Macron - Sarkozy : à quoi jouent-ils ? - Les questions SMS #cdanslair 15.08.2019

Les

agriculteurs vont-ils se joindre aux gilets jaunes à la rentrée

?

En tout cas, ils ont opéré comme les gilets jaunes,

pas

à la mesure des gilets jaunes, puisque même le gouvernement faisait la différence. Je parle du vandalisme contre les permanences des élus, notamment La République En Marche cet été. Ce sont les FNSEA et les jeunes agriculteurs, mais qui se sont, eux, limités, puisque même le gouvernement fait la différence et la discrimination entre ce type de violence, entre les feux dont une des permanences a été l'objet et qui n'était pas le fait des agriculteurs, et puis les actions qu'on appelle maintenant traditionnelles de versement de purins et de tags qui, là, semblent être tolérés.

Moi, je dirais que ça dépend un peu aussi de l'action interne des organisations professionnelles, FNSEA et jeunes agriculteurs, vis-à-vis de leurs propres mandants.

Que pense Édouard Philippe de Nicolas Sarkozy

? Je ne sais pas.

Joker

? Joker.

Non, je ne sais pas dire. Il le dit, il n'y a pas, il le répète surtout, il n'y a pas, jusqu'à présent, une feuille de cigarette entre les deux. Ça suffit au titre de l'action.

Pardon, Nicolas Sarkozy, pas d'Emmanuel Macron. Ah, pardon, j'ai compris, Emmanuel Macron, je suis pris de m'excuser. Il peut aussi

n'y avoir pas une feuille de papier à cigarette

entre Nicolas Sarkozy et Édouard Philippe, mais comme il vient du camp d'Alain Juppé. Joker aussi. Joker aussi, très bien.

Cette proximité avec Nicolas Sarkozy ne risque-t

-elle

pas, d'Emmanuel Macron donc, ne risque-t-elle pas de renforcer l'image de président des riches de M. Macron, on vous demande Dimitri qui est étudiant dans l'ISER.

Incontestablement, oui. Oui, c'est possible. Par rapport au positionnement qu'on évoquait tout à l'heure et à cette image justement d'un président qui serait plus de droite que de gauche, si vous prenez 100 sympathisants à l'AREM et que vous leur demandez de se positionner sur une échelle gauche-droite, 13% se situent à gauche, 61% à droite et le reste au centre. Donc très clairement, il y a un alignement des sympathisants à

l

'AREM plutôt du côté de la droite et il y a le sentiment aussi que Nicolas Sarkozy et Emmanuel Macron, pour une grande majorité de Français, ont tous les deux été taxés de président des riches, en tous les cas qui menaient une politique davantage en faveur des catégories. Puisque lui aussi, il envoie des cartes postales et bon, apparemment, il prépare son retour, mais au regard de 2022, pas plus. Il

n'a pas

renoncé. Il n'a pas renoncé absolument.

Macron

-Sarkozy, c'est ça le nouveau monde prévu par le président de la République ? Ironise Robert de Savoie ?

Il a raison d'ironiser. C'est quand même

assez

navrant comme image, je trouve que ça renvoie sur la démocratie. C'est une bonne question et je partage l'ironie de sa question. Il y avait

eu une image cet hiver

entre Emmanuel Macron et Jean-Luc Mélenchon à Marseille, où les deux hommes aussi, en tout cas Emmanuel Macron, si si vous vous souvenez, Emmanuel Macron avait salué fort cordialement Jean-Luc

Mélenchon. Mélenchon

n'a pas encore été président de la République.

Avec Sarkozy, Macron ne cherche-t-il pas à séduire et attirer les maires de droite en vue des municipales pour asseoir sa popularité en milieu rural ? Oui, ça fait partie de tout ce qu'on a dit tout à l'heure sur une stratégie de récupération des électeurs et des élus de la droite modérée. Oui, on est dans une phase comme celle-là.

Peu

plus compliqué sans doute à gérer qu'il ne l'avait pensé par Emmanuel Macron, parce qu'on s'aperçoit qu'il

y

a des villes dans lesquelles il semblait inscrit

que

le maire de droite sortant... Vous savez, la plupart des maires sortants sont de droite, parce que ça avait été une vague bleue en 2014. Et donc, comme il n

'y

a pas d'élus locaux, il n

'y a

pas beaucoup de tissu local de la République en marche, l'idée était souvent, dans beaucoup de villes moyennes, voire grandes, que le maire sortant, étant maire de droite modéré, ayant fait une politique municipale sans doute pas très loin de ce que ferait à leur place un autre, il serait adoubé, moyennant quoi il prendrait des membres de la République en marche sur sa liste, moyennant quoi, par ailleurs, ça ferait pour nous tous une vraie difficulté à faire le compte politique des résultats le soir des municipales, puisqu'il y aurait un mélange d'étiquettes qui serait difficile à analyser.

C'est un peu plus difficile parce qu'il y a sur le terrain des gens de la République en marche qui ne veulent pas laisser partir le maire de droite sortant,

et

qui sont en train d'essayer d'imposer, qui ont même fait désigner par la Commission nationale d'investiture de la République en marche, des candidats qui vont se présenter contre. Bon, le cas le plus symbolique, c'est Bordeaux. On pensait que le successeur de Juppé serait tranquille avec la République en marche et ses amis d'origine. Tac, Thomas Cazenave, qui est en plus très proche de Macron, s'est fait désigner comme candidat alternatif contre le maire de Bordeaux, avec le modem en plus qui soutient le maire sortant, et la République en marche qui soutient l'autre. Bon, il y a donc des cas extrêmement compliqués, mais on voit bien que le jeu le plus mouvant possible, c'est dans cette

plage

politique qui va de la droite au centre-centre. Et là, comme c'est souvent très flou que les étiquettes

ne

se portent pas comme un étendard, qu'on peut éventuellement y renoncer, là, il va y avoir beaucoup de jeux d'influence, de promesses des uns aux autres. Et le fait d'avoir Sarkozy sur ces images, c'est plutôt mieux que pas bien. Macron, dans son discours aujourd'hui, évoque une dette de mémoire. Que veut-il dire

? C

'est vis-à-vis, donc, des combattants africains, et puis du continent africain, et des colonies françaises, des colonies françaises, donc de la métropole, vis-à-vis des colonies. On revient sur ce qu'on avait dit auparavant, c'est qu'il y a cette volonté d'union nationale au sens très large, enfin, pardonnez-moi, de prise en charge de la mémoire et de l'histoire française dans toutes ses facettes, aussi bien les plus brillantes que les plus sombres, même si la colonisation française avait également des bons côtés et continue à avoir des soutiens, au moins...

Vous pouvez avoir des accords

là-dessus, mais ce n'est pas un débat qu'on veut avoir aujourd'hui.

En tout cas, certains estiment qu'elle a été moins pire que d'autres. Bon, je ne

vais

pas rentrer dans ce débat pour ne pas

être

manichéenne non plus, d'un côté ou d

'un

autre. Mais bon, ça participe de ça avec, encore une fois, pardonnez-moi, cet effet sur la politique intérieure d'aujourd'hui, encore une fois, qui est ce regard, cette parole portée aux communautés importantes et qui sont également des électeurs, mais qui sont également des Français, ici en France, aussi bien africaines que maghrébines.

Nicolas Sarkozy est-il toujours LR

? Il

a toujours sa carte ou pas

? Je pense... Et vous pensez que oui

?

Oui, c'est Alain Joupé qui ne l'a

plus prise, qui ne l'a pas prise, mais Nicolas

Sarkozy n'a

pas communiqué sur le fait qu'il ne

l

'aurait plus, oui.

Quel

âge aura Nicolas Sarkozy en 2022

?

68

-9, il

est né début 67-8.

63 ans,

ne souffle-t-on à l'oreille

? 63 ans, il est début 55. On peut se

présenter à 67 ans

? Ah,

il y

a

même un jour un président, un futur président de la République qui lui dit qu'on ne vient pas dictateur, on ne vient pas dictateur à 67 ans, mais on peut très bien devenir candidat à la présidentielle, même dans le Nouveau Monde. Claudius de Morte-et-Moselle, ne pensez-vous pas que s'attaquer aux retraites, donc au privilège de certains, c'est aller au-devant de nombreux ennuis ?

Gouverneur, c'est aller au-devant des ennuis. La réforme sera de toute façon difficile, mais toutes les réformes des retraites ont conduit à des mécontentements, plus ou moins massifs, avec des descentes dans la rue importantes.

Jean-Luc Mélenchon est-il mort politiquement, Patrice de la Drôme ? Je vous demande 15 secondes pour y répondre, ce qui n

'est

pas forcément facile.

Vous

voulez tenter

le coup ?

Il est dans une mauvaise face, mais je ne pense pas qu'il soit mort politiquement. On le saura la semaine prochaine, lors des universités d'été de la France Insoumise.

En tout cas, il

risque de se

représenter

en 2022 au nom des Insoumis. Ça me paraît à peu près acquis.

Merci beaucoup.

C

'est la fin de cette émission. Elle sera rediffusée à 22h35. Elle est évidemment disponible en podcast. Et on se retrouve demain pour une nouvelle émission. Une très belle soirée à vous sur France 5. Sous

-titrage ST' 501