Vladimir Poutine est prêt à un appel d’Emmanuel Macron pour une discussion “sérieuse”｜LCI

[musique] Le grand dossier se poursuit Vladimir Poutine est prêt et [musique] prêt à un appel avec Emmanuel Macron pour une discussion je cite sérieuse. Ce sont les mots de Serge Lavrov. On en parle toujours avec Samantha Bendern, [musique] toujours avec Guillaume Roquet, avec le général Chauvancy également donc avec Jean-François Colossimon.

Encore une fois merci d'avoir accepté l'invitation. Allez, on écoute les mots de Serge Lavrop. Macron a annoncé il y a à peu près de semaines qu'il pourrait appeler Poutine.

Vous savez, ce n'est pas sérieux. C'est une forme de diplomatie pathétique. Si vous voulez appeler et avoir une vraie discussion, appelez.

Poutine répondra toujours au téléphone. Il écoutera toujours toutes les propositions. Et si des propositions sérieuses sont sur la table, je peux vous assurer qu'elles auront toujours une réponse concrète et sérieuse.

Alors, je vais remettre les choses dans le contexte. Hier, on en parlait sur ce plateau, c'était une information de l'Express qui est maintenant confirmée par l'AFP, l'agence France-Press. Emmanuel Bon, qui est le conseiller diplomatique d'Emmanuel Macron, ce serait rendu mardi en Russie à Moscou pour des discussions discrètes, secrètes.

Bon, voilà qui n'est plus du tout secret, c'est sur la table, ça fait énormément réagir. Bien sûr, parlons-en. Votre première réaction, Jean-François Colossimon.

Quand on connaît toute l'histoire d'une relation avec l'URSS et la Russie, on sait qu'on ne se rend pas chez eux sans avoir des garantie, sans que le communiqué commun soit pas déjà écrit puisque toute cette logique KGB, FSB et en fait cette filiation totalitaire à les Russes en fait emploient à toutes les bonnes volontés à rebour de ce qu'elles prétendent être ces bonnes volontés. Donc dans ce cadre-là, on se donne rendez-vous ailleurs à Ancara, à Beyrout, dans un lieu neutre, à Vienne, je ne sais moi. Mais on ne se rend pas chez celui qu'on a qualifié d'ennemis il y a encore si peu longtemps sans avoir euh des assurances.

Donc les Russes là, je dirais en quelque sorte se frottent les mains parce qu'on a bien compris que euh leur objectif, d'où les mots terribles de Laavrov qu'on a connu, je dirais meilleur diplomate que que dans cette déclaration là, c'est en fait véritablement de ridiculiser la France. Pourquoi ridiculiser la France ? Parce qu'elle est le seul obstacle sérieux en fait à la rédition des Européens au faux plan de paix russe en Ukraine.

C'est ça la vérité. plus l'Angleterre, il faut le dire, mais l'Angleterre, elle est plus dans l'Union européenne, n'est-ce pas ? Mais finalement, je dirais moi je serai au Kremelin.

Je compterai quand même sur le caractère peu féroce de la nouvelle union entre l'Allemagne et l'Italie dirigée par madame Mélody à je compterai beaucoup sur mes satellites. Je me contrefoutrai des petits pays baltes et de la Pologne et du reste et je considérais que j'ai qu'un problème, c'est la France qu'il faut en fait voilà l'annuler en quelque sorte annuler sa capacité à réunir l'Europe contre moi. Oui, mais alors du coup mauvaise idée d'aller parler, disons que c'était pas très opportun.

La preuve c'est que ça crée une opportunité. Mais en même temps, vous dites que derrière les mots euh tentant de nous ridiculiser, il y a une forme de reconnaissance que on lui pose un sujet à Poutine. Ah mais c'est évident parce que Poutine a un cerveau de la guerre froide.

Poutine a un cerveau qui est quand même malgré tout même s'il piétine l'ONU encore onusien. Nous nous sommes au conseil de sécurité, nous avons la bombe, n'est-ce pas ? dans l'esprit de Poutine, ça change tout.

Je veux dire, il se contrefout de ces autres petits pays qui peuvent être grands économiquement mais qui n'ont pas cette capacité nucléaire qui ne représente pas la même histoire. Voyez, on montre là l'époque où il était reçu à Versailles par Macron au tout début de Macron 1, n'est-ce pas ? Poutine se fait quand même une certaine idée de la France, peut-être plus que nous d'ailleurs aujourd'hui paradoxalement.

Et évidemment, il est très gêné par le fait que Macron se veuille le chef de fil de ceux qui disent non au dictat du Kramelin. Alors, il y a deux choses. Il y a le fait de parler avec Moscou et il y a en retour le Oui, oui, parlons sérieusement mais votre diplomatie est pathétique.

Premier point, aller discuter avec les Russes par la présence d'un conseiller pas n'importe lequel diplomatique d'Emmanuel Macron pour que Lavrov nous dise "OK, parlons sérieusement, ça vous heurte ? Ça vous choque ? Samant Ben Ça me heurte parce que les Russes sont très clairs.

Ils n'ont pas bougé dans leur désir d'annexer une grande partie de l'Ukraine. Ils n'ont pas bougé dans leur revendication que l'OTAN se retire de ces jusqu'à ces frontières de 1997. Ils n'ont montré aucune volonté de négocier parce qu'une négociation ça passe forcément par un compromis.

Les Russes ne négocient pas. Moi, je veux bien aller parler aux Russes si c'est pour négocier, si c'est pour échanger sur des choses, pas pour recevoir leur dictat. Alors, les Russes jusqu'à présent n'ont montré zéro volonté de faire autre chose que de répéter le dictat qui répète depuis décembre 2021.

Donc oui, aller discuter, d'abord mettre en péril l'unité européenne, montrer à Poutine que finalement on a beau parler de notre coalition des volontaire de notre Europe de la défense et bien un pays veut se distinguer ou un président veut se distinguer, veut peut-être être celui qui va apporter une solution. Donc voilà, les Russes en profitent. les Russes vont pouvoir dire voilà finalement cette Europe unie elle est pas si unie que ça et je trouve oui alors pour une fois et là je je j'aurais jamais pensé dire ça mais pour une fois je suis d'accord avec l'AVROV c'est pathétique.

Voilà. Alors alors alors je vous laisse réagir Guillaume Roquet mais vous voyez regardez Lavrov qui Emmanuel Macron dit il faut reprendre le contact Emmanuel Bone conseiller diplomatique va en Russie on la prend par des indiscrétions. Et voilà la réaction Lavrov qui nous dit mais si tu veux parler à leur appel on est humilié ou au contraire s'ils réagissent si fort c'est parce qu'on appuie là où il faut.

D'abord, on est il y a il y a cette réponse de Lavrov, elle s'explique par les dernières déclarations d'Emmanuel Macron sur Poutine. Vous aviez une rubrique à une époque qui s'appelait qui a dit qui a dit Poutine est un prédateur, un ogre à nos portes. C'était Emmanuel Macron, c'était en août ce dernier sur LCI, c'était à Darius Rochemin si ma mémoire est bonne.

Donc déjà rien que pour ça, Laavrov dit "Bon bah mon bonhomme, tant mieux si tu as changé de ton mais mais n'espère pas que on a oublié le passé." Ensuite, je comprends ce que dit Samantal Bendern sur le thème c'est pas la peine de discuter avec Poutine en Ukraine, il bougera pas. Oui, mais il y a pas que l'Ukraine parce que la dernière fois que que Poutine et Macron se sont parlé au téléphone, c'était en juillet 2025 et ils ont parlé de quoi ? de l'Iran parce que c'était après la guerre des 12 jours et donc l'idée c'était que Emmanuel Macron qui ne déteste pas s'installer en espèce de faiseur de paix international ce qui lui réit assez bien d'ailleurs il monte dans le prochain sondage du Figaro magazine je vous l'annonce aujourd'hui et bienement produit Emmanuel Macron dit je vais je vais discuter avec Poutine comme je l'ai fait au mois de juillet pour savoir est-ce qu'on peut faire pression sur l'Iran pour ne pas qu'il reconstitue immédiatement leur leur arsenal donc je pense que c'est plus pour faire de la diplomatie générale que pour essayer de trouver une solution en Ukraine parce qu'effectivement Poutine ne bougera pas là-dessus.

Erreur magistrale a dit Pierre Servant sur ce plateau hier quand il a appris qu'Emmanuel B s'était rendu à Moscou et que il y avait cette volonté maintenant concrétisée des Français de reprendre langue avec le cremelin. Moi je suis pas tout à fait d'accord. Je crois que de toute façon il faut envoyer des envoyés des envoyés spéciaux je dirais pour essayer de rétablir un lien qui est nécessaire mais je rejoins peut-être ce qu'a dit Guillaume Rocket il y a quelques instants.

C'est qu'en fait il ne s'agit pas uniquement peut-être que de l'Ukraine et je crois qu'aujourd'hui l'Ukraine est un sujet qui reste un petit peu de côté. On en parle plus de l'Ukraine pratiquement, on ne parle essentiellement de ce qui se passe en Iran. C'est le sujet prioritaire.

Alors que le président Macron effectivement devienne une cible par ses propos qu'on vient d'entendre ou qu'on vient de lire. Euh oui, parce que et je rejoins ce qui a été dit, le président Macron devient le chef de fil de ceux qui s'opposent à Poutine et pour différentes raisons, il a réussi à faire cela. Et maintenant, l'affaiblir, c'est aussi éviter qu'autour de lui s'agrège les autres nations qui sont un peu plus fébriles, un peu plus timides et là finalement je comprends qu'il deviennent une cible.

Et donc exploiter cela bah c'est de bonne guerre du côté de Lavrov mais je pense qu'au contraire ça le revalorise le président Macron dans son action en général. Pardonnez-moi, j'ai j'ai cité Pierre. Je propose juste à nos téléspectateurs qui nous ont pas vu hier d'écouter les propos de Pierre Servant.

C'est toujours plus plus simple et mieux comme ça et on y revient juste après. Regardez, c'est une erreur magistrale. Magistrale.

C'est-à-dire que le président Macron retombe dans l'ornière dans laquelle il était au début de la guerre en Ukraine. Rappelez-vous les propos sur faut pas humilier la Russie et cetera. Le fait de faire cela pour moi, ça veut dire que le président Macron n'a toujours pas compris la nature du régime poutinien, la vision stratégique et religieuse stratégique de de de Poutine qui a besoin de la guerre, qui a une vision hégémonique.

Et le fait de faire ce type de démarche, c'est d'une certaine façon apporter la soupe à un personnage et un régime qui est notre ennemi. Ah, c'était très clair, très franc. Alors moi je dis pas que en voyer bonne ça soit une erreur magistrale.

Disons que c'est un peu gribouille parce que un appareil fort à une espèce de conseiller de l'ombre dont les journalistes traguent d'ailleurs un tout petit peu l'identité et qu'on peut envoyer parce que il n'a pas il s'inscrit pas dans une case officielle, n'est-ce pas ? Voilà. Bon pour faire de telles tractations.

Bon manifestement ça n'existe pas ou c'était pas possible. Et donc un petit côté gênant que ce soit quand même le conseil diplomatique du président qui fasse un tel voyage pour rien dont les Russes se servent ensuite. En revanche, je pense que moi que Macron a parfaitement compris qui est fini par comprendre qui est Poutine, d'où les termes qu'il a employé a raison et que en fait Poutine a compris aussi que Macron avait compris qui il était mais veut le traiter par-dessus la jambe très précisément pour ne pas avoir cette épreuve euh de vérité.

Donc c'est là où on en est maintenant. Le fait que Poutine soit un prédateur, c'est exact. Le fait que Poutine soit post-totalitaire, c'est exact.

Le fait que Poutine soit fauteur de guerre et besoin de la guerre pour exister, c'est exact. Mais malgré tout, une fois qu'on a dit tout ça, la France doit jouer son jeu effectivement et ça peut passer par le fait aussi de parler avec Poutine. Il n'y a pas de contradiction totale entre les deux choses.

Si on sait où l'on va et on s'en donne les moyens et si on n pas trop gribouil