Elisabeth Borne - Le Petit Déjeuner Politique

radio le grand matin sud radio

[Musique]

le petit déjeuner politique et les secteurs 42 merci d'être avec nous cette grand matin au petit déjeuner politique et ce matin nous accueillons elisabeth bornes ministre chargé des transports bonjour elisabeth bornes alors on va parler dans un instant de la petite révolution que vous avez annoncé hier le charles de gaulle express mais avant ça quelques questions d'actualité qui font réagir ce matin tout d'abord bercy qui voudraient soutenir le diesel en accordant la vigne est plus favorable un critère 1 on croyait que c'était haro sur le diesel sur ce carburant considéré comme le plus polluant en ville est-ce que vous soutenez vous cette idée pour le diesel neufs alors d'abord c'est pas un roux sur le diesel à il s'agit pas de stigmatiser le diesel est en vie les français à qui on a expliqué pendant des années qu'il fallait rouler en diesel mais ce qui est clair c'est que le diesel polluent et qu'on a des problèmes de particules on a des problèmes d'oxydés d'azoté donc effectivement et puis ça fait des années vous savez qu'on nous dit demain le diesel sera propre bon je pense que après diesel get on n'y croit plus et donc en effet les vignettes critères 1 qui caractérise les véhicules les moins polluants elles ne sont pas accordés aux véhicules oui mais alors bébert si justement et tu mais si on peut ouvrir ce débat mots justes paquet vous êtes favorable ou pas non je vous dis très clairement les veuves la vignette critères 1 c'est réservé aux véhicules les moins polluants le diesel ça aimé des particules sa mémé également des oxydes d'azoté qui sont très mauvais pour la santé info rappeler quand même que we made you know diesel est quand même beaucoup plus propre et auparavant oui c'est ce qu'on nous disait aussi à des années avant diesel vous y croyez pour aqua m'écoutais je pense de lafuma aulas on a eu le sort non mais franchement je pense qu'on est on serait bien inspiré de consacrer beaucoup d'énergie à passer à des véhicules électriques à des véhicules au biogaz là on est certain qu'on a des véhicules qui ne pollue pas est plutôt que de vouloir absolument produire le futur diesel dont on nous dit qu'il sera propre bon va très bien le message est passé à plus six mais alors c'est vrai que il ya quand même un petit souci pour l'emploi parce que ça lui présente près de 40000 emplois le diesel en france il ya une chute du du des ventes de diesel on n'est plus qu'à 30% en était à 70 % il ya ait moins de 10 ans quoi donc cette filière c'est clairement un enjeu de transition qu'il faut accompagner à la fois pour accompagner les français qui en a dit d'acheter des diesels pour qu'ils puissent passer à autre chose et puis vous l'avez souligné des ans des enjeux en termes d'emploi par exemple les fonderies du poitou que je connais bien pour avait été préfet de poitou charentes qui sont en difficulté il faut se projeter voyez il faut pas vous être le pied sur le frein en pensant que le monde ne change pas mais si on a besoin de véhicules du moins ce qu'il faut accompagner pour accompagner la reconversion des sites et des salaires voilà c'est ça cela dit pour les les grands trajets là le diesel polluent moins moins en tout cas que des rejets pour les rejets de co2 avec les essences comme acquise elle émis - il était en charge de la transition écologique mais attendez de diesel émet moins de co2 mais je vous dis à des problèmes de pollution c'est pas rien la pollution ces 48 mille morts prématurées par an et au total c'est les rejets industriels également sait pas que le la fausse couche a battu la pollution c'est la pollution et les problèmes de qualité de l'air ces 48 mille morts prématurées par an donc je pense qu'il faut aller de l'avant il faut se projeter dans la transition écologique on accompagne pour changer les véhicules et moi je porte aussi une politique dans laquelle on aide aussi les gens à avoir des modes alternatifs à la voiture et donc voilà projetons nous allons vers effectivement des voitures qui ne pollue pas elles savent être borde la commission européenne a fusillé l'idée d'un mariage de fusion entre alstom et l'allemand siemens hier pour le ferroviaire ça risque de faire les affaires dit on d'un géant chinois à terme est ce que l'europe ne se tire pas une balle dans le pied alors clairement c'est une mauvaise décision c'est à la fois une erreur économique je pense que c'est aussi une faute politique vous l'avez dit on à cers et un géant chinois dont le chiffre d'affaires est le double de celui d'alstom si mince réunit donc on a besoin d'avoir des champions européens notamment dans le domaine du ferroviaire et donc il faut revoir les règles qui permettent d'apprécier ces enjeux de concurrence avec l'allemagne on portera des propositions pour que par un recours alors si alstom fait un recours si alstom estime un soin recours nous on les soutiendra oui vous voulez soutiendrez parce que vous estimez et ça d'ailleurs sur l'idée alors qu'il va y avoir le grand débat sur les élections européennes ça ne va pas renforcer le sentiment que l'europe peut nous protéger mais au contraire qu'elle détricote parfois je pense que le roman nous protège face a effectivement on a monté de l'est de la chine face aux troupes qu'on peut voir dans le monde mais il faut changer certaines règles et dans le domaine de la concurrence avait le monde a changé les règles n'ont pas changé donc je vous dis on fera des propositions avec l'allemagne pour changer ses règles et qu'on prenne en compte qu'aujourd'hui le marché idée mondial alors elisabeth bornes en tant que ministre des transports changer les transports vous avez fait une annonce hier assez importante que certains attendaient depuis des années une ligne directe entre l'aéroport de roissy et le centre de paris un pour ceux qui ne connaissent pas ça va permettre de gagner en fait beaucoup de temps et puis surtout d'éviter de s'arrêter notamment pour les touristes étrangers badens dès qu'ils traversaient les cités des banlieues nord en fait de paris aussi c'est le charles de gaulle express alors il ya la critique quand même de ceux qui défendent la ligne b du rer qui disent que ben on ferait plutôt on ferait mieux d'améliorer cette ligne et puis que ça vaille est peut-être y avoir des impacts garantie vous le rapportez alors j'ai effectivement confirmé la réalisation de cette liaison cg exprès parce que je pense qu'aujourd'hui personne peut se satisfaire de la desserte de l'aéroport de roissy on a majoritairement pour se rendre à roissy des gens prennent leur voiture avec des problèmes d'embouteillages donc on a besoin de cette crise on direct mais il n'est pas question que ça se fasse au détriment des transports du quotidien et en particulier du rer b est alors moi je voudrais dire il ya vraiment beaucoup de fausses informations y'a pas un euro d'argent public pour réaliser projet cdg express qui sera financée intégralement par ceux qui l'utiliseront demain et par une taxe sur les billets aériens et il ya même 500 millions d'euros de ce projet qui viendront pour améliorer le rer b mais moi j'entends les inquiétudes un des inquiétudes de ceux qui empruntent le rer b et inquiétudes des élus ce pour ça que j'ai pris le temps avant de confirmer cette décision que le préfet de région rencontrent tous ceux qui sont concernés il m'a fait des propositions 15 propositions que je vais reprendre intégralement c'est que c'est clair c'est qu'à la fois en termes pendant les phases de travaux pendant son exploitation il faut qu'on garantisse qu'il n'y aura pas d'impact sur le rer b j'attends encore des propositions du préfet sur l'organisation des travaux il ya énormément de travaux qui sont prévus dans le secteur 80% ne concerne pas cdg express mais quand on aura la vision d'ensemble de l'organisation de ces travaux va on prendra le cas échéant des décisions sur l'organisation des travaux cdg express y compris en termes d affaires internes lequel encore une question de calendrier d'organisation des travaux qu'on doit encore regardé et je vous dis en exploitation demain il faudra qu'on garantisse il n'y a aucun impact sur le rer alors en termes de calendrier est ce que la ligne sera prête pour les jo de 2024 à paris c'est ce que sncf réseau nous dit aujourd'hui mais justement ce que la mission qui est confiée au préfet c'est de regarder à quelles conditions on peut tenir ce calendrier et si ce calendrier est intenable enfin on va pas s'arc-bouter on prendra les décisions qui s'imposent c'est à dire que si ce n'est pas prêt pour les jo de 2024 vous renoncez à cette ligne renoncez pas à cette niche dit que le calendrier cette ligne elle est nécessaire pour la dernière de roissy mais que je comprenne long terme de calendrier aujourd'hui sncf réseau nous dit que c'est possible 1 pour 2024 on va regarder à quelles conditions est en tout cas ça ne peut pas perturbé ça ne peut pas nuire aux voyageurs du rer b donc si nécessaire on aménagera le calendrier bon voilà c'est ça m'est donc si ce n'est pas possible pour 2024 qu'est-ce que ça c'est du running pas alors ce sera ça se fera mais pour plus tard mais je vous dis aujourd'hui on nous dit que c'est possible on regardera à quelles conditions il n'y aura ça ne se fera pas au détriment du rer bon en tout cas vous estimez vous que c'est nécessaire quand même pour l'image de paris mais c'est nécessaire pour la desserte d'un aéroport qui je rappelle 90 mille salariés qui accueille 200 mille passagers par jour et qui aujourd'hui tous ces gens se rendent essentiellement en voiture à l'aéroport ce qui crée bosse beaucoup d'embouteillages donc on a besoin aussi d'un transport public pourra les eaux au passage est ce qu'il faudrait pas quand même amélioré aussi liaison avec orly du centre de paris ligne 14 qui est en cours de six logements vers l'aéroport d'orly et là aussi qui sera way normalement prête pour 2024 à propos des aéroports l'aéroport de les aéroports de paris notamment la galerie commerciale est ce qu'il faut privatiser les aéroports de paris vous savez que c'est un projet qui est porté par le gouvernement et moi je pense que c'est une bonne décision bien évidemment aujourd'hui l'état à 36 casquette vous savez dans ce dossier il est à la fois celui qui est le concédant il est en même temps celui qui assure la régulation moi je pense qu'on a besoin effectivement d'être clair dans notre rôle notre rôle c'est de garantir le développement des plateformes parisiennes parce que c'est important pour notre pays on a besoin évidemment et on le gardera quoi qu'il arrive d'assurer nos missions en termes de sécurité de navigation aérienne de police aux frontières mais on doit le faire avec une régulation très forte et c'est ce qui est prévu aujourd'hui avec 10 et a priori si absolument le projet que pour certains disent qu'on vend les bijoux de famille oui alors on peut dire ça voyez en même temps on peut se demander pourquoi on est actionnaire de douala d'une entreprise sont par ailleurs on est le concédant on est le régulateur donc je pense que c'est bien que chacun soit clair dans son rôle à propos justement de suppression ou de maintien aussi est-ce qu'il faut supprimer les trains intercités les anciens corail il y as le transfert aux régions la cour des comptes pointe beaucoup de choses à améliorer vous savez c'est un petit peu curieux parce que la cour des comptes nous dit ces trains coûte de l'argent ben oui ces trains coûte de l'argent je vous le confirme ce sont des trains d'aménagement du territoire et on peut pas avoir uniquement une approche comptable donc ses liaisons elles sont très importantes la ligne paris orléans limoges toulouse paris clairement les trains de nuit je pense qu'il faut effectivement soutenir ces trains on a besoin d'aménagement du territoire ne peut pas avoir que des approbations quand on supprime en fait la voiture quoi progresser on veut la supprimer ces liaisons elles sont très importantes et donc moi j'assume parfaitement qu'on mette de l'argent de l'état pour soutenir ces trains qui évolue une partie de céline qui ont été transférées aux régions on est en train de changer tout le matériel de ces lignes il ya de la modernisation par exemple depuis le 1er février la wi fi dans le paris clermont et on va continuer à moderniser s'indigne et on va ouvrir aussi elles bénéficieront d'ouverture à la concurrence sur nantes bordeaux et sur nantes lyon et je dis franchement on peut pas avoir que des approches comptables et des enjeux d'aménagement mais voilà vous l'avais dit la cour des comptes va entendre elisabeth bornes vous êtes en charge de la transition écologique est-ce que vous pleurez ce matin le départ d'un député écolo matthieu orphelin qui quitte la république en marche moi je regrette évidemment ce départ moi j'ai beaucoup travaillé depuis très longtemps avec matthieu orphelin qui s'est notamment impliqué dans la loi sur les mobilités que je porte qui porte beaucoup d'enjeux écologiques alors vous savez c'est toujours difficile l'écologie on peut toujours trouver qu'on n'en fait pas assez on a pris des décisions très fortes l'arrêt de notre dame des landes l'arrêt des centrales à charbon voyez bien qu'à chaque fois il passe chez soi c'est les décisions mais on peut toujours considérer que le verre est à moitié vide moi je vous dis qu'on a pris des décisions importantes et je pense que quand on veut porter ces combats écologiques oui on peut dire ça va pas assez loin en même temps je pense qu'on est plus utile plus efficace quand on est dans la majorité pour porter ces combats vous croyez pas qu'il est en train de rejoindre certain nicolas hulot ce je vous confirme qu'il est proche de nicolas hulot mais voilà vos réponses et justement qu'il faut alors qu'il a été aux affaires personne ne redoute que nicolas hulot reviennent c'est quelqu'un qui porte une vision très fortes en termes d'appuis logique en gouvernement simplement rayé simplement jaurès que si on veut porter cette cause là il faut être dedans et pas dehors oui voilà la sphère benalla d'un mot matignon pris dans la tourmente est ce que quand on est ministre ça perturbe pas un petit peu votre travail franchement ce n'est pas on n'est pas non plus obligé de passer son temps à refaire la sphère dans la sphère voilà donc je pense qu'à des sujets encore quand même les sujets du grand débat dont les français nous parle de sujets très importants qu'on a mis sous le tapis pendant des années dont les français s'emparent avec un débat voilà qui ce qui qui qui se déroule catherine régnant qui sont prévues sept cent mille contribution donc parlons des sujets ça être évident pour vous de voir qu'il ya du règlement de comptes à peu entre matignon et l'elysée un jeu fin ça c'est vous qui le dites je pense qu'en tout cas voilà parlons des sujets qui intéressent les français oui un mot le mot de la fin elisabeth bornes avec cécile de magnifiques oui anne hidalgo maire de paris dites vous que vous êtes inattaquable sur les compétences elle dit même que vous êtes une assurance tous risques cependant on dit aussi de vous vous avez la réputation d'être sévère dans le management alors est ce que vous êtes trop exigeante où est ce que c'est la fonction qui veut ça va coûter je pense que moi je porte des sujets qui me tiennent à coeur et avec mes équipes on est extrêmement mobilisés je peux pas vous dire vous voyez qu'on se tourne les pouces au ministère des transports j'ai pas dit si on est extrêmement mobilisés ça peut être aussi très exigeant pour nous tous mais je pense que c'est des sujets qui en valent la peine et vous avez un invité surprise merci bonjour les abbesses régis laspalès contrôleur fictif la sncf en 2002 était directrice de la stratégie la sncf ça vous en bouche un coin d'un conduit de rater j allais scène c'est justement de stratégie c'est pas en avoir c'est fait exprès pour qu'air france ne l'appliquent pas voici ma question babette vient donc de confirmer la construction de on se connaît bien du charles de gaulle express donc mais vu la ponctualité des travaux en france est-ce qu'il serait pas plus judicieux de repousser légion en 2028 voir en 2032 pasquin a confié des promesses ils ont eu des problèmes je pense que c'est important djo en 2024 ce sera l'occasion aussi de doter notre pays de nouveaux équipements c'est aussi très motivant et très stimulant pour nous pour accélérer les projets de transport qui bénéficions aussi à tous les franciliens et donc voilà si on peut c'est un outil si c'est pas prédire en auto-stop d'accord elle a compris elisabeth bornes ministre en charge des transports était l'invité ce matin de sud radio rien rester avec nous bien sûr dany mauro qui nous retrouver à qui revient à 8h20 exactement yves de kerdrel uhsa autour de 8h10 rester avec nous les 7h56 et sud radio