N.Sarkozy à la Santé : "En prison, vous devenez spectateur de votre vie" décrit un ancien détenu

Quand il se déplacera dans la prison de la santé, Nicolas Sarkozy ne croisera aucun autre détenu. Il sera seul dans une cellule de 9 m². Seul aussi lorsqu'il sera en promenade deux fois par jour dans une cour sans vis-à-vis.

Un placement en isolement pour qu'il ne soit pas agressé, apostrophé ou photographié par d'autres prisonniers. L'homme d'affaires Pierre Bon a été incarcéré à la santé pendant 2 ans entre 2020 et 2022. Condamné pour abus de biens sociaux, on va lui faire cette photo.

Vous savez qu'on voit dans tous les films où vous êtes sous la toise avec votre numéro d'écrou. On va lui donner son pactage, les couvertures, la serpilière, les premiers produits d'entretien parce que souvent quand on arrive, les cellules sont sales. Carla Bruni, son épouse a posté ce message sur un réseau social.

Il semble montrer les 10 photos que son mari est autorisé à apporter. Il viendra aussi avec les tomes 1 et 2 compte de Monte Cristo. Ce roman relate la détention puis la vengeance d'un héros injustement condamné.

Il lira ou relira aussi cette biographie consacrée à Jésus. Un téléphone fixe dans sa chambre lui permettra d'appeler ses proches. Ils seront autorisés à le visiter trois fois par semaine.

Ses avocats déposeront une demande de mise en liberté. Et bonjour à vous Grégorizaoui. Merci de nous avoir rejoint sur France info.

Vous êtes, si on peut le dire ainsi, en tout cas le cerveau de la fraude à la taxe carbone, une arnaque à plusieurs centaines de millions d'euros. Vous êtes aussi l'auteur de ce livre Cach Carbone, itinéraire du cerveau de l'arnaque du siècle donc aux éditions Hugo Doc qui est sortie en 2022. Vous vous êtes retrouvé à la prison de la santé dans une cellule un peu similaire à celle de Nicolas Sarkozi.

Vous parlez d'un grand moment de solitude. C'est quand la porte de prison se referme sur vous finalement qu'on prend la mesure de ce qui est en train de se passer, de ce que vous allez vivre exactement quand la porte se ferme et quand on se réveille le matin surtout. Enfin pour moi, c'est-à-dire le le matin quand on se réveille en en prison, on prend la mesure de là où on est et qu'on a une journée à passer. euh enfermé avec enfin toutes les difficultés qu'on peut vivre en en prison.

Ce qu'il faut savoir, c'est qu'en prison, on a tous les sens qui sont en éveil mais 1000. Euh parce qu'on est seul avec soi-même. Oui.

Puis on a peur. C'est enfin moi je je ne connais pas j'ai pas connu un un détenu qui n'était pas qui appréhendait pas ce qui se passait. Mais peur de quoi ?

De tout. Enfin, on a peur de on a peur que ça dure. On sait jamais.

Et je pense qu'aujourd'hui Nicolas Sarkozy est dans cet état d'esprit parce que rien n'est acquis. On a beau dire la cour d'appel, elle va se prononcer dans les de mois qui vont venir, mais les magistrats sont sont libres et souverains de décider de suivre le tribunal ou pas, de enfin tout est possible. Et cette cette façonl enfin cette cette problématique là qu'on a de ne plus maîtriser sa vie, elle dépend plus de de nous. euh fait qu'on est dans un dans en incertitude complètement et et c'est d'autant plus difficile quand on est on est des personnes cérébrales, on va dire, qui réfléchissons, qui lisons, qui comprenons ce qui se passe.

J'ai envie de vous dire, moins on l'est, moins la la la détention est compliquée. Vous nous avez apporté deux livrets. Je suis en détention et puis ce livre finalement sur et bien ce qu'on peut trouver à la cantine pénitentiaire si on peut l'appeler ainsi.

Ce sont des livrets qui vous ont été distribués et qui vous ont accompagnés finalement dans l'incarcération. Bah c'est ce qu'on vous remet quand vous arrivez tout simplement. C'est le un peu le parcours de l'arrivant.

On vous explique comment ça va fonctionner. Bon il date un peu, hein, c'était euh il date de 2020. Je pense qu'il y a eu des mises à jour depuis mais il y a pas grand-chose qui ont changé véritablement.

C'est exactement ça. C'est euh les cantines ce qu'on peut cantiner. et euh les droits qu'on a en détention.

Qu'est-ce qui a été le plus difficile à vivre finalement ? Vous nous parlez de d'une certaine forme de solitude ? C'est la rupture de du lien social.

La rupture du lien social. Vous devenez spectateur spectateur de votre vie. vous ne maîtrisez euh euh absolument euh plus rien.

Euh bon, une prison comme la santé, moi j'ai connu j'ai j'ai passé presque 4 années en détention à la à la prison de la santé, 2 ans euh avant qu'elle soit rénovée et euh à peu près euh la un peu moins de 2 ans quand elle a été rénovée en 2019. Euh on peut dire que là, telle qu'elle a été rénovée, les les conditions de vie humaine, bon j'ai eu la chance d'avoir une cellule individuelle, ce qui n'est plus le cas aujourd'hui pour beaucoup d'étus. Bon, pour lui ça pour Nicolas Sar lui ça va être le cas par rapport à sa personnalité, c'est normal.

Mais aujourd'hui ma cellule à moi que j'avais, elle est triplée. Ils sont trois dedans. C'est ils ont rajouté un lit superposé, il y en a un qui dort amène le sol.

Vous voyez ? Amène le sol. Donc c'est c'est c'est des conditions qui sont qui sont difficiles, mais c'est pas les plus difficiles.

La présine est beaucoup plus beaucoup plus difficile. Euh en revanche, le fait est que vous devenez spectateur votre vie, que vous voyez votre vie extérieure euh complètement s'écrouler. Enfin, moi c'est ce qui ce qui m'est arrivé hein.

Je pense que pour monsieur Sarkozi, ça va être peut-être différent et tant mieux pour lui. Mais mais on n prend pas conscience de tout ça avant d'intégrer la prison, pendant tout le jugement, pendant la condamnation et puis là Nicolas Sarkozy n'est pas entré directement en prison comme d'autres d'autres détenus ont pu le faire. Est-ce que c'est pas un un état d'esprit qu'on aborde déjà dans les semaines ou les mois précédents ?

C'estàd que c'est juste que vous dites qu'on peut pas l'appréhender tel que ce sera vraiment. Moi, j'ai enfin j'ai j'ai vécu la détention de plusieurs manières. Je l'ai vécu un moment de ma vie où je m'y attendais pas.

C'est un matin la police me cherchait à 6h du matin et je l'ai vécu à la fin où je me suis rendu moi-même. C'est là, je m'étais préparé psychologiquement et j'ai j'avais j'ai j'ai passé une période de caval à Paris et pendant cette période de caval, j'étais libre physiquement mais mentalement j'étais complètement enfermé. Et le jour où j'ai décidé de me rendre et je me suis rendu à la prison de la santé qui venait d'ouvrir là vous conditionnez.

J'étais complètement conditionné et là je devenais enfermé physiquement mais psychologiquement pour moi c'était euh c'était la fin de mon parcours euh h de judiciaire et j'allais vers la liberté. Donc j'étais libre euh dans la tête euh ce qui ce qui peut être un un vrai paradoxe. Aujourd'hui Nicolas Sarkozi il a intégré sa cellule ce matin aux environs de de 9h30.

Ça veut dire qu'il est seul avec lui-même. Il expérimente he cette cette solitude, ses ces premières heures. C'est l'occasion aussi de réfléchir à ce qui est sa vie, à se remettre en question peut-être aussi à réfléchir à la suite.

C'est le but. Mais j'ai le sentiment quand je l'entends à travers ce qu'il dit, à travers ce qu'il a écrit, à travers ce qu'il dit dans les journaux, quand on entend ses avocats, quand on entend son entourage, j'ai l'impression qu'on est très très loin de ça. Vous voyez, c'est j'ai l'impression que et la justice en fait, elle est là pour ça.

C'estd quand quand on est petit, qu'on fait des bêtises, sur nos parents, quand on grandit, qu'on continue à faire des bêtises, c'est la justice qui prend le relais. C'est c'est un peu le but malheureux, la justice pénale. Mais j'ai l'impression et je pense qu'il y a beaucoup de gens qui pensent comme moi que dans son cas même en écoutant ses avocats, j'ai l'impression qu' ils ont il ont ils en sont pas là du tout parce que il y a pas de prise de conscience en tout cas de l'aspect punitif entre guill à partir du moment où il considère qu'il est innocent et que son jugement moi je l'ai un peu lu, j'ai pas lu les 348 pas je crois il fait j'ai lu le les plus importantes.

Les gens n'ont pas compris ce que veut dire une association de malfaiteurs. Les gens, la plupart des gens pensent que la justice française, elle doit mettre les gens en prison uniquement sur flagrant délit. Mais ça fonctionne pas comme ça.

C'est en l'occurrence, il y a eu 10 ans d'instruction. Donc c'est pas un jugement qui rien. Oui, évidemment.

Mais vous pensez du coup qu'il va pas forcément se remettre en question Nicolas Sarkozy, quels peuvent être ses rapports avec les autres détenus ? On sait qu'il n'aura pas de contact avec eux, mais est-ce qu'il peut être chahuté d'une manière ou d'une autre que ce soit par les voix ? Par exemple, on entend que la prison c'est très bruyant et qu'il peut être interpellé par des des détenus qui sont à l'isolement à côté de lui.

Écoutez, ce matin quand il a il est arrivé à la prison, je peux vous je peux vous certifier que la prison, les détenus devaient être en ébullition. C'est-à-dire qu'il devaient être à la fenêtre à taper avec des poils et des casseroles pour faire un maximum de bruit. D'autres qui vont taper avec les talons sur les portes de la détention et ça va être des insultes en permanence.

Ça ça va être que ça. Il va se il va se faire insulter de de tous les noms d'oiseaux. Certains vont essayer de le prendre en photo s'il est en promenade ou quoi.

Ils ont Bon, il y a beaucoup d'enus qui ont qui ont qui ont des des téléphones portables. Mais ça va être un enfin c'est c'est horrible. Ça va être un enfer quoi.

Qu'il y passe finalement 5 ans. C'est c'est peu probable puisqu'il a il a fait appel et on a expliqué que une demande de remise en liberté avait déjà été déposée par ses avocats. Mais même s'il y passe quelques semaines, quelques mois, est-ce qu'il peut en sortir changer ? et ce qu'on sort forcément de la prison.

Moi au début, je suis je suis rentré euh où je pensais aussi que j'étais je méritais pas ce qui m'arrivait, que le traitement était euh euh dégueulasse. Euh d'ailleurs, il y a il y a un jour un surviant qui qui a eu une phrase magique euh où je lui ai dit euh ouais, je me plaignais de la lite. C'est enfin c'est c'est c'était à freine hein.

Il y avait des punaises de lit, des rats, enfin c'était c'était immonde. Et il m'a dit cette phrase magique, il m'a dit "Mais on vous a pas demandé de venir voyez." Donc ça ça m'a fait prendre conscience de beaucoup de choses, de mes fautes.

Et puis moi j'ai comme je suis resté assez longtemps, j'ai j'ai fait aussi un parcours de suivi au SMPR, vous savez, service psychiatrique des de la prison. Euh j'ai été pris en charge et j'ai fait un travail d'introspection sur moi-même pour comprendre mes fautes, les accepter et essayer de de d'être meilleur quoi, de me réparer, de de bon réparer la société même s'il y a un délit financier, ce sont les seuls délits qui restent des délits réparables. Mais je pense que la la justice, elle a besoin pour être clémente d'entendre à un moment donné qu'on a compris la leçon et qu'on qu'on reconnaît, qu'on a fait des erreurs, qu'on aurait pas dû le faire et et voilà.

Et et je pense que aujourd'hui Nicolas Sarkozi, il est enfermé dans un système. Il s'est enfermé lui, son entourage, sa famille, tous les gens qu'il soutiennent encore les enfin enfin les gens de la porte d'uteuil. Euh c'est le 16e arrondissement de Paris he voilà euh j'ai l'impression qu' tant qu'il est enfermé là-dedans, la justice ne va pas l'entendre.

Hm. Donc c'est son comportement à lui qui pourra aussi en dire beaucoup sur ce qu'il aura retenu ou pas finalement de de ce qui se passe pour sa il est en train de cristalliser la justice. Moi enfin c'est comme ça que je le ressens parce que c'est voyez OK bon il représente la France a été un grand président enfin pour certains tout ce qu'on veut mais mais je je pense qu' il adapte le c'est pas le bon le bon comportement qu'il faut adopter auprès de la justice.

Merci beaucoup Grégor Zaou d'être venu nous en parler ce matin. qui avait connu c cette prison de la santé et donc on reparle de cette incarcération évidemment de Nicolas Sarkozi. Merci beaucoup.

C'est la fin de ce 1113 Valentine des jeunes.