais que je place au-dessus de mes intérêts. Puis le dernier point que je dirais sur ce sujet, c'est le suivant. J'ai une une compétence financière.

Bah tant mieux. Je sais faire des additions. J'arrive à faire, j'espère, des multiplications.

J'essaie d'éviter les divisions. Et moi, la compétence financière qui est la mienne, bah je la mets. Emmanuel Macron, lui, enfin pour ce qu'il en avait, il il l'a mis au service des ultra riches, moi je la mets au service de l'intérêt général.

Et donc, ouais, c'est pas plus mal de au fond connaître les marchés financiers, les investisseurs parce que c'est parce que je connais le système au fond, j'en fais partie. En effet, que je peux en parler. et que je sais comment on peut le changer et je dis depuis maintenant hélas plus je dis hélas parce que je je vieillis plus de 20 ans que ce système il faut le changer parce qu'il est à bout de souffle.

US Oui, vous concevez que ça puisse être assez déstabilisant pour nous, ne serait-ce que parce que euh les patrons en général, vous savez, une entreprise ça fonctionne pas tellement comme une démocratie. Vous êtes un patron et ça développe aussi un peu une euh comment dirais-je, un habitus de patron. Vous décidez seul.

Je pense que si on veut travailler à Radio Nova, vaut mieux bien s'entendre avec vous, peut-être plus qu'avec tous les les autres salariés de Radio Nova. Euh, ça crée des tempéraments autoritaires les patrons. On voit aujourd'hui aux États-Unis la place qu'ils ont pris dans la vie publique et même chez nous, il y a un certain nombre de patrons qui commencent à prendre une énorme place dans la vie publique qu'on savait qu'à gauche on puisse être méfiant face à ce type de profil, voir même ce type de psychologie.

C'est rigolo parce que ceux qui se méfilent plus, je pense c'est les socio-démocrates que que vous avez [rires] projeté sur l'écran tout à l'heure. C'est c'est pas vraiment la gauche la plus radicale, étonnamment peut-être. Mais ouais, je que dire à ça ?

Bah, je dirige des entreprises, j'ai créé des entreprises, j'essaie de les diriger de la manière la plus démocratique possible en laissant les équipes Ouais, absolument. En laissant les équipes en leur laissant le plus de l'attitude possible. Et puis je quand même pour vous rassurer, je suis président d'association 1901 enfin j'ai j'ai des expériences multiples qui qui me donnent voilà des compétences diverses disons.

Et moi je me demandais parce qu'il y a des gens que les gens qui vous aiment pas disent parfois il y en a pas mal. Il y en a qui disent oui mais il est pas si riche que ça. Et d'autres qui disent [rires] c'est vrai si on compare simple millionnaire simple millionnaire et d'autres qui disent bon il il est très riche machin.

Ça aussi la lutte des classes. Mais vous êtes riche comment vous êtes riche combien ? Mais moi ça me fait rire d'expliquer tout à la fois quasiment dans la même phrase que [ __ ] c'est pas bien d'être banquier d'affaires et d'être patron puis de dire mais en fait tu es pas assez riche quoi.

Non mais c'est exactement ceux juste question dire euh moi tout l'argent que j'ai tout le patrimoine que j'ai l'ai investi depuis euh 25 ans maintenant dans les médias. D'accord. Tout.

Donc c'est assez facile à voir. Tout est là-dedans et je continue à investir et c'est le combat qui est le mien. Voilà ma réponse.

Maintenant, si vous voulez qu'on continue un tout petit peu sur l'argent, j'ai fait un jour une déclaration qui est que moi je suis pour la taxe du man et la taxation des riches et je peux d'autant plus je suis d'autant plus fondé à le dire que je serais dans le champ de cette taxe qui est une façon de Ouais. Donc plus de 100 millions d'euros de patrimoine, je le précise pour nous. Ouais.

Ouais. Oui. Voilà.

Un ordre d'idée, unur Voilà. et et et c'est je je je considère et on va peut-être en reparler tout à l'heure, je que ouais, il faut euh il faut que les riches et les ultra riches euh les milliardaires contribuent à l'effort national et qu'on mette fin à leur séparatisme fiscal parce que voilà des gens qui ne payaient pas l'impôt en fait. Sur votre positionnement politique dans les matins de France Culture, il y a quelques semaines, vous avez expliqué que la lecture droite gauche n'est pas forcément la plus pertinente qu'il y a une autre qui a une autre qui est celle de l'ouverture contre la fermeture.

Ça veut dire quoi pour vous ça ? Parce que moi, j'ai trouvé ça très macronien comme manière d'envisager le Non, alors je suis pas vraiment macronien. Je pense je pense pas qu' [rires] pas qu' prendrait c'est pas tout à fait ce que j'ai dit hein.

J'ai dit il y a j'ai rappelé pour moi la différence fondamentale entre la droite et la gauche, celle que je vis depuis toujours, c'est que la gauche, elle est contre les situations acquises et lesérantes. La gauche, elle elle considère que rien n'est jamais figé. Elle considère que les inégalités, elles sont pas naturelles, elles sont sociales.

C'est-à-dire qu'elles proviennent de la société et elle elles résulte notamment du hasard social de la naissance des origines, queles que soient du genre euh les origines géographiques, sociales et cetera. Et euh la droite, elle elle cherche à protéger l'existant. Au fond, la droite, pour revenir he sur la différence entre la droite et la gauche, vue par mois, la droite, elle est elle gère l'existant et elle essaie d'être le plus conservatrice possible.

La gauche, elle veut changer les choses et donner à chacun la possibilité d'agir sur sa vie, de changer sa vie, d'être sujet de sa propre vie et et pas d'objet. Donc je pense que tout le combat qui est le nôtre et qui est le mien, c'est de dire chacun à sa place he qui est la nôtre mais qui est de dire ouais, il faut donner à chacun la possibilité d'agir sur sa vie. Alors après, j'ai prolongé le le c cette image en disant ça ça vient croiser pour moi autre chose qui est effectivement le le clivage ouverture fermeture, c'est-à-dire ceux qui euh ferment les esprits, les frontières qui se replient sur eux-mêmes, la droite et ceux qui prôent l'ouverture dans tous les sens du terme.

Je disais ce que moi je trouve extrêmement intéressant, c'est que ce clivage ouverture fermeture il il influe dans notre vie quotidienne à tous de la naissance à la mort. La naissance c'est le rapport à l'avortement. La mort c'est le rapport à la fin de vie et c'est l'exercice de toutes les libertés euh de la entre la naissance et la mort sur sur euh Mais donc c'est pour dire c'est c'est un clivage qui moi me paraît euh droite gauche absolument majeur aujourd'hui encore évidemment au sein de l'espace de la gauche.

On parlait tout à l'heure de la gauche plurielle que vous avez que vous que vous avez bien connu. La gauche est toujours plurielle encore aujourd'hui. Vous êtes plutôt socialiste ou plutôt insoumis s'il fallait choisir.

Plutôt écolo ou plutôt communiste ? Ouais. Plutôt peut-être un peu tout ça en même temps.

C'est pour ça que moi je dis qu'il faut que la gauche la gauche s'unit. Euh un des un des un des grands objets de NFP quoi. Comment vous êtes un électeur type du NFP ?

Ouais. Benah d'ailleurs, moi j'ai appelé à voter NFP à l'époque euh publement. OK.

Lucy Cast concrètement alors du coup non je vais je vais dire une chose parce que c'est c'est un débat que j'ai essayé d'avoir il y a pas très longtemps avec Raphael Guxman mais il a mais il a fu le débat donc j'ai j'ai débattu tout seul en fait. C'est votre po non. Non mais lui et les autres, ce que je veux dire par là, c'est que moi je suis convaincu de deux choses s'agissant de la gauche très forte.

Et donc si j'ai un combat à mener, c'est celui-ci. Le premier c'est que l'union est nécessaire. J'y reviens pas euh mais quand même je veux le redire la gauche aux ordus.

Ouais ouais mais je vais venir sur le contenu justement. Je vais il y a la forme et le fond. Je démarre c'est mon côté mauvais élève.

C'est très besogneux donc je suis lentif. Ouais ouais c'est ça. Non pas au contraire j'adore.

Non mais donc juste sur la forme l'union c'est nécessaire. La gauche aujourd'hui toute chose égale d'ailleurs et je crois pas au toute chose égale d'ailleurs. Elle pèse allez 30 35 % j'en sais rien mais pas plus.

Si en plus elle arrive divisé à l'élection mais elle est sûre de perdre. Je reviens pas sur 97 2002 et cetera. Donc ça c'est la la première chose que je veux dire.

La deuxième maintenant pour venir sur le fond ma conviction profonde c'est que on ne gagnera pour la gauche qu'à gauche. Alors vous allez me dire "Ouais bravo, brillant." J'explique ce que je veux dire. c'est que je pense qu'il y a dans dans le pays une colère qui s'exprime et qui prend la forme d'une radicalité et que le devoir qui est le nôtre à gauche, c'est d'entendre et de comprendre cette radicalité, c'est-à-dire de comprendre cette colère.

C'est fondamental et si on ne la comprend pas, on passera à côté de quelque chose. Donc déjà ma gauche, c'est cette gauche qui entend et qui comprend cette radicalité, elle cette colère, elle vient d'où ? Juste pour je prends le temps de pour moi de de quelques facteurs.

D'abord l'explosion des inégalités. L'explosion des inégalités qui ont ça fait 20 ans que je dis la même chose 20 ans qui a atteint un niveau qui est mais insupportable. Je donne un seul chiffre.

On peut donner plein de chiffres mais j'en donne un seul moi. Les 500 français les plus riches gagnent autant que les 30 millions de français les plus pauvres. Bon je je je pourrais compléter de plein de façons différentes.

Je m'arrête là. Je dis ça, c'est insupportable. Je rajoute, je vais rajouter un chiffre.

Vous avez 100 millions de français sous le seuil de pauvreté. Ça ça ne peut plus tenir. La deuxième chose qui explique c cette colère pour moi, c'est la difficulté de plus en plus grande à vivre dignement.

Les les la hausse de ce qu'on appelle les dépenses contraintes, le logement, le transport, le le l'alimentation. Alors que bah les salaires ne montent pas, le pouvoir d'achat même baisse et donc c'est de plus en plus difficile pour tous et toutes de vivre dignement. Et un troisième point quand même parce que je veux le dire, c'est la peur du déclassement que je comprends et que je vois parce que j'ai j'ai des festivals un peu partout.

Ça ça me permet de parcourir la France. La peur du déclassement, c'est le déclassement individuel. C'est l'accident de vie qui est lié au divorce, à la perte de l'emploi, à la maladie ou le ce que j'appelle le déclassement collectif, c'est-à-dire en fait le recul des services publics, la disparition des lieux de sociabilité.

Juste pour dire, je reviens sur le front, je suis un peu long mais et j'en suis désolé mais c'est pour dire la gauche moi que que je qui est la mienne, c'est cette gauche là. C'est la gauche qui entend et qui comprend la colère et la radicalité. Et donc, j'en conclus une chose que j'ai dit tout à l'heure, mais je suis prêt à développer qui est mais j'allais dire un gros mot, j'allais dire mais [ __ ] faut pas se résigner mais je je C'est pas grave, je vais le dire comme ça.

C'est-à-dire Ouais, tout est possible. L'autre truc qui m'a frappé dans les débats avec les socio-démocrates, c'est l'idée ouais mais le réel, tu peux pas tout faire et tu peux pas tout dire parce que on est une gauche de gouvernement et donc ça c'est c'est un truc j'entends souvent et donc il faut pas dire ça parce que mais en fait je l'ai dit tout à l'heure mais ils n'ont rien compris tout est possible moi une des leçons on a d'autres on a d'autres questions par trop pardon non mais en fait on va continuer à développer parce qu'on va continuer à développer on venir après aussi sur la question des ma gauche quoi. Euh il se dit beaucoup régulièrement les responsables politiques de gauche.

On vous voit aussi dans des cercles très Vous avez été donc en Bretagne là l'invitation de des socio-démocrates disons mais vous avez aussi récemment été au dîner de la fondation France Mitéran qui est pas vraiment un repère d'insoumis et à la fête de l'humain fumain bien sû j'ai débattu vousz ça essay venu écouter ça ou ça ça allait fin [rires] les gars non j'avais besoin d' rassurer en fait soudainement quoi. Vous essayez quoi ? De faire de l'influence, d'évangéliser sur ce ce discours là ou ou d'essayer de éventuellement rassembler des soutien ?

Bah les deux en fait, enfin rassembler des soutiens pour la gauche. Non mais tout à l'heure on posait la question, alors je suis désolé, moi je suis un peu diesel, j'ai du temps à me réveiller, mais on disait "Mais qu'est-ce que qu'est-ce que vous cherchez à faire ou qu'est-ce que tu cherches à faire Mais en fait, c'est ça faire deux choses. La première c'est je l'ai dit, la bataille culturelle, on y reviendra sûrement, mais combattre, dire des choses.

La deuxième, c'est porter des messages, arriver à porter la voix. Moi, je suis allé en Bretagne pour une seule raison. C'était pas pour retrouver des gens qui j'ai pas grand-chose à voir ni à faire.

C'était pour dire sans union, on y'y arrivera pas. Et sans comprendre le besoin de de radicalité, on n'y arrivera pas non plus en fait. Et pour dire "Mais vous êtes pas le seul à tenir ce discours là." Non.

Ben, j'ai pas dit que j'étais le seul. Je je plus on est plus on est plus on est nombreux mieux c'est. D'accord.

Ouais. Non mais voilà, plus on est nombreux mieux c'est. La cette radicalité, elle doit amener sur quoi ?

Il y a un mot qui est très à la mode à gauche, c'est le mot de gauche de rupture. Mais la rupture en tant que telle, ça veut rien dire. C'est rupture par rapport à quoi ?

Il y a plusieurs options. La rupture par rapport à la politique macroniste, ça vous nous avez expliqué que oui la rupture avec la polique d'ailleurs, il y a pas vraiment de politique macroniste. Donc en fait c'est pour moi le macronisme c'est un opportunisme en fait hein.

C'est il y a rien quoi. Rupture avec la politique néolibérale, je crois comprendre que c'est à peu près ce que vous essayez de nous raconter mais est-ce que c'est dire de dire plutôt que de raconter si si vous voulez ou est-ce que c'est une rupture avec le capitalisme aussi ? Bah bien sûr.

Moi je moi je je ne en tout cas avec le le capitalisme tel qu'il est là aussi. Ça fait des années que je dis le le capitalisme il est à bout de souffle et il est en train c'est ainsi il est en train de tomber de lui-même. Il suffit de regarder les résultats.

Les résultats, c'est quoi ? Il y a pas de croissance et des inégalités qui explosent. C'est c'est c'est il tourne sur lui-même et il ne profite qu'à certains.

Donc ce système là effectivement il faut être en rupture avec lui. Je continue sur le fond et sur le la substance. Moi, j'ai dit il faut tout est possible et cetera.

Ça suffit pas de dire tout est possible. Ce qu'il faut, là aussi, c'est le débat que je voulais avoir, que j'ai pas eu avec monsieur Luxman, mais c'est de dire il faut un projet de transformation radicale. Un projet de transformation radicale.

Et ça, ça passe par quoi ? Bah, ça passe par plein de choses. Le partage des richesses, c'est fondamental le partage des richesses pour plein de raisons.

Et donc c'est bah je reviens pas, la taxation Zucmane, c'est l'impôt voilà une proposition socialiste qui est je trouve pas mauvaise, l'impôt sur les très grandes successions. Je je d'ailleurs je dans le prépret Ouais. sur l'héritage, pardon.

Je veux dire, on est dans une société, je reviens sur il faut que chacun puisse agir sur sa vie. On est dans une société qui est figée, une société d'héritier. 60 % du patrimoine des Français, juste pour que vous ayez ces chiffres, est hérité. 60 % c'était deux fois moins il y a 40 ans.

Bon, donc on est dans une société qui est complètement sclérosée. Donc ouais, il faut le partage des richesses, il faut et moi je je suis un tenant de ça, augmenter les salaires fortement et ça passe pour moi par l'augmentation du SMIC. J'ai même trouvé le Parti socialiste un peu timoré ou timide sur ce sujet.

Je pense qu'il faut y aller fort. Il faut [rires] il faut une échelle Bah oui, il faut une échelle mobile des salaires, c'est-à-dire que tout le monde bouge au-dessus. Il faut partager les gains de productivité enfin que tout le monde profite.

Il faut jouer sur les services publics. Il faut aussi que la gauche, je j'assume ce que je vais dire, se réapproprie un certain nombre de ces thèmes dont celui de la sécurité par exemple. Oui.

Oui, je je savais, c'est pour ça c'était pour lancer. J'ai plissé les yeux. [rires] J'ai vu le Ouais, c'est les lumières, c'est Non, j'explique ce que je suis sûr qu'on peut se retrouver là-dessus aussi.

Juste juste un point quand quand vous dites rupture avec le capitalisme, est-ce queil y a l'idée dans votre initiative, dans les discours que vous essayez de porter, l'idée qu'au fond, que ce soit un banquier d'affaires qui disent qu'il faut une rupture dans le capitalisme du dans avec le capitalisme, ce soit rassurant pour une partie de la population d'une certaine manière parce qu'on n'est pas habitué à ce que ce discours-là, il vienne d'un d'un personnage comme le vôtre. Bon, moi je je j' sais pas très bien comment je me définis, mais c'est pas la question. Donc je je mets ça de côté.

Ouais, je je pense en tout cas je sais de quoi je parle. H et je l'ai vécu, je l'ai dit dans un certain nombre de pays et je vois je pense à peu près à la fois comment essayer participer, contribuer à changer la vie des gens, ce qui est fondamental. Et je vois comment, et ça c'est j'insiste sur ce point, je vois comment certains se soumettent à la loi du marché, considère que, je reviens sur cette idée, il y a pas d'autre choix que l'austérité.

Euh alors que moi, je considère, je sais plus si je l'ai dit, mais l'austérité c'est un choix idéologique et politique. Je considère que il y a pas à se soumettre. Je je cons je vais le dire autrement que la dette et le déficit c'est des instruments de domination idéologique et que quand vous connaissez pas ces sujets, quand vous les connaissez mal et qu'on vous dit attention c'est comme ça, bah c'est impressionnant et vous vous dites comme là là on va faire paillite c'est pas possible.

Bon, puis voilà, il a disparu euh il a fait pit et donc moi je dis bah la dette est toujours là. Comment ? Et la dette est toujours là.

Et la Ouais, la dette est toujours là. Mais sur la dette, moi j'aimerais bien qu'on parle de la dette un peu. Je je présidour là quand il y a la droite hein.

Ouais, ouais, ouais. Elle est surtout là quand il y a la droite. Macron, je vais vous donner le bilan quand même.

Non, mais parce que comme je Non, c'est pas Macron. Ouais, ouais, mais c'est 1000 milliards de dettes en plus, 1 million de pauvres en plus. Non mais quand même, je m'arrête dessus une seconde.

C'est c'est quand même très fort de faire 1 milliard de dettes parce qu'on pourrait dire il a utilisé la dette pour faire un truc bien et à côté 1 million de pauvres en plus, c'est-à-dire sous le seuil de pauvreté. Pourquoi ? Bon évidemment, on sait pourquoi, c'est les cadeaux fiscaux fait au plus riches pour à peu près la moitié.

À quoi ça a servi ? À rien. Si je vous dis c'est c'est le ruissellement et la politique de l'offre.

Un flop. Bah voilà. Voilà la gauche de rupture.

Si je vous dis un jour je ferai de la politique et je serai président de la République, ça vous dit quelque chose ? Emmanuel Macron ? Non.

Mathieu Pigas. [rires] Alors non, je préciser c'est pas c'est pas de moi ça. Ça c'est quelqu'un qui dit ça.

Voilà Min en l'occurrence je précise à qui vous auriez dit ça au début des années 2000. Bon c'est à la main dit le nain maléfique il a des choses à dire en tout cas on lui dit chou moi j'arrive plus à suivre sa collection de vestes tellement il l'a changé retourné il a trahi tout par qu'on dis des trucs désagréables une époque vous l'avez fréquenté cro ça fait 20 ans exactement que je l'ai ni vu ni parler ouais c'était pas l'objet de la question là [rires] je crois que c'était pas l'objet c'était pas march on était pas parti pour un rast moi je voulais vous poser la question pardon c'est un passage obligé on est un an une présidentielle. Est-ce que vous êtes candidat ?

Alors, je suis candidat oui euh à une fréquence TNT euh [rires] pas la question on a eu un séquence était bonne question pas moi en plus j'ai tout le temps je suis honnête là blague à part vous êtes pas candidat à l'élection présidentielle mais je m'en doute. He non je suis pas candidat à l'élection présidentielle et je reviens sur la mais c'est du domaine du possible. Non mais après on va dire ouais [ __ ] quand même il est arrogant et tout il y a pas que des amis.

Bon ben si quand même en fait [rires] j'en ai quelquesun j'ai rien dit moi. Vous regardez vous voulez que je vous approuve ? Ouais [rires] ouais j'adorerais.

Non j'essaie de noyer en fait d'autres ça marche pas. Je connais je le connais conultre quand tu vous êtes vous êtes tous mais après on parlait des médias. Non non mais mais sur ce sujet je soyons sérieux parce que c'est ça concerne la vie des gens donc je je vais devenir sérieux et grave.

Moi non pas la mienne. Moi et honnêtement, je vais vous dire là-dessus, juste pour être clair. Moi, je pourrais rester chez moi, d'accord ?

Vivre heureux en vivant caché. J'ai pas besoin de C'est pas mon métier, j'ai pas besoin de venir. Euh et euh pourtant, je le fais.

Je le fais parce que je considère qu'on a un moment de bascule. Je reviens pas sur tout ce que j'ai dit. L'extrême droite est aux porte du pouvoir.

Je considère que c'est une question d'honneur et de responsabilité que de se battre. À nouveau, je pourrais rester chez moi, hein. Je veux dire, je prendrai pas de coup parce que des coups, je m'expose.

Je dirais pas que c'est extrêmement confortable. Je le fais parce que je considère qu'il faut le faire. Je fais quoi ?

Je réponds à la question. Il y a pour moi plusieurs champs. Il y a le champ de la bataille culturelle, j'y reviens pas.

Il y a un deuxième champ qui est celui des idées à mon sens qui est fondamental, c'est-à-dire de contribuer à essayer de développer un certain nombre d'idées dont le fameux tout est possible en matière économique. Moi, si je peux aider à expliquer comment on gère la dette pour dire que c'est pas un problème, que le déficit, ouais, il y a des marges de manœuvre, il faut pas se laisser enfermer là-dedans, bah je me dis j'aurais servi à quelque chose pour changer la vie des gens, pas la mienne. Euh et puis la 3è chose quand même, je réponds à la question, c'est le c'est le le le champ derrière, c'est celui de la bataille électorale ou de la bataille politique.

Bon, moi je dis et à chaque fois je dis ça, on me dit "Ouais, mais je dis bah je suis je suis à la disposition si utile si nécessaire le moment venu." Je dirais pas plus et pas moins. Voilà, on va on va parler un petit peu parler de la gauche.

On va dire éventuellement ministre quand il y aura un gouvernement gauche. Min ministre, ça vous intéresse pas ? Bon, c'est bien ministre.

Oui oui. Ah non, j'ai rien [rires] chauffen. Alors, on va parler des médias avec vous.

Vous le revendiquez. Les médias c'est une arme dans la bataille culturelle que vous voulez mener. Vous êtes actionnaire de plusieurs médias.

Le groupe combat avec Radio Nova et les inroques. Un peu du monde, un peu de Térerama, du Post. Media One qui fait c'est à vous et c'est ce soir.

Euh, je vais vous poser la question de manière assez cache. Est-ce que vous êtes un boloré de gauche ? Non.

Alors, un peu quand même. Ouais, ouais. Ouais.

Non, bataille culturelle, je possède des médias, je m'en pour mener pour idé c'est une c'est Fran Tire qui a qui a dit ça et je cherche pas du tout à cherche fran tireur [rires] particulièrement Fran tireur fr tireur de propriété de Ktinski ouais printemps républicain c'est une espèce de secte identitaire euh antidémocratique et trumpiste. Mais ça répond toujours pas à la question espèce de dériv j'y viens. Et non, je je c'est incomparable et je vais répondre.

Le sujet c'est il est double, c'est d'abord la concentration dans les médias. Bon, il y a en France 5 milliardaires que je ne suis pas comme Jésus l'a dit qui possèdent personne ne connaît vraiment le chiffre mais pour faire simple 80 % des médias 95 % de la presse économique et on les connaît pour la presse économique. Ouais.

Et comme dit peut-être 100 % d'ailleurs et comme dit je vais citer Pierre Emmanuel Barret hein, il pourrait tenir dans une Twingo et ça serait le le la blacard de l'enfer quoi. Bon là [rires] et bah évidemment qu'il a raison, c'est pour ça que je le cite d'ailleurs. Mais il y a un deuxième phénomène de concentration qui est et dont on a beaucoup parlé là qui est que non seulement un certain nombre de ces milliardaires, réactionnaires, conservateurs contrôlent les médias, mais il contrôlent pas que les médias, contrôle l'édition, contrôle le cinéma. dans le cinéma, la production, la distribution, la diffusion, enfin, il contrôle plein de choses.

Et donc le sujet c'est celui de la concentration. Moi euh à côté d'eux, c'est le tout petit village d'Astérix, mais enfin on va résister à à l'envahisseur et et on et aux Légions romaines. Ça c'est la première différence.

La deuxième différence fondamentale fondamentale, c'est la liberté éditoriale, l'indépendance des rédactions. Ce que l'on reproche à à Vincent Boloré, c'est et d'ailleurs, je veux dire, il le montre lui-même, c'est d'intervenir constamment dans ces médias. Oui, il s'en cache plus d'ailleurs même je dirais il s'en est longtemps caché, il le cache plus.

Moi, d'ailleurs, on me reproche de pas intervenir. C'est c'est l'inverse. Alors, attendez, comment c'est possible puisque vous dites vous-même que c'est un élément d'une bataille culturelle que vous voulez mener ?

Ah bah oui mais mais je vais vous dire il y a une différence fondamentale entre Ouais ouais non il y a une diff Oui tout à fait je vais vous dire pourquoi. Il y a une différence fondamentale entre une ligne éditoriale et l'indépendance éditoriale. Une ligne éditoriale chaque média a une ligne éditoriale. prends et dépend Non, mais c'est c'est utile de juste de d'expliquer euh un média, il a une ligne édit littéoriale, c'est-à-dire des angles, des valeurs, un sujet l'humanité, un journal que j'aime beaucoup a il a évidemment une ligne éditoriale, mais à côté de cette ligne éditoriale assumée, il y a le principe qui prévaut donc les médias de combat, ils ont une ligne éditoriale.

C'est un engagement à gauche, c'est de considérer que la culture notamment c'est un instrument d'émancipation individuelle et collectif. Donc ils sontouvert et cépend dans la ligne. Mais bah ils sont dans la ligne, ça c'est sûr.

Et ici si si les journalistes, les humoristes sont là, c'est parce qu'ils partagent cette ligne à l'évidence. Euh et ensuite le principe qui prévaut c'est celui de l'indépendance éditoriale. Je je j'interviens pas du tout.

Et si demain on décidait euh collectivement, démocratiquement, que les entreprises de presse sont des entreprises avec un rôle particulier dans la démocratie qui fait qu'on peut plus envisager que ce soit des propriétés euh privées en tout cas achetables, accessibles à euh de grands fonds et cetera qui ont créé des régimes économiques un peu particuliers, voilà, des fonds euh sanctuarisés de voilà une banque de la démocratie, de la presse, de je sais pas quoi, des trucs comme Julac Kage avait proposé aussi des financements un peu alternatifs. Ça veut dire vous vous pourriez plus posséder euh quelques-uns des médias que vous avez mais vous seriez prêt à trouver que c'est quand même une belle avancée pour la démocratie même si votre patrimoine aujourd'é pas mal de médias. Ben vous allez rire.

Vous l'avez rêvé ou vous le rêvez ? Je l'ai fait. C'est deuxième foncement de sourcil pour pour ceux qui c'està-dire et ben c'est-à-dire le monde.

Le monde. Nous avons décidé avec Xavier Niel de créer une fondation et de transmettre la totalité de nos actions, lui et moi, à la fondation du monde. Le monde est donc désormais la propriété d'une fondation indépendante de lui et de moi dans laquelle nous ne pouvons pas et plus intervenir.

Si tentait d'ailleurs qu'on soit jamais intervenu, on ne l'a jamais fait. Mais euh si vous regardez Oui. Le guardian aussi par exactement le guard le régime général pour le la presse.

Je veux bien apporter le journal des incrétibles à la fondation mais je réponds à la question. Enfin moi je la trouve évidemment éminemment légitime mais je vous dirais c'est c'est exactement ce qu'on a fait. Si vous regardez enfin d'ailleurs c'est c'est très intéressant le monde hein de on l'a on l'a on a pris le contrôle avec Pierre Berger également en 2010.

J'essaie de me souvenir des années et en fait on a mis en place tout un système d'indépendance qui s'est renforcé au fil des années. Euh le le l'approbation du directeur de la rédaction par une majorité qualifiée de la rédaction. Bon et cetera et cetera jusqu'à la fondation.

Donc la réponse est ouais je l'ai fait et je suis prêt à le refaire. Émilio euh lorsqu'on vous a demandé si vous étiez candidat, vous avez répondu candidat à une fréquence TNT. Moi, j'en connais un autre justement, c'est là, c'est la question Fabien euh qui est favorable à une à une un canal d'une chaîne d'information [raclement de gorge] Fabian donc qui est le directeur du journal pour lequel nous travaillons avec Rachel, l'humanité que j'aime beaucoup, ça vous a pas échappé de back tout à fait.

Il est aussi favorable à, il l'a dit publiquement, à une chaîne d'information euh de gauche euh vient un canal TNT. un canal T, je l'ai expliqué tout à l'heure, c'est une fréquence publique qui est attribuée à une entreprise privée. Aujourd'hui, dans les grilles d'attribution de l'ARCOM, les chaînes d'information n'ont pas cette le droit d'être justement marqué politiquement.

Est-ce que vous vous tirez pas une balle dans le pied en annonçant tout de suite une chaîne d'information de gauche ? Bah, au moins, on assume ce qu'on fait et on on dit ce qu'on fait, on fait ce qu'on dit. Mais je je reprends les différents points.

D'abord, Fabien Gayet et le journal de l'humanité. J'ai énormément de respect et d'amitié euh pour lui et pour le journal. Je considère que le journal L'Humanité fait un travail remarquable.

Ou moi aussi lui. Ouais. Ouais. [rires] Moi moi aussi.

Ça ça m'a Ben moi aussi. Et et d'ailleurs et d'ailleurs on a fait un journal ensemble, il faut le dire qui s'appelle Combat. Tout un hors série sur l'extrême droite.

Un hors série sur l'extrême droite qui est le produit de la coopération de cinq rédactions. L'humanité qui a œuvré énormément d'ailleurs sur ce sur ce hors série euh Blast. Street Press, les Inréuptibles Radio Nova toujours disponible hein.

Toujours disponible en jusqu'à fin du mois. Toujours toujours disponible jusqu'à la fin du mois. Je voudrais dire plusieurs choses là-dessus au début puis après vous répondez à ma question.

Ouais ouais parce que moi [rires] moi j'adore ça la pommade hein. Mais vas-y B avec la pommade parce qu'en fait j'y arrive. En fait le truc qui moi m'a frappé et parce qu'au début on s'est tous interrogé sur est-ce que ça va marcher, pas marcher et cetera.

On l' tiré. Ouais. Non pas plutôt ça.

Plus de 70000 ventes. Ouais plus de 80000. Aujourd'hui je pense qu'on va toucher peut-être 100000.

Au début, on avait tiré 10000 exemplaires. Moi, moi j'en conclus une chose, c'est quand même le besoin énorme énorme. C'est exactement, merci de le préciser, c'est énorme.

J'en conclus une chose qui est le besoin d'un d'un discours de ce type, pas seulement contre l'extrême droite, mais pour euh et à nouveau la saisie de la radicalité. Le succès de NOVA pour moi, c'est la même raison. Je continue pour dire c'est un tel succès qu'on a décidé de continuer, on peut l'annoncer là.

Il y aura donc un numéro 2 euh de ce journal Combat avec les mêmes rédactions, les mêmes cinq rédactions qui sortira mi-juillet, je crois que c'est le 16 juillet et euh dont le dont le titre je dirais sera 50 nuances de faot. Alors moi je peux vous dire que le CSE de l'humanité dans lequelle je suis élu n'est pas au courant. [rires] Euh donc voilà, j'espère que les crise en direct ça la boulette.

La boulette. Ouais. Crise en direct là.

C'est Ouais. Ouais. C'est Fabien. [rires] Fabien si tu si tu nous regardes.

Bon alors je vais le dire autrement. espère que ce journal [rires] verra le jour. Nous y travaillons.

Je soumettrai très prochainement le projet à l'humanité [rires] et à ses à ses organ et sur cette chaîne info. Et sur la chaîne, j'y arrive. Et donc moi je me dis non non mais j'y arrive parce que je me dis bon il faut il faut poursuivre ce combat et il y en a marre effectivement de de ce matraquage de l'exandra.

Donc moi je suis en effet candidat avec Fabien Gay. On y travaille ensemble. Alors je suis désolé si le CSE qu'est-ce qui vous fait marrer ?

Non c'est un message du chat. Émilio [rires] a son batch qui marche plus. Ah voilà, il vient de la prendre.

On est [raclement de gorge] à accueillir chez nous. On revient sur cette chaîne TNT. C'est quoi ?

C'est face à ces news, il y aurait Pigas News. Non [soupir] [rires] mais justement la liberté, l'indépend justement, qu'est-ce que c'est qu'une chaîne d'info de gauche ? Est-ce que c'est un décalque d'une chaîne d'opinion comme C News ou est-ce que c'est autre chose ?

Alors c'est c'est une question que je trouve excellente. Ces news, moi j'ai toujours dit en fait c'est pas une chaîne d'info, c'est c'est même pas une chaîne d'opinion, c'est une organisation politique avec des studios. Vous êtes journaliste.

Euh d'autres organisations politiques avec des studioscupent pas des chaînes TNT certes, mais non mais mais c'est news, c'est ça en fait. C'est-à-dire qu'il y a aucun fait qui est donné, aucune information qui est donnée, c'est rien. Il y a la météo, pardon.

Il y a la météo. Ouais, il y a la météo, c'est ça. Et encore parfois bon euh donc c'est c'est pas ce qu'on veut faire justement.

C'est pas ce qu'on veut faire. Moi, si vous me demandez le le projet que j'ai, c'est pas vraiment une chaîne d'information non plus. Ça serait et c'est la façon probablement de passer entre les gouttes et de répondre précisément à la question.

C'est un espèce de pour ceux qui ont connu ça mais de de de Canal Plus des débuts, c'est-à-dire espèce de ton la troisème fois. [rires] Ah non, non, mais ça m'intéresse non mais avec Ouais. avec de l'impertinence, de l'insolence, de la liberté, un peu de n'importe quoi.

Les guignoles, [rires] l'os républicanos bien sûr enfin et évidemment de l'info et une coopération la plus large possible avec les médias. C'est ça qu'on veut faire un peu ce que vous un peu ce qui ce qui est devenu Nova radio dernière avec cette ambiance, cet espritou et j'allais dire en prenant notamment des programmes de Nova aussi mais pas que. L'idée c'est d'aller chercher la coopération la plus grande des médias de gauche en fait, la plus importante de comment dire le le Canal Plus des déblu c'estàd quelque chose d'un tout petit peu underground et en avant-garde si je puis dire.

Ouais, c'est ça exactement. Et avantgarde. Oui, avec de l'info exactement avec de l'info du reportage, de l'enquête, des toks.

C'est de la discussion du débat. Euh, c'est quoi le périmètre ? C'est avec qui ?

Euh d'autres investisseurs ? C'est quoi ? C'est un truc 100 % privé un truc d'alvestisseurs.

Les investisseurs c'est non mais c'est un sujet en fait quand je me retourne je me dis [ __ ] il y en a pas beaucoup quand même [rires] question. Est-ce qu'on gagne de l'argent en en créant une chaîne télé ? Est-ce que ça rapporte du fric ?

En tout cas ça coûte cher au début ça coûte il faut quand même injecter beaucoup. Ouais ouais ça coûte très cher. Ça coûte très cher.

Il y a le signal les studios. Enfin vous connaissez ça. Vous avez une installation qui est qui est vraiment très bonne.

Ça coûte beaucoup d'argent y compris pour vous. Et c'est vrai que quand je me retourne, bon, il y a pas grand monde et ça fait partie des questions et des sujets quand même. Bon et vous pensez que vous pouvez faire mieux que T18 euh T quoi ? [rires] Parce qu'on parlait de de critiqu aussi tout à l'heure.

Non mais mais voyez ce que je trouve intéressant, je vais vous dire ce que je trouve intéressant c'est regardez Nova, le succès je pas je suis pas là pour plaider des Nova et cetera, mais ce que je trouve intéressant dans le succès de Nova Nova c'est 30 émetteurs radio en France FM. D'accord. C'estàd très peu.

Exactement ce qui est très très peu. Je donne un chiffre, RTL Europin, ils en ont chacun chacun 300 euh France inter ouais c'est ça c'est exactement 700 et quelques quoi. Donc vous dites il y a une demande de gauche même avec un truc vu qu'il y a une rareté en fait.

Exement. Exactement. Exactement.

Ouais. Ouais. C'est exactement ce que je dis et je trouve passionnant c'est qu'en fait Nova, bah oui, on a 30 émetteurs et pourtant on fait x 4 en audience.

Potentiellement, il y a un levier. Exactement. Et donc et donc j'en conclus j'en conclus.

C'est c'est Fabien G qui écrit [rires] si s'est passé au CSE la semaine dernière tu étais pas là. J'en conclus que on pourrait prendre J'en conclus qu'on pourrait prendre une fréquence même régionale. Je dis pas que c'est ce qu'il faut.

Enfin moi je je vais essayer de saisir toute opportunité. Il y a des gens de TNT en Île-de-France par exemple. Ben voilà.

Bravo. C'est donc de prendre une fréquence même régionale et de l'utiliser comme une plateforme et d'essayer de la porter partout en utilisant réseaux sociaux et digital. Mais alors justement, vous parlez d'une fréquence TNT, est-ce qu'aujourd'hui est-ce que mais même demain l'avenir c'est du c'est du linéaire les chaînes de TNT c'est linéaire.

Est-ce que c'est ça l'avenir ou est-ce que Non non non l'avenir mais c'est un peu Non non mais je réponds à la question je la trouve mais en même temps avoir une fréquence c'est aussi une visibilité énorme. Voilà. Exact.

Bah c'est comme Nova, c'est c'est pareil. C'est-à-dire effectivement est-ce que est-ce que le l'avenir est à la radio FM et cetera ? J'en sais rien.

Enfin, je personne à la réponse. Je dirais pas forcément oui. Mais le fait d'avoir des fréquences, d'exister et cetera, moi je vais utiliser une image guerrière, je suis désolé, enfin milité, mais c'est un peu comme un porte-avion, c'est très important.

C'est de là dont vous décollez les avions pour aller conquérir les territoires. La télé, c'est pareil. Moi, moi je crois pas beaucoup au linéaire, plus personne ne regarde la télé en linéaire.

En revanche, ce qui compte derrière, c'est de découper et d'envoyer. C'est ce que vous faites he d'ailleurs qui se passe avec Nova. Oui.

Oui, bien sûr. Nova. Nova pour vous donner un chiffre, c'est Ouais, je parle trop.

C'est 80 millions 80 millions de vues podcast digital chaque mois. Ça vous donne une idée de la de la puissance alors même que on aurevien je reviens sur la question de la de la chaîne d'opinion parce que à l'occasion de la commission d'enquête de l'extrême droite sur l'audiovisuel public la officiellement c'est une commission d'enquête parlementaire néanmoin oui j'ai eu beaucoup de respect pour le parlement bien sûr la la présidente de de de de France Télévision Delphine Ana fait une remarque à un moment en disant que effectivement en France c'est interdit les chaînes d'opinion mais pourquoi est-ce qu'on pourrait pas revenir sur cette interdiction et pourquoi pas autoriser finalement les chaînes d'opinion ? Qu'est-ce que vous en pensez ?

Moi par exemple, je suis pas pour l'interdiction de ces news, voyez. Euh et euh Non, non, non, mais ouais, ouais. Oui.

Après, tout ce que vous nous avez dit sur chaîne, c'est c'est un parti avec des studios malgré tous les manquements. Euh, dans le respect de la loi. Ah oui, pardon.

Dans le respect de la loi, dans le respect de la Je vais je vais reformuler alors ce que je vais dire. Je suis pas contre les chaînes d'opinion. Je je je trouverais étrange, absurde, dommageable dans le monde d'aujourd'hui de dire "Non, vous pouvez pas exprimer des opinions sur une chaîne d'opinion." En revanche, deux choses en effet hein, c'est un le respect de la loi fondamental.

Donc quand tu manques, bah tu es tu es sanctionné et tant pis, tu peux perdre ta licence. Euh c'est ce qui est arrivé à C8. Euh et de le pluralisme.

Le pluralisme ce qui compte, c'est le Ah bah oui, mais c'est pour ça qu'on est là. Poussons, poussons le truc jusqu'au bout. Cette cette chaîne demain, elle arrive.

Elle doit donc respecter les mêmes obligations légales que les autres chaînes d'information. C'est-à-dire inviter l'extrême droite sur ses plateaux. C'est par exemple la ligne enfin back, on pass l'extrême droite, [rires] il y a pas d'obligation pour backsit.

Voilà, il y a pas il y a pas d'obligation, il y a pas de canal de canal public. Or canal public veut dire au prorata des règles émises par l'ARCOM inviter des responsable d'extrême droite sur les plateaux de la dite chaîne d'info. Euh donc ça veut dire ça veut dire ça aussi.

Bah on va faire comme eux, on fera passer quelques discours à 4h du matin. Euh on va se faire taper dessus. Bon d'accord.

Bon, vous l'aurez jamais cette chose parce que ça veut dire qu'ils ont raison de le faire. Non, ce que je ce que je disais tout à l'heure, c'est une des façons d'échapper à ça, c'est d'essayer de proposer un projet un peu différent. C'est pour ça que je parlais de Canal Plus, c'est-à-dire une chaîne qui [raclement de gorge] soit pas présentée comme un C, ça m'intéresse pas moi.

De reproduire Cs, je trouve ça horrible à tous égards, mais de faire un truc culturel différent en fait, c'est ça et et en profiter pour mener sur cette chaîne ce combat culturel. Récemment l'humoriste Jamil Lechlag qui anime une émission euh sur Nova. Euh les grands remplaçants.

Les grands remplaçants. Exactement. Je le connais, il est venu.

J'adore. Moi, il a il a il a il a expliqué qu'il avait eu une discussion avec lui en vous disant euh les limites c'est la loi et que vous lui auriez répondu "Vas-y, dépasse la loi. C'est pas grave.

En face, en face il respecte pas. Je vois pas pourquoi on respecterait nous". Il y a des limites sur Nova.

Bah oui, les limites. Non, c'est c'est pas tout à fait ce que je lui ai dit. Je je lui ai dit, tu tu peux aller tu peux aller très loin dans le respect de la loi.

Je sais pas quelle est Ouais. Ouais. Non, c'est sûr.

Donc effectivement chez nous, le côté dépasse la loi c'est le trait quoi. C'est ça. Ouais.

Ouais. n'hésite pas à rouler sur le sur la sur la ligne. Euh, il y a pas de raison d'être timide quand on se fait taper dessus toute la journée dans le respect de la loi.

Ça c'est pour moi c'est c'est la règle synéquanon dans le respect de la loi. Il y a aussi quand on parle de Vincent Boloré et de son groupe, il y a aussi une capacité du groupe à encaisser les amendes, les procédures judiciaires et cetera. Usul Usul va dire que j'ai pas la capacité à encaisser les amendes. [rires] C'était ma question.

Est-ce que vous avez les moyens de payer les avocats pour Non mais blague à part le le l'er et et c'est c'est voilà le le l'affaiblissement aussi les les procédures billons, ça fait partie aussi du processus. Ah non mais moi moi je vais même aller un cran plus loin parce que dans la bataille culturelle, j'ai cité un certain nombre de choses là au début mais j'en rajoute un qui me coûte et qui me coûte mais qui vous coûte et qui nous coûte à tous, c'est la cancelle culture. Je vais je vais expliquer ce que je veux dire par là.

Quand c'est culture en fait c'est devenu quelque chose de droite. Je vous donne un exemple. Moi, j'ai un certain nombre, je contrôle un certain nombre de festivals de musique.

Bon, je considère que c'est absolument essentiel. C'est des lieux de vie, de rencontre, de diversité, de mixité. C'est des lieux avec Nick par exemple.

Ouais. Alors, exactement, j'y viens. C'est exactement le le point que je voulais dire.

Ces festivals, non seulement c'est des lieux de mixité, de diversité, mais en plus ils ont une ligne éditoriale, c'est-à-dire qu'il y a une programmation qu'on assume. Ça coûte un bras quand même, hein. Ouais.

Euh bah, justement, je prends un exemple qui est NICAP. ICAP et vous devez enfin vous connaissez évidemment tous c'est un groupe nord-hirlandais, c'est très important de dire qu'il est nordirlandais de disons rap que j'adore que je trouve remarquable qui vient de sortir un 10 d'ailleurs qui est remarquable mais quand on l'a fait jouer l'année dernière à cancène ça n'a pas plu. D'ailleurs, le préfet de police de l'époque, je vais expliquer parce que le préfet de police de l'époque qui était Laurent Nèz qui est devenu ministre de l'intérieur a voulu interdire le concert et [grognement] Valérie PCR, présidente de la région Île-de-France, elle a tout simplement supprimé les subventions.

Bam ! C'est c'est plus dur qu'une amende. C'est le castané aussi.

Pourquoi ? Pardon ? Ou c'est le Castané aussi.

Exactement. Je vais revenir. Pourquoi ?

Parce que parce que Nikap est un groupe qui défend l'idée d'une Palestine libre. Pourquoi ? parce que les les membres du groupe NICAP vivent dans un pays, l'Irlande du Nord, qu'ils considèrent comme occupé par les Anglais et donc ils ont tout un combat sur l'indépendance, l'émancipation et cetera.

Ça n'a pas plu à un certain nombre de gens et effectivement on s'est fait supprimer la subvention l'année dernière par Valérie PCR et comme elle voulait que je m'excuse d'avoir dit dans l'humanité d'ailleurs que elle elle participait à la cancel culture et qu'elle nous censurait. J'ai fait une tribune dans l'humanité qui a bien voulu la publier. Elle m'a dit "Si tu fais pas des excuses publiques, je te retire la subvention cette année." Bon bah pour ceux qui me connaissent, pour ça que j'ai pas des amis, je lui dis "Ouais bah non, je vais pas m'excuser publiquement parce que ce que tu as fait, ce que tu essayes de faire, enfin ce que vous essayez de faire madame président, c'est c'est de la censure.

Typiquement ça, ça coûte cher et c'est je vais vous dire une chose, je veux la dire, ça coûte cher au festival, je m'en fous parce que c'est ça le combat culturel, je tiens, d'accord ? J'ai pas besoin de sa subvention, elle peut la garder mais je voudrais dire une chose. Hop là !

Elle en fait, elle punit les publics fragiles et enfin elle pense, je sais pas très bien ce qu'elle veut faire mais en tout cas, elle punit les publics fragile et les jeunes de la région Île-de-France. Pourquoi ? Parce que sa subvention, elle était pas nécessaire à l'équilibre économique du festival.

Sa subvention, elle sert à accueillir des jeunes en difficulté. Elle sert à accueillir les publics qui ne peuvent pas payer des places à tarifs normaux. Et elle sert, deuxième point à euh organiser un certain nombre, je sais pas comment il faut dire, de de tremplins musicaux et et à trouver de jeunes groupe de rock en région de France qui vont venir jouer à Rock en scène.

En fait, elle punit tous ces gens-là. Alors, elle les punit pas vraiment parce qu'on on va le faire à sa place évidemment parce que c'est ça la gauche, mais je dis juste voyez la cancelle culture, l'attaque et cetera c'est ça systématiquement. Il faut l'avoir en tête parce que quand il s'ils vont gagner, s'ils gagnent, c'est ça qui va se passer.

Ça ça va être un massacre hein. C'est votre engagement et les couleurs politiques des médias que vous possédez vous valent pas mal de critiques. On vous montre un petit Florilège et vous réagissez.

Oh là là ! Ouais. Et Radio Nova, je vais le dire quoi.

Il en a fait d'abord Radio Gaza et aujourd'hui il en a fait radio Dieu donné. Ce qui m'interroge plus, c'est la responsabilité de Mathieu Pigas. Ça m'inspire du dégoût que ces gens-là se réclament de Charlie quand fait détestent.

Que reprochet-il ces humoristes de Radio Nova à Sopia Harama ? Et bien un crime impardonnable pour la gauche Pigas. Elle est d'origine arabe et elle n'est pas antisémite.

Les clappers qui font applaudir le public en lui disant ce qu'il attend. Les clappers de radio Nova constituent des meutes. Oui, parce que là, on a vu il y a en gros le printemps républicain et l'extrême droite grosso modo.

Mais il y a aussi une enquête dans l'é qui qui était assez sévère avec votre travail. Je trouvais que peut-être important que vous vous puissiez y répondre aussi. Bah d'abord, je vais répondre à ce qu'on vient de voir.

Moi, j'ai deux commentaires. Je démarre par le le plus grave et et que je veux dire, les accusations d'antisémitisme. Moi, je vais vous dire, ça m'est insupportable et et ça me touche profondément.

Je je je veux juste le dire ici. Rien ne m'est plus étranger que l'antisémitisme. Je considère et c'est une différence avec d'autres, que l'antisémitisme n'est pas résiduel en France et j'ai toujours été extrêmement clair sur la qualification du 7 octobre, ce que ça signifiait et cetera.

Ça vous différencie Jean-Luc Mélenchon si vous ou par exemple par exemple c'est un des sujets de différenciation. Je je fais pas de procès d'intention, je dis juste, je considère que c'est pas Ouais. Ouais. une différence importante, fondamentale.

Je considère que c'est pas résiduel en France et qu'il y a une explosion par exemple des actes antisémites en France l'année dernière au plus haut niveau depuis depuis très longtemps, 2025 et je dis juste c'est un poison contre lequel il faut lutter il faut lutter sans ambiguïé et sans relâche. D'accord ? Je veux le dire avec gravité ici euh parce que parce que ça m'insupporte d'entendre ça et pour autant je voudrais dire autre chose.

On peut dire à la fois et c'est ce que nous faisons, que l'antisémitisme est un poison que mais que mais que ce qui se passe à Gaza, c'est un génocide mené par un gouvernement israélien d'extrême droite. Et on peut dire ça sans être antisémite. Et là c'est mon deuxième point maintenant.

Le florilège, c'est le printemps républicain. La le point commun entre tous les gens qui sont passés là, ils sont tous membres du printemps républicain. J'en ai parlé tout à l'heure, je peux le redire.

C'est une secte identitaire qui utilise des méthodes de l'extrême droite. Je vous je vous le dis comme je le pense euh et qui en plus comment dire c'est c'est et pense qu'il incarne seul l'esprit Charlie, il le hack en quelque sorte. même pardon même la République il quel même la République en oubliant que la République et Charlie bah pardon c'est c'est la liberté d'expression et le pluralisme ce qu'ils disent je trouve ça insupportable je sais plus le terme qu'il a employé mais je vais pas employer le même terme pour pas être à son niveau.

Mais voilà le commentaire que que j'ai à faire là-dessus après. Ouais pardon. Non non mais on on continue le la discussion.

Votre camarade Xavier Niel a dit qu'en cas de privatisation de l'audiovisuel public, volonté du Rassemblement national, il adorerait racheter euh des chaînes. Est-ce que c'est votre cas ? Moi, j'attends de voir ce qui va ce qui va se passer si jamais je suis pas convaincu d'ailleurs que je suis même pas convaincu, juste pour faire 2 secondes de politique, que si le Rassemblement national gagnait, on va tout faire pour qu'il ne gagne pas, il privatiserait l'audiovisel public.

Moi ma conviction profonde personnelle c'est qu'il donnera quelques gag il va chercher à en prendre le contrôle sous la main en vrai c'est un vendable ex vendable je ne sais pas mais si vous regardez ce que Mélanie Ouais si si vous regardez ce que Mélanie a fait en Italie d'ailleurs elle a dit ouais je vais privatiser la raille et en fait pas du tout elle a viré tout le monde et elle a mis ses femmes et ses hommes d'avoir c'est mie d'avoir un groupe audiovisuel à sa mainque bah ouais exact et en fait elle le contrôle c'est qui rachète mer [rires] on va voir le printemps républicain encore à arriver ça être horrible en fait ils veulent refaire qui va en Todos hein. Ouais, ben c'est ça exactement. C'est c'est c'est l'ORTF.

Donc d'ailleurs une maison unique et il y a une se une seule chaîne de commandement. D'ailleurs, ils sont pas tous d'accord en réalité pour privatiser au sein du R. Oui.

Ouais. Ouais. Bah c'est c'est comme sur tous les sujets d' comme ils n'ont pas de ligne effectivement c'est espèce de division permanente quoi.

Mais bon faut lutter. Enfin Ouais. Bon on a compris vous n'êtes pas candidat à l'élection présidentielle.

Comment est-ce que vous définissez votre rôle dans la campagne ? Est-ce que vous êtes conseiller politique, entremetteur, facilitateur, emmerdeur ? [raclement de gorge] Ou parce que là vous avez commencé par désinguer Gluxman donc vous essayer aussi de faire de la place.

Pourquoi ? Pour un espace au milieu plutôt primaire de la gauche avec Tonelier et cetera. Vous êtes toujours pour l'Union.

Pas tout de suite soutenir Jean-Luc. C'est quoi le c'est quoi la strate c'est quoi votre stratégie là ? Bon Gluxman non on a compris.

Non mais je vais pas moi je suis euh j'allais dire [rires] oh la réponse de politiciens qui arrive. Attends attends attends. Oh là là là là là !

Non, je suis un amateur à côté de vous et j'allais dire je suis je suis pour une gauche euh crue. C'est qu'est-ce que je veux dire par cru ? C'est-à-dire crédible.

Ouais ouais mais je le dis volontairement. Oui oui pardon. Je fais c'est un acronyme de cuites quoi.

Ouais ouais ouais ouais. Ben j'aimerais bien éviter qu'elle mais crédible radical et uni. C'est une espèce de gauche radicale de gouvernement.

Et la gauche radicale de gouvernement, bah par définition, il faut qu'elle soit radicale et il faut qu'elle soit de gouvernement. Non mais si de toute façon, si Jean-Luc Mélenchon est uni et et pas il [rires] est uni chez lui c'est uni mais je veux dire si jamais Jean-Luc Mélenchon si la France insoumise s'approche du pouvoir, elle va gouverner avec les autres partis de la gauche que vous avez cité, elle va gouverner sans doute avec le PS, les communistes, les verts. C'est ce qui va le plus de chance de se passer.

Donc de toute façon, on va les retrouver à la fin. Sauf que bah faudrait peut-être déjà qu'il gagne. Donc vous allez aider ou pas ?

J'ai pardon, j'ai pas entendu. Non. Donc vous allez aider.

Euh ça vous paraît pas la la seule le seul point de passage ? Non mais non mais je vais citer Lenine comme je l'avais fait à la fête de l'humain. C'est les faits sont étus.

Donc l'effet c'est quoi ? L'effet c'est que d'abord Jean-Luc Mélenchon est parti seul. C'est c'est comme ça on peut le regretter mais il est parti seul et il va rester seul.

C'est c'est c'est moi ma conviction pour un pardon. Donc il est pas uni. Il est pas dans il uni avec les siens.

C'est c'est comme ça. Bon, donc ce que j'appelle moi l'union de la gauche, bah c'est nécessairement aujourd'hui sans Lfi. D'accord.

Donc c'est ce qui va bah de de je sais pas où j'aurais bien aimé que les communistes soient dedans. D'ailleurs, ils sont pas forcément en dehors n'est pas communiste. Ouais.

Ouais. Non, je suis pardon, je sais pas pourquoi je suis [rires] ou non mais c'est ma gauche en fait. C'est pour ça c'est voilà, c'est c'est pas personnel. et et pour aller et pour aller jusque euh euh Oui.

Non mais mais oui, enfin d'une certaine façon, de toute façon, on ne gagnera qu'un. Donc moi, le message c'est celui-ci. Donc mon rôle à moi, c'est de porter l'idée que ouais, il faut qu'on soit un le mode de désignation.

Ah ouais. [rires] Non mais j'ai senti que la question allait venir alors je la devance rapidement. Ouais, rapidement.

On en a marre. [ __ ] ! Ben non, mais le modisation, j'allais dire, j'en sais rien.

C'est pas à moi de dire aux appareils voilà comment il faut que vous vous mettiez d'accord. Mais moi le le l'appel que je lance c'est bah il faut que vous vous mette M mettez-vous d'accord. Il faut il faut il faut une ou un candidat et qu'on fonce derrière quel que soit ce candidat qui soit d'ailleurs dans le champ actuel de la plateforme de Bagneux, c'est-à-dire de des chefs de parti ou en dehors.

Après tout, c'est possible aussi. Merci beaucoup Mathieu Pigas d'être venu sur le plateau de Back. [applaudissements] Merci d'avoir Je vous laisse quitter le plateau.

Merci d'avoir répondu à nos questions. [applaudissements] On a hâte d'assister à la prochaine réunion du CSE de l'UMA. [rires] Évidemment, on embrasse l'uma.

Euh bon les copains, on va conclure cette émission. Merci chers chroniqueurs et chroniqueuses d'avoir d'avoir été à l'âgère que ça vous a plu. C'était top.

Bon, j'ai compris, on refait pas le quiz à la con sujets de la semaine. On continue à le faire au début de Non, non, mais c'est OK. C'est OK.

Pas de souci. Euh, quoi d'autre ? Est-ce que ça vous a plu ?

Est-ce que vous avez passé un bon moment ? Super, comme d'habitude, ça passe très vite. Alors, reste 3h en plateau, ça va vite.

C'est qu'il y a plein de trucs à débriefer de de là, on va rentrer dans l'année présidentielle pour de vrai. Ça commence à se décanter et on avait raté plein d'événements là, il y avait trop de trucs. Bah, il y avait trop de trucs parce qu'on a pas pu faire assez d'émission et je vous rappelle que espère pouvoir vous faire une émission d'ici à septembre prochain au mois de juin là dans le mois qui arrive.

Et pour ça, on a besoin de votre solidarité les copains. C'est vous qui financez Backseit. On a besoin de vous.

Euh, point d'exclamation Uul dans le chat. Venez nous filer un coup de main. Euh c'est quoi vos actu ?

Où est-ce qu'on vous retrouve dans les colones de l'huma ? Ouais, je trouve qu'on a pas on a plus prononcé l'huma que Nova ce soir. Donc c'était vraiment resté en compète là.

Euh donc ouais dans dans les colonnes de Luma, le quotidien, le magazine et YouTube, chaîne Twitch comme d'hab. Trop bien. OK.

Usu rhinocéros dimanche. Dimanche rhinocéros sur la gauche. Non mélanchonniste justement.

Voilà. On va parler de Bernard Cazu. Il va bien falloir Rachel, on te retrouve où ?

Colonne de Luma euh aussi et puis bloc est parti la newsletter ce matin le dernier épisode sur l'autopsie de l'échec de la primaire. Voilà déjà l'autopsie est chaud. Le corps est encore chaud mais l'autopsie [rires] est déjà faite.

L'autopsie est déjà faite à retrouver dans la newsletter bloc est parti. Abonnez-vous évidemment. Merci beaucoup à la prod, merci beaucoup la régie, merci beaucoup le public.

C'est la fin de cette émission. Salut à toutes et à [applaudissements] tous. Bye bye. [acclamation]