🔴 EN DIRECT. Procès en appel du RN : Marine Le Pen fixée sur son inéligibilité

parce que vous voyez beaucoup de journalistes français. Racontez-moi un petit peu ce qui se passe et l'effervescence ou pas autour de vous. Bah écoutez Éric, il y a depuis ce matin et l'heure à laquelle on est arrivé autour de 6h du matin sur l'île de la Cité, énormément de journalistes qui sont présents.

Alors même qu'à l'intérieur de la salle de cette première chambre de la cour d'appel de Paris, il n'y a qu'un nombre limité de place. Mais on est ici dans les coursifes plus de plusieurs centaines de journalistes, des Français bien sûr, mais aussi preuve du retentissement que va avoir la décision de la cour d'appel à l'étranger. Beaucoup de journalistes allemands juste à côté de nous, espagnol, sud-américain, américain, asiatique également, tous avec leurs caméras braquées donc sur le fronton de cette porte de la première chambre de la cour d'appel de Paris.

Pour la petite anecdote Éric, c'est dans cette pièce que Marine Le Pen dans les années 90 avait prêté serment et débuté sa carrière d'avocat. C'est aujourd'hui, cet après-midi, là aussi que son parcours politique peut s'arrêter net. Merci.

Merci beaucoup Mathieu. Merci beaucoup Mathieu. Principe de base vraiment priorité au direct.

Donc à tout moment dès qu'il se passe quelque chose, vous nous interrompez. Ce que nous disons en plateau est beaucoup moins important que ce qui se passe autour de vous. Pour préciser justement ce monde, cette presse qui est présente sur place, il faut imaginer qu'il y a plus de 600 accréditations qui ont été délivré entre les journalistes et les euh journalistes reporters d'images, les caméramans.

C'est considérable. C'est énorme. 600 c'est beaucoup hein.

Ah bah c'est gigantesque. 600 représente 130 ou 150 médias dont 1/5 sont des médias étrangers. J'ai j'ai une question hyper importante.

J'ai une question hyper importante. Je je me tourne vers vous euh messieurs les avocats. Euh si Renault Pila fait un excès de vitesse aujourd'hui, euh voilà, il està en gros si même si il est en garde à vue pour je ne sais quelle raison, euh la France entière est au courant dans les 3 minutes.

Voilà. Que ce soit la justice ou la police, il y a une relative porosité. Voilà, qui parfois défie le principe la présomption d'innocence, mais on n'est pas là pour débattre de ça.

Comment est-il possible ? Dans le cas de Marine Le Pen, on sait que la décision de justice a été prise il y a plusieurs semaines, il y a peut-être un mois, que sais-je, de mois. Bon, voilà.

Comment est-il possible que avec tous les greffiers qui travaillent dans dans l'administration dans la justice, n'est-ce pas, avec tous les magistrats qui parlent, qui se voient, qui échange, qui donnent des coups de téléphone, qui ont des maris, des épouses, des frères, des sœurs, des amis, des copains, des relations, comment [rires] est-il possible que rien n'est transpiré, que nous ne sachions pas si Marine Le Pen va pouvoir se présenter à la présidentielle ou pas, que que Marine Le Pen-même n'est pas un vague sympa sympathisant du RN au sein de l'administration judiciaire qui nous aurait dit je crois savoir que c'est bon ou au contraire je crois savoir que c'est planté comment est-ce possible je n'arrive pas à le croire écoutez notre justice a beaucoup de défauts mais elle respecte une déontologie comme les avocats d'ailleurs et il y a le secret du délibéré c'est très important il n'y a que trois personnes qui ont délibéré qui sont mis d'accord ensuite il y a effectivement des greffiers qui vont mettre en forme la décision mais chacun est soumis à son statut et c'est très important parce que la décision serait nul si il y avait eu des bruits de couloir, s'il y avait eu des prises de position et donc pour assurer la validité même de cette décision, il faut qu'elle soit secrète jusqu'au moment où elle est rendue publique. Quel embargo ! Alors bravo pour la capacité à maintenir les embargot parce que dans la société moderne, maintenir un embargo de façon aussi imperméable, c'est remarquable.

La la notion de secret en matière judiciaire est une notion qui accompagne à peu près toutes les fonctions et nous respectons cette notion de secret. L'idée par exemple de se renseigner sur ce que pourrait être une décision délibérée qui n'est pas encore rendue ne viendrait à personne, sauf peut-être à quelques esprits sagrenus qui ne seraient pas habitués au au au à ce qu'est la tradition de la justice. Clairement, je suis convaincu que personne n'est au courant, à part ceux bien sûr qui ont participé à à l'élaboration de la décision, mais que personne n'est au courant que les fuites n'ont pas eu lieu et au fond que le respect du secret existe, c'est parfois bien sûr un peu décevant pour les médias mais c'est aussi rassurant pour le citoyen.

Vous êtes trouvé très drôle monsieur Brunet. [raclement de gorge] Ah bon ? Oui, je vous ai trouvé incroyablement drôle quand vous avez dit que il y avait sûrement des magistrats qui avaient des sympathies avec le RN.

Pardon, excusez-moi. J'ai trouvé que c'était la meilleure un greffier. Alors, pardon, [rires] j'ai trouvé que c'était la meilleure blague de départ et je voulais la saluer.

Mais bon, greffier, une amitié cachée, secrète. Bon, Renault Pila, vous savez pourquoi on vous aime vous ? parce que vous êtes très bon et là je suis sincère avec vous pour planter le décor.

Voilà, vous êtes vraiment ici dans cette émission notre planteur de décor. [rires] J'adore j'adore votre capacité avec votre voix de Stentor, votre capacité à nous expliquer les enjeux d'un problématique d'un sujet parce que vous prenez toujours un peu de hauteur. Ça tombe bien, j'ai fait des études de botanique et de jardinerie.

Très bien. Ouais, vous plantez vous plantez très bien les décors. Donc bon, pour ceux et celles qui nous rejoignent là, qui viennent d'allumer LCI, qui sont devant de avec leur verre de vermout leur verre vein ou leur verre de vin, ils font ce qu'ils veulent, on est libre.

Qu'est-ce que Quel est l'enjeu de cette journée ? Encore une fois, on devrait avoir les premières réponses. À quelle heure ?

Vers 13h30. Non, ça commence. Il y aura une longue lecture probablement de l'arrêt qui pourrait durer de ou 3 heures.

Qui pourrait durer de ou 3 heures, mais on aura déjà au cours de ces de ou 3 heures avec les nombreux espions que LCI a placé. Oui, mais on on aura des motivations décisions euh qui permettront de conclure par exemple au principes de culpabilité retenue ou au contraire rejeté probablement retenu mais ça ne permettra pas d'anticiper sur la peine et notamment [raclement de gorge] sur le problème de l'inéligibilité. Elle sera pas relaxé Marine Le Pen, c'est impossible.

C'est peu probable mais ses avocats l'ont demandé. Les avocats l'ont demandé. Ouais.

Donc c'est c'est pas hors du champ du possible, je veux dire. Voilà. Mais c'est vrai que la peine viendra toujours à la fin de la décision.

On peut avoir un principe de culpabilité. Ensuite, on peut avoir des motivations, mais la peine est toujours énoncée à la fin. Donc pas de peine avant 15h30 16h.

Le plantage de décor par Renault Pilata, c'est peu probable qu'il y a une relaxe, mais vous venez de dire que personne connaît la décision de les cours d'appel. Donc on va voir, il y a un suspense. Euh vous voulez les trois scénarios possibles ?

Ouais. Ouais. Les trois scénarios possibles.

Un, la relaxe. H Marine Le Pen peut être candidate à l'élection présidentielle. Ce serait la 4e fois.

Euh ce serait selon tous ces partisans militants partisans normals, les électeurs du RN normal, c'est pas un obstacle. C'est pas la justice qui doit on la voit arriver, c'est pas la justice, c'est des images d'archiv. C'est pas la justice qui doit empêcher une candidate.

Un la relaxe, on l'a dit, peu probable. Hm. Deuxièmement, une peine d'igibilité d'inéibilité de plus de 2 ans.

H bah, elle peut pas être candidate. Plus de 2 ans, ça dépasse 2027. 3è scénario qui est le plus intéressant, une peine d'inégibilité de moins de 2 ans.

H en théorie, elle peut être candidate parce que ça fait quoi ? Ça fait 14 15 mois 15 mois. 15 mois déjà déjà réalisé.

Ouais. en première instance qui a eu cette condamnation à l'inéligibilité, j'apprenne à le dire. Euh donc là c'est possible, c'est possible, c'est possible.

Mais il y a une condition qu' Marine Le Pen h il y a quelques jours, elle l'a dit sur LCI d'ailleurs. Ouais. Pas de brass, pas de brass électronique parce [raclement de gorge] que un faut être pas campagne avec un bracelet électronique, il peut y avoir un aménagement de la peine du bracelet.

Il peut y avoir le portez à telle ou telle distance, vous le portez à tel ou tel horaire. à tel ou tel horaire. En tout cas, vous le portez mais on fait pas des meetings avec un bracelet électronique.

L'écosystème médiatique et des réseaux sociaux, la première image qu'on verra, c'est le bracelet électronique sur la cheville. Mais la cheville, les journalistes cher les journalistes chercheront toujours la cheville de Marine Le Pen, Paris, partout où elle se trouvera sur son derrière son pupitre en meeting, il y aura toujours des photos et ça risque de gâcher comment dire une partie de la campagne de Marine Le Penou. Non, on l'apprécie, on la déteste mais Marine Le Pen, on peut tout dire sur elle mais elle a du bon sens.

Elle a du bon sens. Ouais. Ça veut dire Bertrand Perc la voix est extrêmement étroite.

La voix est extrêmement étroite puisquil faut donc deux conditions cumulatives. Premièrement, une peine d'emprisonnement si elle était prononcée, mais qui serait entièrement assortie du surcil et donc pas une peine ferme avec bracelet. première condition et deè condition une inéligibilité d'une durée inférieure à 2 ans puisque à ce moment-là au moment de l'élection elle aurait purgé cette peine et du coup si il y a ces deux conditions qui sont remplies qui sont déjà très loin de la décision de première instance ça signifierait par rapport à la décision de première instance déjà une baisse considérable des condamnations.

Donc on est en première instance avec une peine de 4 ans dont deux fermes. Donc on passerait à 2 ans avec surcis, c'est déjà beaucoup et une inéligibilité de 5 ans qui serait ramené à 2 ans. Donc par rapport à la question de première instance d'où on part, c'est déjà une minoration considérable.

Et puis dernière considération, cette peine devrait être définitive. Donc Marine Le Pen devrait accepter cette peine et donc se reconnaître coupable pour pouvoir se présenter parce que si elle faisait un pourvoi à ce moment-là la Cour de cassation pourrait tout recbouler. Donc il faudrait qu'elle accepte cette peine.

C'est le deal. Vous êtes candidate si vous acceptez. votre déclaration deé j'ajoute juste un un 3è point effectivement sur les deux conditions pour qu'elles soient euh candidate c'est donc cette peine d'éligibilité inférieure ou égale à 2 ans et l'absence totale de enfin eu un surcis complet en tout cas de de la peine.

Mais on en rajoute un troisème qui est que il ne faut pas que le parquet général fasse un pourvoiation. Et oui très important très important. Ah bah oui, parce que c'est c'est jamais la justice entre guillemets n'est pas satisfaite de cette décision, de cet arrêt que nous allons connaître aujourd'hui concernant l'avenir de Marine Le P, et bien la justice peut dire pour faire simple nous plaît pas, on fait appel de la décision et là et là et là on repart.

Écoutez, je ne lis pas dans le mar de café mais et bien c'est bien dommage. Lis bien sûr, [rires] bien sûr. Mais je pense que nous vivons une période où le rapport entre le pouvoir judiciaire et le pouvoir politique c'est un peu apaisé.

On a connu des temps où à l'évidence se dessinait derrière une action judiciaire, une volonté plus ou moins politique. Je ne pense pas qu'on soit encore dans cette configuration et et je voudrais simplement d'un point de vue technique dire que le la première condition sur l'éligibilité est évidemment une condition fondamentale que sur le terrain de la peine ferme c'est peut-être un peu différent parce que tous les aménagements sont envisageables et que il n'est pas absolument nécessaire que la peine ferme soit mise à exécution le lendemain du jour où le délai cassation est expirée. On peut même imaginer, ça ce serait un peu particulier mais on peut même imaginer que cette peine si Marine Le Pen était élue à l'Élysée, soit exécuté après son mandat puisqu'il y a une impossibilité pendant la durée du mandat.

Mais la prescription est suspendue pendant cou où la présidente de la République est hors du pouvoir judiciaire et qu'après tout peut reprendre. On a connu ça avec les procès chirak postérieurs au mandat de celui-ci. Mesdames, messieurs, vous êtes un téléspectateur avisé de cette émission de ce rendez-vous et vous vous dites où est Isabelle sa portée ?

Où est-elle [rires] ? Elle m'a déjà fusillé quatre fois du regard pour me signifier. Éric, passe-moi la parole.

Et bien je vous annonce qu'Isabelle aura la parole juste après ça. Évidemment parce qu'on vous a dit que nos équipes étaient mobilisées pour vous faire vivre cette journée. Donc on va qualifier d'historique puisque c'est la présidentielle qui se joue aujourd'hui en tout cas son casting et donc nous avons des équipes au à la cour d'appel.

Vous le voyez ici sur nos images mais il va se passer aussi des choses au siège du rassemblement national où on trouve Matthéo Sierravino. Comment ça va se passer ici ? Est-ce qu'il y a des choses de prévu ?

Est-ce que Jordan Bardella, le président du parti, est attendu sur place d'ailleurs ? Oui, c'est un peu ici que que va se jouer le jour d'après, si je puis dire. C'estàd que Jordan Bardella est attendu au QG du Rassemblement national d'amais autour de midi midi 13h.

Il va suivre la décision de la cour d'appel ici au QG du parti avant que Marine Le Penal à l'issue de cette décision ne le rejoigne pour de 1 préparer le 20h et puis de deux et envisager les différents scénarios possibles. Il y en a deux. Le premier Marine Le Pen peut se présenter à l'élection présidentielle.

Elle le dira ce soir au 20h de TF1. 2e qu'elle figure, elle ne peut pas se présenter dans ce cas-là, ça sera Jordan Bardella qui va rentrer dans une phase de passation de pouvoir si je puis dire avec Marine Le Pen d'ici le 14 juillet. Merci Matthéo Sierravino.

Même chose à tout moment vous avez le droit de nous interrompre. La priorité aujourd'hui c'est vous et c'est pas nous. Nous on est là, on est la chantilly mais l'information essentielle, elle vient du terrain.

Non mais c'est vrai hein, on va mener tous les débats. Oui, c'est important. Vous avez raison.

Le chantilly c'est essentiel. L'essentiel est dans le détail mais aujourd'hui, on veut absolument que ce soit au palais de justice que se passe les choses et puis pourquoi pas au siège du Rassemblement national où est Mathieu Saravino. Voilà.

Et toutes les réactions après la décision. Juste, je voudrais vous montrer Marine, on a eu quand même, on a vécu un moment important il y a 8 jours. C'est Marine Le Pen qui est qui a fait le choix de venir sur notre antenne sur LCI euh être participer à une interview menée par Darius Rochemin.

C'est quand même après des petites périodes de silence ou de discrétion lié sans doute au fait que les magistrats était en train de statuer sur son sort. Elle a pris la décision de de venir pour rappeler quelques quelques-uns de ses fondamentaux et parmi euh ceux-là, on écoute ce point sur lesquels elle n'a cessé d'appuyer euh Bardella et moi. Moi et Bardella, c'est la même chose.

Ah, c'est pas vrai. Nous sommes totalement complémentaires. Si vous voulez, je moi je je me suis préparé à être président de la République.

Il s'est préparé à être premier ministre. Le président préside, le premier ministre gouverne. Mais encore une fois, l'expérience ne fait pas tout.

Sinon la France ne serait pas dans la situation dans laquelle elle est parce y a un certain nombre de gens très expérimentés qui ont acquis des très grandes responsabilités dans notre pays et regardz le résultat il est dramatique. Donc nous sommes complémentaires. C'est vrai que je crois avoir une certaine expérience mais Jordane il a un dynamisme absolument incroyable.

Il a la force et le souffle de sa jeunesse. Euh il a une capacité importante à rassembler. Ça tombe bien parce que comme premier ministre et chef de la majorité, c'est aussi ce qu'on attend de lui.

Alors Isabelle Saportable, vous avez le micro, tenez-le bien, il est à vous, vous êtes chez vous. Allez-y, on vous écoute. Écoutez, moi je trouve que justement elle l'enterre dans ce dans cette petite séquence Bardella.

Bah oui, parce qu'en fait, si vous voulez, elle dit quand même on est complémentaire mais moi en fait j'ai l'expérience hein, je suis prête, j'ai l'âge que j'ai, j'ai l'expérience et donc la vision qui va avec. lui, il se prépare pour être premier ministre et il a j'ai noté le dynamisme et le souffle de la jeunesse. Bon, c'est pas mal le dynamisme et le souffle de la jeunesse, mais je ne suis pas certaine que ça fasse un président.

Donc je trouve que là, elle l'a enterré assez sûrement avec un grand sourire et très calmement c'est là qu'on voit aussi l'animal politique qu'elle est parce que malgré tout il faut la férocité de ces grands fauves pour arriver à la magistrature suprême. Je voulais rebondir sur ce qu'avait dit maître Leban tout à l'heure avec lequel je suis en total désaccord. Pardonnez-moi.

Quand vous avez dit, c'est pas grave hein, ça ça fait ça fait partie de notre charme. Quand vous avez dit tout ça très calmement, en fait les relations entre les politiques et la justice sont en ce moment très apaisées. Je vous vivez dans un autre monde.

Alors, vous avez vous avez raté le procès SarkoZi, vous avez raté le procès Le Pen parce que là, moi j'ai l'impression qu'au contraire, on n jamais vécu dans une telle crispation entre le pouvoir politique et le pouvoir judiciaire et notamment là avec effectivement comme le le rappelé Alexandra, s'il y a 150 télé différentes 650 accréditations ou 600 accréditations de journalistes, c'est que quand même là se joue la prochaine présidentielle française. Donc là, je vous trouve un peu cool maître le band si je permettre. Le borne cool franchement, [rires] j'aurais tout pu imaginer.

Le borne martial, j'achète. Le borne solennel, j'achète. Le borg avec un pétard et les dreadlocks de Bob Marley, [rires] j'y suis pas là.

Franchement, merci, merci Éric. Je je suis d'accord avec vous. Non, je pense qu'il y a eu une période de forte tension entre le pouvoir judiciaire et le pouvoir politique que je cituerit en première instance, aussi bien s'agissant du financement de la campagne présidentielle de 2007, vous citiziez ce procès, que le procès du Rassemblement national.

Nous sommes maintenant en cause d'appel et notamment le procès que vous appelez Sarkozi comme tout le monde. Euh oui, oui, oui, oui, oui, oui, mais il s'est déroulé, il s'est déroulé. d'une manière apaisée devant la cour et on sait aussi que les débats concernant Marine Le Pen se sont déroulés d'une manière plus apaisée à la cour.

Je ne dis pas qu'il y ait aujourd'hui une sorte de fraternité totale entre le judiciaire et le politique. Il y a un pouvoir naturel que le judiciaire exerce sur le politique quand celui-ci se met en dehors du champ de la légalité. Mais la volonté de condamner un politique parce qu'il est ce qu'il est et non pas parce qu'il a fait ce qu'il a fait me paraît aujourd'hui peut-être un peu s'estomper.

Je veux dire par là que ce que j'attends peut-être ai-je complètement tort, on le saura dans quelques minutes ou quelques heures, mais ce que j'attend de cette décision, c'est la démonstration que le juge ne se met pas en dehors du temps, en dehors de la société, en dehors du monde en disant "Je condamne et advienne que pourra ça n'est pas mon problème." Je pense que la prise en compte des conséquences de la décision par le juge est presque une nouveauté. Il fut un temps il y a une dizaine d'années où un candidat de premier plan à la présidence de la République était mis en examen en 8 jours et où finalement on le dégageait plus ou moins du paysage politique.

Vous pensez à Franon ? Bah évidemment, je pense que cette brutalité là n'est plus de saison. J'ai croisé François Fillon dans les rues de Paris, je l'ai déjà dit dans cette antenne il y a quelques jours suite à l'affaire Liana et euh je dis "Bonjour monsieur le Premier ministre, vous allez bien ?" et il me dit "Je fais du vélo, je suis heureux, je suis retiré des he rangé des voitures." Et il me dit "Mais il y a un élément nouveau, les gens m'arrêtent dans la rue et me disent "Pour vous, les magistrats ont été rapides hein pour vous, hein.

La justice s'est effectué. Le service public de justice a rendu une décision rapidement. Voilà, je pense qu'il y avait de l'ironie euh chez les gens qui arrêtaient François Fillon.

Je referme la parenthèse. Oui, il faut le prendre en considération. C'est très important ça.

C'est c'est vrai que c'est l'état d'esprit et l'atmosphère dans laquelle on est aujourd'hui. Les amis, je je passe la parole tout de suite à Magalie. Je voulais vous dire que si vous nous rejoignez, oui, nous allons vivre des instants historiques sur notre antenne sur LCI.

Premier point. Le 2ème point, c'est que maître Boschelu qui est un des avocats de Marine Le Pen a dit, il a eu cette formule qui nous va très bien. Il a dit "Aujourd'hui, la justice va rendre une décision vertigineuse." Oui, à certains égards, elle est vertigineuse car franchement 2027, pas besoin d'être un grand politologue pour dire que c'est un peu l'année du Rassemblement national.

Soit ils y arrivent là, soit ils n'y arrivent pas. Enfin, on a compris quand on regarde les intentions de vote à 10 mois de l'élection présidentielle que le Rassemblement national et ces deux candidats en potentiel sont hauts comme ils n'ont jamais été dans l'histoire. Donc oui, c'est historique.

Oui, c'est vertigineux et oui, nous allons le vivre ensemble sur cette antenne sans pub ensemble tout après-midi jusqu'à ce que nous ayons une certitude et Marine Le Pen devrait entrer dans les prochaines minutes ou peut-être dans une heure dans ce tribunal de Paris. D'autant plus d'autant plus que c'est pardon juste à mot d'autant plus que c'est l'élection présidentielle la plus importante de la 5e République. H pourquoi ?

Pourquoi ? Elle est historique. Ouais. avoir pour l'instant dans tous les sondages d'intention de vote une polarisation entre, vous l'appelez comme vous voulez, l'extrême droite, la droite nationaliste, la droite nationale et en face la France insoumise h une gauche radicale, une extrême gauche comme dit l'intitulé du ministère de l'intérieur.

Mais c'est du jamais vu. Si jamais l'un de ces deux pôles euh radicaux euh s'empare de l'Élysée dans 10 mois, et c'est pour ça qu'il y a autant de journalistes. H c'est pour ça qu'il y a 600 euh membres de la presse euh mondiale.

C'est un événement considérable. Certains seraient euh favoris, en tout cas heureux et d'autres s'inquiètent. Des pays s'inquiètent. avant de retourner de retrouver nos équipes sur place, il y a quand même ce débat et tout le monde veut réagir parce qu'effectivement c'est peut-être au cœur des discussions aujourd'hui.

Certains dénoncent une journée où les juges ont la main sur le casting de la présidentielle 2027 et donc maître Leborgne affirme que les relations sont un peu plus apaisées. Est-ce que vous êtes d'accord ? Il y avait Alexandra et et Bertrand Perry qui voulaient réagir.

Alors sur cette question, ce qui va être passionnant cet après-midi, c'est évidemment d'attendre la décision, ce que nous appelons nous le dispositif, c'estàd les peines. Mais ce qui va être intéressant aussi, c'est la motivation. Si l'énoncé de la décision va être si long, c'est que la présidente va également motiver sa décision et elle le fait par la loi.

Et donc quand on dit c'est un holdup judiciaire sur le débat politique, le débat politique est préampté. Ça n'est pas vrai du tout. C'est la loi.

C'est la loi que nous nous sommes donnés par nos représentants qui donne ce pouvoir au juge. Il y a pas de holdup, il y a pas de coup d'état. Malgré tout, si la cour d'appel fait cet effort par rapport à la décision de première instance de remplir les deux conditions, de cocher les deux cases, donc une peine de prison entièrement à sortie du surcis et une inéligibilité inférieure à 2 ans, à supposer qu'elle ne relaxe pas Marine Le Pen, il va falloir qu'elle s'en explique.

Et là, ça va être très intéressant. Est-ce qu'elle va s'en expliquer comme si de rien n'était en expliquant que il y a pas de risque de récidive et cetera ? ou alors est-ce qu'elle va mettre les pieds dans le plat et dire je ne me sens pas le pouvoir de priver un candidat notable à la présidentielle de la possibilité de se présenter ça va être très intéressant si elle fait cet effort si elle ne le fait pas elle ne s'en expliquera pas mais si elle le fait est-ce qu'elle va le l'habiller sous un argumentaire juridique classique en disant que les faits sont d'une gravité mais que quand même ils sont anciens il y a 1000 façons de l'habiller où est-ce que elle va dire directement écoutez cette personne intéressant ce qu' dit bah oui une candidate à la présidentielle, elle est créée de sondage très élevé.

Je ne me sens pas de voilà, moi j'attends ça de la décision de la cour d'appel. Cher maître, je vous passe le micro tout de suite mais cher maître, je sais pas si vous avez du courage tête brûlée mais si je vous posais la question quelle est votre intime conviction ? Vous n'êtes pas magistrat, vous êtes avocat, vous la sentez comment la décision ?

Une éligibilité de 2 ans et plus ou moins de 2 ans ? Ah, je je n'ai ni boules de cristal, ni marque café, ni entraille de poulet qui n'ont pas été mis à ma disposition par LCI, ce que je regrette. [rires] Les budgets sont ce qu'ils sont.

Euh mais moi si je mettais une pièce et ben je mettrai une pièce sur le fait qu'elle est éligible. Qu'elle est éligible. Ouais.

Moi moi aussi. Mettre le bord. Vous aussi ?

Moi aussi. Incroyable. Pour une raison simple, l'émission est pliée.

On peut y aller. [rires] Non pas. une bonne après-midi.

Au revoir. Attendez, [rires] on a deux on a deux sommités du barreau qui nous disent selon eux, heureusement personne ne nous écoute, c'est pas enregistré hein. Partie, on la coupera.

Bien sûr, c'est entre nous. On a deux, on est entre nous, on a deux sommités Isabelle Saborta du barreau qui viennent de nous dire "On n' pas de boule de cristal, vous avez fait avec beaucoup de prudence mais vous venez de nous dire franchement je mettrai une un petit ticket, un petit billet sur le fait qu'elle soit éligible." Ouais, c'est énorme.

Mais pour une raison simple, c'est que je considère pour ma part comme normal qu'un juge bien sûr analyse les faits qui sont retenus contre quelqu'un qui aurait commis un délit, mais s'interroge aussi sur la conséquence de sa décision. à chaque fois qu'on juge quelqu'un ou oublions cette euh situation un peu particulière d'une candidate potentielle à la présidence de la République, mais quand un on juge un père de famille, on se dit "Bah si, je l'envoie en prison, euh les enfants n'auront plus à manger. La mère a un tout petit emploi de rien du tout." Finalement, ce qui est extérieur à la poursuite et au délit alors même que l'on considère que ce délit est accompli fait partie de la mission du juge.

Et en quelque sorte en oubliant la conséquence, en en se perchant sur l'épicycle de Mercure en disant "En réalité je suis juge et je me moque des conséquences historiques ou événementielles pour être plus simple de ma décision. Là, on fait preuve d'un pouvoir, je dirais égocentré et je crois que la cour dans cette affaire se sera demandé quelle sera la conséquence de sa décision et qu'elle en aura tenu compte. Comment ?

Je ne pense mais dès lors qu'on en tient compte obligatoirement on va comme le dit à juste titre Bertrand Perrier dans la considération n'allons pas quand on est juge, au-delà du pouvoir qui nous est donné de statuer sur une culpabilité le reste appartient à l'histoire et peut-être au peuple et au peuple pour si jamais elle est effectivement elle peut se présenter devant les électeurs. Alexandra dans 30 secondes ou 30 secondes vous pouvez dire on va retrouver notre équipe. [rires] Alors moi je me livrerai pas à un pronostic mais effectivement et d'ailleurs c'est maître Boslu qui l'a dit lui-même lors de sa plaidoirie.

L'arrêt est vertigineux qu'à rendre la cour d'appel aujourd'hui et ce qui a déclenché cela, c'est l'exécution provisoire qui a été prononcée en première instance qui a déclenché disait maître Bossu, une machine infernale qui fait qu'aujourd'hui effectivement cette cour d'appel, elle doit prendre une décision en tenant compte d'un calendrier national. et il l'avait résumé en disant euh très clairement à l'audience, "Ce n'est pas un cadeau pour vous euh magistrat." Regardez, en préparant cette émission avec Magalie, on a trouvé que cette formule était tellement forte que nous l'avons nous avons fait un petit bandeau, un petit titre sur le sujet.

Oui, c'est c'est ce qui va ce qu'on va vivre aujourd'hui est historique et cet arrêt qui va être rendu par la cour d'appel de Paris et vertigineux dans le continuum de l'histoire de la 5e République tout simplement. Voilà. Est-ce que le nom des Le Pen voilà en simple la question creux qu'on ne pose jamais La question eux qu'on ne pose jamais c'est est-ce qu'une Le Pen sera présidente de la République ?

Alors bien évidemment il y a une élection bien évidemment elle n'est pas jouée mais tout le monde pressend que c'est maintenant enfin que c'est en 2027 où jamais chacun avec sa subjectivité se fera un avis sur la question. En tout cas moi c'est c'est le mien. Est-ce que cette décision elle nous dit est-ce qu'il est possible qu'une Le Pen avec le nom de Le Pen soit présidente de la République en 2027 ou pas ?

Voilà l'enjeu de des minutes qu'on va vivre ensemble. Et ça se passe ici. Regardez à la cour d'appel de Paris.

On est au cœur de la capitale française dans ce qu'on appelle l'île de la cité si vous connaissez ce quartier. Donc c'est vraiment on est au centre de Paris. Mathieu Desmoulard, vous êtes-vous évidemment sur place parce que vous allez suivre cette décision de la cour d'appel tout à l'heure.

Vous nous disiez que Marine Le Pen devait arriver quoi maintenant dans les prochaines minutes ? [raclement de gorge] Entre 12h50 et 13h pour être précis Magali, le cortège de Marine Le Pen qui doit arriver donc ici sur l'île de la cité Marine Le Pen qui est décrite par son entourage, je cite, comme calme et sereine et ce même si son conseil décrit l'arrêt que va rendre la Cour d'appel de Paris comme vertigine. Marine Le Pen qui sera entourée lors de cette épreuve judiciaire par une dizaine de personnes, ses conseils, ses avocats, donc quelques conseillers mais aussi quelques députés réputés proches de sa ligne politique.

Lor la valette député du Var ou encore Jean-Philippe Tanguille he de ses bras droits à l'Assemblée nationale. Tous vont prendre connaissance ensemble à partir de 13h30 de la lecture du délibéré où ils vont chercher à savoir deux choses. D'abord, est-ce que Marine Le Pen est oui ou non jugé coupable des chefs d'accusation retenu contre elle et surtout le cas échéant ?

Quelle peine serait prononcé avec deux choses qui vont être recrutées de P ? D'abord sa peine d'inéligibilité. Si elle est supérieure à 2 ans, Marine Le Pen sera empêché de se présenter au premier tour et au second tour dans la bataille de l'Élysée en 2027, mais aussi est-ce qu'il y aura oui ou non une peine de prison ferme même sous bracelet électronique ?

Marine Le Pen l'a redit, elle ne pourrait pas faire campagne librement et passerait le cas échéant le flambeau à son dauphin Jordan Bardella. Mathieu Desmoulins, je sais que je vous embête avec mes questions concernant euh les centaines de confrères très bien. Les centaines de confrères qui sont là et vous m'avez déjà répondu là vers midi.

Je vous ai posé la même question euh et puis ça a été complété d'ailleurs par Alexandra Guillet qui est avec nous qui nous a dit qu'il y a eu plus de 600 accréditations de journalistes pour cette journée. 600 journalistes et caméraman qui sont là en ce moment au palais de de justice ou qui sont en train de d'arriver. Dites-moi, ma question c'est "J'aimerais savoir s'il y a des Italiens, des équipes espagnoles, britanniques, des Américains, des Canadiens, des Marocains, que sais-je ?

L'humanité toute entière qui se passionne pour ce fait sur l'éligibilité ou pas de Marine Le Pen ? Est-ce que les étrangers sont chauds comme la braise sur cette actualité ou est-ce qu'ils s'en fichent ?" Voilà ma question.

Pour être tout à fait honnête, Éric, c'est même à se demander si les journalistes internationaux ne sont pas plus nombreux que les journalistes français ici sur l'île de la cité devant la première chambre de la cour d'appel de Paris. Il y en a vraiment sur tous les continents juste à côté de moi. On est vraiment collé les uns aux autres pour vous décrypter ce qui se passe en dehors du cadre.

Il y a des journalistes allemands, des journalistes italiens, vous en parliez, mais il y a aussi euh des journalistes du Maghreb, des journalistes asiatiques, la télévision japonaise, tous sont présents et attendent de connaître euh le la décision fatidique euh des magistrats de la Cour d'appel euh de Paris. On est vraiment les uns sur les autres entassés presque depuis l'AUP ce matin. Certains sont arrivés aux alentours de 6 ou 7h ici au palais de justice sur l'île de la cité avec tous cette question en tête.

Est-ce que l'une des favorites pour la campagne de l'Élysée en 2027 serait empêché de se présenter ? Moulin vous pouvez tourner la caméra, je sais que c'est elle doit être sur un pied, ça doit être compliqué mais vous pouvez vous pouvez faire ça pour nous. Écoutez Mathieu, je demande je demande à Clément Mouftard qui est derrière la caméra qui va pouvoir vous montrer.

Alors il y a les Téfrançaises qui sont autour de nous mais vous avez aussi un peu de public, des étudiants en droit mais aussi quelques militants marinistes qui sont présents. Et puis oui, il y a donc toutes ces rangées de caméras aligné face à au front de la porte de la première chambre de la cour d'appel de Paris et ces nué de journalistes venus de l'étranger ou correspondant en France pour des médias étrangers qui sont venus donc couvrir cette décision de la cour d'appel. C'est dingue hein.

On salue on salue nos petits confrères qui vont faire une émission toujours moins qualitative que que la nôtre mais on leur en veut pas parce qu'ils essaient ils [rires] essaient tous les jours et ça c'est admirable. un jour il nous regarde. Non, c'est nos confrères.

Non non non mais l'information qui est passionnante et vraiment merci Mathieu et nous dire qu'il y a plus d'étrangers. Vous imaginez, ils avaient le support. C'est bien sûr que Marine Le Pen est rentré dans le paysage, la vie politique du monde entier, que les Américains que voilà, ils connaissent pas grand monde en France mais connaît Macron, Marine Le Pen parce qu'elle vient depuis elle est la candidate depuis plusieurs élections présidentielles et parce que il y a tous de ce côté un peu sulfureux de l'extrême droite et cetera et Sarkozy Sarkozy Sarko mais vous avez vu ce qui s'est passé le séisme qui vient de se passer sur ce plateau.

Pardon mais maître Perrier et maître le borne, vous savez d'habitude on fait comme s'ils étaient pas là. D'habitude on peut pas les supporter ces avocats. Ils sont toujours du côté des juges.

On peut rien leur faire dire sur l'institution judiciaire. On les aime pas. Ils disent toujours et là qu'est-ce qui se passe ?

Pourquoi ils ont dit non mais là les juges et Alexandra elle ne résume rien l'affaire. L'affaire est grave hein. Elle court de 2004 à 2016 sur 12 ans.

Il y a 3 plus de 3 millions de détournements de fonds public. Donc c'est pas rien cette affaire. Pourquoi nos deux avocats là qui d'habitude trouvent quand même que c'est formidable tout ça ?

Tout va très bien madame la marquise que en fait il devrait devrait vraiment mais que nous et que voilà et que nous on est des plou et qu'on devrait pas parler de tout ça et qu'on reste à notre place. Pourquoi là ce coup-ci ils disent quand même ce serait une bonne nouvelle qu'elle puisse se présenter parce qu'ils ont la trouille et moi je la trouille [rires] je comprends que vous ayez la trouille parce que moi aussi mais la trouille de quoi ? Et je vous dire de quoi ?

C'est que au fond la justice est une espèce de mythologie de mythe qu'on s'est donné à nous-même pour faire société. Et malgré tout, si Marine Le Pen, quel que soit ce qui a été commis, ne peut pas se présenter, je pense et vous pensez aussi sinon vous ne diriez pas ça, qu'il y aura effectivement une confrontation entre ces deux pouvoirs que sont le pouvoir politique et le pouvoir judiciaire que ce qu'a rappelé tout à l'heure très brillamment ECE Brunet, c'est mon patron donc c'est pour ça que je le dis mais par ailleurs il est très brillant. En parlant, c'est totalement faux.

En parlant de l'affaire Liana qui malgré tout est une atmosphère qui est là, c'est-à-dire que vous ne pouvez pas empêcher d'entendre cette petite musique qui agace énormément les magistrats mais qui est au fond quand il s'agit de Nicolas Sarkozi ou de Marine Le Pen et bien il y a des batteries de de moyens et peut-être que c'est faux mais en tout cas c'est l'impression qu'il y a sur l'affaire Liana. Il n'y a eu au fond que des affaires. Enfin tout a été c'est mal c'est mal mis en place et cette petite fille est morte.

Moi, je vais vous dire un truc. Il y aura quelque chose qui va se passer si elle est condamnée qui sera malgré tout Marine Le Pen aurait dû se présenter à la à la présidentielle, elle ne peut pas et des pédophiles sont lâchés dans la nature et ne sont pas incarcérés. Et ça, peut-être que c'est complètement falacieux, mais malgré tout, ce sera ça.

Et je pense que vous deux qui êtes intelligents, si vous dites malgré tout, il faut quand même qu'elle puisse se présenter, c'est que vous avez peur pour l'institution judiciaire. Et je vais vous dire un truc, moi aussi, mais je je vais vous dire, je je pense que la présence notamment de si nombreux journalistes étranger tient, comme vous le disiez probablement à la notoriété de Marine Le Pen, mais peut-être aussi à une curiosité. Qu'est-ce que c'est que cette bizarrerie française ou la possibilité pour quelqu'un qui est un personnage politique de premier plan de se présenter ou au contraire de se voir interdire sa candidature ?

Comment est-il possible que ce soit au juges de décider cela ? Et ça rejoint un peu ce que vous disiez Isabelle sur le le problème de la place de l'institution judiciaire dans notre monde. Nous ne pouvons pas dans une démocratie normale imaginer que le pouvoir judiciaire se voit dicter sa conduite ou se voit interdire de prendre une décision quand une faute a été commise.

Le vrai problème est de savoir jusqu'où cette décision peut aller, jusqu'à quel moment on est dans un pouvoir du juge indépendant et à quel moment on franchirait la frontière où ce juge indépendant prendrait en quelque sorte une sorte de supériorité sur le pouvoir politique et même sur la décision démocratique. C'est vrai, c'est vrai les amis que pour Je suis pas d'accord à 100 % avec tout ce qu'a dit Isabelle mais un peu quand même. Et et c'est vrai que j'observe que dans l'affaire Nicolas Sarkozy et du financement de sa campagne par la Libye et Kaddafi, on a déployé prétendu prétendu bien évidemment on on a déployé des moyens d'investigation considérables qui sont à la charge du contribuable qui sont sans doute l'honneur de la justice française.

Voyez comme je suis déférent et gentil mais vraiment des commissions rogatoires des trucs mais ça a coûté mais un bras à la et on n pas trouvé grandchose et on n pas trouvé grand-chose. Voilà mais qu'est-ce qu'on a cherché et on n pas trouvé grand-chose. On bref après c'est un c'est un autre débat mais les moyens déployés sont considérables.

Oui. Et je peux comprendre moi qu'un citoyen justiciable comme un autre pas forcément les ploues qui sont loin de Paris qu'on aime bien montrer comme des poujadistes. Voilà, pas les 100ant comme disait Emmanuel Macron.

Je qu'un j Hollande pardon pardon pour laus qu'un simple qu'un simple justiciable hein fut-il dans le 6e arrondissement de Paris hein je parle pas des voilà descendants là que n'importe quel justiciable puisse se dire oui il existe un décalage dans le déploiement des moyens qui sont consacrés à certaines affaires, voilà et et à d'autres. C'est vrai que la question de la pédocriminalité que moi j'avais totalement sous-estimé dans ce pays, je me suis pris d'énormes claques en voyant en découvrant la réalité de ce qui s'est passer à Paris dans le périscolaire et en découvrant aussi que suite à un simple claquement de doigt de monsieur d'Armanain, il y a eu 1243 prévenus enfin suspects qui ont été entendus puis une centaine de gardés à vu derrière. Donc voilà.

Oui, c'est vrai. Il y a un décalage dans le déploiement des des moyens entre ce qu'on fait aux politiques et ce qu'on fait au au justif un élément dans le débat un élément dans le débat euh d'opinion parce qu'on dit sur ce plateau là que euh ça serait totalement injuste et que non, on dit pas ça. On dit pas ça du tout.

Non, mais que ça serait ça pourrait être ça pourrait être un empêchement et que ça pourrait provoquer des réactions entre le débat entre la justice et la politique. C'est pas c'est pas du tout ce que pense une majorité de Français. Hm.

Pas du [raclement de gorge] tout. Hm. Pas du tout.

Au mois de mars, un sondage de l'institut Ooxa a considéré à 65 %. Donc si vous enlevez les sympathisants RN 65 35 au RN c'est tous ceux qui sont pas ont considéré quoi ? On considérait que la justice avait agi de manière indépendante et n'était pas choqué de la condamnation de Marine Le Pen. 54 % des Français interrogés ont considéré qu'elle avait été traitée comme une justiciable comme les autres et que c'est normal.

Maîre Perrier, moi je relativise vraiment la pensée des Français vraiment c'est fondamental maître Perrier sur ce pas une question vraiment de peur pour l'institution judiciaire même si parfois l'ubrise de la justice nous rend sceptique de volonté de touspuissance. Moi, c'est plutôt une question d'asymétrie en réalité. La décision qui permettrait à Marine Le Pen de se présenter représenterait une sorte de parenthèse qui serait assez vite refermé.

La vie politique reprendrait son cours. En réalité, pour moi, ce que peut-être eu en en esprit les juges, c'est que la décision qui lui interdirait de se représenter serait elle cataclysmite parce que elle constituerait un bouleversement bien plus important de notre vie politique qui simplement reprendrait son cours normal si elle était susceptible de se prés. Peut-être qu'ils ont eu aussi en tête le fait que bah s'il lui permettent de se présenter, grosso modo, demain on en parlera plus.

Alors que si il lui interdise de se représenter, alors là on en parlera encore pendant 6 mois. Cop électoral de Marine Le Pen et d' Bonomont, vous savez c'est sa circonscription. Euh Sébastienber, vous êtes sur place et vous avez rencontré plusieurs habitants d'inom donc sans doute des électeurs de Marine Le Pen.

Est-ce qu'ils craignent une décision qui empêcherait effectivement Marine Le Pen de se présenter à la présidentielle ? Ah bah évidemment, ils le craignent ici et ce serait même pour eux un séisme parce que Marine Le Pen, c'est la femme politique la plus populaire ici de cette région et de ce secteur du bassin minier à Enin Baumont. Elle est élue députée depuis 2017.

Elle est elle était jusqu'au novembre dernier conseillère départementale. Elle a été conseillère régionale. Elle est très souvent présente ici sur le marché à l'occasion de différents événements.

Donc bien sûr que pour les habitants d'Élin Baumon, ce serait un séisme insupportable même à leurs yeux tellement pour eux c'est Marine Le Pen qui doit être candidate à la prochaine présidentielle. Le le weekend dernier, Marine Le Pen est à Lièvin. Liévin, c'est à 10 km d'ici et elle a passé son weekend là, vous l'avez vu sur les images, avec Jordan Bardella parce que Jordan Bardella ici à Enumont et est moins populaire que que Marine Le Pen évidemment.

Alors les électeurs rencontrés ce matin nous disent "Bon bah si Marine est empêché alors ce sera Jordane évidemment et et assez immédiatement mais oui ce serait un séisme tout le monde le craint." Et vous parliez tout à l'heure effectivement de de cet écart au fond entre les citoyens et la justice. Ils se creuseraient un peu plus à leurs yeux, en tout cas aux yeux des électeurs du Rassemblement national.

Il se creuseraiit un peu plus encore avec une décision de justice qui serait mauvaise pour eux. Alors tout le monde est impatient avec pas mal de fébrilité je dois dire ici parce que évidemment cette journée est historique ici notamment Baumont le fief absolu de Marine Le Pen. Merci beaucoup.

Merci Sébastienbert. Euh, il s'est passé quelque chose d'assez rare dans cette émission il y a quelques instants devons deux avocats que vous connaissez fort bien, maître Bertrand Perrier qui est avec nous et maître Jean-Ive Leborgne. Et je leur ai demandé sans penser avoir un résultat d'ailleurs je m'attendais à des réponses de Normand. voilà de de de bon de s'engager un peu et de se dire selon leur perception subjective est-ce qu'il sentait plutôt qu'on se dirigeait vers l'inéligibilité de Marine Le Pen dans la décision qui va être rendue dans les prochaines minutes ou vers la possibilité pour elle de se présenter et les deux sans s'être concertés ont plutôt mis un ticket sur les scénarios elle pourrai se présenter selon eux mais encore une fois ça ne sont que des supputations mais Après tout, je les remercie d'avoir eu la gentillesse et l'humilité de se prêter au jeu parce que si la décision inverse était prise, était rendue dans les prochaine minutes hein, voilà, c'est la vie.

Bon, vous vouliez avoir la parole, vous l'avez [rires] Alexandra et je vous je reviens vers vous. Non mais parce que les dernières fois, c'est un moment un peu particulier où tout le monde essaie de parler. Je je ça fait un petit moment qu'on vous [grognement] a pas passé le micro et c'est vous qui suivez quand même de près depuis longtemps pour notre pour notre antenne et notre émission cette affaire.

Marine Le Pen. Pourquoi euh Marine Le Pen et sa défense peuvent espérer avoir une décision en appel peut-être plus clémente qu'en première instance déjà en se basant sur ce qui a été requis ? On le redit cette fois-ci contrairement à la première instance que ça soit au moment du réquisitoire ou du jugement.

L'exécution provisoire euh de l'inéligibilité n'a pas été demandée pour le parquet général qui a requis euh euh contre Marine Le Pen. Ils estiment que il n'y a aucun risque de récidive contrairement à ce qui avait été décidé en première instance et qu'il n'y a pas plus non plus de risque de trouble à l'ordre public démocratique. Donc c'est des éléments qui sont importants et puis autres paramètres et c'est maître Boslu qui le soulignait qui pour eux est une première victoire par rapport à une future décision, c'est que le parquet général en lors de ce second procès a accepté de réduire le périmètre du nombre de contrats d'assistants parlementaires pour lesquels étaient poursuivi le Rassemblement national Marine Le Pen ainsi que ces ces ces ces autres coprévenus et c'est un détail important parce que ça veut dire que si on réduit le périmètre des contrats, on réduit le périmètre du préjudice.

Ouais. Donc on peut espérer une peine un peu plus cléme. Et par ailleurs, le parquet général, contrairement à son homologue en première instance, ne réclame plus une peine d'inéligibilité exécutoire avec une très intéressant.

Je pense que se dessine tout doucettement dans son dans cette émission. L'idée, c'est très intéressant. L'idée selon [grognement] laquelle il ne serait pas totalement farfelu, je pèse mes mots hein, d'imaginer que dans les prochaines minutes, l'arrêt qui serait ou les prochaines heures rendu par la Cour d'appel de Paris serait un arrêt qui permettrait à Marine Le Pen de se présenter à la présidentielle en 2027.

Oh là là, ce ne sont que des suputations. On a aucune aucun élément mais rien. Vous savez quand je vois des émissions où les gens disent avant le résultat de l'élection présidentielle, il avait mis sa cravate de côté.

Il avait là nous on ne sait rien du tout. Donc c'est pas du tout un signal faible que nous vous adressons. Mais bon sur la base de certaines personnes qui connaissent les mécanismes de la justice, c'est un un scénario qui semble possible.

Juste un mot, ça n'est pas seulement Marine Le Pen qui est jugé aujourd'hui, ne l'oublions pas. Il y a d'autres prévenus. Il y a d'ailleurs des prévenus qui n'ont pas fait appel de la décision de première instance, ce qui est aussi un caillou dans sa chaussure parce que ça veut dire qu'ils ont d'une certaine façon admis leur culpabilité.

Donc un certain nombre appel, c'est évidemment le droit, d'autres ont choisi de ne pas le faire et il y a une partie importante, c'est le Rassemblement national qui est lui-même poursuivi en tant que tel pour avoir organisé et recelé ce système de détournement de fond public. Le rassemblement national est aussi sur la salette. Il y a pas que la personne physique.

Nous accueillons maître Marion Ménage qui vient d'arriver. Vous êtes bonjour avocat. Vous êtes avocat pénaliste.

J'aime bien cette phrase. Alors que oui, on nous annonce que l'arrivée de Marine Le Pen va s'effectuer dans les prochaines minutes. Bien évidemment, on ira sur place.

Nos équipes sont sur place, on passe ces moments de télévision ensemble. Euh, on a supprimé les les publicités pour que nous soyons euh dégagés de toute contingence euh externe. Maître Mari ménage, Xavier euh Boschelu, votre confrère qui est un des il s'appelle Rodolphe, on l'embrasse quand même.

Rodolf. Oui, [rires] ça n'a rien à voir avec vous avez du P Lonais par exemple. C'est c'est deux personnes différentes, hein.

Un deè prénom. Voilà voilà. Par la [rires] limite d'âge, je la retraite à la fin même de cette émission.

Oui, Rodolf [rires] disait non, j'ai bien aimé cette formule. C'est une décision vertigineuse. Vertigineuse parce que sur le plan judiciaire, c'est une chose mais vous l'avez compris, tout le monde l'a compris.

Ça engage le devenir de la France tout simplement. Donc c'est la raison pour laquelle nous sommes extrêmement focus tous. Vous êtes d'accord avec ce vertigineux ?

C'est d'ailleurs ça doit être présent dans la tête des magistrats quand même la dimension historique de cette décision. Non. Bah, je vois mal comment il pourrait en faire abstraction et en même temps, j'ai envie de vous dire de mon point de vue d'avocate à moi, je vois une justiciable qui comparaît devant une juridiction pour avoir ou pas commis une infraction et qui va être ou pas sanctionnée.

Donc, j'aimerais qu'on arrive à se détacher des contingences politiques et des conséquences parce que on finit par oublier en réalité le début de l'histoire. C'estàd que là tout le monde discute de l'issue politique de Le Pen ou Bardella de pourra-telle faire campagne et s'il y a un bracelet le début de l'histoire c'est pas ça. C'est a-t-il eu à un moment donné une infraction pénale de commise par quelque justiciable que ce soit qui doit comparaître devant une juridiction qui doit en répondre et j'ose espérer que nos magistrats jugent de la même manière quelle que soit la personne qui a commis l'effet.

Mais ne dit-on pas que les magistroits doivent prendre en compte le contexte extérieur euh dans la le dans leur décision ? Alors le contexte extérieur à fait quand on juge un un monsieur qui est père de famille et qui a des enfants à charge euh c'est on on en tient compte. Oui.

Ça s'appelle l'individualisation de la peine. C'estàd que c'est pas le contexte extérieur qui doit venir influencer les magistrats. Le mobile il est inopérant.

Savoir dans quel cadre les faits se sont inscrits, ça ça ne les intéresse pas beaucoup. En revanche, la personnalité de l'auteur des faits, ça ça les intéresse parce que c'est obligatoire pour prononcer une peine, il faut s'intéresser à la personnalité de l'auteur. Et on va évidemment pas juger de la même manière quelqu'un qui est archi multirécidiviste de quelqu'un qui est prim.

Ça ça fait partie des éléments de personnalité qui vont qui vont être pris en compte par nos juges. Donc bien sûr que la personnalité de madame Le Pen va être analysée et va être prise en compte dans le choix de la sanction. Mais encore une fois, quand on parle déjà choix de la sanction, on finit par oublier euh que si on sanctionne, c'est parce qu'il y a une infraction de commise à un moment donné.

Et et enfin, moi c'est c'est quand même là-dessus que je je voudrais recentrer le débat. Si il y a à un moment donné une punition qui est donnée, c'est parce qu'une faute a été connue. Il a sanction infraction.

Alors alors c'est la première première, attendez, je je reviens vers vous. J'entends donc ce que vous dites, il faut raison garder et le justiciable enfin la prévenue doit être jugé pour les faits et et si on nous détacher de l'environnement extérieur politique, très bien. Mais le contexte judiciaire alors c'est pas tout à fait le contexte politique.

Le contexte judiciaire c'est l'affaire lien. Le contexte judiciaire ça peut être tien. Je vais prendre un exemple que nous avons traité hier dans cette émission. l'émotion suscitée par euh la la disparition et la mort euh de Delphine Jubilard.

Bon euh pourquoi des magistrats ont décidé euh que le monsieur Jubilard hein irait euh à l'isolement depuis 5 ans ? ces nouveaux avocats disent oui mais il est traité lui qui n'a jamais eu de casier judiciaire avant cette affaire il est traité comme un terroriste, comme les plus durs des terroristes. Le contexte passionnel autour de cette affaire ont pu conduire des magistrats à prendre à son endroit une décision plus ferme, plus dure.

Pourquoi après tout quelqu'un qui assassine sa femme, je je mets toutes les conditionnels, n'est-ce pas ? se traiter comme un terroriste. Alors, je suis pas sûr que la mise à l'isolement ce soit pour le punir.

Je pense que dans l'esprit des magistrats, quand on met quelqu'un à l'isolement, c'est pour le protéger. S'agissant de de du dossier Jubilard. C'estàd que monsieur Jubilard, du fait des actes pour lesquels il a été condamné et du fait de la médiatisation et de l'émotion que ce dossier a suscité, il est objectivement en danger si on le colle dans une cour de promenade au milieu de ses petits camarades.

Punir. Vous dites vous vous dites il faut la justice doit éviter justement de prendre en considération ce contexte judiciaire là lui affaire Liana. Voilà et éviter de prendre en considération trop le contexte politique qui entoure Marine Le Pen.

J'aimerais qu'on arrive à s'élever un tout petit peu au-dessus de ça du côté de l'institution judiciaire. J'entends que c'est forcément quelque chose de compliqué. La dimension politique a déjà été prise en compte dans le calendrier de cette affaire qui est tout à fait inhabituelle puisque on a accéléré et c'était très bien d'ailleurs le l'audiencement devant la cour d'Appel.

Toute autre affaire aurait été audiencée après la présidentielle. Donc, on a déjà prévu une audience spéciale de la cour d'appel pour permettre la décision aujourd'hui. Et s'il y avait un pourvoi, la Cour de cassation a déjà dit qu'elle jugerait avant le 31 décembre pour permettre éventuellement de ne pas empiéter et que le pur le projet soit le procès soit purgé pour la campagne présidentielle.

Donc en réalité, la dimension politique a déjà été pleinement prise en compte et on a un audiencement qui est totalement dérogatoire du droit commun des délais habituel d'audiencement pour quand même une audience qui a été longue et donc déjà cette affaire n'a pas suivi un cours ordinaire et c'était normal parce que la prévenue n'est pas une personnalité ordinaire. Donc le volet politique le volet politique il y a 8 jours, Marine Le Pen fait le choix fort de venir parler. Elle vient sur LCI.

Elle rencontre Darius Rochebin interview qui dure un peu plus d'une heure. Darius Brochebin Marine Le Pen. On est dans un contexte difficile.

On est 6 jours avant cette décision de justice quand même. 6 jours avant. Pourquoi accepte-t-elle ?

Pourquoi fait-elle cette interview ? Et ça se passe bien. Elle est relativement prudente, modérée, pas bon voilà.

Mais quand même, elle lâche cette petite phrase sur euh comment pourrais-je dire euh l'indépendance politique de la justice. Je crois que c'est comme ça qu'il faut la décrypter. Écoutez Marine Le Pen.

Moi je trouve étonnant toujours de voir euh un peu la différence de traitement euh qui nous est réservée par rapport à d'autres responsables politiques. Vous m'empêcherez pas, si vous voulez dans mon affaire de m'étonner quand même que pour des mêmes faits, monsieur Bairou a été relaxé. Monsieur Mélenchon n'a même pas été poursuivi.

Voilà. Voilà voilà. Pour les mêmes faits, monsieur Baou a été relaxé.

Pour les mêmes faits, monsieur Mélenchon n'a même pas été poursuivi. Marine Le Pen il y a 6 jours. Alors déjà, on attendra de voir si elle-même elle est relaxée ou ou condamnée.

Ça rien. A priori, ça sent pas la relaxe. Je suis d'accord avec vous.

Mais mais attendez, pardonnez-moi, jeinterrom. Les avocats arrivent au palais de justice. Alors, c'est Patrick Maison qui est l'avocat du Parlement. l'avocat du Parlement européen bien évidemment qui est donc contre Marine Le Pen dans cette affaire.

Vous avez la parole. Il y a il y a deux choses. La première c'est l'opportunité des poursuites.

C'est-à-dire que un parquet quand il est informé de la possible commission d'une infraction diligente des investigations et à l'issue il fait le choix en conscience de poursuivre ou pas. C'estàd que déjà un procureur peut être convaincu que l'infraction a été commise et pour autant décider de ne pas poursuivre parce que c'est la politique pénale du moment. parce que peu importe, c'est la c'est le premier c'est le premier élément et le deuxième élément, on ne peut pas venir mettre sur le même plan une décision de justice qui est celle concernant monsieur Baou dont madame Le Pen parle en disant "Ah oui mais lui il a été relaxé." Bah s'il a été relaxé, c'est qu'il y avait pas d'élément pour sa culpabilité tout simplement.

C'est que des juges se sont penchés sur ce dossier après qu'il y ait eu des investigations et que à l'étude du dossier, une innocence a été posée ou à tout le moins pas assez d'éléments pour une culpabilité. Donc on peut pas venir dire c'est pas juste moi je finis devant le tribunal tandis que l'autre on le relaxe mais si lui on le relaxe c'est qu'il y avait des éléments pour en tout cas ne pas condamxer mais pas le modèle hein le procès en appel du modèle du modème se passe sur un autre registre sur un autre registre j'entendais récemment sur chez des confrères des gens qui disaient que mais Jean-Luc Mélenchon a été mis en cause pour un certain nombre de de propos le touchant lui ou des gens de son partis qui touchent à la question de l'antisémitisme. Voilà.

Et je me souviens qu'une personne disait ce qui est tout à fait regrettable, c'est que ça n'est pas instruit, ça n'est pas étudié par la justice. Il y a un amoncellement de de plaintes et de dossiers qui sur lesquels on a on s'est même pas penché. Donc oui, il y a quand même des biaiss qui peuvent conduire à une certaine subjectivité.

Il est urgent que cette affaire soit statuée. Il est urgent que celle-là ne le soit pas regardée. Les magistrats ont été très très clairs dans l'affaire Fillon.

Oui, nous avons fait diligence. On a été beaucoup plus vite que prévu pour statuer sur le cas Fillon, vous souvenez dans la présidentielle c'était bien ça. C'était bien.

Mais non, mais mais non mais pourquoi ? Pourquoi ça serait bien qu'aller vite sur vous et pas vite sur moi ? Moi moi je considère que déjà il y a le début d'une subjectivité quand on dit Fillon c'est un droit tard, on l'aime pas, il veut supprimer des emplois publics, on va aller vite sur son dossier et on va vite lui mettre la tête sous l'eau plutôt que celui.

Ah ben écoutez moi je vécu comme ça. Mais je peux dire une phrase ? Je peux dire une phrase ?

Ils ont pas été vite si ils l'ont dit. Lisez le livre magnifique d'un ancien Lisez le livre magnifique d'un ancien magistrat qui s'appelle Hervé Lément qui raconte point par point comment les magistrats ont pris la décision d'accélérer le processus sur Fillon pendant la campagne présidentielle. Franchement Éric, ils l'ont pas fait, ils l'ont pas fait pour le condamner.

Ah bon ? Bah non. Est-ce que vous est-ce que si jamais ça vous arrivait, est-ce que vous êtes candidat à la présidentielle ?

Non. Bon alors mais enfin c'est un bah ça change tout. Bah non.

Un candidat c'est un justiciaire pour un autre. Non non. à partir du moment non.

Ah non, mais il faut savoir, il y a une distinction, c'est c'est c'est très fin, mais il y a une distinction [raclement de gorge] entre les deux décisions. Il y a la décision d'aller très vite pour le procès pour ne pas et ça serait normal que l'ensemble des Français dise "Attendez, le procès est très long, la justice est très lente, ça va arriver après l'élection présidentielle." Là effectivement il y aurait de quoi être choqué mais la justice est trop lente ils sont nuls elle est en tête dans les sondages.

Ça c'est une décision ça a été le fait pour Fillon. Qu'est-ce qu'on aurait pas dit si ça avait été après la présidentielle et pour Marine Le Pen Bertrand ? Moi je rentre pas là-dedans.

Ça veut dire que alors pourquoi sur les affaires d'accusation d'antisémitisme dont le parti de Jean-Luc Mélenchon fait l'objet ? Pourquoi est-ce que la euh justice passier ? C'est un autre dossier non.

Pourquoi est-ce que la justice ne dirait pas tiens avant la présidentielle, il faut se saisir de toute urgence de ces de ces dossiers, ce qui n'est pas le cas. Vous voyez dès qu'on rentre dans j'accélère le processus, c'est ce que je vous dis, c'est précisément ce que je vous dis puisque Mélenchon est candidat. Donc je vous dis que rentrer dans ce type de de de subjectivité, moi me gêne.

C'est-à-dire, je vais accélérer le processus de justice, le service public de justice pour tel candidat parce que quand même il faut que les Français savent avant l'élection présidentielle mais pas pour tel autre candidat. Ça me ça ça mme à laisse. Voilà, je sais qu' n'est pas la même juste un élément sur la lenteur de la justice.

Vous avez raison, elle est parfois pas très rapide mais un petit rappel quand même dans ce processus concernant Marine Le Pen, au cours de l'instruction, il y a eu et c'est son droit le plus strict, 45 recours possibles à tous les niveaux, à tous les stades. Donc ça un recours, c'est le droit le plus strict d'une personne qui a mise en cause mais ça a un impact derrière sur l'avancée et sur le délai. Donc on peut on peut effectivement critiquer la justice qui a des délais trop longs, faute de moyens, faute de place à l'audiencement.

Mais il y a aussi une réalité juridique qui permet à n'importe quelle mise en cause et bien d'exercer des recours et pas seulement une fois qu'une décision est tombée. Il peut le faire dès le tout début de l'instruction sur des actes, sur des mises en cause, sur des mises en examen. Et ça ça a mécaniquement comme impact [raclement de gorge] et ben de retarder le moment où le premier audience va se tenir.

Exactement. Regardez donc à la cour d'appel de Paris parce qu'on a vu pas mal de mouvements les journalistes changer de salle. Mathieu Desmoulin, vous êtes sur place, vous pouvez peut-être nous raconter.

Ça veut dire que donc Marine Le Pen est attendue là dans les prochaines secondes, les prochaines minutes. Oui, c'est vrai. Oui, dans les prochaines minutes.

Tout à fait. D'ailleurs, on peut voir et vous décrire en ce moment, Magalie, que les gendarmes qui sont dans les coursives à proximité de la première chambre de la cour d'appel de Paris sont en train de faire place nette. Le public a été autorisé à rentrer.

Les journalistes aussi qui ont le droit d'être à l'intérieur de la salle d'audience ont pu rentrer également et prendre place. Il ne reste finalement que Marine Le Pen et quelques prévenus à à entrer. On a vu passer aussi il y a quelques minutes maître Patrick Maisonneu.

C'est l'avocat du Parlement européen, partie civile dans ce procès et dans ce procès en appel. On a vu passer aussi commencer à passer en tout cas que des soutiens de Marine Le Pen, Bruno Build l'un des députés dont elle est proche dans le pas de Calais, Valrand Saint-Juste également qui est en train d'arriver ou encore Steve Briwais, le maire des nabaumonts. Je vous parlais de Bruno Bill, Steve Briwais, c'est son clan le plus proche, ce qu'on appelle le clan des naimbaumonts justement sur lequel elle n'hésite pas à s'appuyer, nous dit-ons, dans ce genre de moment qui peuvent être difficiles.

Et donc voilà, ils n'attendent finalement plus que Marine Le Pen et ses avocats pour une lecture du délibéré par la présidente de la cour d'appel qui devrait débuter à partir de 13h30. Ouais. Merci Xavier.

Merci. On écoute Valrand Saint-Juste que vous voyez sur ces images. Je crois qu'il parle.

On écoute ce qu'il dit. C'est fini. Voilà.

Ça été très [rires] ça été très bref. C'était très bref mesdames messieurs. Bon écoutez il est 13h3, nous sommes rejoints à l'instant par l'immense Frédéric David, directeur général opinion du groupe, merci d'être avec nous.

Voilà, si vous nous rejoignez, c'est très simple. Voilà, la formule utilisée par un des avocats de Marine Le Pen, maître Rodolphe Boschelu, résume tout. C'est une décision vertigineuse.

Si vous aimez la politique, vous devez savoir, vous le savez déjà mieux que nous, que la décision qui va être rendu euh tout au long de la journée euh dans les prochaines minutes, mais aussi elle va être explicitée, ça risque de durer plusieurs plusieurs heures à la cour d'appel de Paris. Et bien que cet arrêt va avoir bien sûr des répercussions sur la vie politique, sur la campagne électorale et sur le résultat de l'élection présidentielle dans 10 mois. Mesdames, messieurs, c'est clair et ça que les juges en tiennent compte ou pas, les juges le savent de toute façon et euh c'est la raison pour laquelle nous avons décidé aujourd'hui de supprimer la pub et de passer avec nos équipes sur le terrain le plus de temps possible pour essayer de comprendre les différents engrenages, la tectonique des choses, hein, les implications, les intrications de cette de cette décision de justice dans la vie politique française.

C'est l'histoire en direct. L'histoire en direct. C'est l'histoire en direct.

Il faut mettre le le bon niveau. C'est c'est historique. Ça porte.

Mais moi je trouvais très intéressant quand je vous entendais maître Ménage tout à l'heure au fond planter le décor et expliquer que les fait Attends, excusez-moi. Ah voilà, place au direct. Jean-Philippe Tang Jean-Philippe Tangier est là, il arrive.

Il refuse de répondre à la question le député du rassemblement. Alors c'est les consignes, c'est très proche de Marie que nous avons connu Jean-Philippe Tangy plus bavard à mon avis hein. C'est Jean-Philippe Tangi, c'est quelqu'un qui aime bien les micros s'exprimer avec une certaine perve d'ailleurs et là il est très grave he enfin il est grave.

Lui en plus il est quand même c'est un des très très proches de Marine Le Pen. Lui il joue aussi son avenir politique parce qu'on le voit pas tellement enfin peut-être que l'avenir me détrompera mais suivre Jordan Bardella si ça devait être Jordan Bardella qui se présente lui il joue aussi son avenir politique aujourd'hui parce qu'au fond il s'est engagé pour Marine Le Pen. Il ne jure que par Marine Le Pen.

C'est vraiment son son bras droit le plus fidèle. Alors qu'il y a quelques minutes, Valérence Saint-Just, donc ancien trésorier du Rassemblement national qui fait partie des prévenus aujourd'hui et vient de déclarer "S'il y a une épreuve à supporter, on la supportera." Oui.

Oui. Et et ce qui est très ce qui est très important, toutes les personnalités euh du rassemblement du que l'on voit là, c'est le camp Le Pen. Ce sont des proches de Marine Le Pen.

Ce sont des amis de Marine Le Pen. Il y a là ce qu'on appelle, j'aime pas trop l'expression, le clan des nabaumons avec des amis très proches Steve Briwais, Bruno Bild qui sont vraiment Marine Le Pen, c'est sa vie privée mais c'est c'est connu, passe de très nombreux weekends à Baumont. Elle aime aller à En Baumon, elle aime être avec Bruno Bille et Steve Briis, Jean-Philippe Tangui très proche, Valiron de Saint-Ju qui connaît par cœur, qui était avant un proche de Jean-Marie Le Pen, il connaît par cœur l'histoire du RN.

Donc là, ce sont les proches euh de Marine Le Pen. Du côté de Bardella, on est au siège. Hm.

On est au siège du parti et on attend, je peux vous dire au siège du parti la décision dans quelques minutes ou dans quelques heures. Alors ce qui est absolument phénoménal dans cette affaire que ça n'est plus une affaire de politique intérieure française ni seulement une affaire de justice française. C'est une affaire internationale. ici à l'image effectivement Nicolas B pardon Nicol Nicolas B qui fait aussi partie des des prévenus ancien eurodéputés du rassemblement national et qui est un prévenu hein avec Valandre Saint-Juste et cetera je rappelle que cette affaire ne touche pas qu'une prévenue Marine Le Pen mais bien d'autres au sein du Rassemblement national je vous disais donc que il y a plus de 600 journalistes vous avez bien entendu plus de 600 journalistes qui ont été accrédités journalistes reporteurs d'images journalistes de radio et et journalistes de presse écrite et bien évidemment qui sont là pour vivre cette journée, cet après-midi si singulière dans les vie politique française.

Et tout à l'heure Mathieu Desmoulin qui est sur place pour LCI nous disait en direct je regarde autour de moi, il y a énormément de presses françaises mais encore davantage de journalistes du monde entier. Il nous disait d'Amérique du Nord, d'Amérique du Sud, du Maghreb, de de de l'Europe centrale, de l'Europe de l'Est. d'un peu partout dans le monde et d'Asie nous a dit il y a aussi beaucoup de journalistes asiatiques.

Vous vous dites mais pourquoi un journaliste vietnamien làhaussien au chinois viendrait dépêcher une équipe etth bien ici au à la cour d'appel de Paris pour connaître la décision concernant Marine Le Pen tout simplement parce que cette décision Marine Le Pen est une personnalité politique française très identifiée aujourd'hui dans le monde entier et qui suscite la curiosité des rédactions. J'en ai terminé pour cet élément de contextualisation. Qui souhaite la parole ?

C'est c'est syndical chez nous. Frédéric Dab, il est avec nous, directeur général d'opinion du groupe IfOP. On s'est dit qu' on avait besoin d'un expert de cette de la tectonique des opinions.

Je parlais tout à l'heure de 730. Vous allez dire ce niveaul. Mais vous êtes d'accord quand on dit que c'est une c'est une décision vertigineuse ?

Oui. Oui, tout à fait. C'est vertigineux.

Depuis 74, il y a eu H8 candidatures Le Pen à l'élection présidentielle. 5 fois Jean-Marie Le Pen, trois fois Marine Le Pen. Ça fait partie de l'ADN des campagnes présidentielles.

C'est historique parce que c'est quand même la double finaliste des deux derniers scrutins présidentiels battu nettement, très nettement en 2017 après son départé plus serré 58 42 en 2022. C'est vrai que on est dans une élection présidentielle de de renouvellement comme 95 fin de l'air Mitteran comme 2007 fin de l'air Chirak. Souvent, il y a une il y a une très forte incertitude sur l'offre électorale.

Là, il y a un élément très fort de décantation dans les enquêtes fiducies, CI, le Figaro et Sud Radio, on va monter jusqu'à 11 12 configurations de premier tour, sachant qu'il y a peu de chance qu'on ait la bonne parce queon est dans une dans cette incertitude. Bah là, on va on va sans doute diviser par deux ces configurations puisque jusqu'à maintenant, on testait plus souvent par Drac Le Pen, mais nous testions Marine Le Pen qui est la candidate de référence du RNA. J'aime bien vous mettre mal à l'aise [rires] et vous demander de sortir votre boule de cristal.

Alors, c'est pas la peine de me dire nul ne peut prédire l'avenir la machin. On est à 10 mois de ça, on oublie cette raison. Est-ce que vous pensez vous qui avez tant l'habitude, tant l'apidude de de ces tectoniques des opinions que j'évoque que vous pensez que c'est mieux dans la perspective de la présidentielle pour avoir de bons résultats que c'est meilleur d'avoir un Bardella ou d'une Marine Le Pen ?

Quel est votre sentiment ? J'ai deux logiques que je vais mobiliser. La logique sondage GR récemment dans notre dernière enquête pour LCI et le Figaro, on a vu que pour la première fois, il y avait une décantation, il y avait un écart assez fort de 4 à 5 points en faveur de Jordan Bardella.

Il est à 36 37, Marine Le Pen est à 32. Vous vous rendez compte des niveaux stratosphériques. Le dernier candidat qui fait un score pareil, c'est c'est François Mitteran.

Les 34 % de 88, c'était pas le même statut. Parce que pourquoi il y a cette décantation ? C'est parce que beaucoup d'électeurs erenes ont intériorisé, ont peut-être anticipé que Marine Le Pen serait empêché.

La logique son gir la logique politique et mon avis je pense que Marine Le Pen serait si elle est sauvée des eaux une candidate beaucoup plus redoutable parce qu'elle pourra elle pourra déployer alors j'aime pas ce terme de communiquant un narratif euh mer courage celle qu'on avait euh enterré qui revient du diable vauver pour prendre une une vieille expression et qui pourra plus que jamais jouer sur son point fort à proximité identificatoire je suis comme vous je suis une mère de famille divorcée qui a levé Mais ces enfants, je connais vos souffrances mais aussi une proximité plus charismatique plus admirative dont elle été plutôt dépourvue ces dernières années. Alors mesdames messieurs messieurs mesdames messieurs dans les prochaines minutes, vous avez tout un tout intérêt à rester avec nous parce que Alexandra Guillet sur ce plateau et qui suit cette affaire depuis très longtemps va déployer devant vos yeux ébais les différents scénarios de [rires] cette décision de justice qui ce qui pourrait se passer. Scénario 1 2 3 vous saurez tout.

Vous saurez tout. Vous pourrez briller ce soir dans les dîners. Mais avant, je vais me tourner vers maître Marion Ménage, avocat de pénaliste parce que il se trouve qu'avant vous arriviez sur ce plateau, on avait maître le Borgne, votre prestigieux confrère.

Nous avons toujours maître Perrier, votre prestigieux confrère. Et je leur ai demandé un peu comme à l'instant à Frédéric David de l'IPOP, je leurais dit "Franchement prenez votre boule de cristal là, engagez-vous un tantinet, vous sentez les choses comment ?" et l'un et l'autre alors je m'y attendais pas du tout m'ont dit "Écoutez, puisque vous nous forcez la main, on a plutôt le sentiment que ça pourrait être une décision qui permet l'éligibilité, qui autorise l'éligibilité de Marine Le Pen." Je vous pose la même question.

Maître, sortez votre boule de cristal. Ne me dites pas j'ai pas de Attendez, attendez, vous êtes sauvé par le gang. Marine [rires] Le Pen arrive.

Vous poserez la question dans un instant. Marine Le Pen vient d'arriver. L'attitude de Marine Le Pen avec une main, une main dans une poche.

Le visage peut-être fermé, quoique peut-être moins fermé quand même qu' ma première instance et c'est une attitude presque pas décontractée bien évidemment, mais peut-être une posture assez travaillée. Mathieu des Moulin, vous êtes sur place, vous vous assistez donc à cette arrivée de Marine Le Pen à la cour d'appel de Paris. Décrivez-nous l'ambiance et et peut-être vous la voyez vous en face que que voyez-vous ?

L'apparition a été furtive en réalité. Magali Marine Le Pen qui est arrivée en voiture et donc qui est remonté par un escalier qui mène à quelques mètres seulement de la première chambre de la cour d'appel de Paris. ambiance très décontractée.

C'est en tout cas l'image qu'elle a voulu dégager avec une main dans la poche. Son entourage la disait il y a quelques heures encore sereines, calme à quelques heures seulement de cette décision capitale pour son avenir judiciaire et surtout pour son avenir politique. Marine Le Pen qui était entouré lors de cette brève apparition de son avocat, maître Rodolphe Bosselu notamment de Louis Aliot aussi qui est maire de Perpignan et prévenu dans ce procès en appel et qui vient de rentrer donc dans cette première chambre de la cour d'appel de Paris où va débuter à partir de 13h30 de la lecture du délibéré.

Quelquesuns de ses proches députés par exemple conseillers ont franchi le cette même porte il y a quelques minutes pour l'épauler dans cette épreuve judiciaire. Merci Mathieu Desmoulin. Quand vous pourrez me faire un plan parce que je ça ça me fascine.

écoute des des des équipes de journalistes et des centaines de journalistes qui sont là, vous vous me quand vous aurez un beau plan, votre caméra sera bien en place, vous me prendrez la l'antenne et vous montrerez ça parce que c'est assez fascinant de savoir que plus de 600 accréditations ont été distribuées par la justice française à des journalistes du monde entier qui sont passionnés par la décision de justice qui va être rendue dans les prochaines minutes à la cour d'appel de Paris. Dans un instant donc les scénarios avec Alexandra Guillet tiens Julien Odoule parlementaire m'avait manqué vous savez vous êtes dans quel état d'esprit silence radio également du côté de Julien Audoule hein Julien Audoule on peut le rappeler hein pour qui contre qui le parquet général a requis 8 mois de prison avec surcis simple et une privation des droits d'éligibilité d'un an ce réquisitoire est identique à ce qu'il avait écopé comme peine en première instance d'accord donc Julien Oou fait partie des prévenus et il il n'est pas là par amitié militante pour Marine Le Pen mais il est là parce qu'il est prévenu parce qu'il fait partie des prévenus et s'il était en fait il avait été l'assistant parlementaire de Milè Troenski eurodéputé en 2014-215. D'accord.

Marion Ménage je ne vous ai pas oublié vous l'avocat de pénaliste que vous êtes. Vous le sentez comment ? que vous sentez plutôt comme maître Perrier et maître Leborgne qu'on pourrait aller vers l'éligibilité, la possibilité pour Marine Le Pen de se présenter.

Bah dans la mesure où les réquisitions étaient déjà moins violentes en cause d'appel qu'elle ne l'était en première instance, ça amorçait peut-être quelque chose effectivement de cet ordre-là. Donc je je vais m'inscrire dans la même dans la même veine que mes deux émis confér. Mais attention, la justice c'est parfois nous réserver souvent même des des surprises.

Des surprises. Euh c'est vrai qu'on a eu le sentiment nous les journalistes politiques qu'il y avait chez Marine Le Pen et son entourage depuis quelques semaines une espèce de regain d'optimisme très léger hein sur cette questionlà. Je je sais pas si vous avez observé ça aussi Renault Pila, mais on a le sentiment que le scénario qu'on avait peut-être enterré Marine Le Pen qu'on avait politiquement enterré un peu vite que le scénario de son éligibilité est possible.

Marine Le Pen, c'est une avocate. Donc comme avocate, elle connaît par cœur les méandres de la justice. Elle connaît par cœur les tenant, les aboutissants d'une décision qu'on aura dans quelques minutes ou dans quelques heures. 13h30 normalement le début de l'audience.

Et elle est moi je je sais pas si elle pense à un scénario qui lui permettrait d'être candidate. Elle est sereine, elle pense qu'elle a fait ce qu'elle devait faire. Alors que en premier instant, certains ont dit "La défense a pas été sa défense a pas été forcément très efficace.

Il y a eu des crispions, il y a eu des mots de grands mots contre la justice. Souvenez-vous au moment de la condamnation, il y a eu ce meeting qui a été organisé à Paris avec des milliers de sympathisants eren pour pour dire "C'est injuste, la justice est injuste, la justice veut notre peau." En deuxème en appel, ça a été plus serein, je dirais avec une autre stratégie où elle reconnaissait elle reconnaissait des erreurs des erreurs pas d'être au cœur du système mais des erreurs.

Donc la semaine dernière lorsqu'elle est venue à LCI pour parler un peu coulisse et ben on on a vu une députée du RM sereine concentré et surtout c'est très important dernière chose il n'y aura pas et c'est l'entourage de Marine Le Pen qui le dit à LCI à l'instant il n'y aura pas si jamais il y a une condamnation de Marine Le Pen et qu'elle ne peut pas se présenter il y aura pas de bronca il y aura pas de manif il y aura pas ils seront tout de suite concentrés sur la présidentielle si jamais elle peut pas être candidate. C'est Jordan Bardella. Dès demain, la campagne de Bardella et on oublie la justice.

On le rappelle he juste effectivement, on aura la décision de la cour d'appel cet après-midi et Marine Le Pen annoncera aux 20h de TF1 si elle est candidate ou pas et ce sera codiffusé sur LCI. Donc on aura la réponse concrète et définitive ce soir. Je voulais qu'on revienne quand même sur l'arrivée de Marine Le Pen.

Effectivement, ça a été très furtif. Ça a duré quelques secondes. Vous parliez d'une Marine Le Pen assez sereine.

Est-ce que vous pouvez nous aider à à commenter les images ? Parce que à chaud, moi je suis désolé, une personne qui se présente avec une main dans la poche, ce n'est pasin. Elle délivre ici un message.

Quel est-il pour vous ? On va faire un un un tour de table. Frédéric Dab ou là, question difficile. [grognement] Une forme de distance et de décontraction.

Peut-être fausse. Peut-être fausse, mais c'est l'image qu'elle veut renvoyer peut-être perd. Moi, j'ai eu l'impression exactement inverse.

Pardon. J'ai trouvé qu'elle était très tendue, une mâchoire très très fermée et une posture très figée, peut-être trop travaillé et je la trouve au contraire extrêmement tendu. Alors, il est 13h19 maître Perrier.

Il est 13h19 euh 13h20 même dans 10 minutes va commencer cette audience à la cour d'appel de Paris. Mesdames, messieurs, nous sommes sur l'île de la cité au cœur des Paris. Vous vous le voyez à ces vieilles pierres blondes typiques de de de l'histoire parisienne en est au cœur de la capitale et non pas au nouveau tribunal du 17e arrondissement moderne et contemporain qui a été édifié ces dernières années.

Donc c'est dans cette salle que vous voyez devant vous, cette porte d'entrée que va se dérouler cette histoire. Euh Marine Le Pen va, elle est à l'intérieur déjà. Marine Le Pen, oui, elle est à l'intérieur de ça.

Ça n'est pas une si grande salle. C'est la salle que l'on voit derrière vous deux. Euh et il y a c'est la salle que tous les avocats connaissent puisque c'est là que nous avons prêté serment.

Marine Le Pen la première d'ailleurs. Et il y a très peu de places assises. En fait, on voit sur la gauche là, il y a une coursive à l'étage mais il y a 75 places assises au au parterre si je puis dire.

Et donc la la cour va s'installer. Le ministère public va revenir aussi parce que il doit être présent au moment du délibéré et Marine Le Pen sera appelé à la barre. Chacun à leur tour.

Ils vont se lever pour entendre la décision qui sera rendue à leur égard. Voilà donc il est 13h21, ça va jouer dans 9 minutes dans cette dans cette pièce. Mesdames, messieurs, on m'annonce que Jordan Bardella va arriver de façon imminente, non pas à la cour d'appel de Paris, mais au siège du Rassemblement national où sont attendus un certain nombre de protagonistes, de proches de l'entourage de Marine Le Pen.

Alexandra, je sais pas si on va être interrompu dans les prochaines secondes, mais je profiterai bien de ce petit temps calme, comme on dit à la maternelle, hein, de ce petit temps calme pour vous demander les différents scénarios qui peuvent s'esquisser dans les prochaines minutes. Alors, on va faire ça en trois temps. Il peut y avoir la relaxe.

Ça c'est un des scénarios éventuellement possibles cet après-midi. Alexandra, la relaxe, vous y croyez ? Oui, c'est possible pour Alors, moi, j'ai pas à y croire ou pas à y croire mais c'est un des scénarios possibles même si c'est le moins probable en tout cas c'est ce qu'on plaidé les avocats de Marine Le Pen à l'audience ils expliquent qu'elle n'est en rien à l'origine attendez attendez je vous interrompez regardez c'est Jordan Bardella qui arrive au siège du parti effectivement dans le 16e arrondissement de Paris Matthéo Cavino, vous êtes sur place monsieur Bardella dans quel état d'esprit vous êtes s'il vous plaît un pouce oui Jordan Bardela vous le voyez qui vient d'arriver au QG du rassemblement national pour suivre avec ses équipes la décision du palais du pardon du du de la cour d'appel de Paris concernant Marine Le Pen.

Il va s'enfermer cet après-midi dans son bureau au 4e étage du bâtiment que vous voyez à l'image tout de suite pour regarder justement sur les chaînes infos pour échanger avec les proches dans la salle via des boucles WhatsApp. Une fois que la décision sera livrée par la Cour d'appel de Paris, Marine Le Pen le rejoindra autour de de la fin d'après-midi pour se préparer justement aux différents scénarios étudiés parmi lesquels le premier et bien Marine Le Pen ne peut pas se présenter. Ça sera donc Jordan Bar Bardella le candidat.

Elle l'annoncera ce soir avant une passation de pouvoir d'ici au 14 juillet. Et le deuxème scénario évidemment et bien c'est celui où où euh Marine Le Pen peut bel et bien se présenter. Elle annoncera dans ce cas-là sa candidature ce soir au 20h de TF1.

Voilà. Merci beaucoup Mathieu euh Matthéo Sieravinot. Pardon Matthéo Sieravino.

Merci à vous. Vous êtes sur place au rassemblement du RN. Ça a pas servi à grand-chose parce que vous avez compris la stratégie.

Maintenant, elle se dessine. Marine Le Pen a dit à ses équipes : "Pas de Piapia, silence radio avant la décision de justice." Donc, vous avez vu tous ces visages fermés qui sont arrivés euh à la cour d'appel de Paris, tous ces visages fermés qui sont ceux des des RN, y compris ici sur ces images à droite que vous avez vu les images de du du siège du Rassemblement national.

Et au RN, on obéit. Au RN, on obéit, hein. Ouais.

Au RN, on obéit à la CF. Ouais. Ouais.

Isabelle, c'est intéressant justement de voir ça, je trouve, parce que on se rend compte là pour tous ceux qui disent quelque part ce que vous ne faites pas du tout d'ailleurs Frédéric Davis de qui sont interchangeables ces deux candidats. On voit bien la gravité du moment que personne n'est interchangeable et que le RN sa qu'il est en train de jouer. Ouais.

Alors euh c'est un moment très très vous avez raison de le rappeler he c'est un moment capital pour la vie du parti qui va peut-être conduire le parti vers une voie qui n'était pas celle qui était prévue et les choses vont peut-être changer dans les prochaines heures. Quoi qu'il en soit, je tenais à vous dire qu'à l'intérieur de la salle d'audience, vous voyez en bas de votre écran Marine Le Pen dans la salle, l'audience va débuter, les portes vont se fermer bien évidemment les caméras ne pourront pas filmer ce qui va se dire dans cette salle. En revanche, nous avons nous un journaliste qui est à l'intérieur d'ailleurs Guillaume Bier qui est du service police justice de LCI TF1 et et Guillaume B.

Comment ça va se passer concrètement ? va pouvoir communiquer. Il a pas le droit de filmer, il n'a pas le droit de parler, il a des moyens de communication moderne.

Et vous allez être vous Alexandra Guillet la destinataire de ces en gros de ces messages WhatsApp ou de ces SMS sur lesquels il va nous donner des renseignements extrêmement précieux sur ce que vont dire les magistrats. Exactement. Alors, il faut savoir que dans une salle d'audience, personne n'a le droit à son téléphone, à son ordinateur, sauf les journalistes quand la cour l'accepte.

Et c'est ce qui nous permet de faire notre travail et de pouvoir suivre en direct cette audience. Effectivement, Guillaume Bier euh sera dans la salle avec Mathieu Desmoulin et ils vont pouvoir euh via euh nos téléphones et bien nous décrire et nous envoyer au fur et à mesure les éléments prononcés euh par la cour d'appel, nous faire vivre en direct finalement euh cette décision et qui va nous permettre de comprendre progressivement et bien si cette cour d'appel décide d'entrer en voie de condamnation ou non contre les différents prévenus. On rappelle qu'ils sont une dizaine he en plus du rassemble national.

Il n'y a pas que Marine Le Pen dans cette salle d'audience même si évidemment le le focus et la tout se cristallise sur elle essentiellement et puis ensuite cette cour elle va et bien pour chacun des prévenus personnaliser individualiser les éventuelles sanctions qui sont requises. Bon les scénari sont pris les scénarios. Allez mesdames, messieurs, à chaque fois on est interrompu par nos journalistes qui sont au siège du Rassemblement national, nos journalistes qui sont dans la cour d'appel, nos jour Écoutez les amis, faites une pause sandwich de 2 minutes.

On vous demande 2 minutes. Marine Le Pen, tous les prévenus d'ailleurs, faudra faire la liste des prévenus qui sont autour de Marine Le Pen. Il y a pas que Marine Le Pen, même si la décision de justice qui la concerne transcende tout, il y en a d'autres.

En tout cas, on va maintenant, écoutez bien, vous ouvrez vos oreilles, nous allons avec vous, Alexandra faire les différents scénarios euh possibles qui vont se dessiner qui peuvent se dessiner. Il y en aura un qui sera effectif cet après-midi. Premier scénario auquel vous ne croyez pas, mais c'est ce que demandent les les avocats de Marine Le Pen, c'est la relaxe.

Si jamais c'était le cas, il risque elle serait encore menacée d'un risque. C'est le pouvoir en cassation de la part du parquet général. Oui, effectivement.

Alors cette relaxe, elle paraît peu probable regard déjà des éléments he qui ont été avancés lors du procès. Le parquet général a dénoncé, on le rappelle, une fraude d'une organisation systémique structurée, durable, perfectionnée par Marine Le Pen, même si à l'origine avait été mise en place pour l'accusation par son père hein Jean-Marie Le Pen. Ils estiment que Marine Le Pen avait pris ce relais là, qu'elle en était l'instigastrice.

Donc ça nous verrons si la cour suit ce raisonnement ou bien si elle. Je prends sur moi de dire que c'est très peu probable voir même totalement impossible. Donc la relaxe.

Premier scénario. Deè elle est condamné mais sans peine d'inéligibilité. Alors, si elle est condamnée sans peine d'égligibilité, il faudra voir euh cette peine si elle est intégralement avec du surc ou bien s'il y a une partie de la de la de la peine qui est prononcée avec une partie ferme ferme.

Il faut savoir que dans ces cas-là, si elle est inférieure à 2 ans et bien elle est entièrement aménageable sous bracelet électronique. Mais Marine Le Pen, vous le savez, vous l'avez dit, elle l'a précisé, il est hors de question pour elle de faire campagne avec un bracelet à la cheville. Donc effectivement, elle pourrait là éventuellement se présenter si cette peine donc était inférieure par exemple à à moins de 2 ans, il y aurait pas de de de pause de bracelet électronique.

Là, ça pourrait passer pour elle. Troisème scénario, elle est condamnée mais il y a une peine d'inéligibilité. Là aussi, il faudra voir la durée.

Oui, il faudrait que sa peine d'inéligibilité qui pour l'instant est de 5 ans soit ramené en fait à 2 ans au maximum pour qu'elle puisse s'arrêter juste avant le premier tour de la présidentielle. Donc en fait, si elle est condamnée à plus de 2 ans d'inéligibilité, elle ne pourra pas se présenter à la présidentielle. En revanche, si elle est condamnée à 2 ans d'inéligibilité ou moins, là ça peut passer parce que Marine Le Pen, du fait de l'exécution provisoire de de de cette peine prononcée en première instance depuis 15 mois maintenant, et bien d'ici le premier tour d'élection présidentielle, ce sera purgé.

Ce sera purgé. Ça veut dire que la voix est très étroite. [raclement de gorge] Franchement, ouais, on a quand même un petit peu de marge.

On peut avoir une peine d'inéligibilité. Faut-il que ce soit 2 ans ou moins, mais 2 ans, c'est quand même pas rien. On peut avoir une peine d'emprisonnement mais qui soit sortie d'un surcis voire même d'un surcis probatoire, soyons fous.

La seule hypothèse que madame Le Pen elle-même a exclu, c'est de dire si j'ai un bracelet, j'y vais pas. H ce qu'on peut entendre. C'est quand même particulièrement inconfortable.

On se retrouve coincé avec des horaires. Je vois pas bien comment elle pourrait mener campagne, se déplacer euh alors même qu'il faut qu'à 18h, 19h ou 20h, elle soit rentrée à son domicile auprès de sa prise téléphonique, sinon ça sonne. Ça ça semble effectivement assez assez logique.

Mais c'est c'est en fait la seule hypothèse qui vous avez vu juste 13h30 l'audience a débuté. Ah oui, la la porte de la salle d'audience est fermée. Donc à 7 minutes, il y a plus de caméra à l'intérieur.

Il y a quelques journaliste parmi lesquels le nôtre qui va Alexandra, j'espère que vous aviez des batteries sur votre téléphone car notre journaliste Alexandra Guillet va C'est bon, vous avez vérifié quand même la batterie l'autre téléphone et l'ordinateur présidente et les deux autres magistrats, ça y est, sont en place. Oui. Oui.

Voilà, tout est en place et donc à partir de maintenant on passe en mode B. Voyez la stratégie B de Brunet sans fil. Tout ça élaboré.

Nous avons des stratèges, des tacticiens, des ingénieurs en télévision qui bosse dans la régie. 853 personnes et notre objectif maintenant c'est capter. Là, c'était de l'humour, on n pas ces moyens là sur LCI.

Euh et en tout cas ce que nous avons, c'est un journaliste qui est dans cette salle d'audience et c'est un privilège rare et il va nous envoyer régulièrement des information via l'ordinateur, via euh euh son son téléphone portable que recueillera Alexandra Guillet qui est avec nous. Vous nous interrompez dès qu'il y a quelque chose d'intéressant. Alexandra, je dis que c'est un privilège rare parce que oui, toutes les chaînes de télévision du monde entier, il y a 650 journalistes à accréditer, n'ont pas quelqu'un présent dans cette salle d'audience qui est toute petite, hein, vous nous disiez, hein.

Elle est pas toute petite mais il y a 75 places. Il y a 75 places. Ah ben voilà pour la presse.

Pour la presse. À 75 places pour la presse. Il a quand même beaucoup de prévenu.

C'est la première chambre de la cour d'appel. Ce qui fait 525 journalistes frustrés hein. Vous m'avez dit 600 accréditations.

Alors pas totalement puisqu'il y a à procès exceptionnel, dispositif exceptionnel, il y a également une salle de retransmission. Une salle de retransmission. Voyez voyez l'importance que que rev cette affaire, c'est absolument euh délirant.

On est obligé de parler du [rires] international qui est il y a plus nous disait Mathieu Desmoulin de journalistes internationaux. Il nous disait d'Asie, d'Amérique du Nord, d'Amérique du Sud, d'Asie. Imaginez, il y a des des je sais pas journalistes de Singapour qui sont venus, voilà, d'Asie, d'Afrique nous disait-il, d'Europe centrale, d'Europe du Sud, de partout qui sont présents en ce moment même à la cour d'appel de Paris sur l'île de la cité pour suivre euh ce pour attendre l'arrêt, la décision de la cour d'appel de Paris.

Ça pourrait être la future présidente de la République ou pas de la 7e puissance mondiale. C'est normal qu'il y ait tout le monde en fait. C'est normal [raclement de gorge] que le monde nous regarde en ce moment.

Moi, j'aimerais pas, je vais vous dire un truc, j'aimerais pas être à la place des magistrats aujourd'hui parce qu'en fait je pense que quelle que soit la décision qui va être prise, elle est incroyablement inconfortable pour eux. Moi, je me mets à leur place. Imaginez-vous aujourd'hui, vous entendez maître tout à l'heure dire au fond la justice le droit dit que et vous aviez raison.

Vous avez rappelé les faits et vous avez dit le droit dit que. Donc au fond vous êtes magistrat, vous appliquez le droit. Et je vous entendais maître Perrier comme maître Luborne comme vous d'ailleurs maître dire oui mais là c'est vrai que malgré tout la situation politique est tel que sans doute il y aura une possibilité qu'elle puisse se présenter et moi je moi je serais en fait je devrais euh donner un avis là-dessus je serai juge je ne sais imaginez-vous même par rapport à leur petits camaradees ça pas répète hein tout ça vous êtes au barbecue vous êtes le magistrat qui a été en charge.

Qu'est-ce que vous faites ? Vous êtes celui qui a permis à Marine Le Pen de se présenter ou vous êtes celui qui a empêché vous celle Marine Le Pen de se présenter ? Quel dilemme !

Quel dilemme sur leurs épaules quand même. Ben oui. Alors vous vous en sortez en disant ils n'ont qu'une chose à faire, c'est appliquer le droit hein.

Il y a des faits précis. Voilà. Il y a il y a il y a il y a une grille de le dilemme enfin c'est le lot commun des magistrats.

Ils sont payés pour trancher donc nécessairement [raclement de gorge] quelqu'un en ressort satisfait quelqu'un d'autre insatisfait. Vous croyez que le juge des libertés et de la détention qui n'a pas incarcéré monsieur Bruel, il était confortable ? Quoi qu'il fasse, de toute façon, ça allait être commenté.

Enfin, c'est c'est quelle que soit la décision prise, dès lors qu'on est sur une décision qui intéresse, elle va être scrutée cette décision. Elle va être commentée, elle va être euh peut-être un peu instrumentalisée, surtout là où il y a un contexte politique derrière. Donc de toute façon, chacun va trouver à y redire et et chacun va la tirer dans un sens qu' l'arrange.

Donc bien sûr que c'est inconfortable pour un magistrat et en même temps, c'est leur quotidien. Ils passent leur journée à ça, à trancher. C'est c'est c'est pour ça qu'on les paye.

C'est le c'est leur travail. Donc et là c'est l'élection présidentielle qui joue. Ouais.

Benjamin petit point coulisse. Benjamin Morel et canicule. Benjamin, il fait très très chaud à l'intérieur.

Ouais. Benjamin Morel, docteur en sciences politiques et maître de conférence en droit public à Paris 2. Vous êtes avec nous ?

Bonjour, merci d'être avec nous. Pardonnez-nous [raclement de gorge] Éric effectivement, il se passe des choses dans cette salle de la cour d'appel de Paris et ça y est, les premiers mots des magistrats viennent de tomber. La cour estime qu'il y a eu des manœuvres.

Allons bon. Alors, la cour estime que des manœuvres ont tenté de dissimuler le détournement de fonds publics. Il en est de même des réponse apporté par les députés aux questions posées par le Parlement européen.

La Cour qui pour l'instant continue en expliquant ce qu'est le travail d'un enfin ce que c'est la mission d'un député européen. C'est une personne chargée d'une mission de service public et que les fonds de l'Union européenne par définition constituent eux aussi des fonds publics. Jusque-là, rien de rien de très singulier finalement Alexandra, c'est le rappel des des faits par les juges en ce début d'audience.

Ce sont des propos généraux qui propos générauxent les corps. Benjamin Moral euh d'abord sur Bonjour et merci d'être avec nous. Vous le le docteur en sciences politiques, politologue.

Vous êtes politologue comment on dit ? Politologiste politologue institutionnaliste. Institutionnaliste.

Bon politologue aussi. Constitutionnaliste. Oui.

Constitutionnaliste. Oui. C'est je sais pas le samedi soir en boîte de nuit ça marche constitutionnaliste.

Bonjour je suis vaut mieux être influenceur. C'est plus difficile à prononcer donc faut que vous ayez pas trop bu pour arriver à le dire. Vaut mieux, vaut mieux dire je suis influenceur.

Ça c'est bien ça. Ça c'est pas mal ça. Bon influenceur du droit.

Benjamin Morel, je n'ai je n'ai qu'une chose en tête, c'est la phrase de maître Rodolphe Buchelu, l'avocat, un des avocats de Marine Le Pen qui dit "La décision est vertigineuse, quel que soit le parti, on situe, quel que soit qu'on soit un magistrat, qu'on soit un simple justiciable, un téléspectateur de LCI, un avocat, Marine Le Pen, l'entourage de Marine Le Pen, le futur autre candidat de la présidentielle qui sera face à Marine Le Pen dans 10 mois, la décision est vertigineuse." Vous vous souscrivez à ça, j'imagine. Ah bah bien sûr.

Enfin, c'est l'un des coups d'envoi importants de cette présidentielle étant donné qu'on va avoir l'offre du parti qui a priori, je parle sous le contrôle de l'excellent Frédéric Dab a le plus de chance d'arriver au second tour dans cette élection. Et donc toute l'offre politique va se conditionner à ça. Vous avez évidemment un électorat qui est un électorat qui est en attente.

Après la relative limite à ça, même si on parlera peut-être des profils très différents de Marine Le Pen et de Jordan Bardella, c'est que quand même si Marine Le Pen devait ne pas pouvoir se présenter aujourd'hui, il y a un plan B. Ce plan B, il a été mis en avant, il a été placé en action et il est en fait préparé à minimauis un an et il a été enregistré par une grande partie de l'électorat. Je suis pas sûr qu'il y a un traumatisme si fort de l'électoral.

Question suivante. Question suivante. Le grand Frédéric d'abit tout à l'heure nous disait tout à l'heure, il dis parfois des bêtises hein. [rires] Le fait que dans les derniers sondages op là entre le scénario Bardella et le scénario Marine Le Pen, il y a il y a le scénario Bardella montre qu'il y a 4 5 6 points d'avance.

Et si finalement les électeurs avaient fait le deuil d'une certaine façon du scénario Marine Le Pen et si quoi qu'on dise le scénario Bardella s'imposait quelle que soit la décision de justice même si Marine Le Pen est éligible c'est possible ça pour des raisons je dirais d'organisation du parti quoi qu'il arrive non par en plus Jordan Bardella n'aurait pas tout à fait intérêt à jouer le je dirais le celui qui trahit et par ailleurs et bien le l'organisation du parti ne le suiv suivrezit pas. Donc si Marine Le Pen peut se présenter, elle ira et Jordan Bardella se rangera derrière. Par ailleurs, la candidature Bardella en effet aujourd'hui est plote dans les enquêtes mais elle a également des failles hein.

Vous avez une note qui est notamment par l'Institut Jean Vores de Raphael Yorka qui montrait que dans le propre électorat du RN qui veut encore voter pour Jordan Bardella, il y a aucun problème. Mais il y a quand même des doutes pour ce vote et pour ce candidat. La candidature Marine Le Pen a l'avantage d'être un peu plus éprouvée et donc pour tout un tas de raisons pour l'instant, elle reste encore le plan A.

La cand la candidature Marine Le Pen, c'est un sujet accessoire mais elle exalte beaucoup moins les milieux de d'entreprise par exemple les patrons de PME et cetera. Moi, j'ai tellement entendu Marine Le Pen un programme de gauche, Marine Le Pen un programme économique communiste. J'ai entendu ça 10 fois.

C'est Mais le gâteau électoral [raclement de gorge] si vous voulez, c'est un soufflet. C'est-à-dire que l'important, c'est pas seulement les électorats que vous allez chercher ailleurs, c'est votre propre base électorale et comment vous la mobilisez. L'électorat RN, c'est un électorat plutôt abstentionniste, plutôt populaire.

Regardez, les dernières régionales, on prédisait les sondeurs, prédisit au euh au au RN tr qu régions, ils n'en ont eu aucune parce que leur électorat non pas ont été votés ailleurs mais ils ne sont pas venus. La force de Marine Le Pen, c'est qu'elle entretient un vrai lien avec ses électeurs. De l'autre côté, Jordan Bardella peut-être arrivera à mobiliser dans les mêmes proportions l'électorat, mais pour l'instant bah on n'a pas vraiment de précédent.

Maître, j'ai une question que j'ai posé tout à l'heure à nos nos avocats, mais il était midi, beaucoup de de téléspectateurs qui étaient avec nous à midi sont partis. Certains travaillent hein, d'autres sont arrivés. Donc je vous repose exactement la même question qu'à maître Leborgne tout à l'heure et maître Perrier.

Comment est-il possible dans le monde dans lequel nous vivons avec les réseaux sociaux, avec les moyens de communication moderne avec la totale porosité ? Si demain Renault Pila fait un excès de vitesse, ça saura partout. Voilà, il y aura un excès de vitesse, il y aura des gens qui le diront.

Les policiers eux-mêmes d'ailleurs parfois le disent aux journalistes et cetera. Comment est-il possible que la décision de justice qui concerne Marine Le Pen qui a été prise déjà il y a plusieurs semaines peut-être un mois, 2 mois, comment est-il possible qu'elle soit restée secrète ? Il y a pas un greffier quelque part ?

Il y a pas un fonctionnaire du ministère de la justice dans l'entourage des jugements ? Très bien. Que les magistrats ne parlent pas.

OK. Les magistrats ne parlent pas très bien, mais il y a bien des gens qui sont qui rédigent les décisions de justice. Il y a des pages et des pages de décisions qui ont été rédigé dont on va prendre connaissance là.

Pourquoi cette affaire est parvenue à demeurer secrète comme d'autres décisions très importantes d'ailleurs hein. Comment est-il possible de garder le secret en 2026 ? Voilà, comme toutes les décisions juste parce que la justice est composée de gens qui sont formidables et qui font leur travail. h que ce soi les greffiers, que ce soi les magistrats, bien sûr que cette décision, elle est déjà connue puisqu'elle a dû être prise, elle a dû être rédigée, elle a dû être tapée.

Bien sûr qu'il y a des gens qui combien de temps c'est ça ? Plusieurs semaines à priori au niveau des magistrats, oui, certainement au niveau du greffe, peut-être pas plusieurs semaines, mais en tout cas oui, compte tenu de de l'ampleur de l'arrêt à rédiger, fallait quand même y consacrer quelques heures. C'est combien de personnes la connaissent à peu près ?

Combien de personnes la connaissent sa décision de justice ? cinquantaine. Oh non, moins moins moins.

Bah les trois magistrats de la composition, c'est une évidence et au greffe euh une dizaine quoi. Ouais, une petite dizaine, je pense. Il y a pas quelqu'un qui parle, il y a pas mais c'est ça me fascine.

Pas une personne qui a parlé à son mari, à son cousin, à son enfant, un greffier, à voilà, il y a pas un magistrat qui a qui a dîné hier soir ou la semaine dernière. Il y a pas un vague sympathisant du rassemblement national qui se terrait qui dans les couloirs de la justice tendance peut-être on commence à avoir une tendance avec le premier mot de la présidente de la cour d'appel qui dénonce fait des des faits extrêmement graves mais qui vient de parler quand même de la peine d'illigibilité. Oui.

Alors, attendez parce qu'elle parle la la cour est en train de parler d'un mode de fonctionnement du du RN qui s'apparente à une organisation pour allouer les fonds de l'Union européenne à d'autres destinations, ce dont certains étaient bien conscients. Concernant le détournement de fonds publics, la Cour relève que les faits sont graves. Ils se sont déroulés pendant près de 11 ans.

Ils sont graves également au regard du montant des faits reprochés avec plus de 2800000 €. Ils sont graves. Alors que le Parlement européen ne cessait, je cite, d'attirer l'attention également au regard de la probité que le Parlement européen prêtait naturellement aux élus valeurs que les députés ont freinte.

Pour la cour, les auteurs ont provoqué donc les mises en cause ont provoqué une rupture d'égalité avec les autres formations politique et enfin des faits qui sont graves quelqu car ils ont perduré et n'ont pris fin que par la plainte du Parlement européen le 9 mars 2015. Alors attendez, attendez mesdames messieurs, il est 13h43, vous êtes sur LCI, c'est un très bon choix. Bravo.

Premier élément. Deuxème élément, nous avons nous faisons partie des médias qui ont la chance d'avoir à l'intérieur de la salle d'audience où se trouve Marine Le Pen et les autres prévenus du Rassemblement national, nous avons Guillaume Bier, un de nos journalistes. Il n'a pas le droit de filmer, il n'a pas le droit de d'enregistrer bien évidemment, c'est le principe mais en revanche, il envoie des informations dont la plus stricte légalité, rassurez-vous, à notre rédaction et surtout à Alexandra Guillet qui vient de parler.

Donc si vous êtes sur LCI, vous serez les premiers à être renseignés sur ce qui se dit concernant le cas Marine Le Pen en ce moment sur l'île de la cité dans la cour d'appel de Paris. Je pense Alexandra qu'il y a aussi quelque chose de très important qu'il faut dire répéter qui a été dit sur la question de l'inéligibilité de Marine Le Pen. Ce sujet alors que l'audience a commencé à 14 minutes a déjà été un tantinet effleuré.

Oui, pour l'instant elle plante le décour si je peux dire pour la peine d'énergibilité. À l'époque des faits, elle n'était pas obligatoire. Il lui appartient donc à la cour d'apprécier la proportionnalité de l'atteinte portée au droit d'inéibilité.

D'accord. On rappelle qu'à l'époque des faits, c'était pas obligatoire mais que maintenant par conséquent la cour va apprécier. C'est pour l'instant elle donne les grands principes.

Voilà. Donc elle met en avant l'édigibilité la présidente très vite dans les premiers mots qu'elle qu'elle qu'elle qu'elle mettent en ser au cœur des préoccupations des magistrats de la cour d'appel. Si j'étais Marine Le Pen, je serais un peu un peu intentinet rassuré parce qu'elle dit "C'est vrai, à l'époque des à l'époque des de la commission des faits, c'était pas obligatoire mais on va quand même étudier la possibilité de bon c'est pas c'est pas rassurant du tout pour Marine Le Pen." Bon, c'était pas obligatoire mais la cour va quand même se poser la question.

Ou en mesurant la proportionnalité en mesurant la question de la Ouais. Donc et en rappelant l'effet très grave. H donc donc suspense.

Donc donc suspense jusqu'au bout. jusqu'au bout. Effectivement nuancer un peu le terme de plan B.

Jordane, est-ce [raclement de gorge] que c'est vraiment un plan B ? Qui est-il ? Il le chef du parti.

C'est vrai, il a amené le parti à trois victoires électorales depuis 5 6 ans, les européennes de 2019, les européennes de 2024 et le premier tour des élections législatives. Alors, c'est vrai qu'il y a une popularité différente. C'est vrai que ça a été dit, vous l'avez dit, des catégories qui sont plus séduites par le Rassemblement national et par Jordan Bardella par rapport à Marine Le Pen.

Mais faut pas oublier quelque chose et c'est un vrai paradoxe quand on sait ce qui est une campagne présidentielle qui est une campagne d'incarnation. la rencontre dans l'imaginaire d'un homme ou d'une femme avec le pays. Aujourd'hui, le vote Eren, je dis bien Eren, j'ai pas dit par le Pen, c'est un vote d'alternative, c'est-à-dire c'est un vote ce qu'on a jamais essayé, pourquoi pas lui ou pourquoi pas elle ?

Ils font pas pire que les autres. Donc je ne dis pas qu'ils sont interchangeables. Je essayer de montrer le contrat tout à l'heure parce qu'il y a maintenant une décomptation dans le potentiel électoral mais il y a quand même, je dirais, un court renfort et qui s'inscrit dans le cycle électoral qui est quand même très favorable au RN, qui est moins abstentionniste que par le passé.

C'est maintenant un parti peut-être pas de masse mais en dehors des cadres supérieurs et des professions libérales, il est quasiment au-dessus de 25 partout. Mais sur la base électorale dont parlait Benjamin Morel il y a un instant, elle a cette Marine Le Pen, elle a cette base mais beaucoup disent qu'elle aurait elle serait moins à même d'élargir cette balle base que Jordan Bardella. Est-ce que vous êtes d'accord ou pas ?

Alors oui et non. Oui parce que Jordan Bardel coche plus la case de l'Union des droites compte tenu de la percée qu'il a fait auprès des jeunes de droite auprès auprès de dirigeants très vite les peines sont en train de tomberous pardon interruption interruption d'Alexandra que se passe-t-il dans la salle d'audience Alexandra vous êtes directement connecté à nos équipes qui sont dans la salle d'audience et à Guillaume Billet de du service police justice LCI qui est dans la salle et qui vous écrit que dit-il ? Oui, effectivement euh pour l'instant euh le il demande la cour demande à chacun des prévenus au fur et à mesure de s'avancer à la barre afin de prononcer la peine.

Donc ça va très très vite. concernant Fernand Leachinel, l'ancien eurodéputé est est avancé à la barre. La cour confirme sa culpabilité pour détournement de fonds publics et prononce 2 ans avec surcis et 1 an d'inéligibilité.

Attendez, attendez. ce que vous nous dites est énorme parce que vous êtes en train de nous dire que nous nous pensions que ça allait durer des heures, des heures, des heures et des heures, ça va très vite et que là on a déjà on égrraine déjà dans cette salle d'audience dont vous voyez la porte sur ces images, derrière cette porte, on est en train d'égrainer les euh voilà les arrêts, les décisions concernant les protagonistes de de de l'affaire bien évidemment des assistants parlementaires à commencer par bien évidemment je par les premiers couteaux du Brich quand même ça vient de tomber aussi pour Bruno Gol Bruno Goldniche qu'est-ce qu'on dit sur Goldniche 3 ans prison allez-y amende de 2500 25000 € d'amende et ininéligibilité d'un an donc effectivement ce qu'on voit c'est que les prévenus les uns après les autres arrivent à la barre pour leurs peines qui sont prononcées alors qu'on est on imaginait que ça allait prendre du temps. Ils sont à peu près 11 prévenus.

Ça veut dire que là, il y en a déjà deux qui connaissent leurs peines. Question, vous vous pourrez peut-être pas répondre tout de suite, mais ça vaut le tout coup de comparer. Peut-on dire que les peines prononcé là [raclement de gorge] maintenant, les arrêts prononcés par la cour d'appel de Paris sont plus sévères que celle qui était prononcée en première instance.

Ça c'est une information intéressante. Alors pour Bruno Golnich, pour le coup c'est le la décision est conforme au réquisitoire. Je rappelle 3 ans avec surcis 1 an d'inéligibilité.

Pour rappel, en première instance, il avait été condamné à 3 ans de prison avec surcis et une privation de droit d'éligibilité à 3 ans. Donc c'est sur la peine d'inéligibilité que ça varie. et Louis Aliotio Lou de Perpignan la condamnation donc euh donc il est condamné effectivement la condamnation est confirmée mais condamné 1 an avec sur 6 5 euh 5000 € d'amende inéliggibité de 2 ans avec surcis intégral ça veut dire qu'il peut rester maire de pappign l'information intéressante l'information très intéressante sur le plan politique.

Louis Alot, le maire eren de la plus grande ville de France. Louis Aliot reste maire de Perpignan. Il peut rester maire de Perpignan.

C'est l'information que nous venons d'apprendre il y a quelques instants. Euh qu'est-ce qu'on fait ? On attend la suite.

Ça tombe ça tombe à tour de Marine Le Pen. Donc là, on va la savoir dans les quelques secondes. La peine de Marine Le Pen va être prononcée dans les secondes qui suivent parce que Nicolas B ça y est sa culpabilité vient là aussi d'être confirmée.

Marine Le Pen s'avance et donc elle va écouter son le jugement. Donc pardonnez-moi, la décision elle est donc sa culpabilité est confirmée. On attend maintenant sa peine.

C'est dans les secondes prochaines secondes. Mesdames messieurs, je vous rappelle que vous êtes sur LCI que notre équipe est à l'intérieur de cette salle d'audience dont vous avez eu les portes se refermées tout à l'heure en direct et que contrairement à ce que nous pensions, ça va très vite. On pensait que ça durerait des heures.

Non non, ça fait 20 minutes seulement et ça y est. Voilà. Marine Le Pen reconnu coupable en appel.

Tout cela ne nous dit strictement rien pour l'instant. sur la possibilité de se présenter à la présidentielle. On est en train de d'écouter ce qui va se dire sur l'éligibilité ou pas de Marine Le Pen.

C'est en ce moment que l'arrêt est rendue que la décision est expliquée à Marine Le Pen dans cette salle du de la cour d'appel de Paris. Est-ce que vous avez des informations Déjà, on rentrera en voie de condamnation puisque la cour la reconnaît coupable de détournement de fonds public entre 2009 et 2016 et coupable de complicité de détournement de feu public de 2011 à 2016. Cette différence, elle est du fait qu'elle est à la fois jugée en tant qu'euréputé et également en tant que présidente du parti chef de parti.

Effectif. Donc mesdames messieurs Marine Le Pen reconnu coupable en appel. Attention c'est une chose que nous attendions.

On se 3 ans de prison dont deux avec surcis. 3 ans de prison dont deux avec surcis. On ne s'attendait pas à une relaxe pour être tout à fait honnête.

En revanche, c'est là maintenant qu'on va en savoir davantage sur l'éligibilité ou l'inéligibilité de Marine Le Pen dans la perspective de cette présidentielle dans 10 mois. 3 ans de prison dont 2 ans avec surcis avec une partie ferme sous bracelet électronique. Donc, il faudra voir la durée du bracelet électronique.

Effectivement, si c'est 6 mois, ça peut passer. Si c'est plus, non. Et inéliggible 45 mois dont 30 mois avec surcis. 45 mois d'inéliggibilité dont 30 mois avec surcis.

Chacun est en train de calculer 30 mois. Donc l'inéibilité, elle est déjà purgée. Donc a priori sur ce spécialist l'inéligibilité elle est couverte puisque les 15 mois d'inéligibilité ont commencé à courir lors de la première instance qui avait provisoire.

Donc les 15 mois ils sont faits. Ça c'est terminé, on en parle plus. 3 ans d'emprisonnement dont deux avec surcis.

Ça veut dire qu'il reste un an ferme à exécuter et que c'est cette année ferme qui devra être exécutée sous bracelet. Hm. Ça veut dire que ça veut dire que Marine Le Pen va être à priori sous bracelet électronique pendant plusieurs mois.

Pendant plusieurs mois. La question ça va être combien de mois ? Parce que cette peine c'est une période pendant laquelle elle peut être sous bracelet mais pas nécessairement pendant 1 an.

On peut être sous bracelet pendant quelques mois et puis au bout d'un moment basculer par exemple sur une libération conditionnelle. Oui. Alors attendez, j'appelle la régie.

Est-ce que vous pourriez me retrouver la phrase exacte s'il vous plaît de Marine Le Pen face à Darius Rochbin ? Ça dure 10 secondes. On va on va la retrouver dans pour tout à l'heure parce que là c'est extrêmement sérieux avec la justification de la présidente sur cette peine d'inéligibilité donc ramené réduite et donc déjà purgée.

L'exécution de cette peine depuis 15 mois a déjà réparé l'atteinte à la probité. Voilà ce que vient de déclarer donc la la cour d'appel de Paris. Donc déjà une réaction peut-être un une conséquence politique immédiate.

Alors une conséquence politique immédiate évidemment là a priori sous réserve en effet de l'application de la peine sur bracelet électronique d'un an elle pourrait potentiellement être candidate. En tout cas il y a rien qui ne m interdit d'être demain candidate si elle le souhaite et deuxièmement elle reste députée parce que si elle avait été condamnée de manière définitive comme députée et bien elle devait à ce moment-là rendre son mandat. En tout cas, le conseil en aurait déchu.

Donc là, quoi qu'il arrive, elle demeure députée elle reste députée en effet, mais elle est elle a quand même déclaré chez Darius Ragne sous brassé. Donc, il y a une incertitude, je ne suis pas spécialiste, mais de la durée de ce port de brasser. Est-ce que c'est 3 mois, 6 mois, 9 mois ou un an ?

Ça change beaucoup de choses. L'incertitude du candidat n'est pas encore levée à l'heure où on se parle. Voilà, tout toute cette tout tout finalement toute l'incertitude qui demeure à 13h54 et 20 secondes concerne la petite phrase de Marine Le Pen prononcée chez Darius RBin "Je ne ferai pas campagne sous brasset électronique." Voilà parce que c'est làdus son choix est plus celui des juges.

Qu'est-ce que vous dites ? Son choix est plus celui des juges. C'est son choix et ça n'est plus celui des juges.

Elle ne l'a dit qu'une fois. Elle ne l'a dit qu'une fois. C'est chez nous sur LCI.

Donc est-ce qu'elle va se confirmer cela ? Mais on le saa chez nous aussi ce soir. Elle va annoncer sa décision au 20h de TF1 et donc c'est une interview qu'on codiffusera sur LCI.

Donc sa décision elle va la prendre dans l'après-midi. On sait qu'ils vont se rassembler au siège du Rassemblement national. Que va décider Marine Le Pen sachant qu'effectivement il pourrait y avoir un aménagement des peines au cours des mois prochains.

Il y a une autre incertitude quand même Alexandra, il faut pas l'exclure, c'est que le parquet général pourrait se pourvoir en cassation. C'est peu probable non ? Oui, c'est une possibilité après c'était une possibilité certainement plus forte s'il y avait un prononcé de relax.

Là, il faudrait je je je vous lis quand même l'argumentaire de la de la cour concernant la condamnation de Marine Le Pen. La cour estime que l'instigateur est un complice plus dangereux que celui qui se borne à apporter une aide ou une assistance. La responsable d'un parti politique doit respecter les règles plutôt que de les enfreindre.

Et c'est en ce sens que la cour estime que Marine Le Pen est coupable et donc prononce cette peine, on le rappelle, de 3 ans de prison dont deux avec surcis. L'année de prison ferme est aménageable sous bracelet et cette peine est complétée d'une amende de 100000 € et concernant l'inéligibilité qui concernait également qui cristallisait aussi l'intention. La cour prononce euh une sanction de 45 mois dont 30 mois avec surcis.

À l'heure où l'on parle, Marine Le Pen sur le volet de l'éligéibilité a déjà purgé finalement cette sanction, se pose encore la question pour elle aujourd'hui de cette peine de prison. Elle a dit, vous venez de le rappeler, qu'elle ne souhaitait pas porter un bracelet électronique, que pour elle c'était incompatible avec une campagne électorale. La cour d'appel vient de prononcer une sanction qui lui qui l'ordonne de porter un bracelet électronique.

Que va-t-elle décider sur le plan calendaire ? En tout cas, un an de bracelet électronique peut-être potentiellement, mais c'est ça relève de son choix. Quand on a quand on a une une peine de prison [raclement de gorge] d'un an euh comme c'est le cas, ferme aménageable en bracelet électronique, por de bracelet électronique, ça veut dire qu'on va porter un bracelet électronique 1 an, ce qui équivaut à la durée de la peine de prison.

Il y a a il y a pas un pas tout à fait. Pas tout à fait. D'abord, quand on est sous bracelet, on est sous écrou et donc on bénéficie des remises de peine.

C'est important. C'est pas le cas de tous les aménagements de peine. En libération conditionnelle par exemple, on est plus sous écrou. pas numéro d'écu, on pas de remise de peine là avec un bracelet il y a les remises de peine et les remises de peine spécial donc en réalité cette peine de 12 mois elle va diminuer il y aura pas 12 mois à exécuter dès que le juge de l'application des peines aura fait ses calculs et et aura c'est sous combien de temps ça justement je dire alors normalement c'est quasiment en en peine non parce que on doit regarder le comportement du condamné et s'assurer que euh le comportement permet d'octroyer les remises de peine.

Donc évidemment, on le fait pas dans la seconde parce qu'il faut avoir un tout petit peu le temps de regarder dans le rétroviseur et de voir comment la peine s'est déroulée. Mais ça n'empêche que elle va forcément grignoter un petit peu sur ces 12 mois, va y en avoir un peu moins à faire. [raclement de gorge] Et puis surtout à partir de mien peine, elle peut demander une libération conditionnelle.

Donc en fait ça ça peut ne faire plus que 6 mois de bracelet voire même un poil moins puisque il y a ces remises de peine. Donc en réalité euh alors les calculs vont être sur le fil mais que Marine Le Pen se présentera à l'élection présidentielle. Elle va se décider dans l'après-midi.

Elle l'annoncera sur TF1 LCI ce soir à 20h. En attendant Mathieu Desmoulin est à la cour d'appel de Paris. Vous étiez dans la salle d'audience.

Mathieu, racontez-nous quelle a été la réaction de Marine Le Pen à l'énoncé de cette cette peine et donc de la décision de la cour d'appel de Paris. Je dois vous dire Magalie que Marine Le Pen n'a rien laissé transparaître à l'énoncé de sa culpabilité donc de détournement de fonds public mais elle n'a rien laissé transparaître non plus lors de l'énoncé de sa peine. On le rappelle 3 ans de prison dont deux avec surcis et cette année restante qui peut s'effectuer en détention à domicile sous surveillance électronique c'est-à-dire avec un bracelet 100000 € d'amende.

C'était déjà là en revanche le cas en première instance et ainsi qu'une inéligibilité de 45 mois dont 30 avec sur 6, c'est-à-dire 15 mois fermes pour vulgariser. Cela correspond très exactement à la peine d'inéligibilité que Marine Le Pen a déjà effectué depuis sa condamnation en première instance puisque cette peine était assortie d'une exécution provisoire. Pas un bruit à ce moment-là n'a traversé la salle d'audience de cette première cour chambre de la cour d'appel de Paris.

Marine Le Pen a rapidement repris sa place. Elle s'est allongée dans son fauteuil et a discuté assez calmement sans rien laisser transparaître à nouveau avec son avocat, maître Rodolphe Boselu, qui était assis juste à sa droite. Elle n'est donc pas inéligible au moment de la présidentielle en avril prochain, mais elle a est copé d'une peine de prison à à domicile de port d'un bracelet électronique.

C'était une condition qu'elle avait fixée pour ne pas être candidate à l'élection présidentielle. Reste à savoir si elle se dédira dans les prochaines heures. Elle doit retrouver dans l'après-midi Jordan Bardella au siège du Rassemblement national avant de venir donner la décision finale ce soir sur le plateau du 20h de TFA.

Merci Mathieu Desmoulins. Alors on est vraiment sur LCI au première loge. Pourquoi est-ce qu'on est au première loge ? parce que Marine Le Pen était dimanche dernier, pas pas hier à pas avant-hier, mais le dimanche qui précède il il y a 9 jours, elle était l'invité de Darius Rochevain et elle avait souhaité faire cette interview et dans cette interview, elle évoque le scénario qui vient de se dérouler là il y a quelques instants.

Elle dit il faudrait pour que je sois candidate que je sois éligible bien évidemment mais je ne ferai pas campagne sous bracelet électronique. Elle explique que pour demander la permission à ministère de la justice de se rendre en meeting à Bordeaux, à Toulouse, voilà, dans la journée, de revenir à telle heure de ça lui semblait totalement inconcevable et impossible à mener une campagne électorale quand on est sous bracelet qu'on a de telles contraintes de la part du ministère de la justice. Donc elle a exclu cette idée. que on est très embarrassé parce qu'on a une Marine Le Pen qui va parler ce soir à 20h sur LCI et TF1, mais on a une Marine Le Pen qui est éligible dans la perspective de 2027 dans 10 mois élection présidentielle mais on a une Marine Le Pen qui a exclu sur notre antenne il y a 9 jours la possibilité de faire campagne d'être candidate si elle avait un bracelet électronique.

Or elle a un bracelet électronique. Julie Couturier vous êtes présidente du conseil nationaux des des barreaux. Merci d'être avec nous.

Euh je je je ne sais que dire euh parce que nous on va essayer de d'analyser la situation. Une page de l'histoire est en train de se jouer quand même importante de la 5e République puisque jamais le Rassemblement national et Marine Le Pen n'a eu autant dans les sondages d'opinion et cetera le vent en poue. Voilà, elle est judiciairement juridiquement éligible mais elle semble dire que techniquement c'est pas facile de faire campagne et que elle exclue de faire campagne avec un bracelet.

Voilà, je vous laisse commenter cette actualité. Moi, je ne peux rien dire de plus. Je n'en sais rien.

Euh je n'en sais pas beaucoup plus que vous cher Éric Brunet comme chacun d'entre nous. euh sur ce plateau, si ce n'est que alors que ce matin nous étions en train de d'établir un certain nombre de scénaris, euh j'allais dire on a maintenant euh une hypothèse qui est euh assez claire avec euh cette peine principale euh d'emprisonnement euh sous bracelet électronique euh d'une durée, si j'ai bien compris, de 3 ans dont un ferme. Donc la question va être de savoir en effet comment va s'aménager cette peine prononcée comme on dit abino, c'est-à-dire par le jugement lui-même.

Maître, ce que vous m'autorisez à vous interrompre, c'est tout à fait discourtoi mais ça y est, la régie me dit qu'elle a retrouvé ce petit son. C'était donc dimanche il y a 9 jours. Mercredi donc complètement sur les dates.

Je me propose donc de prendre une retraite anticipée d'importance. Bon, ça n'a pas très En tout cas Marine Le Pen sur notre antenne face à Darius Rochemin. Darius Roemin lui pose la question et elle y répond.

Que faire avec cela ? Écoutez Marine Le Pen parce que je pense que quand on est un candidat à la présidentielle, il faut être totalement libre de ces mouvements et ça n'est pas le cas si vous êtes porteur d'un bracelet électronique. Donc je pense que les magistrats sont bien conscients si vous voulez qu'on ne peut pas faire une campagne présidentielle avec avec un bracelet. ben je reviens vers vous maître tout de suite mais Benjamin Morel en franchement elle se suicide là politiquement elle dit enfin sur une grande chaîne qui est LCI elle dit j'irai pas si j'ai un bracelet elle un bracelet elle se met des bâtons dans les roues évidemment parce que maintenant revenir sur cette parole va être extrêmement compliqué même si comme on l'a expliqué il peut y avoir des aménagements de peine et cetera après est-ce que son électeur est-ce que ses électeurs lui en voudront si elle revenait sur cet engagement c'est pas certain clairement l'actualité passe et donc à partir de là très rapidement pour avoir des éléments.

En revanche, ce qu'elle dit est vrai, c'està-dire qu'il va être compliqué malgré tout au moins dans les premiers mois de faire campagne pour elle d'un point de vue praticop pratique et ses adversaires auront beau jeu de lui commenter la joillerie et donc ce faisant ça peut être un problème et c'est pas forcément. 17 juillet. Mardi 7 juillet, on avait tous coché cette date depuis des mois, depuis le mois de février dernier.

Mardi 7 juillet, il est un peu plus de 14h. La décision appartient maintenant à Marine Le Pen. On disait que la décision était dans la main de la justice plus maintenant.

C'est ça n'est plus dans la main de la de la justice. L'incertitude devait être levée, tranché. Le nugordien du candidat RN devait être tranché cet après-midi.

On le disait même en fin d'après-midi. Il n'est toujours pas tranché. C'est Marine Le Pen ce soir sur le plateau de TF1 qui va sans doute faire part de sa décision.

J'ai entendu ce qui a été dit sur les réduction de peine. Si ça l'amène en novembre-décembre, on a largement le temps de faire campagne. Les présidents sortant, ce n'est pas son statut.

François qui se déclare en 88 le plus tard possible fin mars Nicolas Sarkozi en février, Emmanuel Macron au mois à la fin du mois de janvier ou début février. Mais voilà, il y aura aussi il y aura peut-être le dédit sur la parole. On se souvient, moi je pense ça n'a rien à voir mais irrésistiblement à un certain François Fillon fin août 2016 qui imagine le gér de Gaulle mis en examen au mois de mars il vient sur le plateau de TF1 la veille de sa mise en examen et il dit qu'il sera toujours candidat donc on n'est pas une une contexion prê ce qui est très important sans doute il y aura un effet brouillage sur la campagne de Marine Pen qui pourrait être très compliqué mais en tout cas ce qu'il faut retenir c'est que nous ne savons toujours pas attends Maître Julie Couturier, deux questions.

La première, rappelez-nous quelles sont les contraintes afférant à un bracelet électronique ? Qu'est-ce qu'on doit faire quand on est sous bracelet tous les jours, toutes les semaines ? Que c'est Alors, vous devez pointer, c'est-à-dire qu' en réalité, vous avez un juge qui va à un moment fixer un certain nombre de contraintes euh qui va empêcher vos déplacements au-delà d'un certain périmètre.

Voilà, il y a un certain nombre de c'est pour ça que évidemment la décision aujourd'hui appartient mais la justice reste saisie notamment sur les modalités d'aménagement sur les modalités en effet de de de placement de ce de bracelet électronique et la façon dont ça va être aménagé et la façon dont ensuite une fois qu'elle aura purgé une partie en effet de cette peine mais que quand quand elle dira imaginons qu'elle y aille voilà elle est candidate elle est sous bracelet électronique elle peut dire à un magistrat monsieur le jug je vais mardi soir en meeting à Bordeaux ça se termine à 23h, puis-je dormir à l'hôtel à Bordeaux et rentrer jeudi matin ? C'est possible ça ? Ça dépend en effet ça.

Ça dépend en effet des conditions qui auront été fixées par le juge dans dans les modalités. Oui, absolument. Deuxième question que je voulais vous poser, vous avez je suis organisé rigole pas ça fout la trouille hein.

Deuxème question les les réductions de PE elle 1 an 1 an de bracelet électronique à compté de ce jour d'ailleurs de quand et jusqu'à quand ? Et y a-t-il des réductions de peres et comment s'exerce-t-elle ? Alors ça, je veux je veux pas vous répondre là-dessus parce que je regrette le départ de ma consœur pénaliste qui vous aurait répondu effectivement bien mieux que moi.

Qui suis plus dans un rôle effectivement aujourd'hui institutionnel mais mais je pense qu'effectivement à partir d'un certain moment elle va pouvoir demander ne serait-ce que sur ce bracelet électronique en effet un aménagement et une réduction de de cette peine. C'est ce que nous disait maître Ménage. Elle disait qu'au bout de quelques mois parce qu'il fallait déjà que la la peine soit lancée.

Si on pouvait montrer qu'elle était de bonne foi, alors il y aurait une réduction dont elle disait qu'elle serait sans doute supérieure à la moitié de la peine. Donc c'est quand même important. C'est un peu ce qui s'est passé pour l'inibilité parce que ce que lui dit la cour aujourd'hui et là on parle de la peine accessoire mais ce que lui dit la cour aujourd'hui c'est pendant quelques mois vous vous avez mon d'une certaine façon exécuté cette peine et on considère qu'aujourd'hui vous avez suffisamment réparé l'infraction dont on vous reconnaît coupable mais on considère que vous l'avez suffisamment réparé énorme retournement de l'histoire parce que rappelez-vous les critor frais au moment de l'exécution provisoire j'allais le dire j'allais le dire parce que moi ce qui m'intéresse quand même et sur le plan de la défense des principes, c'est de regarder quand même un petit peu dans le rétroviseur ce qui se disait le 31 mars 2025.

On a quand même parler d'exécution de l'état de droit. Bon euh et sans exécution provisoire, elle a elle serait et dans la nasce. Et c'est tout le paradoxe.

C'est tout le paradoxe. Il y a deux paradoxes en réalité. Il y en a un, c'est qu'on a beaucoup plus parlé de la peine accessoire que de la peine principale.

Euh et le deuxième paradoxe ou l'inéliggibilité c'est la peine secondaire. Voilà. C'est qu'en effet, comme disait Isabelle, c'est les crit d'orfrais qui ont été poussés contre cette exécution provisoire qui en réalité aujourd'hui la sauve parce qu'à partir du moment où cette durée est réduite, je vous interromps pour la deuxième fois, l'audience est levée, cette audience qu'on qu'on prophétisait longue, très longue, vous disait ça a duré 40 minutes, ça a été exécuté.

Mesdames, messieurs, audience express et alors attends attends attendez donc on va commenter ces images là parce que Marine Le Pen va sortir, Julien Odoule, tous les prévenus, Valrand de Saint-Juste, tous ceux qui sont dans dans la dans la salle et qui étaient aujourd'hui jugés par cette cour d'appel de Paris. Les arrêts, les décisions ont été rendu chaud et tout le monde sort. Ça ça doit être des journalistes là qui sortent pour l'instant pas de de membres du Rassemblement national de proches de Marine Le Pen du public.

C'est le public. C'est le public. Assz le public.

Il y avait il y avait du public dans cette compait quelque chose la justice publque mais la justice est publique. J'entends bien mais comme cette salle n'est pas très grande, j'ignore. Et alors euh ils ont participé à un morceau d'histoire de la 5e République.

He c'est ces gens qui étaient dans cette salle. Ils pourront dire "J'y étais." Maintenant, ils ont intérêt à être ce soir sur LCI à 20h et sur TF1 parce qu'on verra ce que Marine Le Pen politiquement va faire de cette décision.

Elle prend son temps. Marie Le Pen, elle reste pour [raclement de gorge] le moment assise dans cette salle. Elle discute visiblement avec ses avocats et avec Louis Alliot.

Donc elle prend son temps avant de sortir. Oui. Là, l'autre information, c'est que Louis Alliotera maire de Perpignan.

Mesdames, messieurs. Louis Alliotera maire de Perpignan. Il y avait un point d'interrogation et il a été tranché.

Il restera maire de Perpignan. Renault. Marine Le Pen, elle a normalement 6h pour prendre sa décision puisqu'elle est invitée au 20h de TF1 qui sera retransmis également sur LCI, TF1 LCI et la députée du Rassemblée nationale, celle qui est depuis 20 ans 30 ans dans la vie politique française qui est donné favor dans tout dans tous les sondages et bien elle a quelques heures pour prendre sa décision.

Mais si on se souvient, c'est très important euh de réécouter la seule interview qu'elle a donné, la seule à LCI il y a quelques jours, elle expliquait qu'elle ne voulait pas faire campagne euh sous bracelet électronique et ses proches euh disaient euh il y a encore il y a encore quelques jours et Mathieu Desmoulin du service politique, notre confrère le le dit à l'instant, même si c'était une courte peine, elle disait il y a quelques jours je ne veux pas. C'est une question d'image. C'est une question de principe.

Hm hm. C'est une question de d'organisation de la campagne. C'est une question de de faire campagne tout de suite sans avoir ce sujet.

Ça brouille forcément la campagne. Quelles seraient les premières questions ? Pourquoi ?

Comment ? Pourquoi ? Comment ?

Et oui, vous allez faire comment ? Et même les blagounettes, est-ce que vous vous accoutumez bien de votre bracelet électronique ? Madame Le Pen, on peut le voir Madame Le Pen, on imagine les meetings à Strasbourg, à Lille, à Clairmontferrand de Marine Le Pen, les concerts de Casserole comme on a connu en concert de Casserole et puis aussi les les coups de zoom des photographes sur la cheville de Marine Le Pen où se trouverait le bracelet électronique et la candidate sous bracelet, la gauche radicale et les filles dirait la candidate sous bracelet tout de suite.

Imaginez [raclement de gorge] imaginez Donald Trump avec un bracelet électronique, il serait de diamant je pense et il en ferait un argument de campagne. Donc je vais vous dire un truc. Moi, c'est pour ça que j'ai pas compris qu'elle est sortie ça chez Darius Rogemin.

Je me pense qu'elle s'est laissée emporter par sa propre pensée parce que franchement, je pense même que pour être un candidat finalement antisystème, bah un candidat antisystème avec un bracelet électronique, je vois rien de très baroque en fait pour tout vous dire. Je suis assez d'accord, je suis assez d'accord avec Isabelle. Je pense qu'elle peut en faire une force dès lors queelle peut quand même être candidate.

Par ailleurs, il y a une différence fondamentale avec l'affaire Fillon, c'est que l'affaire est derrière maintenant. On parle de la peine. Et donc à partir de là, la question c'est pas est-ce qu'elle est coupable ou est-ce qu'elle ne l'est pas ?

Si elle fait pas appel, elle est reconnue définitivement coupable. Et l'autre élément et bien c'est que enfin elle se pourvoit pas en cassation et puis l'autre élément c'est que au fond elle sait à quelle sauce elle va être mangée. Elle sait que à terme au bout d'un an elle peut se présenter qu'au bout d'un an sonc enfin elle rentre dans une peine avec surcis et que donc à partir de là elle n'a plus de problème.

Mais ouais Patrick [raclement de gorge] Maisonneuve pardonnez-moi le le l'avocat du Parlement européen est sorti. Va-t-il parler ? Va-t-il s'exprimer ?

Peut-il se satisfaire de cet arrêt rendu par la cour d'appel concernant Marine Le Pen et les autres prévenus du RN ? Oui, il va s'arrêter devant les micros. C'est un ténorre he Patrick Maisonneuve, un très très grand avocat et euh qu'il représente, vous l'avez compris, le Parlement européen.

L'instance qui a donc été flouée. Nous l'écoutons. Nous l'écoutons.

Parement, nous constatons également que la Cour a a retenu la mise en place d'une organisation pendant des années, une organisation qui avait pour objectif qu'à évocation a détourné les les fonds publics. et la Cour a a répété à plusieurs reprises qu'il y avait là une gravité absolument évidente en ce qui concerne le comportement et notamment le comportement des élus. Moi, je ne suis pas le procureur général, j'ai pas à me préoccuper des problèmes de sanction ou de peine ou de peine pénale.

Ça, je vous laisserai le soin de l'apprécier, de le commenter. Mais ce qui est essentiel pour nous, ce qu'on dit depuis des années, ils ont détourné volé l'argent public, l'argent du contribuable européen d'ailleurs l'argent également du du citoyen français. Nous le disons depuis des années et ça a été confirmé pour la deuxème fois d'abord par le tribunal et aujourd'hui par la cour d'appel.

Voilà. Cours de moi ben je sais pas s'ils font un pourvoir. Je n'en sais absolument rien.

Comment vous pouvez pas faire défense ? Moi j'ai pas j'ai pas de pourvoir à faire puisqu'ils sont ils sont ils sont déclarés coupables. Voilà.

Voilà. Merci maître Maisonneuve qui a remis comment dire l'église au milieu de son village qui a ils ont détourné pendant des années ils ont volé il a utilisé ce terme ce verbe à dessin quoi pour rappeler que quand même c'est pas un ce qui s'est passé ils ont détourné ils ont volé de l'argent public pendant des années et donc il se il se satisfait hein on est d'accord de sa décision de justice qui d'autant que que que le le disait très très justement Alexandr dans le très très bon papier qu'elle a fait pour préparer cette émission et toutes les émission mission d'CI, ça a été remboursé en fait en deux temps par le Rassemblement national. Les sommes détournées ont été remboursées.

Donc au fond, c'est une victoire malgré tout sur toute la ligne de la part du Parlement européen. Il a été entendu, il a été remboursé. Euh les les les gens enfin ceux qui étaient en en responsabilité ont été ont été jugés coupables.

Donc c'est vrai qu'il s'est passé Oui. quelque chose de très fort. C'est un très très bon avocat.

Vous avez raison. C'est un maître du barreau. Il était très très dur sur Marine Le Pen justement et là on voit que les choses se sont adoucis.

Mathieu des Moulin. Je demandé à Mathieu Desmoulin qui est sur place d'essayer de l'approcher. Ça serait bien Mathieu.

On va voir s'il a été assez bref. Donc je sais pas s'il a envie de parler maître Maisonneuve mais essayer de l'approcher comme ça si jamais il nous dit quelques mots supplémentaires. Ce serait intéressant de l'entendre.

Il d'ailleurs il a dit moi la question de l'inéibilité c'est pas mon sujet. Moi ce que je vous laisse c'est qu'elle soit bien sûr la décision soit confirmée hein. Mais pour revenir à la décision centrale qui est tombée euh il y a il y a un quart d'heure euh qui est une décision subtile on peut dire et une décision habile de la part des magistrats, c'est effectivement il y a une condamnation mais désormais ils remettent la responsabilité, ils remettent le choix à Marine Le Pen.

Ce ne sont pas les magistrats qui empêcheraient Marine Le Pen d'être candidate à la présidentielle et on se retrouve là avec elle à quelques heures si elle l'annonce au 20h de TF1 et LCI pour peut-être se déjuger. Elle a dit qu'elle voulait pas faire campagne sous brass électronique. Il y a eu des proches ces derniers jours, je peux vous qui ont lui qui lui ont dit vas-y quand même sous bracelet vas-y certaines réponses et pourquoi pas faire campagnon visio.

Tiens donc Marine Le Pen elle a son sens politique et elle est elle est dans sa décision. C'est politique justement, on est avec un membre du bureau politique du Parti socialiste que vous connaissez bien, François Calfond qui est avec nous quelques instants par Skype. François, bonjour.

D'abord, je souhaitais vous faire écouter sans plus attendre ce qui s'est passé sur LCI mercredi dernier, il y a une semaine. C'est ça. ou justement Darius Rogemin qui est face à Marine Le Pen qui fait le choix de venir s'exprimer quelques jours avant 6 jours avant l'arrêt de la cour d'appel qui vient d'être rendue maintenant et lui pose la question du bracelet électronique si vous avez une peine de écoutez sa réponse parce que maintenant cette réponse est quelques instants glanés par LCI d'interview de Marine Le Pen mercredi dernier prennent toutes leur saveur et toutes leurs valeurs.

Écoutez François parce que je pense que quand on est un candidat à la présidentielle, il faut être totalement libre de ces mouvements et ça n'est pas le cas si vous êtes porteur d'un brasse électronique. Donc je pense que les magistrats sont bien conscients si vous voulez qu'on ne peut pas faire une campagne présidentielle avec avec un bracelet. Voilà.

Attendez Marine Le Pen qui sort en direct. Pardonnez-nous, on revient François Calfond dans un instant. Marine Le Pen qui sort.

On va scruter son visage quand même hein parce qu'elle s'exprimera ce soir au 20h de TF1 sur LCI en direct. Oui. Bon, écoutez, difficile de faire de la Ah, elle était un peu souriante.

Difficile de faire de la morphopsychologie dans ce contexte là. Plutôt fermé, hein. Vous êtes plutôt fermé.

Vous dites je trouve elle trace elle trace sa route. Oua, elle trace sa route avec ses proches. Elle est plutôt fermée.

Je je je suis incapable de dire si c'est une bonne nouvelle pour elle ou une mauvaise nouvelle pour elle. Ouais, tout ça là, tout ce qui vient de Bah, c'est d'excellentes nouvelles pour elle. Pardon, mais enfin l'inéligibilité, non, vous trouvez pas Alexandra, je vous la tête.

Elle a dit qu'elle ferait pas une sans raisonnement. Enfin, si on regarde, si on pose les choses à plat tranquillement, il y avait les 15 mois d'inéligibilité qui sont déjà faits. Il y a effectivement juste 1 an avec un une un bracelet électronique.

Vous avez raison, elle a dit qu'elle ne ferait pas campagne avec bracelet électronique mais maître Ménage qui était ici présente il y a quelques minutes disait au fond, il lui restera sans doute 4 5 mois sur ces 1 an avec bracelet électronique. Ce qui voudrait dire, comme le disait tout à l'heure Frédéric d'habitre justement que malgré tout beaucoup de candidats ont fait campagne avec beaucoup moins de temps de campagne. Mais Isabelle, elle avait prévenu les magistrats, ça sera Non, c'est pas prévenir elle a donné les conditions elle a donné les conditions de sa candidature c'est pas une bonne nouvelle déjà rendu.

C'est pas une bonne nouvelle. Elle elle a donné les conditions. Les amis François Calfond est avec nous, on va lui faire quand même, on va le recevoir dignement.

François Calfond. Donc quelle est votre perception de cette décision de de justice, vous qui êtes au bureau politique du Parti socialiste ? Ouais.

Et et par ailleurs, je suis en direct du Parlement européen qui prend comme une bonne nouvelle qu'on ne puisse pas voler l'argent du Parlement européen, c'est des contribuables européens. J'entendais votre débat sur le plateau. En réalité, elle est loin d'être blanchie.

Euh les faits pour lesquels elle est jugée, hein, qui dite l'affaire des assistants parlementaires du Parlement européen, n'est qu'une des cinq affaires qui concerne le Parlement européen. Donc euh il y a une affaire qui vient d'être instruite sur le groupe identité et démocratie où on parle de 4 millions et demi d'euros détournés. Il y a une affaire sur les kits de campagne et les kits de formation pour Jordan Bardella à hauteur de 133000 € des tournées.

Il y a très récemment Médiapartent de le révéler la présomption d'une affaire sur finalement des prestations de communication réalisées par un monsieur Corchia, un un néonazi finalement suisse. que vous voyez que il peut y avoir le soulagement du côté de Marine Le Pen, mais l'affaire qui consiste à dénoncer à Paris-Bruxelles et à voler de l'argent à Strasbourg au Parlement européen n'est que qu'à son premier volet. Donc c'est ça que je veux rappeler.

National acceptent leur condamnation pour détournement de fond public, reconnaissent qu'ils sont bien coupables de détournement de fonds public. À partir de ce moment-là et chaque citoyen peut se poser cette question : est-ce qu'on peut être candidat à une présidentielle en étant condamné définitivement pour des pour détournement de fonds publics et de fonds public européens ? Vous avez régulièrement critiqué les Vous avez régulièrement pardon pardon s'il vous plaît.

Il est en direct sur LCI. Monsieur maître Patrick Maison simplement vous avez régulièrement critiqué ces derniers mois les attaques du Rassemblement national contre la justice après la décision en première instance. Vous leur dites aujourd'hui cela prouve que la justice fonctionne en France.

Ça prouve que la justice est totalement indépendante parce que d'abord il y a eu des réquisitions du parquet qui étaient beaucoup plus sévères. Ces réquisitions ce qui concerne les peines n'ont pas été suivies par la cour. Les magistrats encore une fois vous savez c'est c'est un discours un peu permanent.

Il faut le rappeler, nous sommes en 2026. Les magistrats ne sont pas aux ordres. Ils ne sont pas soumis à une autorité ni à des questions de complot tel que ça avait été développé par les responsables du Front National.

Après, on a parlé de juge rouge, on a parlé de ceci, de cela, la mise en cause personnelle. Chaque fois qu'il y a une mise en cause personnelle des magistrats en ce qui concerne leur probité, en ce qui concerne le respect de leur serment, c'est la démocratie qui recule à ce moment-là. C'est l'état de droit qui le qui recule.

Je crois que nous avons la démonstration en tous les cas ce soir qu'il y a les rappels des principes les rappels etth bien qu'il s'agit de d'infraction grave les détements de fond public mais mais finalement après tout il y a la proportionnalité et au au titre de la proportionnalité puisqu'elle l'a dit la présidente de de la cour on retient pas une une on ils ont estimé que la peine d'éligibilité effectuée était suffisante. C'est le sens de la peine. Quand vous faites le calcul les les les 45 mois et vous déduisez les 30 mois, ben c'est très simple, c'est la peine qu'elle a déjà effectué.

L'affaire des parlements l'affaire des par des assistants parlementaires doit-elle s'arrêter là désormais après cette décision en cours d'appel ? Bah elle va pas s'arrêter parce qu'on va avoir un procès en appel en ce qui concerne le modèle des septembre. Est-ce que selon vous on ménage ?

Merci beaucoup maître Patrick Maisonneuve d'avoir accepté de répondre à nos questions en direct sur LCI. Ben merci beaucoup Mathieu pour ces questions extrêmement importantes sur ce point. Julie Couturier, il le rappelle maître Maison Neuve, la justice en France est indépendante.

Les magistrats ne sont pas aux ordres, dit-il. Oui, il est certain que lorsque Marine Le Pen dit envoyer des messages au magistrat lorsque elle dit il y a 10 jours je je ne ferai pas campagne sous bracelet électronique, la cour a déjà pris sa décision incontestablement. Donc en réalité, il y a pas de message dans un sens ou dans l'autre.

On a une décision qui clairement, et je le redis parce que ça a été beaucoup dit en première instance, n'est pas une décision politique. Il n'y a pas de décision de justice politique dans ce pays. Il y a des décisions de justice qui peuvent avoir des conséquences politiques, ce qui n'est pas du tout la même chose.

Alors, est-ce que ça veut dire qu'aujourd'hui Marine Le Pen a été jugée comme une citoyenne lambda ? Elle a en tout cas oui, elle a été jugée pour des infractions que que qui manifestement dont elle a été en effet reconnue coupable à l'issue d'un processus qui est l'expression en effet de l'état de droit dans la mesure où on a une procédure qui a duré une procédure d'instruction qui a duré 9 ans, un procès de première instance qui a duré 2 mois, un procès en appel qui a duré effectivement quelques semaines également et dans le cadre duquel elle a pu et ils ont pu tous autant qu'ils sont tous les prévenus, soulever un certain nombre de moyens de forme de fonds, exprimer effectivement une défense et donc on arrive alors peut-être pas à l'issue, je sais pas si elle voudra se pourvoir en cassation mais en tout cas on arrive à l'issue d'un processus qui est l'expression de l'état de droit et d'une maître Bos l'avocat de Marine Le Penme Rodol Bos écoutez qui pour nous est un point extrêmement important d'autant qu'il a été accompagné mention par la présidente sur la liberté pour les électeurs d'avoir un candidat. Maintenant, nous réfléchissons à l'ensemble de la décision.

Nous allons y réfléchir cet après-midi et nous ferons une communication ultérieure sur les suites éventuelles à donner à cette décision. Merci à vous. Voilà, la réflexion commence.

Oui, c'est un bon début. C'est un bon début. C'est un bon début.

Bon donc c'est ce que vous disez quelle était la question ? Il répond quand il dit c'est un bon début, il répond à quoi ? Quoi question d'inligéibilité ?

Il a il est reparti là-dessus en premier. Il a dit la question de l'inéligibilité était levée au fond et quand il dit cétait un bon début se pose toute la question du bracelet ce que ce que nous soulevions ici depuis depuis le départ mais il dit quand même pour conclure c'est un bon début. Ouais.

Alors mesdames messieurs parce que ça laisse une possibilité. Je suis très embarrassé pour celles et ceux qui nous regardent. Il y en a qui nous regardent, qui vont peut-être partir au travail dans un moment euh voilà euh ou qui vont aller chez leur amant ou leur maîtresse.

Enfin, chacun a la vie qu'il veut, mesdames, messieurs. Bon, en tout cas, que dire à nos téléspectateurs et à nos téléspectatrices ? Je reprends un peu de gravité puisqu'on on tourne une page d'histoire de la 5e République mais un peu de légèreté de nuit pas.

Vous le savez bien. Que dire à celles et ceux qui nous regardent sur Marine Le Pen candidate parce que bon l'inéligibilité est levée enfin levée que bon très bien purgé purgé. Donc voilà donc elle peut candidat elle peut elle peut je vais encore demander à la régie de jouer ce petit extrait incroyable.

Elle peut donc être candidate sans problème à l'élection présidentielle premier tour 18 avril si ma mémoire est bonne 2027 elle peut être candidate mais elle a dit ça chez nous mercredi dernier mercredi soir face à Darius Rochemin écoutez Marine Le Pen c'était il y a 6 jours rappelle pas 14 fois que elle passé chez sur une grande chaîne quand même vous allez parce que je pense que quand on est un candidat à la présidentielle il faut être totalement libre de ces mouvements et ça n'est pas le cas si vous êtes porte d'un brasse électronique. Donc je pense que les magistrats sont bien conscients si vous voulez qu'on ne peut pas faire une campagne présidentielle avec avec un brasselet. Qu'est-ce qu'est-ce qu'on dit nos téléspect ?

On leur dit quoi ? Qu'est-ce qu'on dit ? Que nous n'avons pas la réponse quant à la quant à la 4e candidature de Marine Le Pen à l'élection présidentielle.

Sans doute ce soir Gill Boulot lui posera la question de manière directe. Êtes-vous candidate pour le 18 avril et le 2 mai 2027 ? Nous n'avons pas la réponse mais elle peut être candidate.

Peut être candidate. [musique] C'est l'information. Non mais c'est l'information majeure.

Qu'est-ce qu'on dit avec Magalie à nos téléspectateurs qui nous regarde tous les jours qui sont des gens qui nous qui nous font confiance ? Qu'est-ce qu'on peut leur dire ? Ben qu'on sait pas.

Mais qu'elle peut être candidate. C'est central. C'est un coup de tonner quand même.

Dans l'Anno dans le lenderno médiatique et politique beaucoup disaient c'est cuit. Elle le peut juridiquement le peut-elle politiquement ? Ludovic est avec nous.

Ludovic Fria est avec nous. Merci d'être avec nous. Vous êtes le président de l'Union syndicale des des magistrats.

Merci d'être avec nous. D'abord que comment commenteriez-vous en tant que que juge cette cet arrêt de la cour d'appel de Paris ? Qu'est-ce que vous avez à en dire ?

Alors, j'ai du mal à commenter un arrêt que je n'ai pas lu. Bien évidemment euh aucun de nous autour de cette table ne l'a lu. Ce qu'on peut dire dans un premier temps, euh je vais me contenter d'un commentaire tout à fait judiciaire, hein.

Le commentaire politique c'est pas c'est pas clairement euh mon domaine. C'est qu'il faut avoir euh confiance dans la solidité de nos institutions judiciaires. Celles-ci sont solides, elles sont là.

Que n'a-t-on entendu à l'issue euh on va dire euh de verdict de première instance. On parlait d'un jugement politique, on parlait d'un coup d'état judiciaire, on parlait du gouvernement des juges. On voit bien que les choses sont infiniment plus complexes que cela.

Il y a eu un appel et c'est comme un des fondements notre droit à savoir la procédure, l'affaire, le procès peut être revu de fond en comb de font en comp d'appel. On aura remarqué aussi dans ce procès-là euh une stratégie un peu différente de la part des prévenus entre la première instance et la cour d'appel. Est-ce que cette stratégie effectivement a été entendue et dans quelle proportion par la cour d'appel c'est une possibilité ?

Mais mais mais sur la base, je je sais bien, on va pas s'amuser à commenter un arrêt qu'on n pas lu. Vous avez raison, mais sur la base de la première épure, ce qu'on voit, ce qu'on entend, est-ce que c'est plutôt conforme à la au jugement en première instance ? Est-ce que c'est un peu plus doux et un peu plus soft, moins sévère ?

Est-ce que c'est plus sévère ? C'est ça qui est intéressant dans la philosophie générale de l'arrêt qui a été rendu. C'est plus, c'est moins les deux mon capitaine.

Les deux mon capitaine. Les deux mon capitaine. Effectivement, elle est déclaré coupable et ça je rappelle que c'était quelque chose d'important puisque Marine Le Pen même et et les autres personnes qui avaient fait appel, même s'ils avaient avancé sur le chemin de la reconnaissance en disant on a peut-être fait des erreurs mais on s'en est pas rendu compte prétendit être innocent des faits clroch et grosso modo il disait si on a fauté c'est à l'in de plein grré si je peux me permettre. un peu humoristique en fait.

On se rend compte que Cappel dit non, il y a bien eu une infraction, les fonds européens sont bien des fonds publics, les députés européens sont bien des personnes dépositaires quelque part d'une mission de service public et à ce titre ils sont condamnés. Donc ça c'est la première chose qu'il faut relever. Après, sur le quantum de la peine, je le martelle chaque fois je viens sur un plateau, chaque décision c'est une décision par rapport à un dossier, par rapport à un débat judiciaire, par rapport aux arguments qui ont été longuement longuement discutés de façon contradictoire entre les avocats, le parquet, les partis civiles et et à chaque fois, c'est quelque chose de nouveau qui se rejoue.

On sait que Marine Le Pen est en train de rejoindre le siège du rassemblement national. Elle va s'enfermer toute l'après-midi pour prendre sa décision. Sera-t-elle candidate ou pas à l'élection présidentielle de 2027 ?

Elle fera son annonce ce soir sur TF1 ELC. Elle est l'invité du 20h de Gill Boulot. En attendant, que s'est-il passé cet après-midi ?

Le 7 juillet, vous le saviez, c'était une date qui avait été inscrite dans l'agenda politique, l'agenda judiciaire de nombreux français. La cour d'appel a rendu sa décision cet après-midi. Euh Alexandra, qu'a dit exactement la présidente ?

La Cour d'appel de Paris a estimé qu'il y avait une organisation qui avait été mise en place par le Rassemblement national pour allouer les fonds de l'Union européenne euh autrement qu'au fonds auxquels ils étaient euh destinés et que certains d'entre eux en étaient bien conscients. Cour qui estime que les faits sont graves graves car ils ont perduré pendant plus de 11 années alors que le Parlement européen ne cessait d'attirer l'attention et qu'ils n'ont pris fin ces détournements qu'après une plainte de ce Parlement européen en 2015. Grave également au regard du montant estimé à plus de 2,8 millions d'euros par la cour.

Grave enfin parce qu'ils ont jeté sur le discrédit sur les institutions européennes et qu'ils ont provoqué une rupture d'égalité avec les autres formations politiques concernant Marine Le Pen précisément. La cour l'a donc reconnu coupable de détournement de fonds public et de complicité de détournement de fonds publics. Cela à titre d'euréputé et également à titre donc de présidente du Rassemblement national à l'époque.

La cour qui considère que l'instigatrice qu'elle était est un complice plus dangereux que celui qui se borde comme les autres prévenus à apporter une aide et une assistance. La responsable d'un parti politique doit respecter les règles plutôt que de les enfreindre. Merci Alexandra.

Je rappelle que vous suivez cette affaire de très près et euh que vous nous avez beaucoup euh aidé dans la préparation de cette émission. Je suis rejoint par Damien Florau, le chef adjoint du service politique de TF1 DLCI. n'ai jamais été aussi heureux de vous voir que [rires] je ne sais pas quoi dire à nos téléspectateurs.

Donc techniquement Marine Le Pen donc peut donc se présenter pour le premier tour de la présidentielle en avril 202 mais elle a dit sur d'autres antennes, nous nous sommes au première loge à Darius Rochin mercredi soir 6 jours avant ce 7 juillet fatidique. a dit une petite phrase qu'on a diffusé deux ou trois fois déjà une petite phrase dans laquelle a dit bah si c'est pour faire campagne sous bracelet électronique c'est non bah alors qu'est-ce qu'on dit à celles et ceux qui nous regardent il y a suspense et il va falloir Éric patienter encore quelques heures peut-être plus mais jusqu'au JT de 20h de Gil Boulot à minima à minima parce que effectivement ce sujet du bracelet est une contrainte pour elle une contrainte elle a dit effectivement qu'elle ne ferait campagne avec un bracelet mais la campagne n'est pas obligée de commencer maintenant. On a parlé d' entreprise [rires] sur ce plateau de candidature tardive.

Elle peut officiellement entrer en campagne à la fin de l'année, au début de l'année prochaine pour 2027. Certains autres candidats ont dit "Moi, je me déclarerai pas avant janvier ou février". François Hollande par exemple.

Donc à cette heure, on ne sait pas, il y a suspense. Est-ce que Marine Le Pen va écouter ses amis les plus proches qu'elle va retrouver dans quelques minutes et bon nombre vont lui dire "La justice ne t'empêche pas d'être candidate a priori ? Vas-y.

Où est-ce qu'elle va dire ce serait un boulet ce bracelet pour les prochaines semaines parce qu'on est certain qu'elle l'aura dans les prochaines semaines à minima quelques mois à minima. Ça c'est effectivement. Est-ce qu'il est possible juste est-ce qu'il est possible que ce soir vous pose la question ?

Je vous êtes le chef adjoint de notre service politique. Vous je sais que vous êtes renseigné. Vous avez dû vous battre pour demander à Marine Le Pen d'être ce soir à 20h sur notre antenne.

Est-ce qu'il est possible selon vous qu'elle dise à Gill Boulot tu vais pas ? Je Non, j'ai pas encore statué parce que on se dit elle va dire oui, elle va dire non. J'y vais ou j'y vais pas.

Est-ce qu'elle peut dire "Oui vous avez raison. Il y a une possibilité qu'elle décale sa décision, qu'elle prenne du temps à la fois peut-être parce que elle n'avait pas forcément imaginé ce scénario encore que bon, il était sur la table malgré tout mais qu'elle décale cette décision et qu'elle s'en remette peut-être aussi au juge d'application des PES." On dirait du Gluxan si elle y va pour dire j'ai rien à dire c'est du Glux elle peut pas en tous les cas c'est une c'est une possibilité moi je suis contre Marie Le Pen qui s'est gluxmanisé moi je suis hyper contre moi je moi moi je suis moi je suis team Marine Le Pen va au 20h faut qu'elle y aille ou qu'elle a question que signifie Ouais attendez juste une question cette décision de justice alors bon nous nous Magal et moi on n'est pas des experts de la chose judiciaire, mais euh on s'était tous concertés, on s'était dit ça va être long cet après-midi, ça va être long cet après-midi, ça va durer des heures parce que la cour va expliquer et cetera.

Donc on se disait peut-être qu'on aura la décision pas dans notre émission mais dans la suivante ou dans celle d'après. Et paf, ça s'est joué monsieur le magistrat en 40 minutes. Pourquoi ? de choses.

Euh d'une part, on est devant la cour d'appel, donc euh il y a déjà eu beaucoup d'explications. Les faits ont déjà été bien battu, rebattu, débattu en première instance. Donc là, je pense que tout le monde sait à peu près de quoi on parle désormais.

Et puis d'autre part, je pense qu'il y a également une réflexion qui se fait au niveau du judiciaire simplement sur la façon dont on doit communiquer une décision de justice. On se rend bien compte que ces lectures parfois interminables de décisions qui sont assez compliquées techniquement finalement ça vient brouiller le message. Il vaut mieux je pense mais c'est une réflexion [musique] qui est plus large que que la mienne.

Il vaut mieux je pense aller droit au fait quitte à faire soit un communiquer à côté pour expliquer les éléments un peu techniques, soit revenir plus tard parce qu'on se rend compte qu'une décision de 150 300 pages, personne ne la lit sur l'instant. Donc finalement ça ne sert pas ça ne sert pas à grand-chose. Alors là mesdames messieurs, vous assistez à ce que nous pourrions appeler nous les journalistes politiques une chirak 95.

Vous vous souvenez quand on a suivi la la CX palace baisse le lais ou il faut qu'elle baisse la vitre. Quand on avait suivi suivi après le l'élection au second tour de la de Jacques Chirac en 1995, ceux qui sont passionnés de politique et qui étaient qui étaient en âge de regarder la télévision à l'époque se souviennent de cette de ces motos qui avait suivi dans la nuit Jacques Chirac pour dans dans sa CX Palace déjà vintage. Donc c'est donc un traitement présidentiel.

C'est donc un traitement présidentiel. Déjà un traitement présidentiel. La présidentielle est lancée aujourd'hui, disait Benjamin Morel tout à l'heure.

Effectivement, la présidentielle commence maintenant. Est-ce que on parlait de cet adage, le fameux adage, un candidat mise en examen doit se retirer. Il a fait long feu.

Là, on parle éventuellement donc d'une condamnée. Oui, effectivement, main propre, tête haute. Ça a été un slogan du Front National Jean-Marie Le Pen.

Là, c'est certain que on l'a vu malgré tout dans le passé des candidats condamnés ont parfois été rééléus à d'autres fonction mais donc ce n'est pas forcément en fonction des familles politiques un désavantage. Mais c'est certain. Oui.

La alors la campagne elle commence aujourd'hui, vous avez raison. Elle commencera euh encore plus ce soir si on a la décision parce qu'on le sait euh même si euh Jordan Bardella et Marine Le Pen ont tout fait ces dernières semaines, ces derniers mois pour dire qu'il n'y avait pas euh l'épaisseur d'un papier à cigarette euh entre eux. Il y a malgré tout une différence de style à minima, peut-être même parfois de fond et que la bataille une campagne c'est long, c'est rude.

Marine Le Pen euh a de l'expérience, Jordan Bardella moins et donc voilà, le combat ne sera pas le même mais c'est une décision extrêmement difficile. Extrêmement difficile. En même temps, en même temps Renault là là regardez par exemple, prenons Eddouard Philippe, il fait il fait il fait pas campagne là.

Ah bah si il a démarré sa campagne le weekend. Si si. Ah bah justement.

Il a démarré sa campagne. Non non, il a démarré il a démarré sa campagne dimanche dernier. Édouard Philippe avec un meeting réussi.

Tout le monde disait y compris moi depuis des jours et des semaines sur ce plateau, Eddouard Philippe n'imprime pas. Édouard Philippe n'imprime pas. Dimanche il a imprimé.

Bon d'accord. Alors à partir du moment du moment où vous avez une décision de Marine le Il y avait combien ? Il y avait dans son meeting il y avait 800 personnes. 5000 mais plus personne rassemble 80000.

On n'est pas dans On n'est pas au RP dans les années 80. Je regrette que je regrette. Oui.

Alors bon, très bien. Attendez, laissez-moi aller jusqu'au bout de mon idée. Donc très bien.

OK. Édouard Philippe a démarré. Enfin bon, pendant 2 mois, il va plus il va être abonné absent.

C'est l'été. Non. Bon d'accord.

Gluxman, tout ça, ils ont Ce que je veux dire, c'est que si Marine Le Pen ou Jordan Bardella prennent leur temps pour statuer sur le candidat du RN qui qui se sera bon si ça se fait en septembre ou en octobre, c'est pas très grave, non ? Enfin, je veux dire par rapport au tempo euh de la campagne électorale, septembre, c'est pas grave. Ouais, bien sûr.

Septembre, c'est pas grave. le RN peut laisser passer l'été et avec effectivement une réflexion pour savoir si Marine Le Penou, Jordin Barna sont les candidats. Mais là où la décision de Marine Le Pen, elle est historique pour la vie politique française, elle est historique pour le mouvement qui a été fondé par son père et elle est historique pour les idées du RN.

Et Marine Le Pen en parle tout le temps. Elle dit "Ma personne qu'on peut, on peut ne pas la croire. ma personne qu'on peut, elle est pas née pour faire de la politique.

À un moment donné, elle se sent que pour un devoir, elle va juger sa campagne possible ou pas et elle va juger l'instinct l'instinct de du résultat. Imaginez que le bracelet électronique brouille la campagne, qu'elle perde. Hm hm.

Ouais. On pourra dire que juste une réaction politique à l'instant, une réaction politique, c'est c'est Marine Tondelier qui à l'instant s'exprime sur ses réseaux sociaux et voilà ce qu'elle dit. Malgré la sa condamnation et la gravité des actes qu'a commis Marine Le Pen, les peines sont plus faibles qu'en première instance et lui permettent donc théoriquement de se présenter à la présidentielle.

Contrairement à ce que le Renn a crié sur tous les toits depuis des années, il n'y a donc pas de complot de la justice contre elle. On peut même dire qu'elle a bénéficié d'une grande mensuétude. Oui, la République des juges.

On aurait pu avoir effectivement ce que jeinasse le micro tout de suite. Elle n'a pas bénéficié d'une grande vous êtes présidente du conseil national des barreaux et je vous ai entendu soupirer la côte. Oui, parce que quand c'est pas l'un c'est l'autre.

C'estàdire que il y a pas de enfin, je parle sous le contrôle du président de l'Union Sénégale des magistrats, il y a pas de de magistrats qui font preuve soit de mensuétude, soit de sévérité selon à qui il s'adresse. On a en France des juges indépendants, on a cette chance, profitons-en. Euh voilà, il est arrivé après Damien, je vous interromp plus jamais de la vie.

On on apprécie on apprécie on apprécie des faits. On les juges jugent sur un dossier, ils apprécient des faits, ils apprécient une qualification juridique et en fonction de ça, ils prononcent effectivement une peine [raclement de gorge] et c'est l'honneur de la justice d'offrir un double degré de juridiction qui a permis à Marine Le Pen de bénéficier d'une appréciation différente en appel de celle qui a été peut-être plus sévère en premier. Moi, j'ai vécu Damien, j'ai vécu une Non, je je vous raconte mon anecdote de Tonton Éric, je vous assure, elle dure que 20 minutes. [rires] Euh, ça tombe bien.

Moi, je fais partie des gens qui ont été euh un peu agachés par la façon dont les magistrats sont emparés de la faire Fillon avec la la célérité et cetera. Bon, je l'avais dit et je rencontre à la guerre Montparnas il y a quelques jours un monsieur qui me m'aborde et qui me dit "Je suis magistrat en scène maritime et je suis plutôt un électeur de droite dans ma vie personnelle, intime, politique, mais je voulais vous dire la chose suivante, je vous aime beaucoup, faites des émissions remarquables Magali est formidable." Une petite réserve sur Renault Pila bien évidemment, mais comme des désagréable [rires] et le monsieur me dit, "C'est pas vrai mon Renault Et le monsieur me dit sachez quelque chose, c'est que j'ai des copains magistrats qui sont sans doute des électeurs de gauche que je connais qui mais on fait tous notre boulot très bien.

Je voulais vous le dire, c'est un magistrat de droite qui vous le dit. On fait tous notre boulot très bien et eux les juges de gauche font un boulot professionnel qui est remarquable aussi. Soyez-en certain.

Ça m'a beaucoup touché. Voilà ce que je voulais vous raconter. Marine Le Pen est en train d'arriver au siège du rassemblement national.

Regardez, on va la voir sortir de sa voiture. Matthéo Savarino. Sieravino, vous êtes sur place.

Racontez-nous. Sort de sa voiture. Et vous voyez Marine Le Pen qui vient de rentrer dans le QG du rassemblement national en train de de monter les marches de ce nouveau siège du rassemblement national.

Elle va sans doute rejoindre Jordan Bardella qui est là lui depuis ce début d'après-midi. Il a suivi toute cette tout cet épisode judiciaire de son bureau au 4e étage de ce bâtiment que vous montre Marius Noël. euh à l'image juste à ce moment-là, il a suivi cette décision en même temps que nous et comme nous, il ne sait pas forcément ce qui va se passer ensuite.

Pourquoi ? Parce que je vous en avais parlé tout à l'heure, il y a plusieurs scénarios qui ont été qui ont été envisagés par le Rassemblement national. Les deux principaux c'était soit Marine Le Pen peut se présenter à l'IRS, soit ne peut pas.

Et bien, c'est Jordan Bardella qui serait désigné candidat. On est dans un scénario un peu hybride, c'est-à-dire que Marine Le Pen pourrait potentiellement se présenter si elle le décide. Or, elle a toujours dit et redit qu'elle n'irait pas à la présidentielle avec un bracelet électronique.

Elle l'a redit face à Darius Rochin. Est-ce que elle va changer d'avis ? Est-ce que Marine Le Pen va y aller ?

C'est la question qui va sans doute être posée lors de cette réunion cet après-midi qui s'apprête à être rouleuse. On vous tient évidemment informé. Responsabilité.

Merci beaucoup pour ce cette prise de parole, cette intervention, c'est son ces images. On vit l'histoire en direct mesdames, messieurs. Souvenez-vous de la phrase de Rodolphe Boschelu, l'avocat de Marine Le Pen, un des avocats de Marine Le Pen.

Cette décision est vertigineuse et on va bien évidemment mesurer le poids et la saveur dans les prochaines heures. Peut-être davantage. Peut-être que Marine Le Pen ne va pas prendre de décision tout de suite.

Damien, je vous je vous interrompu deux fois. Non, non, non, non, mais c'est vrai que là, on voit effectivement Marine Le Pen qui euh arrive au nouveau siège euh qui qui sera le siège du de là ou du futur candidat du du Rassemblement national sans doute. Et donc c'est vrai que là on est on aimerait être la petite souris objectivement et avoir voilà pouvoir assister être à la table parce que en effet la décision elle revient au Rassemblement national à Marine Le Pen à ses soutiens et donc ce n'est plus une justice des juges qui empêcherait Marine Le Pen d'être candidate. et même presque l'exécution provisoire qui l'a sauvé qui et et le Rassemblement national le sait d'ailleurs parce que il n'était pas de toute façon envisagé, même si elle avait été empêchée formellement par la justice de candidater, d'organiser une manifestation contre et bien justement ces juges qui auraient pu empêcher aujourd'hui Marine Le Pen d'être candidat.

Donc on va voir comment est-ce que maintenant le le Rassemblement national se positionne. Vous pchez vers quoi vous pour ce soir ? Bah moi je pense avait l'habitude.

Je pense que le la boîte à archive et on l'a rediffusé [rires] pas mal de fois déjà depuis depuis le début de l'après-midi ce cette interview chez chez l'Argus Rochemain risque de de lui coller à la peau donc si elle si elle devait être candidate. J'ai j'ai une autre question pour vous. Est-ce que ces attermoiements Le Pen, Bardella Bardella Le Pen qui ne sont peut-être pas terminés au sein du Rassemblement national ont créé une une fissure une une cassure dans le RN.

On parlait tout à l'heure de Jean-Philippe Tangui qui qui est arrivé au tribunal visage fermé qui est un le péniste ou un le un mariniste. Oui, voilà. Il il y a des bardistes.

Est-ce qu'il y a deux plans ? Est-ce qu'il y en a est-ce qu'il y en a qui se disent elle est éligible ou ou qui se disent heureusement on aura pas bardé là. Est-ce qu'il y a des dissensions de cette nature avec des schémas de détestation ?

Ce qui est certain, c'est qu'on avait jamais connu au Rassemblement national de courant. Alors, il y a eu Le Pen Maigret mais enfin bon, c'était quand même c'est toujours le c'est toujours Le Pen qui gagne quand il y a des courants. Voilà, c'était un grand fleuve et une mini rivière.

Exactement. Renault, vous avez raison. Donc, mais là, c'est vrai que compte tenu de cet agenda judiciaire, voilà, le courant bardelliste a pris de l'ampleur.

C'est Jordan Bardella qui préside le parti malgré tout, même si Marine Le Pen qui sont enfermés là. En tout cas, il y a Oui, il y a deux de courants. Est-ce que Jordan Bardella va défendre un point de vue qui ne sera pas celui de Marine Le Pen ?

Ça, je ne sais pas le dire. Non, mais c'est une réunion extrêmement importante qui vient de démarrer. Euh, vous avez alors les camps, moi je trouve c'est un peu c'est un peu fort les clan.

Non, il y a pas un clan Bardella et un clan Marine Le Pen. Enfin, on peut on peut faire l'inflation sémantique pour faire pour faire vendre du papier, mais il y a pas deux clans au sein du RN des camps. Bon, il y a effectivement deux mouvances.

Il y a Jordan Bardella qui qui a été lancé par Marine Le Pen. Et s'il est tout soulagé, il lui doit tout. Et s'il était soulagé, Jordin Bard, va y aller ? [raclement de gorge] C'est c'est c'est un homme de devoir.

Non, mais elle a pas C'est un homme de devoir, c'est un homme de devoir. C'est un homme c'est un homme qui doit tout. C'est un homme qui doit tout qui doit tout à Marine Le Pen.

Effectivement, Isabelle a raison, il a toute la vie devant lui et il n'est pas coupable. Il n'est pas condamné à un détournement de fonds public. Elle est condam parce qu'on parle beaucoup du bracelet, c'est vrai, mais il n'est pas condamné.

Certes, avec un aménagement de peine possible qui ne l'empêcherait [raclement de gorge] pas potentiellement de faire campagne mais elle est condamnée pour détournement de fonds public. Avez entièrement raison Damien et moi je regarde les réactions à l'instant on les a sur le portable les réactions à l'assemblée. On a les questions gouvernement qui démarrent dans quelques minutes.

On les a les réactions dans les couloirs. La délinquante mais oui elle est condamnée. Si elle est candidate, ça serait une décision qui est contraire à ce qu'elle a dit il y a une semaine.

Pas de probité. Voilà les réactions, les réactions les unes après les autres, vous pouvez les lire à gauche de votre écran. Effectivement, on vous les communique au fur et à mesure.

Donc ça veut dire que ce sera une campagne éventuellement extrêmement difficile parce que c'est une candidate qui a été condamnée pour détournement de fonds public. C'est assez grave. Vous souvenez la campagne souscasserole de de François Fillon, on en parlait tout à l'heure la même chose.

Voilà, c'est c'est peut-être à chaque fois une quinzaine de militants opposés à François Fillon. Mais ça fait du bruit, ça vient perturber, ça brouille. Euh et euh et donc bon, on peut surmonter ça.

Moi je vous dis les amis, je vais faire ma petite boule de cristal à à trois à trois balles. Le scénario Jordan Bardella n'est pas du tout mis de côté en exclu. [rires] Pas du tout.

Bah évidemment que non. En vous écoutant. Oui.

Oui. Non mais évidemment que non. Moi je je mets une pièce pour l'instant le scénario Bardella est le plus probable.

Marine Marine Le Pen c'est une bête politique c'est un grand faor la Valallette Stri qui arrive à leur tour au siège du rassemblement national qui était eux à la cour d'appel il y a quelques minutes effectivement tout le clan marinou c'est un conseil politique là qui est en train de se tenir dans les minutes qui viennent et effectivement on va retrouver autour de Jordan Bardella et de Marine Le Pen et bien tous les cadres les grands élus et là on voit le le directeur de Jean-Philippe Tangui Jeanpe qui est toujours sombre hein d'ailleurs. Oui oui qui est très très fermé quand même. Très fermé.

Et vous savez à qui Marine Le Pen a parlé depuis une demi-heure le le le plus ses avocats et moi je retiens je retiens la phrase la petite phrase des trois mots à la volée de maître Boselu. Rodolf Bossel la vocale Marine Le Pen. C'est un bon début.

Oui vous avez raison. Bon début et là on n'est pas dans des offs dans des rumeurs c'est un bon début. Tr quatre mots.

Il les dit pas par hasard. Hm. Deuxièmement, Louisot h de qui avec qui resté maire de Perpignan.

On sait qu'ils ont été en couple il y a des années, ils restent très proche. Elle a parlé avec ses avocats, elle s'est tourné vers Louis Lioot pendant un quart d'heure avant de sortir de la de la salle du tribunal. H Ludif, voilà les personnes à qui elle a parlé.

Votre réaction vous en tant que magistrat parce que dans les nombreuses réactions politiques, on le disait. Donc cette justice, est-ce que cette justice a jugé Marine Le Pen aujourd'hui comme une justiciable, comme une autre ? Et donc il y avait ces mots de Marine Tondolier il y a un instant qui disait "J'aimerais que Marine Le Pen reconnaisse aujourd'hui quelle est une privilégiée votre réaction ?" Ma réaction c'est que Marine Le Pen a été jugée dans des délais qui devraient être ceux de tous nos concitoyens.

La réalité est là. C'est effectivement notre justice est souvent une justice sur un mode dégradé ou adapté, je sais pas comment il faut l'appeler hein. Et effectivement pour juger rapidement Marine Le Pen, il a faire de la place.

Ça veut dire qu'il a des dossiers d'appel qui ont dû euh passer leur tour ou attendre pour qu'on puisse effectivement pardon, excusez-moi, audiencer ce dossier très rapidement. Mais c'était une nécessité parce que à partir du moment où on met l'exécution provisoire, la contrepartie contre c'est une mesure qui est quand même très très puissante. La contrepartie c'est de pouvoir juger en appel cette affaire rapidement.

C'est ce qui a été fait. C'est ce que j'aimerais qu'il soit fait très habituellement dans tous les dossiers. simplement une petite chose, c'est avant de faire tous les commentaires qu'on a pu entendre en première instance, qu'est-ce qu'on a pas entendu sur l'exumion provisoire que c'était une mesure liberticite qu'il fallait supprimer, qu'il fallait légiférer tout de suite là maintenant là pour la supprimer ou pour la réformer finalement on se rend compte que aujourd'hui si Marine Le Pen ce soir décide de se présenter, c'est l'exécution prévisoire qui la sauve. il aurait puoire, ça partait l'exire dans 10 jours une fois le pouvoir de cassation terminé pareil, j'ai entendu des candidat l'élection présidentielle dire il faut supprimer le le juge d'application des peines.

Je pense que certains vont trouver beaucoup d'intérêt au dans les semaines qui viennent. Si effectivement les sous-brassés électroniques, c'est le juge d'application des peines, le qui va suivre ce brass électronique et qui va donner des horaires ou qui va autoriser des déplacement. Et c'est aussi, n'oublions pas, ce juge d'application des peines qui va décider si les 1 an de brasse électronique pourrai se transformer par le jeu effectivement des remises de peine en 6 mois de brass électronique, voire voire un peu plus, voire un peu moins.

Donc on voit bien que notre justice est un outil extrêmement puissant, extrêmement sophistiqué qui vient quelque part dédire les formules à l'emporte-pièce et et ça ça me réjouit aujourd'hui. Juste une petite question technique pour pour ceux qui nous regardent. Le bracelet électronique, quel aménagement ça peut être ?

Quelques heures par jour, une distance, on peut pas faire 100 km ? Qu'est-ce que ça peut être les aménagements ? Je parle pas des remises de peine, le port du bracelet pour sa campagne.

Le bracelet électronique quand vous êtes sous bracelet électronique, on est ça, on considère que vous êtes sous mandat de dépôt. En fait, vous êtes en prison chez vous. Ça veut dire ça le bret électronique alors c'est une mesure qui mesure intelligente qui en fait qu'on regarde sa génèse ça a surtout été conçu pour vider les prisons qui sont trop pleine malheureusement mais passons là-dessus habituellement vous devez être chez vous dans tel et tel intervalle grosso modo vous devez être chez vous par exemple je sais pas de 10h du matin euh plôt de 10h du soir à 8h du matin enfin c'est c'est des choses en genre et vous avez effectivement un périmètre plus ou moins large qui vous est qui vous est autorisé mais journée libre Ça dépend, ça dépend.

On pourrait faire un un rayon de toute la France comme dit au fond Renault. On peut autoriser à aller faire un meeting àit. C'est plus c'est plus du brass électronique.

Si vous avez un rayon sous la France, disons-le clairement. Enfin, il faut quand même le comprendre. La logique du bracelet électronique, c'est vous purgez votre peine chez vous.

Donc effectivement, ça peut pas être, on va dire, un open bar si j'ose m'exprimer ainsi complet. C'est pour ça que Marie, il faut que ça soit suffisamment bordé. Oui, mais enfin on a parlé de de grandes phrases historiques.

J'ai envie moi de paraphraser peut-être François 1er en moins genré de dire que souvent euh l'homme ou la femme politique varie et bien fol qui fie. Enfin, je veux dire ça un jour et avec la même bonne foi et en trouvant les arguments qui vont justifier sa position. Je me permets de vous interrompre, je crois que François Ruffin est à l'Assemblée nationale.

Il Oui, il est là. Bonjour François Ruffin. Merci d'être avec nous. fait plaisir de vous voir.

Ça fait un moment que je vous avais pas interviewé. Euh, d'abord, une question d'ouverte, hein. Qu'est-ce que vous pensez de cette décision de justice et de la possibilité technique toujours pour Marine Le Pen de se présenter.

Je rappelle qu'elle a dit mercredi dernier sur notre antenne chez Darius Rochemin sur LCI, si c'est sous-bracelet électronique, je ne pourrai pas faire campagne et je ne me présenterai pas. Je sais pas si elle respectera ce qu'elle a dit, mais voilà le contexte général. François Ruffard, mais je dis d'abord bienvenue dans la République des bracelets électroniques.

Et Marine Le Pen non seulement avait déclaré qu'elle ne ferait pas campagne avec un bracelet, mais par ailleurs que elle était pour ligeribilité à vie à vie et c'était dans son programme des politiques condamnées pour les faits de corruption de détournement de fond et là en l'occurrence d'emploi fictif parce que un moment faut rappeler les faits quand même elle a distribué des emplois fictifs à tout son entourage comme des petits pains au chocolat à sa sœur à sa belle-sœur à son garde du corps, à son chauffeur, au majord d'homme de son père et elle est là condamnée pour un détournement de près 2,8 millions d'euros. Donc moi en fait simplement que cette question là puisse exister, est-ce que elle va se présenter et faire campagne avec un bracelet électronique ? Pour moi c'est un marqueur d'une acceptation de la corruption de la nation. [raclement de gorge] Oui.

Oui. On basculerait dans une autre époque. Selon vous, ça marquerait effectivement un tournant historique dans notre 5e République ?

Est-ce que Est-ce que euh on a entendu on on a déjà on a on a déjà on a déjà beaucoup glissé à ce sujet hein. Il fut un temps où un ministre mis en examen euh quitter son ministère et ben maintenant on en a eu 25 sous Emmanuel Macron qui ont été pris dans les affaires. On a vu un ancien président de la République qui a été condamné dans trois asphères différentes, Nicolas Sarkozy, et pourtant être reçu par Emmanuel Macron alors que le jugement dit que voilà, il y a eu là un crime contre la nation et c'est l'ONG Transparent Internationale qui nous dit que la France dégringole dans le classement de lutte contre la corruption et face à ça, il y a une léthargie politique.

Ben rien que le fait que on en soit à se demander mais est-ce qu'il va y avoir la candidate de Rassemblement nationale qui va faire campagne avec son bracelet ? Pour moi, c'est une marque de l'acceptation. du d'une corruption qui est devenue endémique dans le pays.

Il ne faut pas qu'elle soit candidate. C'est ce que vous nous dites cet après-midi. Bah euh moi je je veux dire, elle fera le choix d'être euh de se mettre en conformité avec ses propres déclarations, de ne pas faire campagne avec son bracelet, mais euh aussi possiblement d'être inéligible à perpétuité puisque c'était son program.

Hm. Est-ce que la décision de la Cour d'appel cet après-midi prouve que la justice est indépendante en France, contrairement à ce qu'avait pu dire par exemple le Rassemblement national à l'issue de du procès en première instance. Moi, je respecte pleinement la décision de la justice.

Voilà, je n'ai je n'ai même pas la commenté. La justice a tranché. Point bas.

Merci beaucoup François Ruffin d'avoir répondu à nos questions cet après-midi donc depuis l'Assemblée nationale avec donc cette perspective. Si jamais donc Marine Le Pen était candidate était candidate à l'élection présidentielle et bien ça marquerait un tournant dans l'histoire de la 5e République. Effectivement, on parlait de de de ces précédents où avant on était mis en examen, on se présentait pas à la l'élection suprême.

Là, il pourrait y avoir éventuellement une candidate qui est condamnée. Et ben, on va être tous devant notre 20h ce soir hein de TF1, je peux vous dire, parce que le suspense est à son comble, hein. Voilà, c'est à 20h, le 20h de TF1 retransmis en direct sur LCI.

Je je regarde je regarde tous les sites de la presse étrangère, tous les journaux. Z Guardian, la presse anglaise, la presse voyez Z Guardian, French D avec Marine Le Pen the court. On comprend pas.

Donc c'està-dire on a pas compris. Non mais [rires] elle fait la une non mais elle fait la une de la presse que vous voulez dire c'est qu'elle fait elle fait la une de tous les sites étrangers. Vous auriez pu le dire la même chose sans essayer de parler anglais.

Moi, je comprends très bien que vous ayez eu des difficultés dans votre carrière dans votre c'est pas mon c'est pas mon bilinguisme. Je ne voyais rien. Je ne vois rien.

Ce qu'il faut noter euh ce qu'il faut noter peut-être en en pour nuancer un peu le discours de François Ruffin, c'est que c'est aussi des infractions qui sont de plus en plus poursuivies et que la façon dont la justice traite aussi ces sujets a considérablement progressé. Je on a le le parquet national financier qui a fêté ces 10 ans l'année dernière. Enfin, je veux dire, il y a aussi une professionnalisation de la façon dont ces infractions dans les années 70 et 80, je pouvais utiliser le le le l'emploi fictif, hein, dans la merce politique sans avoir de de problème.

Voilà. Que va décider Marine Le Pen ? Sera-t-elle candidate ou pas à l'élection présidentielle ?

Elle l'annonce ce soir à 20h sur TF1 et LCI. En attendant Matthéo Siaravinot, elle est enfermée dans son bureau du nouveau siège du parti le Rassemblement national pour prendre cette décision. Elle est en train de consulter ses conseillers.

Exactement. Elle est arrivée il y a à peu près une dizaine de minutes. Marine Le Pen, elle n'a pas dit un mot.

Aller rentrer dans ce QG du Rassemblement national pour aller rejoindre Jordan Bardella qui lui est cloîrait depuis un peu près midi justement devant sa télévision puisqu'il a suivi lui aussi en direct la décision de la Cour d'appel de Paris et lui aussi il n'a pas su pendant un instant sûrement ce qui allait se passer puisque je vous le disais tout à l'heure et bien le Rassemblement national nous disait qu'ils avaient réfléchi à plusieurs scénarios précis dont deux principaux on va dire le premier Marine Le Pen ne peut pas se présenter. Elle est donc inéligible. Ça sera donc Jordane Bardella le candidat.

L'aurait statué ce soir sur ce fait. Deuxème scénario, Marine Le Pen peut se présenter. Elle l'annonce ce soir au 20h.

Ce sont les deux scénarios qui qui ont été principalement révisés. Là, on est dans un scénario hybride. C'est-à-dire qu'il y a ce bracelet électronique qui a été un temps complètement [grognement] balayé du revers de main par Marine Le Pénal. ne voulait pas s'engager en campagne avec un bracelet électronique malgré le soutien prignant de plusieurs membres du Rassemblement national qui lui disent d'ailleurs, il y a un parlementaire du Rassemblement national qui nous confiait euh lui avoir dit que même attaché à une chaise, elle gagnerait cette élection.

Donc il fallait qu'elle la fasse. Marine Le Pen l'a dit devant Darius Rochbin. Je ne ferai pas cette campagne dans ces conditions.

Est-ce qu'elle va maintenir cette position ? toute la question qui se pose puisqu'ils sont désormais en réunion, je vous le disais, au QG du rassemblement national. On a d'ailleurs vu Bruno Bild, son ami proche depuis des années, Laur La Valallette également ou encore Jean-Philippe Tongy qu'on sait très proche de Marine Le Pen.

C'est intéressant parce que le Rassemblement national, l'entourage du Rassemblement national nous avait annoncé qu'il y aurait des portees-paroles, des directeurs de campagne de programmes, mais pas ce genre de personnalité signe qu'au Rassemblement national tout est perturbé, qu'il va falloir se remettre sur pied et décider de l'avenir. Merci beaucoup Matthéo Chavino avec Marius Noël depuis le QG du rassemblement national. La balle est dans son camp.

La balle est dans le camp de Marine Le Pen. Elle est arrivée à son QG pour prendre une décision que tout le monde qualifie bien sûr de vertigineuse. Elle peut être candidate pour 2027 si elle le souhaite.

Elle a été condamnée. Condamnée en appel. Elle est éligible malgré tout pour 2027.

La question c'est celle du port du bracelet électronique. La cour de la condamne à un enferme sous bracelet pour 1 an donc. Mais il peut y avoir des aménagements.

Mais elle avait dit Marine Le Pen, moi je serai pas candidate avec un bracelet. Alors voilà, la décision elle est sur ses épaules. Ce n'est plus celle des juges.

Elle va décider si elle y va ou pas. Et vous savez quoi ? Ça va se passer sur le plateau de TF1.

C'est à 20h sur le plateau de TF1 qu'elle va donner sa décision. Ce sera codiffusé bien sûr par LCI Marine Le Pen face à son destin qui tout double couperait. Vous choisissez les mots.

Nous, on continue d'en parler dans cette édition spéciale avec nos équipes qui sont bien sûr mobilisées sur le terrain et puis avec nos invités que je salue sur ce plateau. Nous sommes avec Sophie Obadia, avocate au barreau de Paris et d'Ex en Provence. Merci beaucoup d'avoir accepté l'invitation.

Merci à vous Ludo Wickfri d'avoir accepté également de rester avec nous. Président de l'Union syndicale des magistrats. Valérie Nataf, merci d'être là.

Arlette Chabot, merci infiniment également. Damien Fleurau et puis bien sûr le pilier Alexandra Agillet. Merci beaucoup d'être avec nous.

Euh je commence par vous Sophie Obadia. Maître pour vous Marine Le Pen peut être candidate, c'est tout dépend de d'un bracelet électronique. Est-ce que ça sera un an, ça peut être moins ?

Bon, en fait, cette décision, elle est très intéressante parce queelle elle pose la question des peines en France, ce qui est une vraie question qu'avait d'ailleurs posé le garde des saut puisqu'il voulait la réformer et que le Rassemblement national avait également pris à bras le corps. Et donc la décision qui vient d'être rendue par la cour d'appel de Paris, c'est de la dentelle de ce point de vue. C'est-à-dire qu'en fait, on va parler du régime de la peine en France.

Vous avez compris que c'est une diminution. Il n'y a pas d'emprisonnement ferme. Il n'est pas du tout question de mandat de dépôt.

Il est donc même plus question d'exécution provisoire. Souvenez-vous-en, on en a beaucoup parlé. C'est la manière dont elle va purger cette fameuse année sous bracelet électronique.

Et la question effectivement est renvoyé au juge d'application des peines qui est une institution qui est également très discutée en ce moment. Donc la question c'est de savoir si le juge d'application des peines va aménager cette peine, va la modifier à nouveau. Je précise techniquement qu'il ne peut pas la réduire d'entrée de jeu puisque c'est la cour qu'il a prononcé Abinicio, pardon pour le latin, mais c'est comme ça.

C'est ne c'est a priori pas le juge d'application des peines qui va réduire la durée. En revanche, il peut aménager la peine, les horaires, la date à laquelle ça entre en vigueur et cetera et cetera. Donc le rôle du juge d'application des peines est essentiel dans cette décision et je précise, j'en aurais terminé, qu'il s'agit du juge d'application des peines, du domicile de Marine Le Pen, autrement dit dans les hautes scènes.

Je sais qu'on a pas de boule de cristal, [raclement de gorge] on va tous poser ça comme principe de base sur ce plateau, mais on peut se poser les questions directement. Arlette Chabot, pour vous, elle peut décider, elle va décider d'être candidate malgré le fait d'avoir dit sur LCI d'ailleurs avec un bracelet, je le fais pas. Moi, je ne sais pas.

Je trouve que les magistrats ont été très malins, très habiles. Marine Le Pen disait encore à Lvain que devant ses militants, devant ses partisans que ils allaient être privés du choix de leur candidat puisque ce seraiit les juges qui choisiraient. Mais les juges sont très malins, ils n'ont pas décidé, elle c'est à Marine Le Pen de prendre sa décision d'être ou non candidate.

Elle peut l'être. C'est franchement un piège cette histoire de de bracelet électronique effectivement. Donc elle va peser je pense arguments.

Il y a des arguments qui bon dans le sens du il y a pas de raison de ne pas faire campagne ou de ne pas être candidate puisque'au fond le peut. Et puis il y a d'autres arguments. Est-ce que c'est convenable ?

Je vais le dire comme ça hein. Est-ce que c'est convenable pour quelqu'un qui peut accéder ou conquérir l'Élysée de faire campagne avec ce bracelet ? moins les problèmes, j'allais dire matériel d'aménagement de la peine, c'est aussi une image et un principe et ça veut dire pour elle qu'elle revient sur son affirmation répétée encore il y a quelques jours sur LCI.

Donc est-ce qu'elle décidera aujourd'hui ? Je ne sais pas. Elle peut elle va décider d'être candidate malgré.

Alors moi je crois qu'elle ne décidera pas. Elle va se donner le temps de la réflexion. Elle va voir un peu comme nous l'a expliqué maître Obadia, les aménagements de peine possibles, euh l'état d'esprit dans lequel elle va trouver le juge d'application des peines et puis pour une fois peut-être euh il y a une forme de collégialité qui va s'exercer au Rassemblement national et un débat qui va s'instaurer, qui risque d'être un peu long dans les instances du rassemblement national.

Jordan Bardella aura une voix qui porte. Peut-être peut-il euh d'une certaine manière, on on l'évoquait avec Arlette avant de rentrer sur ce plateau, euh porter une part de la campagne le temps que euh le la pose du br enfin le port du bracelet euh empêche d'une certaine manière Marine Le Pen de faire campagne. Il y a c'est arborescent d'une certaine manière la question de la candidature qu'on croyait trancher au terme de ce procès et en appel et bien la question de la candidature n'est toujours pas tranchée et c'est ce que je trouve alors certains disent vertigineux moi je trouve que ça nous ramène à des choses simples.

Que veut Marine Le Pen que veut Jordan Bardella et que veulent les élus du Rassemblement national ? Vous allez tous devoir répondre à ma question mais je me tourne vers Mathieu Desmoulin qui est toujours au palais de justice de Paris où ce coup est tombé mais pas définitif. Le temps est suspendu.

Merci Mathieu d'être avec nous et de vous faire vivre cet événement. Le temps s'est suspendu. En réalité un peu plus la balle est passée dans le camp de Marine Le Pen.

Elle a quelques heures maintenant pour décider pour décider de la suite. Tout est sur ses épaules. Oui, il n'y avait qu'à voir le silence des proches de Marine Le Pen qui l'entourait lors de l'annonce de cette décision de justice pour comprendre qu'ils ne savent pas vraiment sur quel pied danser. car oui, Marine Le Pen avait exclu jusqu'à présent de faire campagne si elle était condamnée à au port d'un bracelet électronique, ce qui a été le cas, 1 an de prison ferme aménageable sous détention à domicile avec port d'un bracelet électronique.

Et dans le même temps, en le coulisse, c'est l'heure des grandes manœuvres. Ces dernières semaines et ces derniers jours, un certain nombre d'élus du Rassemblement national et un certain nombre de proches de Marine Le Pen, y compris ceux qu'on a appelé les gardiens du temple, l'ont encouragé à franchir le pas, quitte à se dédire. C'est l'objet de toutes les discussions qui doivent se tenir en ce moment même dans le 16e arrondissement de Paris au siège du Rassemblement national entre les équipes de campagne Marine Le Pen et Jordane Bardella. un h clos de près par les journalistes, même si certains députés l'encouragent, comme je le disais, à aller franchir le pas, à aller se dédire en disant, pour citer l'une d'entre elles par exemple, que cela la rendrait encore plus sympathique aux yeux des gens.

Un autre élu du Rassemblement national l'encourage même à mettre en scène ce bracelet électronique quand un autre gradé de la campagne rétorque pour en avoir parlé ces derniers jours avec Marine Le Pen que le principe la dérange. C'est une question de principe. Autant de débats qui doivent être tranchés donc en ce moment même dans le H clos du siège du Rassemblement national dans le 16e arrondissement pour une réponse qui sera donnée par Marine Le Pen elle-même ce soir au journal de 20h de TF.

Merci Mathieu Desmoulin Clément Mouftard. Le temps suspendu, la décision de la justice, elle est passée. Quel regard vous portez sur tout ça ?

Vous qui êtes président de l'Union syndicale et magistrat ? Vous avez été surpris ? Première question, mais j'entendais ce que disait Arlet Chabo il y a quelques instants.

Finalement, c'est un piège. La justice a dit "Bon, écoutez, nous on juge mais en fait c'est à elle que revient la décision finale. Nous, on a fait ce qu'il fallait." Je ne suis pas surpris parce que je sais par expérience que le débat judiciaire réserve des surprises et il faut se garder en la matière des idées toutes faites. débat judiciaire, il a lieu en première instance.

Il y a une décision que Naton a entendu après cette décision comme quoi il y avait un coup d'état judiciaire et et que sais-je encore et puis et puis le temps de l'appel et l'appel en droit français c'est quelque chose d'important. L'appel ça a du sens he la cour d'appel reconsidère tous les faits, reconsidère l'affaire. Les prévenus visiblement ont eu aussi un autre type de défense.

Peut-être la cour d'appel l'a-t-elle pris en compte ? Et au final, on se retrouve dans le champ où l'on doit être, c'est-à-dire dans le champ du politique. Pour le coup, ce n'est pas une décision de justice, une décision judiciaire qui empêche Marine Le Pen de quoi que ce soit.

Pour le coup, c'est sa décision à elle. Elle lui appartient. Moi, j'ai pas me prononcer là-dessus, hein.

Je sortirai de mon champ si je faisais si je jouais à l'éditorialiste politique que que que je ne suis pas. Tout ce que je veux dire quand même aujourd'hui, c'est que au final, on a quand même un principe de condamnation pour des faits qui sont des faits graves, hein. Je rappelle que les faits qui lui étaient reprochés, c'estàdire de détournement de fonds publics, ce sont des faits qui sont assez sévèrement réprimés par notre code pénal, hein.

C'est 10 ans encourionnelle. C'est pour dire que le législateur, les assemblées ont décidé que c'était des faits parement graves sur l'échelle, on va dire des infractions à au contrat social, à tout ce qui à tout ce qui nous lie. Et je note également que le bracelet électronique c'est une condamnation.

Le bracelet électronique c'est une peine de prison. Donc c'est une peine de prison qui est exécutée à domicile. Donc on n'est pas dans une peine de faveur.

C'est une peine véritable. C'est une peine qui va être appréciée dans ces modalités comme l'a rappelé maître Obadia par le juge d'application des peines. He je rappelle que encore récemment certains veulent supprimer le juge d'application des peines.

Là on va retrouver effectivement l'intérêt d'un juge d'application des peines qui peut individualiser une mesure. Car il faut vraiment se rappeler ça aujourd'hui ce qui me semble important c'est que la justice est faite pour individualiser les sanctions et les mesures qui sont prises. On parle beaucoup du bracelet électronique et d'ailleurs on va y revenir très régulièrement.

C'est central dans la décision qui est en train de prendre Marine Le Pen derrière les murs de son QG que vous voyez juste ici. Mais Damien Flora est-ce que dans ce qu'il interroge au-delà du bracelet électronique Marine Le Pen se dit bah moi je peux pas être candidate en étant lourdement condamné. Euh les faits ont été qualifiés encore aujourd'hui de grave 11 ans 2800000 enfin je veux dire les mots les mots étaient étaient fort malgré tout au-delà du bracelet elle accepterait bracelet ou pas bracelet de se dire je me présente devant les Français en étant condamné pour des faits graves et elle mettrait sa famille politique en fragilité durant toute la campagne parce que cet argument celui que vous rappelez à Mélie lui sera justement opposé à chacun de ses déplacements lors des débats, lors des confrontations sur sur les plateaux, elle et les soutiens de Marine Le Pen, les plus fervants et ceux qui auraient peut-être préféré une autre option, celle de Jordan Bardella qui lui à cette heure n'est pas condamné justement.

Donc c'est vrai que si elle prend cette décision, c'est une décision très lourde. Elle ne sera pas empêchée entre guillemets physiquement même si bon euh le port d'amasselet vous contraint, vous limite dans vos horaires, dans votre périmètre géographique. Mais ensuite, il faut assumer cette condamnation. une candidate à l'élection présidentielle condamnée lourdement pour la magistrature suprême.

C'est ça vraiment ma question, c'est au-delà du bracelet du fait d'avoir les caméras braquées toujours sur la cheville, regarder dans quel périmètre elle évolue et comment elle évolue en tant que condamné, moralement, elle se pose la question est-ce qu'elle se pose la question morale d'apparaître devant les Français bracelets ou pas avec condamnation pour des sén C'est pour cette raison que cette petite phrase sur le plateau de Darius Rochemain sur notre antenne il y a quelques semaines nous a tous interroger et on s'est tous demandé effectivement pour quelle raison elle mettait sur la place publique cette contrainte supplémentaire, cette barrière [raclement de gorge] alors qu'elle aurait très bien pu passer sa sous silence et dire on verra. Donc voilà, ça pose ça pose beaucoup de questions et effectivement je ne suis pas sûr qu'on aura forcément une réponse à 100 % ce soir mais euh on le verra. Alors attendez, je saisis la perche que vous me soumettez.

Elle est annoncée au venteur de TF1, je le rappelle qu'au diffusé sur LCI. La décision peut-être même l'avenir de l'élection présidentielle va se jouer à ce moment-là. Mais vous nous dites qu'elle pourrait se laisser du temps.

C'est ce que pense Valérie. Vous vous êtes d'accord avec Valérie ? que que la réunion là que l'on voit avec plusieurs soutiens, plusieurs députés, des cadres du parti qui n'étaiit pas forcément prévu dans ce format là montre bien que et bien cette décision elle interroge s'il y a plusieurs options possibles, on ne cesse de les rappeler sur ce plateau, et que la décision, elle est pas évidente.

Euh il n'y a pas de décision évidente, rien n'est évident. On voit là l'avocat de Marine Le Pen qui arrive dans ce nouveau siège du Rassemblement national. Donc il est encore tôt.

L'élection présidentielle c'est dans 9 mois et 11 jours. Mais le plateau de TF1 c'est dans 5h. [rires] Et oui mais c'est ça ce qui se joue.

Il est là le coup prè il est à ce moment-là. Matthéo Chino, merci beaucoup d'être avec nous avec Marius Noël. On va passer pas mal de temps ensemble puisque vous êtes au QG de Marine Le Pen.

Expliquez-nous ce qui se joue là derrière les murs, juste derrière vous, autour de Marine Le Pen. Bah ni plus ni moins que l'avenir du Rassemblement national en tout cas pour cette présidentielle. Je vais vous dire quand il y a eu cette décision donnée par la cour d'appel de Paris, on est un peu rentré dans le bizarre si vous me pardonnez l'expression puisque on savait que le Rassemblement national avait préparé plusieurs scénarios.

Les deux principaux étant 1 Marine Le Pen présenter, ça sera Jordan Bardella. 2 Marine Le Pen peut se présenter, elle l'annoncerait ce soir au JT de 20h de TF. On a donc dans le bâtiment derrière bas dans le QG du rassemblement national deux presque candidats si je puis dire.

On sait que Jordan Bardella officiellement se préparait au poste de premier ministre. Officieusement, on a bien senti que que la posture et la stature du président du Rassemblement national avait changé, avait mué mois. On parle notamment de ce déplacement en Pologne où il avait rencontré justement ce le président polonais et où plusieurs de ces interlocuteurs le présenter déjà comme le futur président de la République.

Il va donc falloir se concentrer maintenant, réfléchir à une sortie de crise puisqu'il y a une une notion, une information très importante donnée par l'entourage du Rassemblement national. C'est la leur volonté de sortir absolument de cet épisode judicière pour rentrer enfin dans la campagne. Maintenant reste plus savoir reste plus qu'à savoir avec qui aller.

Oui. Alors, attendez une question bonus. Qui est autour d'elle ?

C'est important de savoir qui est la garde rapprochée de Marine Le Pen dans un moment pareil. Et bien, on a vu Jean-Philippe Tangui notamment proche de Marine Le Pen, Laur La Valallette, Bruno Build. On a vu aussi des directeurs de campagne, des porte-paroles.

Ils sont en tout, je dirais une une vingtaine assez réunis ici. On sait que Jordan Bardella était au 4e étage. Le bureau de Marine Le Pen est lieu au 3e.

Alors, je peux pas vous dire où se se déroule la Réunion exactement pendant ce temps, mais en tout cas, on sait qu'ils sont tous ensemble, que ce sont deux cercles différents, le le cercle de Marine Le Pen et le cercle de Jordane Bardella, même si sont proches, sont différents. On verra donc qui lequel des deux aura le dernier mot. Restez bien dans le coin parce que j'ai l'intention de revenir vous voir régulièrement.

Vous l'aurez compris. Merci beaucoup Matthéo Charavinot. Merci à Marius, Noël Marius qui est avec vous.

Oui Valérie, vous vouliez dire vous vous posiez la question de la possibilité pour Marine Le Pen d'être moralement candidate de une question de morale sur sa candidature à la présidentielle après avoir été lourdement condamné pour des faits graves a dit la Cour d'appel. Euh il faut quand même se rappeler que depuis le jugement en première instance et avec le jugement en appel, le Rassemblement national conteste les accusations de détournement de fonds public en estimant que il y a une forme de flou juridique. Je vais dire ça comme ça sous les sous les regards, j'espère pas trop réprobateur des spécialistes de la question.

Mais pour les les élus du Rassemblement national qui ont été condamnés dans cette affaire, la question d'utiliser les fonds du Parlement européen pour faire de la politique n'est pas une question qui doit être tranchée par les juges. J'y vais un peu euh à la matchette, vous vous comprenez mon propos. Et donc être condamné alors qu'il y a débat sur la question de la culpabilité vraie des élus du Rassemblement national.

Il me semble qu'au Rassemblement national, on ne se pose pas la question. Euh un des très proches de Marine Le Pen me disait récemment, il y a un sujet sur le fond, c'est la différence entre le droit européen et le droit français. Je voudrais qu'on écoute la seule réaction à ce stade du côté du camp de Marine Le Pen.

C'est son avocat à la sortie de l'audience. C'est c'est rapide mais on ça vaut le coup d'être analysé. Regardez, nous réfléchissons à l'ensemble de la décision.

Nous allons y réfléchir cet après-midi et nous ferons une communication ultérieure sur les suites éventuelles à donner à cette décision. Alexandre Agué, pour bien comprendre par rapport à ce qui avait été décidé en première instance, est-ce que malgré tout, malgré la gravité des faits qui a été énoncée, il y a eu une atténuation ? Oui oui oui concrètement jusqu'en première instance rappelez-vous Marine Le Pen a été condamnée à 4 ans de prison dont deux avec sourcis et deux fermes aménageables avec port du bracelet électronique et puis cette peine est également assortie d'une inéligibilité de 5 ans avec exécution provisoire.

Donc là en appel, la sanction est forte mais elle est moindre qu'en première instance puisque la cour d'appel a prononcé une peine principale de 3 ans dont 1 an ferme aménageable sous bracelet électronique et elle a réduit également considérablement la peine d'inéligibilité puisqu'elle descend à 45 mois dont 30 mois avec surcis. Ce qui veut dire qu'avec cette peine, l'atteinte à la probité en fait comme elle a été exécutoire cette scène depuis un an, cette peine finalement depuis le prononcé du jugement et bien cette atteinte à la propriété, elle est d'ors et déjà réparée. Donc techniquement ça veut dire que Marine Le Pen aujourd'hui est éligible mais elle est dotée d'un bracelet électronique pendant un an.

Si on suit cette décision de la cour d'appel, on notera juste un élément pour justifier cette atténuation de l'inéligibilité. La Cour d'appel explique qu'elle a dû apprécier la proportionnalité de cette sanction qui lui revenait de prononcer cette peine en respectant la liberté de candidature sans entraver le libre choix de l'électeur. Euh merci Alexandra.

Si je posais cette question à l' Chabo, c'est est-ce qu'on c'est tout ça qui va être sur la table pour Marine Le Pen, c'est de dire est-ce que je peux aller tout à l'heure au 20h de TF1 en disant mais vous voyez ils ont atténué ma peine c'est pas que c'était pas grave, c'est que c'était pas si grave. Tout ça par exemple, elle peut le prendre en compte ? Elle va s'en servir bien évidemment, elle s'en servira sans doute.

Moi je pense que le problème, vous savez, il y a beaucoup alors ça peut faire sourire l'esprit de sacrifice euh développé euh à la fois par Jordan Barla, mis en avant ou Marine Le Pen. Nous, on pense pas à nous. Alors tout ça peut être pris encore une fois avec beaucoup de beaucoup de recul et mais en tout cas il y a ça.

Je pense que chez Marine Le Pen, il y a l'idée que il est le candidat ou la candidate du Rassemblement national pour l'instant est en tête et un peu favori ou favori de l'élection à venir. Donc, j'allais dire s'accrocher ou donner le sentiment qu'elle s'accroche, qu'elle fait prendre un risque au parti en disant "Je continue, je suis la candidate et tant pis pour le bracelet électronique et tant pis pour ce que j'ai dit il y a 10 jours. Mais franchement, je peux y aller.

Je ne sais pas une interdiction, un gros signal sens interdit par les magistrats, j'y vais." Donc le si elle elle se dit il y a un risque, je pense qu'elle elle choisira de ne pas aller de ne pas être candidate, de renoncer parce que imaginez en cas d'échec si Marine Le Pen est candidate, si elle est battue à l'élection présidentielle, quelle que soit la configuration de la campagne ou le déroulement de la campagne, on dira mais elle n'aurait jamais dû y aller. De toute faç était bien meilleur Chabo, vous pensez que si elle décide d'y aller malgré le bracelet, malgré la condamnation pour des faits graves, elle met son parti en risque ?

Mais je pense que c'est elle à elle de dire il y a deux versions. Il y a la version finalement elle peut être candidate et donc c'est franchement la miraculer quoi. Ça y est qui est candidate.

Elle a triomphé de tout y compris des magistrats. Elle y va. Ou bien elle pense qu'effectivement il y a un risque.

Il y a un risque. Le encore une fois le bracelet électronique c'est même si Nicolas Sarkozy ancien président le porte ou la porté c'est un souci. Donc si elle pense qu'elle fait courir un risque franchement au Rassemblement national à son parti, je pense qu'elle renoncera.

Mais Damien Fleurot, est-ce que vous pensez que c'est un risque pour le parti de se présenter malgré tout avec un bracelet électronique ? Oui, je crois. Alors, c'est pas du tout les mêmes affaires, mais on se souvient tous de la campagne de François Fillon avec des casseroles qui poursuivait au sens propre le le candidat dans chacun de ses déplacements.

Et voilà. Et on sait que euh et bien à l'heure des réseaux sociaux de de ces campagnes qui sont euh filmées, retranscrites en temps réel sur sur les réseaux, c'est compliqué. Euh et puis par ailleurs euh il y a aussi cette idée de probiter d'un candidat à l'élection suprême.

Euh effectivement euh Manou Ombr euh ressort euh opportunément le slogan de Jean-Marie Le Pen euh tête haute et main propre euh et euh et lors de chacune de ces sorties, si elle devait être candidate, on renverrait Marine Le Pen à son statut de condamné. Oui, mais certains vous diraient ça va être le symbole justement d'une Marine Le Pen victime d'une justice politique. Et regardez ce boulet, il est visible à chacun.

Ne sa pas le procès de cette [raclement de gorge] justice politique de la République des juges qui empêcherait il est souvent fait. Il a souvent été fait et il continuera sans doute d'être fait par les partisans du Rassemblement national ou même à droite dans la droite républicaine. On l'entend hein ce on entend ces attaques.

C'est plus difficile aujourd'hui parce que malgré tout et Alexandra l'a rappelé la justice n'empêche pas matériellement Marine Le Pen de se présenter. Maître Badiage je voyais réagir. Allez-y.

Oui il il y a beaucoup de choses à dire. Effectivement un bracelet électronique ça n'est pas neutre. circuler avec un bracelet électronique, vous l'avez parfaitement dit, c'est une obsession vers le pied.

Tout le monde regarde, c'est un boulet moderne hein, c'est un boulet numérique. Donc effectivement, c'est une atteinte à la liberté quoi qu'on en dise, même si c'est très bien aménagé, même si elle a la possibilité de faire des meetings le soir et de rentrer par exemple, je ne sais pas à n'importe quelle distance parce que tous nos téléspectateurs tout ça est très compliqué mais justement c'est intéressant fais parce que moi je pense que par exemple ma mère qui me regarde ne sait pas exactement ce que ça implique le bracelet électronique au quotidien pour une candidate à l'élection périmètre physique, c'est un périmètre géographique qui est circonscrit et qu'on ne peut pas dépasser. Voilà la la la la définition c'est celle-là.

Et si vous dépassez à certains horaires, ça sonne et effectivement vous êtes euh hors la loi, si je puis dire de façon très caricature. Rentrer chez vous euh il faut rentrer chez chez vous à certaines heures et cetera. Mais encore une fois, je vous le dis, la décision du juge d'application des peines des hautes scènes sera extrêmement intéressante parce qu'il peut faire du surmesure, peut-être même prendre des décisions qu'on a jamais vu jusqu' Ah, il peut décider que d'abord c'est la à quelle date il va le décider.

Ça c'est très important. D'accord. On va y revenir.

Mais par exemple, restons sur pardonnez-moi, restons sur quelle décision ? Pardonnez-moi Alexandra, restons sur quelle décision il peut prendre quel aménagement pourraitil faire sur mesure pour Marénagement sur les horaires il peut décider que ce sera alors la vraie question qui m'intéresse depuis tout à l'heure c'est de savoir s'il peut le décider après la élection présidentielle à mon sens non mais ça c'est une question de spécialiste. C'est pour ça que je me mets à la place des conseils de de Marine Le Pen ce qu'ils sont en train de vivre est extrêmement difficile parce que il y a beaucoup beaucoup de de paramètres à prendre en compte.

C'est extrêmement difficile. Ce sur quoi je voudrais revenir quand même, et vous l'avez dit, c'est que c'est une décision qui est contestée sur le fond et elle reste contestée d'abord parce que il y a la question du délai déraisonnable. Pardon d'en parler, je ne suis pas l'avocate de Marine Le Pen, mais je sais que cette affaire, ce sont des faits anciens, très anciens et qui inter donc une c'est une condamnation qui intervient tard, très tard.

Et moi comme avocate, je considère que c'est important d'en parler ici. C'est-à-dire que le délai des raisonnables, le fait que en 2026, on viennent condamner des faits qui ont commencé en 2009 me pose une question jusqu'en 2016 mais qui ont commencé en 2009. Ça c'est la première chose.

Ensuite, il y a un deuxième point et vous l'avez rappelé tout à l'heure, c'est que euh elle a considéré dans sa défense que les textes ne lui étaient pas applicable parce que ce sont des textes qui concernent les euh les assistants parlementaires nationaux et non pas européens. Voilà, ce sont des questions de droit. Je vais pas évidemment plaider ici mais ce que je veux dire, c'est que la légitimité de la décision, bien sûr qu'elle existe, est une décision de justice, mais le fond sera toujours critiqué.

Le fond sera toujours critiqué par les électeurs. Alors, je vous vois tous réagir et vous aurez tous la parole, c'est ça qui est formidable. Mais je reprends la direction du terrain.

Matthéo Chavino, je l'avais promis, je ne vous lâcherai pas. Vous êtes avec Marius Noël sur le terrain devant le QG de Marine Le Pen. Madame Obadier, maître, pardonnez-moi, disait il y a quelques instants, ça va être extrêmement compliqué là dans la tête des conseillers de Marine Le Pen.

Comment ça se passe justement ? Comment on gère derrière ces murs derrière vous ? Non, mais ça c'est c'est toute la question et effectivement comment ils vont gérer cette situation puisque depuis des semaines, on nous assure ici au Rassemblement national que tous les scénarios ont été envisagés, que toutes les hypothèses ont été explorées et pourtant à l'annonce de cette décision, [grognement] on sent que c'était pas totalement prévu.

Pourquoi je vous dis ça ? ce qu'on a vu rentrer notamment Laur La Valallette, Jean-Philippe Tangi, Bruno Bild, un ami très proche de Marine Le Pen et évidemment [rires] Marine Le Pen elle-même qui sont donc allé rejoindre Jordan Bardella qui est cloîré dans son bureau du 4e étage ici dans le 16e arrondissement. Il a suivi tout le toute l'annonce de cette décision mais ils étaient pas forcément annoncés ces lieutenants du Rassemblement national.

On nous avait annoncé des porte-paroles des directeurs de de campagne notamment pour faire une réunion stratégique pour statuer sur ce qui allait se passer. après cette décision sur le venteur de TF1 et on sent bien que tout a été un peu remis en question. Il va donc falloir se concentrer pour les ces membres du Rassemblement national réunis ici et tranché sur une décision cruciale pour le parti qui de Marine Le Pen ou Jordan Bardella sera le candidat du rassemblement national.

Je vous conseille forcément de scruter la 1 et la 15 pour cette décision. Ah c'est c'est bien joué. Belle transition.

Matthéo Charavino et Marius Noël très corporate. Merci. Et en effet, il a raison Matthéo parce que c'est dans quoi ?

Dans 4h30 maintenant Marine Le Pen, elle a rendez-vous avec sa décision, elle a rendez-vous avec les Français, elle a rendez-vous avec nous dans le groupe TF1 parce que elle doit venir pour dire ce qu'elle va décider. La justice, elle a décidé quoi ? Elle a décidé de mettre la balle dans son camp.

Elle a dit "Condamnez Marine Le Pen avec un bracelet électronique." Or Marine Le Pen, elle a dit quoi ? Elle a dit "Je ferai pas campagne avec un bracelet." Mais voilà, décision compliquée, elle doit décider.

ça se passe du côté du QG et nous on continue de parler de ce bracelet qui est au cœur de toutes les discussions de toutes les décisions et vous aviez une question très concrète à poser Alexandra Guillet parce qu'on se disait est-ce qu'elle peut être elle peut être aménagée cette peine ? Est-ce qu'on peut faire du surmesure pour Marine Le Pen ? Allez-y Alexandra.

Oui. Alors pour maître Obada ou peut-être monsieur Fria euh mais la question de ce bracelet électronique, ça fera l'objet d'une discussion dans le bureau du juge d'application des peines entre ce juge Marine Le Pen et ses avocats pour voir de quelle manière l'organiser au mieux. L'objectif étant de réaliser euh cette sanction.

Mais est-ce qu'on peut envisager est-ce que c'est faisable de par exemple d'envisager un fractionnement de cette application du port de bracelet électronique ? On pourrait imaginer qu'il soit discuté, qu'elle qu'elle exécute, qu'elle porte ce bracelet pendant un temps et qu'il y a une suspension le temps de la campagne électorale avec une reprise peut-être après, je ne sais pas. Est-ce que ça peut se fractionner ou pas du tout ?

Mettre ou pas mettre hein, allez-y. Je vous remercie. Euh ça me paraît compliqué les les peines, on peut fractionner une peine dans sous certaines conditions.

Alors ce qu'il faut pas oublier parce que le centre du débat quand même il est là, c'est que le brassé électronique c'est une peine de détention. Quand vous êtes sous brassé électronique, vous êtes sous écrous de l'admission pénitentiaire. C'est une peine de détention que vous faites à domicile.

Donc pour qu'une peine ait un sens, il faut qu'elle soit un minimum avec de la coercition. Elle soit un minimum coercitive. On peut pas imaginer une détention à domicile qui soit que le domicile et pas la détention.

Term quelle image j'imagine aussi à l'extérieur à d'autres justiciables de dire bon pour Marine Le Penage et on fractionne alors ça serait clairement vidé la sanction de tout sens. Pour autant effectivement le juge d'application des PAI n'a une assez grande latitude notamment dans les horaires qu'il peut imposer à la personne qui est sous brassé électronique. Mais ça paraît compliqué. par principe, on va dire de façon générale de dire à la personne concernée en fait vous devez être chez vous uniquement de 0h15 à 0h35, c'est pas possible ça, on est bien d'accord.

Ça serait plus serait plus une pe une sanction. Je voudrais simplement ajouter une chose. J'ai bien entendu maître Obadia qui parlait effectivement dès les raisonnables.

Bon, je rappelle que l'instruction a duré longtemps aussi parce que et c'est son droit le plus strict, Marine Le Pen et les comis en examen ont fait valoir leur droit. On fait beaucoup de recours. J'entends aussi qu'il y a une contestation sur les textes applicables.

Mais à ce compte-là, allons jusqu'au bout du raisonnement. Il faut se pourvoir en cassation et aller aller plus loin. Si jamais effectivement il y a pas de pouvoir en cassation de la part des prévenus, ça veut dire qu'ils acceptent la peine.

Et si on accepte la peine, on accepte quelque part le principe même de la condamnation. On peut pas on peut pas jouer sur le sur le tableau. On peut pas dire à la fois j'accepte, je ne pourvois pas en cassation, je vais pas plus loin mais mais quand même je suis innocent.

Et le pourvoi est toujours dans les tuyaux ou pas ? Est-ce que c'est une hypothèse ? 10 jours ?

Oui mais est-ce que est-ce que ça je sais que ça existe techniquement mais est-ce que vraiment c'est envisagé à ce stade de quel côté ? Ah ben de tous les côtés. Pour l'instant, on a absolument pas la réponse.

Du côté de Marine Le Pen, elle peut évidemment se se pouvoir en cassation, mais elle y a pas intérêt politiquement si elle veut se présenter. Se posera juste à elle la question de faire avec ce bracelet électronique ou non. Et elle a déjà elle s'est déjà prononcé sur cette question.

Ça voudrait dire aussi qu'elle accepterait par Ricochet d'être condamné, d'être connu coupable de détournement de fonds public. Mais là, ça relève plus d'un aspect moral. Quant au parquet général, euh c'est à lui de décider s'il veut se pourvoir en cassation.

Alors, on rappellera qu'en cassation, on ne revient pas sur les faits, on c'est sur des questions de droit que ça porte. Faudrait encore voir sur quel point de droit cela serait possible. Les textes applicables.

Voilà. Je parlais, c'estàd droit français. Est-ce que ça applique au droit européen ?

Voilà, c'est la question posée. Alors, si vous vous demandez pourquoi on en revient toujours à cette question du bracelet électronique, c'est parce que Marine Le Pen l'a mise elle-même au centre des débats. C'était sur LCI, c'était mercredi devant Darius Rochebin.

Et peut-être, en tout cas, selon certains, à ce moment-là, elle s'est potentiellement piégée. Et vous me direz ce que vous en pensez juste après. Regardez. parce que je pense que quand on est un candidat à la présidentielle, il faut être totalement libre de ces mouvements et ça n'est pas le cas si vous êtes porteur d'un brasse électronique.

Donc je pense que les magistrats sont bien conscients si vous voulez qu'on ne peut pas faire une campagne présidentielle avec avec un bracelet. Bon la façon on ne peut pas faire une campagne présidentielle avec un bracelet à ce moment-là elle s'est piégée. Est-ce qu'elle peut se dédire maintenant Marine Le Pen ?

Oui, moi je crois qu'elle peut. ce serait pas la première politique qui se dirait qui se dédirait parce que je crois que dans la pièce où a lieu la réunion en ce moment le débat qui se passe au Rassemblement national, il y a les élus du Rassemblement national, il y a Jordan Bardella, il y a Marine Le Pen, mais il y a d'une certaine manière présent aussi dans la pièce les électeurs du Rassemblement national. Et c'est à ces électeurs qu'à mon avis tous ces hiérarques pensent pour savoir si faire campagne sous bracelet serait une forme de tentative d'attirer la sympathie pour Marine Le Pen ou au contraire une difficulté.

Il faut aussi compter avec le lien très fort qu'à Marine Le Pen avec ses électeurs, ce ne sont pas tous les Français mais les électeurs de Marine Le Pen ont une forme de proximité avec elle. La voir sous bracelet, l'avoir vous allez, je vais mettre toute la le recul et la distance que Carlette Chabot applique en toute circonstance. La voir entre guillemets souffrir pour les électeurs, c'est une c'est une forme euh c'est une forme d'argument électoral aussi.

Et par ailleurs, Marine Le Pen dit souvent qu'elle est moins que Jordane Bardella a moins de sentimentalisme qu'elle. Ce qui veut dire que elle travaille aussi beaucoup sur les sentiments qu'elle suscite. Alors en fait, j'ai deux questions du coup Arlette Chabo.

La première c'est "Est-ce que vous pensez que les électeurs de Marine Le Pen en auront quelque chose à faire qu'elle est dit sur LCI mercredi soir. Moi je fais pas campagne sous brassé électronique. Est-ce qu'ils vont aller lui en vouloir de se dédire ?

Deuxème question est-ce qu'il pourrait lui faire payer le fait de faire campagne avec un bracelet ? Moi je pense que ceux qui ont très envie que ce soit Marine Le Pen et un peu moins Jordan Bardella diront on s'en fiche totalement de du bracelet Marine euh puisqu'il l'appelle comme ça, Marine a gagné, c'est-à-dire elle peut être candidate et elle aurait tort de se priver finalement hein de recourir au plan B qui n'est plus un plan B Jordan Bardella. Mais à l'inverse, ceux qui pensent que finalement la page était déjà un peu tournée euh avant la décision de justice de cet après-midi euh vont se dire "Mais allez Marine Le Pen, il faut qu'elle laisse la place, elle aidera Jordin de Bardella mais c'est lui qui sera le meilleur." Donc c'est c'est pour ça que c'est très compliqué parce que je dis que c'est un choix politique, c'est aussi un choix euh je reviens un peu Valérie affectif dans ce parti parce que Marine Le Pen a noué c'est vrai des relations particulières avec son électorat au fil des années.

Donc encore une fois, il y a ceux qui auraient un peu tourné la page et après tout, si Marine Le Pen soutient Jordan Bardella, ça peut marcher. Et il y en a d'autres qui se disent "Ah ben non, il faut ça y est, ça y est, Marine Le Pen peut" et puis Jordane Bardella aura peut-être un rôle plus important qu'on imagine dans la campagne à côté d'elle. Si elle est élue, il sera son premier ministre.

Donc tout passe. Voilà. Donc on c'est le peser et franchement il y a la politique et l'affectif.

C'est compliqué. Damien Florau, vous en pensez quoi ? Du côté des électeurs du RN, on se dit quoi ?

Bon, elle a dit qu'il y aurait il y aurait pas de campagne avec bracelet. Bon, si elle change d'avis, c'est pas grave. Si elle a un bracelet, c'est pas grave.

Je pense que il y a un une soif de victoire, une envie de de victoire dans le camp du Rassemblement national qui est très forte. Il touche du doigt ce ce pouvoir suprême et aujourd'hui toutes les études d'opinion montrent que il n'y a pas tant de différence que ça si c'est Jordan Bardella qui remplace Marine Le Pen. Donc les électeurs de Marine Le Pen sont attachés à sa candidature, à sa personne, à sa façon d'incarner, de porter les idées du Rassemblement national.

Mais euh je je pense qu'en terme de de de de voix euh au final ça ne changera rien. Marine Le Pen a donc été condamnée par la cour d'appel. Vous suivez tout cela avec nous sur LCI.

Sera-t-elle candidate ? C'est la question qui lui revient à elle désormais dans entre les murs de ce QG que vous voyez depuis tout à l'heure. Elle a rejoint ce QG Marine Le Pen après la décision du du tribunal du palais de justice de la cour d'appel.

Voilà, je m'autocorrige sous le regard de Alexandra Guillet qui sera là pour me taper sur les doigts si chaque mot Non mais chaque mot compte et elle a raison. Et donc voilà où on en est. Mariene Le Pen, elle doit décider.

C'est elle qui doit décider de son sort si elle veut faire campagne avec un bracelet ou non. Merci d'être avec nous Pierre Barbin. Euh Marine Le Pen peut-elle être candidate ?

Sera-t-elle candidate ? C'est la question qui se pose désormais. Oui.

D'abord rappelons le les faits et ce qu'on évoquait depuis plusieurs semaines. Ce qui menaçait particulièrement Marine Le Pen, c'était cette peine d'inéligibilité. Elle est donc de 15 mois.

On sait que la chef de fil du Rassemblement national à l'Assemblée est inéligible depuis le 31 mars 2025 et sa condamnation en première instance. Cela vont cela veut donc dire qu'aujourd'hui elle est de nouveau éligible et peut se présenter à l'élection présidentielle. Le premier tour est prévu le 18 avril 202.

Sauf qu'il y a aussi cette peine de prison décidée pour à la cour d'appel 3 ans dont deux avec surcis. La dernière année aé sous bracelet électronique. Plusieurs questions se posent désormais car cette peine peut être réduite.

Marine Le Pen peut d'abord demander une libération conditionnelle à partir de la moitié de la peine. Cela peut être réduit jusqu'à 6 mois donc. Mais le juge d'application des peines peut lui aussi décider de lui-même d'une remise de peine selon le comportement de la personne condamnée.

On l'a entendu il y a à plusieurs reprises. Marine Le Pen l'a dit sur LCI la semaine dernière. Elle ne se voit pas, elle ne s'imagine pas faire campagne dans ses conditions.

On sait désormais qu'il y a une réunion stratégique et cruciale au nouveau siège du rassemblement national. A-t-elle donc changé d'avis depuis pardon sera-ton tel candidate ? Réponse en exclusivité à 20h sur TF1 et LCI puisque Marine Le Pen prendra pour la première fois la parole depuis sa condamnation.

Merci beaucoup Pierre Barbin. C'était très clair, très précis. Euh on exagère à peine en se disant que l'élection présidentielle va se jouer en partie sur le plateau de TF1 et sur LCI ce soir.

Non non, on n'exagère pas du tout. Ouais. On on sait que le début de la campagne présidentielle, on l'a toujours dit, démarrerait vraisemblablement débuterait à l'issue de ce procès en appel de Marine Le Pen et de d'autres élus euh sur l'affaire des assistants parlementaires.

Mais on n'avait pas tout à fait prévu que ce serait ce début là de campagne présidentielle avec autant d'inconnus dans l'équation. Il y avait un choix qui était quasiment binaire. Elle se présente si elle peut, elle ne se présente pas si elle ne peut pas.

Là, c'est évidemment plus compliqué. Et puis euh pour revenir à la question euh du bracelet électronique, est-ce qu'il faut se rappeler que euh on l'a dit, on l'a déjà évoqué, un ancien président de la République a été vu avec un bracelet électronique ? Est-ce que l'électorat de droite a été choqué par ce fait ?

Nicolas Sarkozi, Nicolas Sarkozy, est-ce que l'électorat de droite a été choqué ? Est-ce que ceux qui ont estimé que je vais mettre toutes les précautions oratoires possibles que François Fillon a été volé parce qu'il a eu une affaire judiciaire pendant la campagne présidentielle de 2017, est-ce que ceuxlà n'y verront pas une forme de [raclement de gorge] revanche à voir Marine Le Pen campagne sous bracelet ? Je pense que tout ça doit rentrer dans les analyses qui ont lieu en ce moment même au siège du RN et pas qu'au siège du RN parce qu'à mon avis ça fait partie des analyses dans tous les QG et vous écoutez déjà vous écouterez dans un instant les premières réactions d'autres bords politiques.

Maître Robadia, vous voulez réagir ? Alors là en pure technicienne euh en fait ce qui est en train de se décider là derrière ces murs, c'est le calcul mais vraiment jour pour jour du délai pendant lequel au maximum elle va porter ce bracelet électronique. Donc ça a été dit tout à l'heure par votre journaliste, il peut y avoir une réduction.

Il peut y avoir une réduction. Un an peuvent devenir 6 mois. et la pause du bracelet.

C'est pour ça que je vous l'ai déjà dit deux fois mais j'insiste, le jour auquel se sera posé sera comment vous dire le jour qu'il faudra décompelle. Donc là, je fais de la science-fiction mais c'est ce qui est en train de se dire de se dire de en ce moment de ce calcul. Ils prennent un agenda, voyez, et regardent, ils disent "Alors, si c'est réduit à 7 mois, je prends un exemple, 7 mois, mais si c'est mis à exécution demain les 7 mois, on arrive dans la zone dangereuse." Hm hm.

Si c'est beaucoup plus tard, alors on suspend parce que la campagne est en cours. Il peut même y avoir la question de l'immunité présidentielle. Autrement dit, techniquement, c'est extrêmement compliqué.

C'est c'est vraiment de la dentelle, j'insiste. Ce qui est en train de se décider, c'est quand et à quel montant la peine va se jouer et quand est-ce qu'elle va se télescoper ou pas avec l'agenda présidentielle. Allez-y.

Le problème, c'est qu'on ne le sait plus. On ne le sait plus. Pourquoi ?

Parce que il y a quelques années de ça, quand vous commenciez à purger votre peine, que ce soit une peine en prison ou à l'extérieur de la prison, vous aviez ce qu'on appelle des remise de peine qui était calculé à binoux, c'estàdire dès le début de la peine. Donc vous saviez si vous vous comportiez bien quand vous sortiriez au bout de 6 mois, au bout de 8 mois, au bout de 9 mois par rapport à un an. Maintenant, ça c'est plus ça se passe plus comme ça parce que on disait ce calcul de peine abinit avait un effet on va dire déceptif ou enlever de l'autorité à la peine et on a dit il faut que le juge statute une fois que la peine a commencé à être exécutée.

Ce qui fait que maintenant on ne calcule plus les remises de peine dès le début de la peine, on les calcule en cours de peine. Ce qui veut dire que dans la pratique en fait, au bout à peu près sur une peine de 1 an, au bout de 6 mois, le juge d'application des peines reçoit la personne et son avocat et fait un débat pour savoir s'il lui accorde le maximum d' remise de peine, grosso modo 6 mois, ou s'il lui en accorde que 4 3 2. Donc en fait ce calcul, le calcul dont parlait maître Badia pour l'instant il est très imprévisible.

Il est très très imprévisible et et quelque part c'est là tout peut-être le sel de l'histoire, je ne sais pas. C'est à force de vouloir une justice qui soit une justice, on va dire de chasser le laxisme ou tous les grains de laxisme dans la justice, quelque part ça se retourne même contre ceux qui ont voté ces dispositions-ci. Damien et je reprends la direction du QG.

Damien FL très rapidement mais puisque la la présidente a fait référence au principe de la de liberté des candidatures, conditions essentielles à l'expression démocratique du suffrage universel, est-ce que le juge d'application des peines peut aussi prendre en compte ce ce principe de liberté de candidature ? Oui. En réalité, c'est à M Pen qu'on peut faire une demande de conditionnel, de libération conditionnelle, mais elle est anticipée par les avocats et elle est présentée avant le 6e mois.

Donc effectivement, le juge d'application des peines dans son bureau a les mêmes calculs à faire et peut tout à fait décider sur ce principe que vous venez de rappeler que non, il ne sera pas celui qui empêche la candidature de Marine Le Pen. Donc tout est ouvert et c'est exactement ce qui est en train de dire. Donc en gros, ça phosphore vraiment là au QG de Marine Le Pen du côté de la justice encore rien.

L'encre n'est pas sèche tout à fait. Il y a encore beaucoup de choses qui peuvent se passer en terme d'aménagement et puis dans les QG également des autres parties parce que chacun fourbit ses arguments, il y aura des réactions, tout le monde est suspendu, le temps est suspendu et c'est bien l'avenir de la de la politique française quand même qui est qui est un peu en suspend. Le QG de Marine Le Pen, il est là, vous envoyez les murs blancs.

On retrouve encore une fois Matthéo Charavino avec Marius Noël sur place. à quel point on est surpris déstabilisé du côté de de Marine Le Pencore une fois mercredi ici sur LCI elle dit moi si j'ai un bracelet je fais pas campagne. Et puis il y a cette décision qui remet quand même beaucoup de choses en en question.

Comment on réagit du côté de l'entourage de Marine Le Pen ? Et bien, je dirais que la surprise au niveau de la préparation supposée du Rassemblement national puisqu'on nous a répété depuis plusieurs semaines que tous les scénarios avaient été envisagés, qu'il ne fallait qu'appuyer sur un bouton pour propulser l'un ou l'autre à la dans la course vers l'Élysée. Mais il semble a priori que finalement et bien cette décision un peu hybride, on est un peu dans l'entre deux avec cette décision déstabilise quelque peu le rassemblement national.

On a vu des lieutenants du parti venir se réunir ici derrière moi dans ce QG rejoindre sans doute Jeand Jordan Bardella qui était ici depuis les 12 depuis les coups de midi pour justement suivre cette décision de son QG. Il y a donc une question qui des deux presque candidats à la présidentielle ira jusqu'au bout entre Marine Le Pen et Jordane Bardella son dauphin. On peut évidemment pas s'empêcher de de penser à cette phrase du père de Marine Le Pen Jean-Marie Le Pen qui disait à l'époque à propos de son bras droit le destin des dauphins c'est parfois s'échouer.

Merci beaucoup Matthéo Charavino l'art de la chute. On se retrouve dans quelques instants. Allez-y.

Ça vous fait ça vous fait sourire chabo. Oui. C'est le danger aussi pour Marine de Pen tenu de ce qu'on dit sur la mise en œuvre de de ce bracelet de pause de ce bracelet, c'est que ça devienne un feuilleton.

Oui. C'est-à-dire que pour elle, c'estàd elle demande une réduction de peine. Alors, on ne parle que de ça, réduction de peine.

À quel moment ? Est-ce qu'elle est accordée ? Est-ce qu'elle est pas accordée ?

Est-ce que le bracelet comment elle va le porter ? C'est-à-dire que la campagne soit aussi totalement parasitée par le feuilleton bracelet. Ça c'est effectivement aussi un danger pour Marine Le Pen si elle dit oui j'y vais parce que bon on lui explique mais tu vas pouvoir dire dans 3 mois je demande mais et nous on sera là à suivre cette ce feueton on écoutera un peu les discours de la campagne mais on sera surtout intéressé par oui ou non est-ce que il y a une suspension ou pas donc ça risque d'être aussi gênant tout à l'heure j'aimais bien vous disiez le bracelet c'est le boulet moderne.

Ça ça risque vraiment d'être un boulet dans tous les sens du terme. Même s'il y a une possibilité pour la candidate de circuler et de faire des meeting, on va être nous aussi concentré sur ce sujet et ça c'est pas bon pour eux. Mais c'est pas bon pour les adversaires non plus, les concurrents, pardonnez-moi, parce que du coup, elle va occuper l'espace médiatique et ça va sier l'espace pour le fond de la campagne.

Pour certains, c'est pas forcément la meilleure des opérations en face non plus. Euh on prend la direction de l'Assemblée nationale. On va continuer de parler de tout ça justement dans un instant mais direction de l'Assemblée nationale parce que les réactions elles commencent maintenant ça y est à émerger.

Frédéric Delpêche, vous êtes à l'Assemblée nationale avec Priscat TVO pour ensemble pour la République. Allez-y. Oui.

Alors donc une première réaction maintenant dans le bloc central Priscat Evenau avec nous pour Renaissance. Alors cette décision un peu complexe, un peu hybride de la cour d'appel, Marine Pen peut a priori être se présenter, être éligible. Quel est votre premier commentaire ?

Ben, une première vérité qui vient d'être établie ou réétablie, c'est que Marine Le Pen est coupable coupable de détournement de fonds publics. Maintenant, la justice s'est prononcée pour la deuxième fois et je pense que plus que de commenter inlassablement un feuilleton judiciaire qui ne concerne que les membres du Rassemblement national, l'heure aujourd'hui est à tourner une page politique et à se consacrer enfin pleinement à la campagne des présidentielles de 2027. Pouvons-vous nous enfin parler des préoccupations des Français, des défis qui sont face à eux et du chemin d'espoir qu'il le veut.

Par rapport à ça, il y a aujourd'hui un seul candidat qui est capable de parler concrètement et d'être sur le terrain sans être empêché. C'est Gabriel Atal. Alors vous dites tourner une page.

Est-ce que ça veut dire à vos yeux que Marine Le Pen ne peut pas se présenter car il a cette question du bracelet électronique ? De façon assez simple, il y aura le Rassemblement national en campagne en 2027. Maintenant, est-ce que ce sera Marine Le Pen ou Jordan Bardella ?

Ça sera à eux de le décider. Je pense qu'elle s'exprimera ce soir. Mais soyons assez transparents et honnête.

Il y a bien évidemment entre ces deux personnalités du Rassemblement national deux stratégies différentes, mais ça sera la même tragédie pour les Français, c'est-à-dire cette volonté de d'aller vers un passé fantasmé et aucune solution concrète à part proposer des colères aux Français. Aujourd'hui, je voulais vous le dire franchement, on est à l'Assemblée nationale. Les députés sont en train de se prononcer et de questionner le gouvernement sur la justice, sur la police, sur la sécurité, sur le salaire, sur l'école, sur l'IA.

Est-ce que les préoccupations des Français, c'est de savoir si oui ou non Marine Le Pen aura un bracelet électronique pour faire campagne ou si Jordan Bardella la remplacera ? Non. Leur sujet, c'est de savoir est-ce qu'on va pouvoir enfin parler de leurs préoccupations et d'ouvrir un chemin d'espoir pour eux l'année prochaine.

La gauche qui s'est beaucoup exprimé dit "Non, ça n'est pas possible de faire une campagne présidentielle avec un bracelet électronique. Qu'est-ce que vous en pensez ? Je suis pas là pour faire de la morale.

Marine Le Pen se prononcera, les cadres du rassemblement se prononceront et euh nous respecterons leur décision. Moi ce que je dis simplement, c'est que j'ai pas commencé à envoyer des petites phrases ou des petits slogans. Les Français veulent un débat de fond et vous savez quand on a la LFI et le Rassemblement national, les deux extrêmes aussi hauts dans notre pays, il ne s'agit pas simplement de s'envoyer des petites invectives, mais bien d'aller sur un débat de fond.

Et aujourd'hui, je suis désolé de le redire à nouveau, il y a un seul candidat qui est capable de le faire et qui le fait maintenant depuis plusieurs semaines, c'est Gabriel Atal qui sillonne notre territoire, notre belle France pour adresser les difficultés des Français, y répondre et dresser un chemin d'espoir. Juste d'un mot, donc vous accepterez la décision que prendra Marine Le Pen ce soir, quelle qu'elle soit. Mais je ne suis pas là pour choisir mes opposants politiques.

Je suis là pour les combattre. Je ne suis pas là pour les contester. Je suis là pour débattre avec eux.

Et d'ailleurs, je le dis assez simplement, Gabriel Atal, le candidat que je soutiens pour 2027, les appelle à débattre avec lui sur le fond. Pour l'instant, c'est l'être morte. Merci Prisc Tevno pour cette première réaction depuis l'Assemblée et merci à vous Frédéric Delpêche.

C'est intéressant d'entendre Priscena qui ne veut pas proprement parler, s'arrêter sur la question du bracelet électronique qui dit qu'elle qu'elle n'est pas là pour faire la morale. Sadeleine, déjà quelle idée, quelle tonalité de la réaction politique à l'issue de du premier marqueur là de cette journée ? L'embarras est la chose la mieux partagée en ce moment peut-être dans la classe politique parce que pour l'instant personne ne peut dire qui sera le candidat du RN et donc pour l'instant personne ne veut brûler ses vaisseaux et attaquer trop fort ou Marine Le Pen ou Jordan Bardella parce qu'on ne sait pas qui sera le représentant du Rassemblement national.

Alors, il y en a un qui va un peu plus loin quand même qui était avec nous sur cette antenne, c'est François Rupin Ruffin qui dénonce la République des bracelets. On va l'écouter. On en parle juste après.

Comment peut-on imaginer une candidate à l'élection présidentielle qui fait campagne avec un bracelet électronique ? C'est un marqueur du degré de corruption de la nation. Voilà, il y va un petit peu plus franchement quand même.

Oui. Oui. Et il n'est pas tout seul.

On a vu aussi les réactions de Manombri notamment qui dénonce cette condamnation et qui estime que Marine Le Pen est disqualifiée pour être candidate. Matériellement, encore une fois, la justice lui laisse la possibilité de se présenter, d'aller chercher des parrainages, éventuellement de faire des meetings avec un un aménagement de de peine et cetera, mais c'est certain que ça affaiblit sa candidature et que il y a un plan B qui existe, qui est déjà opérationnel, que dans l'entourage de Jordan Bardella parce que on lui avait demandé de se préparer. Il était question d'une entrée en campagne sans doute rapide si Marine Le Pen avait été totalement empêchée par cette décision de justice d'être candidate.

Donc euh Marine Le Pen, elle doit aussi cet après-midi prendre cette décision avec cet état d'esprit. Euh voilà euh ce n'est pas euh simplement un sol qui s'effondre sous ses pieds. Euh voilà, il y a euh à l'étage au-dessus euh le bureau de Jordan Bardella euh et euh et avec euh et bien euh la possibilité de dérouler euh une campagne euh avec un candidat qui fait jeu égal dans les sondages d'opinion.

Euh en tous les cas, pour l'instant, peut-être que c'est un candidat plus friable, peut-être qu'il y a des points euh de nuance dans le programme sur la ligne économique, sur les alliances et cetera, mais Marine Le Pen, elle prend sa décision aussi avec l'équation, c'est Jordane Bardella. Alors, justement Marine Le Pen qui prend des décisions, ça se passe ici derrière cette porte. Matthéo Charavino, je reviens déjà vers vous parce que moi je voulais savoir si tout a été préparé.

Il y a quand même une part de surprise avec cette histoire de bracelet électronique et qui met beaucoup de choses en question. Mais est-ce que tout est prêt quel que soit scénario ? Est-ce que vraiment tout est prêt si Marine Le Pen est empêché finalement si elle s'empêche elle-même d'y aller ?

Si c'est Jordane Bardella, si c'est elle malgré tout, tout est prêt. C'est ce qui nous a été répété tout le long de la matinée et depuis plusieurs semaines par les membres du Rassemblement national. Tout est prêt, tout est calé.

Il ne suffit plus que d'appuyer sur un bouton pour propulser l'un des deux candidats à la présidentielle. Alors même jusqu'au slogan, jusqu'au jusqu'à l'organisation des meetings, il y a des directeurs de campagne qui ont été désignés. Tout semblait calem mais on sent bien que cette décision elle a quelque peu changé les choses he on l'a vu notamment avec cette réunion qui ressemble quand même de plus en plus à une cellule de crise au vu des participants.

Je vous parlais de Jean-Pilippe Tangi, de de Laur Valall qui était pas prévu euh initialement. C'était plutôt les directeurs de campagne et les porte-paroles qui étaient attendus ici dans cette rue du 16e arrondissement. Alors la question qui se pose forcément c'est est-ce que ce scénario a fait voler en éclat tous les autres qui de Marine Le Pen ou de Jordan Bardella ira au bout ?

Quel que soit le candidat, Marine Le Pen avait confié à ses troupes, avait demandé au gardien du temple du Rassemblement national de soutenir avec le même entrain n'importe quel candidat du Rassemblement national. Merci Matthéo, à plus tard avec Marius Noël bien sûr. Arlet Chabo Simine Le Pen à 20h sur TF1 et donc LCI dit non, je suis candidate avec le bracelet électronique, on verra plus tard pour la durée du bracelet.

C'est du pain béni pour ses adversaires. Bah on a entendu François Ruffin. Ça va être comment un parti qui est si sévère à l'égard de des petits voyou des tous les délinquants, choisi une délinquante pour le représenter à l'élection présidentielle ?

La campagne, elle est facile pour effectivement toutes les oppositions. Ce qui est intéressant et Damien faisait allusion, c'est que depuis quelques jours dans toute la classe politique, on entend que des responsables qui disent finalement Marine Le Pen, elle est plus dangereuse que Jordan Bardella parce qu'il y a l'expérience donc adversaire plus difficile que le jeune Jordan Bardella qui n'a aucune expérience dans aucun domaine d'ailleurs donc plus difficile et là ils ont trouvé un truc quoi c'està-dire effectivement la délinquante candidate. Donc ça c'est c'est fait.

Après encore une fois tous ces éléments, c'est pour ça que c'est pas facile au sein du Rassemblement national. Tout le monde dit tout était prêt, les scénaris. Mais quel que soit le choix de Marine Le Pen, si elle l'annonce ce soir, il va falloir le justifier.

Je n'y vais pas alors que je peux euh ou au contraire, j'y vais avec le risque du bracelet et de du t-shirt avec délinquante que manqueront pas de de d'arborer tous mes adversaires pendant des mois et des mois. C'est vraiment pas facile quand même. Je ne sais pas si encore une fois elle donnera son choix définitif ce soir, mais effectivement c'est loin d'être totalement réglé à mon avis au Rassemblement national.

Oui, allez-y. Non, je je déjàabonde dans le sens d'Arlette. C'est vrai que pour l'opposition, les oppositions, euh, il va y avoir un thème tout trouvé et je ne peux pas m'empêcher de penser, vous me direz, ce ne sont pas les mêmes pays, ce ne sont pas les mêmes choses, mais je ne peux pas m'empêcher de penser à Donald Trump.

On a dit pendant des mois voire des années, depuis son départ forcé du pouvoir, qu'il ne pourrait jamais prétendre à la magistrature suprême aux États-Unis. Non seulement il a pu, mais il a été élu et très largement. Donc les affaires judiciaires et le politique euh c'est bien quand elles sont bien séparées et là euh je ne sais pas de quel côté tombera la pièce dans une campagne présidentielle.

Alors la la référence à Donald Trump vous fait réagir. Non c'est important. Effectivement, je pense que la justice est un sujet de communication depuis plusieurs années et que là nous sommes au cœur d'une communication judiciaire ce soir.

Elle devra dire si elle va replaider son affaire. Pour vous le dire très clairement, elle va dire qu'elle n'y a pas d'enrichissement personnel. Elle va dire qu'elle conteste les textes.

Elle va dire que c'est une décision qui arrive très tardivement et qu'elle ne se considère pas comme une délinquante comme elle elle entend le terme délinquant. Et après effectivement, est-ce que le bracelet électronique devient comment dire un totem ou au contraire ce que je disais tout à l'heure un boulet numérique ? Là on verra mais je pense qu'elle va s'en servir de façon très positive sur le plan de la communication.

En tout cas, elle est en train de gérer derrière ces murs là du QG du Rassemblement national cette décision proprement vertigineuse là-bas. est dans son camp depuis que la justice a décidé de la condamner mais éligible pour 2027 mais avec un bracelet électronique dont elle avait dit qu' qu'il serait un empêchement pour faire pour faire campagne mais elle est allé avec tous ses éléments avec ses proches dans son QG en train de trancher parce que dans quelques heures maintenant elle est sur TF1 pour donner sa décision on reprend la direction de l'Assemblée nationale. Les premières réactions commencent à tomber.

Frédéric Delpêche, vous êtes avec un député socialiste du Calvados, Arthur de la Porte. Oui, porte-parole du Parti socialiste Arthur de la Porte. Donc, votre premier commentaire, Marine Le Pen peut a priori se présenter à l'élection présidentiel.

Oui, je constate surtout qu'elle a été condamnée et condamné lourdement. 100000 € d'amend, une peine d'inéligibilité de 3 ans dont évidemment 15 mois déjà euh exécutés, ce qui lui permet potentiellement si elle le souhaite de se présenter. Mais c'est des condamnations qui sont extrêmement lourdes et ce que je retiens c'est que non seulement Marine Le Pen est condamné mais ses comparses sont condamnées. que ce soit deux députés Timothé Oussin ou Julien Odoule que ce soit encore de ses très proches Louis Aliot enfin écoutez aujourd'hui le Rassemblement national enfin le Front national est condamné en tant que personne morale.

Donc il y a bien eu un système global de détournement de l'argent public et donc à la fin c'est les citoyens qui ont été volés par Marine Le Pen. Moi je considère que quand on est un brigand on peut pas se présenter à la présidentielle mais c'est elle qui en décidera. La justice lui permet de se présenter aujourd'hui.

Oui. Et ça renvoie à Marine Le Pen de prendre sa propre responsabilité, sa propre décision. Mais attendez, soyons sérieux.

Irait-on condamner à des fins de de détournement d'argent public, se présenter à une élection devant les citoyens pour incarner la magistrature suprême ? Ce n'est pas sérieux et pour moi, je considère que ça serait une offense faite non seulement aux citoyens, aux électeurs, mais aux institutions. Si elle devait décider d'y aller, il y a cette question du bracelet électronique.

Est-ce que pour vous ça pèserait ? dans la campagne. Est-ce que ce serait pour vous un argument de campagne ce bracelet électronique ?

Qui imagine un candidat à la présidentielle demander à un juge d'application des peines de valider ou non ses déplacements, ces heures de meeting, enfin ça n'est absolument pas sérieux. Après, c'est à Marine Le Pen de voir si elle veut prendre le risque politique, le risque d'image. Mais aujourd'hui, ce que je constate, c'est que c'est son image et l'image du Rassemblement national en tant que formation politique qui sort considérablement écorné.

On a un parti politique qui prospère sur le sentiment que ils sont les meilleurs défenseurs des classes populaires. C'est bien évidemment faux. Il préfère aller boire des coupes de champagne plutôt qu'aller à des marches blanches.

Ça c'est pour Jordan Bardella. Et bien écoutez aujourd'hui on voit que Marine Le Penre en la matière puisqu'elle a détourné l'argent des citoyens et du contribuable européen. Mais tout de même si elle fait ce choix ce soir, est-ce que vous respecterez sa décision ?

Ça sera sa décision mais politiquement c'est ce qui s'imposerait. Après, je crois que Jordan Bardella n'a pas beaucoup de leçons à donner. Je crois aussi qu'il a un certain nombre d'affaires pendantes.

Ça a été révélé par Media Part. Il y a une persquisition au siège du Rassemblement national récemment. Donc voilà, le Rassemblement national est un parti de brigand a été tranché en appel aujourd'hui.

Contact. Merci Arthur de la porte. Vous les entendez.

Merci à vous Frédéric Dalpêche les premiers arguments sont en train de de tomber. parti de brigant et fort tout de même hein. On a eu tout à l'heure la République des bracelets avec François Ruffin.

Les adversaires de Marine Le Pen ou en tout cas du Rassemblement national, on verra si c'est elle qui est candidate sont en train de fourbir leur leurs armes. Merci beaucoup de nous avoir rejoint Aurélien Martini. Vous êtes secrétaire adjoint de l'Union syndicale des magistrats.

Merci beaucoup à Patrice UML, éditorialiste politique d'être avec nous également. Patrice UML, j'ai envie de vous entendre. Marine Le Pen, elle est maintenant, c'est dans 4 heures dans nos locaux.

Elle va être sur le plateau de TF1, ce sera diffusé sur LCI. Elle a 4 heures pour prendre une décision, la décision de sa vie. La justice a décidé que c'était maintenant à elle de faire le choix.

La balle est dans son camp. pour vous, elle peut elle se candidate et d'après ce qu'on croit savoir, ne s'y attendait absolument pas de devoir prendre la décision elle-même. Et je dois dire que moi j'ai d'abord quand j'ai entendu ça sur votre antenne, j'étais assez bluffé par ces trois magistrates qui ont fait preuve d'un sens politique peu commun parce qu'on dit que c'est pas de la politique et cetera.

Ils ont au minimum pris des décisions dans un contexte politique et ils ont protégé l'institution judiciaire qui soit en passant sacrément besoin en ce moment. Euh pour elle, c'est absolument terrible parce qu'il y a que des il y a que trois enfin deux ou trois mauvaises décisions. Mais voilà, c'est donc elle choisit la moins mauvaise.

C'est quoi ? C'est la laquelle la la moins mauvaise selon vous ? Oui.

Qui est de qui est sans doute ceux qui la con moi je la connais un petit peu mais pas très bien mais celles et ceux qui la connaissent pensent que elle a envie d'y aller au combat. même d'affronter les casseroles et cetera et cetera. C'est ça, c'est son tempérament.

Ça lui vient de ce de son père. Euh et puis elle se dit que si elle y va pas et que Bardella est battue, on dira "Mais pourquoi vous n'y êtes pas allé ?" et cetera et cetera et cetera.

Après, il y a N va pas et on dira "Mais elle avait pas tellement envie comme son père d'être d'être élu à l'Élysée parce que c'est toujours une petite un petit bruit qui circule." Et la troisème décision, c'est d'attendre éventuellement un rendez-vous avec le juge d'application des PES. Ça doit se faire, je crois, dans les 4 mois qui viennent, mais sans doute, j'imagine, beaucoup plus rapidement, de décider à ce moment-là, mais c'est un côté, un décis et cetera.

Donc c'est trois mauvaises, je pense pas qu'il y en a une 4è, mais je je me permets d'insister pour vous qu'elle est la moins pire de ces décisions si là, elle est dans son QG, elle allume LCI, elle vous regarde, [rires] elle se dit "Bon alors il en dit quoi Patrice du ML ? C'est quoi le moins pire des scénarios ?" Je pense pas qu'elle attende avec impatience ce que je vais dire, mais Ah ben écoutez, sur un sur un malentendu, on ne sait jamais. un malentendu, mais euh connaissant son parcours euh sachant ce qu'on peut savoir d'elle, je pense que je pense son envie très forte, c'est d'y aller.

Euh après, il y a eu la phrase chez chez Darius Rochevin il y a il y a quelques jours, mais ça d'une certaine manière c'est pas c'est pas ce qu'il y a de plus grave à ce qu'elle pourra dire que elle avait dit qu'elle ne ferait pas campagne avec un bracelet électronique. C'est vrai que c'est franchement parce qu'on parle beaucoup, on dit elle va aller à Bordeaux à Strasbourg et est-ce qu'elle pourra dormir sur place et cera mais elle va dans les domtom aussi je veux dire va voir des chefs d'état étranger et cetera enfin c'est c'est quand même extraordinairement compliqué je suis pas sûr que on puisse négocier pied à pied avec un juge d'application des PES. Ça c'est voilà la pche vous est tendu.

Est-ce que elle est-ce qu'elle pardon je vais Oui. Allez-y. Je pense sa pente naturelle c'est j'y vais.

La pente naturelle c'est j'y vais. Ouais je pense. D'accord.

Est-ce que maintenant il peut y avoir quelques aménagements ? C'est-à-dire du côté de la justice, est-ce que l'encre est si sèche que ça ? Est-ce que effectivement on peut décider que ce sera pas un an de bracelet, ce sera 6 mois fractionné.

Alexandre a posé la question tout à l'heure avec la possibilité de gérer son temps ou ses déplacements peut-être un peu différemment. Le bracelet électronique don dont on parle depuis depuis maintenant quelques heures, c'est une peine de détention à domicile. C'est les les mots ont du sens quand on parle de matière juridique.

C'est de la détention. C'est une peine alternative à l'emprisonnement. Donc évidemment que c'est contraignant.

Évidemment que c'est contraignant. Et cette peine, elle est conçue. Elle a été conçue dans l'esprit du législateur pour permettre à des gens qui sont insérés socialement de ne pas être désocialisés.

Donc ne pas perdre leur emploi. Ça c'est les travaux préparatoires. Quand on quand on invente la détention à domicile dans le loi français, au fond, on se dit on va mettre des gens, on va on va les contraindre chez eux mais on ne va pas faire en sorte qu'ils perdent leur emploi.

Et vous comprenez bien que dès lors, c'est inédit parce que lorsqu'un juge d'application des peines a affaire, tout est inédit, a affaire d'habitude à un condamné, il lui amène un contrat de travail. sur le contrat de travail, vous avez les horaires de travail et puis vous prenez le temps de trajet et vous dites bah le temps que vous devez passer au travail, vous êtes libre de sortir de votre domicile sinon vous êtes contraint de rester à votre domicile. C'est comme ça que ça fonctionne.

Donc c'est très compliqué de vous répondre. Mais au fond, je vous entendais et je je me disais c'est redoutable pour l'institution judiciaire parce que quelle que soit la décision qu'elle prenne dès lors qu'elle ça concerne un personnage politique de premier plan quel qu'il soit, elle est critiquée de toute part et c'est bien normal. Mais simplement ce qui est intéressant de voir c'est que cette décision elle est revenue en partie sur ce qui avait été dit en première instance sur le quantum.

Mais il y a un point qui n'a pas changé et que on passe un peu rapidement là-dessus, c'est la déclaration de culpabilité. C'està-dire que la déclaration de culpabilité et au fond plus personne ne s'en est aujourd'hui. On discute beaucoup de la peine d'emprisonnement, on on discute beaucoup de ce bracelet électronique.

Plus personne ne remet en cause la culpabilité. On verra s'il y a un pourvoi en cassation. On a 10 jours pour pour se faire.

En tous les cas, il y a un point qui semble être acquis, c'est la culpabilité. Je me permets de lever le doigt parce qu'on prend la direction du du terrain. On est attendu du côté d'Élin Baumont.

Je veux pas faire attendre plus longtemps. Sébastien Aber merci beaucoup d'être avec nous. Énin Baumont, bien sûr le fief électoral de Marine Le Pen.

Comment vit- ce ce temps suspendu ? Oui, justement du côté de Bomon. Et bien les électeurs et sympathisants de de Marine Le Pen et du Rassemblement national ici sont un peu perdu pour tout vous dire parce que ils comprennent sans comprendre.

Ils ont compris effectivement que Marine Le Pen pouvait a priori se présenter mais effectivement cette histoire de bracelet électronique les perturbe parce que certains nous disent "Oui, elle a raison. S'il y a un bracelet électronique la campagne est compliquée parce que d'abord on peut pas se déplacer comme on veut. elle sera pas libre au fond de faire comme elle l'entend.

Donc une partie de ces sympathisants comprennent cette éventuelle décision si elle la prenait bel et bien et puis d'autres disent "Mais pas du tout, on peut tout à fait faire campagne avec un bracelet électronique. On en croise des gens avec quelquefois des bracelets électroniques dans un supermarché en train de faire leur courses. Après tout, on a le droit de faire des fautes, c'est réparable et on doit avancer dans la vie." Alors voyez, on a ces ces réactions là assez partagées.

On sent les gens un peu perdus. En tout cas, ils attendent le 20h de de TF1 ce soir. Ils attendent d'entendre Marine Le Pen parce qu'on entend beaucoup de monde depuis tout à l'heure mais on entend pas la principale intéressée elle-même qui dira ce soir ce qu'il en est.

Et puis vous avez aussi évidemment ceux qui disent "Écoutez c'est le parti qui compte ici. Le parti est fort, il est puissant. Que ce soit Marine Le Pen ou Jordan Bardella pour nous c'est pareil entre guillemets.

Un Jordan Bardella qui est moins populaire que Marine Le Pen ici dans le dans le bassin minier. Son ce ne sont pas ces terres. Donc, il va falloir aussi qu'il apprenne à se faire mieux connaître des sympathisants et des électeurs eren ici.

Mais voilà, c'est le parti qui compte pour un certain nombre aussi d'électeurs. Soulager quand même que cet épisode là soit un peu terminé, les vacances arrivent et puis que la campagne puisse commencer à la rentrée probablement. Merci beaucoup Sébastien Ambert avec Bora Gerbas sur sur le terrain.

Merci beaucoup à vous messieurs. C'est intéressant ce qu'il nous dit Sébastienber, c'est que il y a des gens qui disent "Bon après tout, c'est pas si grave de faire campagne avec un bracelet électronique mais effectivement est-ce qu'à contrario ça peut être pour elle un argument ? Regardez, regardez ce qui représente les institutions que nous combattons dans dans ces excès.

Regardez cette justice politique qui m'a mis un boulet au pied. Moi, j'en suis la victime aujourd'hui et vous pouvez le constater à chaque jour d' chaque pas de ma campagne. Ça peut être un argument en réalité.

Ça peut être un argument. De toute façon, l'idée qu'elle puisse être candidate, c'est quand même ça sera présenté comme une vraiment une victoire bien entendu hein. C'est encore une fois, elle triomphe de tout.

Marine Le Pen, c'est une sorte de miraculé. [grognement] Elle a échappé au pire. Donc elle peut être candidate, elle fera campagne avec un bracelet.

Je pense que les électeurs du Rassemblement national se fiche totalement, enfin ceux qui ont vraiment envie que le Rassemblement national arrive au pouvoir se fiche totalement du bracelet électronique. Après, ça va, c'est pour la conquête d'un élargir l'électorat et espérer gagner l'élection présidentielle. Ça c'est un [raclement de gorge] peu plus compliqué.

Alors certains diront "Oh bah à droite, ils ont l'habitude. Il y a Nicolas Sarkozi, c'est pas si grave que ça." Bon euh ça peut s'entendre mais pas candidat à l'élection par ailleurs à ce moment.

Exactement. Mais c'est un ancien président de la République, c'était quand même ça a beaucoup frappé les esprits quand il a été condamné et qu'il porte un bracelet électronique. Donc pour les électeurs encore une fois ça change rien mais pour ell ça risque d'être quand même je disais tout à l'heure ça va être le si c'est le feuilleton de la campagne avec des adversaires qui reviennent sans arrêt on dira bah quand même quoi, c'est compliqué mais pour les électeurs du RN pas que ce soit un véritable problème.

En tout cas, les réactions, ça y est, elles commencent malgré tout à tomber. République des bracelets, dénonce François Ruffin. Priscatov disait moi, j'ai pas à faire la morale du côté de Renaissance.

On a entendu du côté du Parti socialiste que c'est une offense si elle fait campagne à à à nos institutions. Et que dit-on du côté d'horizon ? Fréd Frédéric Delpêche, vous êtes avec Frédéric Valtou, vous le député Horizon de Sénémar depuis l'Assemblée nationale.

Oui, tout à fait. un proche d'Édouard Philippe qui va nous donner sa première réaction. Marine Le Pen peut à priori donc être candidate.

Qu'est-ce que Comment vous analysez ? Comment vous interprétez ? Ah, on interprétera selon l' décision qu'elle prendra et le sens qu'elle donnera au jugement de la Cour d'appel.

La Cour d'appel a quand même euh condamné une deuxième fois le Rassemblement national et plusieurs de ses responsables dont Marel Le Pen dans un scandale de détournement euh d'ampleur de grande ampleur. Et donc euh c'est déjà la première chose sur laquelle il va falloir que Marine Le Pen peut-être intervienne avant de parler de son propre destin à elle et de sa candidature et puis ensuite on verra effectivement le choix qu'elle fait de l'interprétation des contraintes de sa condamnation. bracelet, pas bracelet, commence à en accommoder.

Je voilà, je n'ai pas de de de conseil évidemment à à lui donner, mais je pense que il faudra quand même expliquer euh au français que bien ayant qu'ayant été actrice première d'un système qui a été par deux fois lourdement condamné par la justice française, comment elle imagine pouvoir concilier ça avec une candidature sans bien même enfin sans parler même de sa de sa peine à elle ? Mais concernant ce bracelet électronique à gauche, beaucoup de voix s'élèvent pour dire d'ors et déjà qu'une campagne présidentielle n'est pas possible avec euh n'est pas compatible avec le port d'un bracelet électronique. Est-ce que vous partagez cette opinion ?

Ça dépend où on place le le débat et comment le la peine sera aménagée. Je pense qu'on peut rentrer dans des considérations dont les détails nous échappent puisque on ne connaît pas la manière dont le juge d'application des PM pourrait envisager qu'elle puisse fonctionner, vivre, fonctionner comme candidate avec cette avec ce bracelet. Moi je pense que avant tout ça, il y a un problème de morale.

André Malerot dit "On fait pas de la politique avec la morale mais on en fait pas 100 non plus." C'est-à-dire que effectivement on peut difficilement s'écarter de ce que représente être la présidente d'un parti qui a été par deux fois condamné pour détournement d'argent et et condamné avec des peines claires maintenant à quelques mois d'une échéance présidentielle. Après la l'affaire du du bracelet c'est un c'est un autre débat, c'est entre elle et sa conscience, entre elle et ses électeurs, entre elle et ce qu'elle imag imagine être pardon la possibilité pour une candidate d'aller au bout.

Donc c'est pas pour vous incompatible avec une campagne. Ah, je me prononce pas là-dessus. C'est vraiment d'abord une histoire personnelle entre ell, sa morale et l'image qu'elle a de de d'un candidat à la présidentielle.

Ça renvoie des questions personnelles et profondes. Elle a dit il y a quelques jours qu'elle ne ferait pas campagne si elle était condamnée à porter un bracelet électronique. Là, il semble qu'elle le soit.

Donc à nous de nous dire maintenant comment elle analyser les choses. Merci Frédéric Valtou pour Horizon en direct de l'assemblée. Merci beaucoup à vous également Frédéric Delpêche.

Comment vous expliquez preris du amel que du côté de Renaissance Priscat on disent moi c'est pas à moi de faire la morale que du côté d'horizon disent ou là là oui bon c'est pas à moi de dire si c'est incompatible ou pas avec une campagne d'avoir un bracelet électronique c'est entre elle et sa conscience. Pourquoi ne ne pas accepter de trancher ? Je pense euh tout simplement queils attendent de savoir quelle sera sa décision, que c'est pas la peine de tirer aucun nom avant de savoir euh si elle va si elle y va ou si elle y va pas.

Euh et puis peut-être Édouard Philippe a-t-il demandé et Gabriel Atal s'agissant de Priscat Evenau de ne pas trop attaquer là-dessus et de d'essayer de commencer la campagne à un certain niveau. Voilà, c'est c'est les deux possibilités mais effectivement ça tranche en tout cas avec les autres intervenants qu'on a qu'on a entendu. Est-ce que vous êtes d'accord pour dire qu' à 20h sur TF1 et donc sur LCI puisque c'est codiffusé ce sera le réel coup d'envoi à l'élection présidentielle ?

Marine Le Pen est attendue dans nos locaux à 20h pour dire quel sera son avenir, quelle sera sa décision. Ce sera le coup d'envoi à l'élection présidentielle. Oui, bien sûr.

Oui. À 20h10 la campagne ou 20h15 la campagne aura aura démarré. Après, il y aura ça va sans doute se calmer un petit peu pendant le l'été, pendant quelques semaines ça et ça redémarrera très vite fin août.

Mais le vrai le vrai démarrage, Oui. Oui. À partir du moment où on sait qui est candidat et ça on le saura à 20h20 ce soir.

C'est j'entendais tout à l'heure la radio les gens dire mais elle peut repousser sa décision. Je [grognement] la vois mal telle [raclement de gorge] que on la connaît venir à TF1 ce soir et dire bah le rendez-vous dans 15 jours, j'attends de voir le juge d'application des PES et cetera. C'est je pense ça correspond pas à sa personnalité.

Nous sommes en direct avec Olivier Fort. Merci beaucoup Olivier Fort d'avoir accepté l'invitation euh de LCI pour pour cette pour cette réaction. Euh Olivier Fort, je le disais, elle est attendue Marine Le Pen tout à l'heure dans nos locaux sur TF1 LCI pour dire quelle sera sa décision.

Si Marine Le Pen décide d'être candidate bien que condamné, bien qu'ayant un bracelet électronique pour commencer sa campagne, quelle sera votre réaction ? On va d'abord rappeler que la fait 10 ans que l'instruction a commencé et que c'est au terme de ces 10 années que la justice a condamné par deux reprise Marienne Le Pen et son parti pour détournement de fonds publics. Ce sont des faits qui sont extrêmement graves et qui devraient à eux seuls dissuader n'importe quel candidat de partir à l'élection présidentielle.

Maintenant, cette question lui appartient. Quelle idée se fait-elle de la fonction présidentielle ? Quelle idée se fait-elle de cette mandature suprême ?

Est-ce qu'elle considère que on peut être présidente de la République en ayant manqué à son devoir d'exemplarité ? Cette question là, c'est à elle qu'il faut la poser et c'est elle qui certainement y répondra ce soir. Et donc maintenant nous verrons bien.

Moi, quoi qu'il arrive, que ce soit l'un ou l'autre, je me battrai contre l'extrême droite parce que je pense que c'est le même projet, le même programme et les mêmes dangers pour notre pays. Et donc si je pose la question autrement, si Marine Le Pen s'avance devant les les Français sur TF1 ce soir en disant "Je renonce". J'avais dit d'ailleurs sur LCI que je ne ferai pas campagne si j'avais un bracelet électronique.

Si elle dit je n'y vais pas dans ces conditions, vous saluerez un vous pourriez saluer un un esprit de responsabilité. Je saluerai une décision de justice. En fait, je vois pas très bien, enfin c'est quand même extraordinaire d'aller il faudrait maintenant remercier Marianne Le Pen de bien vouloir nous épargner sa candidature parce qu'elle était condamné né pour détournement de fonds public.

Pardon. Mais enfin la réalité c'est que c'est ces excuses qu'elle devrait présenter plutôt que sa candidature enfin c'est quand même inoui. On se retrouve avec quelqu'un qui a en réalité fraudé la loi, qui a détourné des fonds publics européens et maintenant il faudrait presque la saluer si d'aventure elle renonçait.

Non, je ne salue rien du tout. Elle fera ce qu'elle voudra. Mais ce que je sais, c'est que normalement quelqu'un qui a été condamné aussi lourdement pour des faits aussi grav qui mettent en cause sa moralité publique, sa probité, et bien devrait s'abstenir évidemment d'être candidate.

Quel est le candidat que vous redoutez le plus ? C'est qui la décision ? Oui, mais quel est le candidat que vous redoutez le plus ?

Vous redoutez plus Marine Le Pen, candidate dans les prochaines semaines ou Jordane Bardella ? Vous savez que c'est beaucoup la question on se pose tous de savoir dans le fond ce que vous redettez le plus. Mais tous vos collègues me posent la même question.

Moi ça m'est complètement indifférent. Je ne crois absolument ni en l'un ni en l'autre. Je crois que les deux sont absolument prenable, battable.

Maintenant, ce sera difficile parce que depuis des années, l'ERN aé dans les têtes ses propres graines et aujourd'hui la souvent la réponse qui nous a faite, c'est eux on les a jamais essayé. Donc ça n'est pas très rationnel, reconnaissez-le. Donc on est dans une situation de toute façon ce sera difficile mais moi je me battrai jusqu'au bout pied à pied pour empêcher cette mauvaise expérience qui pourrait se traduire par un un jeu domino européen où l'extrême droite pourrait d'un seul coup comme c'est le cas sur le continent sud-américain comme ça a été le cas aux États-Unis nous retrouv dans une situation nous aurions des Trump des mil miniatures.

Moi, je ne souhaite qu'une seule chose, c'est conserver à notre pays son caractère très particulier, très singulier dans l'histoire et dans la géographie. Nous sommes le pays des droits humains. Nous sommes le pays qui a accueilli Victor Hugo, Jean Jorè et je crois que nous n'avons pas besoin d'y rajouter Marienne Le Pen.

On vous a on vous garde un peu Olivier Fort. Il y a une question pour vous de Valérie Nataf. Bonjour monsieur Fort.

Moi, j'aimerais savoir si vous pensez que Marine Le Pen va annoncer sa décision au 20h ce soir de TF1. à sa place. Est-ce que vous prendriez le temps d'un peu plus grand de la réflexion ou est-ce que vous annonceriez sa décision ?

Bah, je crois qu'elle va le faire. Je n'en sais rien. Je n'ai aucune Là, vous me posez dans une question à laquelle je suis incapable de vous répondre puisque je n'ai aucun lien ni de près ni de loin avec Marine Le Pen et son parti.

Mais j'imagine que ce soir, elle donnera une décision parce que elle a là une fenêtre d'opportunité médiatique comme on dit. Et donc elle sait que ce soir il y a des millions de françaises et de Français qui vont s'interroger pour savoir qu'il l'aime ou qu'il ne l'aime pas pour savoir ce qu'elle fera. Et donc c'est une occasion assez inespérée pour elle de faire le jeu.

Et donc je je crois que ce soir elle dira quelque chose. Oui. Qu'elle dira si elle est candidate ou pas.

Est-ce que vous avez dit ça, j'aurais pu vous dire le contraire, j'en sais rien. Voilà. Mais Olivier Fort, est-ce que donc on imagine que vous êtes quand même très préparé du côté du Parti socialiste, vous avez préparé les les deux scénarios si c'est Marine Le Pen et si c'est Jordan Bardella et si oui, est-ce que votre campagne serait différente si c'est Marine Le Pen ou Jordan Bardella ? dans le fond hein, je parle même du fond de des arguments elle sera elle sera légèrement différente puisque Marine Le Pen ses positions sont davantage connues que celle Jordan Bardella qui donne le sentiment de varier chaque jour.

Il y a une campagne qui sera plus bling bling avec la princesse de je sais plus de Bourbon et de Sicile. Si c'est Jordane Bardella, ce sera avec des châons. Si c'est Marine Le Pen.

Mais sur le projet pour l'essentiel, nous savons ce que l'un et l'autre partagent et disent et donc c'est la raison pour laquelle nous nous battrons contre l'un ou contre l'autre. et les deux seront de toute façon des candidats redoutables. Il faut pas il faut arrêter de penser qu'il y en ait un qui pourrait s'effondrer, s'effriter au premier choc et que nous soyons dans une situation très favorable si c'était l'un plutôt que l'une.

Moi, je crois que la réalité c'est que nous sommes face à une extrême droite qui n'a jamais été aussi proche du pouvoir. Donc ça suppose notre pleine mobilisation, ça suppose pour la gauche de savoir se rassembler. C'est la raison pour laquelle je me bats depuis longtemps pour qu'il y ait un candidat de la gauche sociale et écologique qui nous représente et qui permettent de gagner cet affrontement.

C'est une question maintenant de Patrice Dumamel qui vous attend. Oui, bonsoir. Euh ça vous ennuie pas quand même comme patron de du parti d'être spectateur pour l'instant puisque vous vous êtes quasiment un des seuls grands dirigeants à être à ne pas être acteur sur le terrain avec un candidat et cetera.

Ça ça va finir par vous poser un problème quand même. Écoutez, je j'essaie de tirer des leçons de ce qui s'est passé les fois précédentes et je sais qu'une campagne c'est très long et vous vous rappelez parce que vous avez l'âge comme moi de vous souvenir de la campagne Baladure Chiraak où tout le monde avait annoncé jusque au mois qui précède l'élection présidentielle qu'or Baladur était déjà élu et finalement c'est Jacques Chirac qui l'a été. Donc tout ça pour dire que on fait beaucoup de pronostics.

On est souvent très engagé. Moi ce que je sais c'est qu'une campagne c'est très long, qu'il peut se passer beaucoup de choses. On nous a vendu Ramb, on nous a vendu François Fillon, on nous a vendu beaucoup de monde et en réalité aucun d'entre eux n'était sur la la ligne d'arrivée.

Et donc je crois que euh en réalité avoir un candidat en octobre euh et ensuite euh avancer, c'est une façon euh très correcte de un timing très correct et que ça permettra de faire valoir notre point de vue et euh de figurer au bon moment dans une course présidentielle qui est loin d'être achevée. Merci beaucoup Olivier Fort et on attendra votre réaction une fois que Marine Le Pen aura énoncé sa décision. Je le rappelle, le rendez-vous c'est 20h sur TF1 sur LCI.

Merci beaucoup d'avoir accepté l'invitation et on se dit donc à un peu plus tard pour la suite effectivement. Merci beaucoup à vous. Et donc moi j'ai envie de vous poser aussi la question si c'est Marine Le Pen ou si c'est Jordane Bardella est-ce que ça change parce que c'est ce qui va se jouer dans les prochains je effectivement si c'est Marine Le Pen je sais Carlette Chabot elle est sur la ligne.

Attention elle peut être plus redoutable encore qu'avant parce qu'elle sera passée par la case justice renforcée potentiellement par la décision. Euh Marine Le Pen, candidate, ce serait plus compliqué à gérer que Jordan Bardella en réalité euh pour ses adversaires, pour la prévention, on disait ça avant même de savoir euh de connaître la décision de la de la justice. On met d'abord l'expérience de Marine Le Pen, c'est ça hein, les trois campagnes présidentielles et en face il y a un Jordan Bardella qui certes a beaucoup progressé, on le voit dans les enquêtes d'opinion qui a séduit une grande partie de l'électorat du Rassemblement national et même un peu au-delà parce que je pense un électorat jeune qui est séduit par Jordan Bardella.

Mais il y a un gros point d'interrogation, vous savez, vous voyez des papiers dans la presse sur mais qui est vraiment Jordan de Bardella ? pense vraiment Jordan de Bardella ? Donc il y a beaucoup d'interrogations sur la personnalité.

Sera-t-il capable de résister effectivement à une campagne ? C'est toujours terrible et Patrice qui [rires] c'est encore ça mieux que moi. C'est à quel point c'est difficile une campagne ?

Et là on vous regarde différemment. Si Marine Le Pen annonce ce soir que effectivement elle n'y va pas parce que comme elle l'a dit, pas de bracelet pendant la campagne et qu'elle dit "C'est Jordan Bardella que je soutiendrai, on va le regarder différemment. Alors là, tout le monde va se pencher.

On passe là au rayon X et on regarde tout. Même si on sait beaucoup de choses, on va s'interroger. Donc pour l'interrogation, à votre avis Patrice, dans les QG, on espère que ce soit Marine Le Pen ou que ce soit Jordan Bardella ?

De tout ce que j'entends des adversaires du Rassemblement national, ils sont assez nombreux. Ils craignent tous la candidature de Marine Le Pen plutôt que celle de Pourquoi ? Parce que il considère qu'elle est beaucoup plus dangereuse, qu'elle a l'expérience que Bardella Harlet vient de le dire, on sait c'est un peu l'inconnu.

On sait pas s'il pourrait tenir une campagne pendant 9 mois. Puis il y a quand même des différences majeures. Elle elle a entre guillemets l'avantage électoral sans doute vis-à-vis de son noyau dur notamment d'être antisystème.

Bardela, on peut pas dire qu' il qu'il aille vers l'antisystème, c'est plutôt l'inverse. [raclement de gorge] Je parle pas seulement de sa vie privée qui n'est d'ailleurs plus privé depuis qu'il est en couverture de Paris Match. Ça c'est une décision qu'il a prise.

Il faudra qu'il l'assume à un moment ou à un autre. Mais il y a aussi des des différences considérables. L'union l'Union des droites, c'est une divergence absolument majeure mais presque historique.

Mais attendez, il y a il y a réellement une divergence majeure parce qu'il y a aussi l'hypothèse de d'un jeu de rôle. On tient les debouts avec un côté droit, un côté gauche pour parler à tout le monde. C'est une personne qui fait la campagne, c'est pas deux, c'est une personne.

Et par pour compléter, si je puis me permettre Patrice Marine Le Pen, on sait que une de ses grandes qualités, on peut discuter des programmes, mais c'est le pif, pardon, de le dire comme ça. C'est le flair politique, c'est la manière de sentir d'une certaine manière le pays. En 2022, est-ce qu'on peut se rappeler qu'elle n'a pas dévié de son thème du pouvoir d'achat alors que Zemour qui l'a concurrençait sur sa droite était parti sur l'identité et a fini à 7 % je crois.

Donc euh elle a cette qualité effectivement d'expérience et euh son son sa manière euh d'être au pays euh élu euh du nord Pas de Calais. Euh elle elle a quelques choses à à signaler. Et par ailleurs, je voudrais sur Jordan Bardella, je lisais un journal très sérieux tout à l'heure, je lisais les échos et qu'elle ne fut pas ma surprise de lire concernant Jordan Bardella qu'on donnait le nombre de ses abonnés sur les réseaux sociaux.

Et là, je me suis dit, on a changé de monde. On me dit que c'est et c'est très juste que c'est la personnalité politique la plus suivie sur les réseaux sociaux et je me suis demandé à quel monde euh ça nous préparait. Euh c'était un argument de campagne.

Euh il a je ne sais plus combien sur Instagram et l'autre sur TikTok. Est-ce qu'on est-ce qu'on se s peut imaginer quelqu'un disait peut-on imaginer le général de Gaulle ? Voilà.

Peut-on imaginer euh des candidats euh dont l'argument de campagne consiste à relever le nombre d'abonnés numériques ? Si on prend juste l'histoire politique, ce point de vue-là, elle a pas tellement évolué. Les Français, on l'a vu avec François Mitteran, on l'a vu avec Jacques Chirac, ils aiment bien les PL et les boss, ils aiment bien les candidats qui ont eu des problèmes dans tous les sens et cetera.

Et ça, de ce point de vue-là euh elle répond à ce critère, c'est le moins qu'on puisse dire. Il est quasiment 16h30. Si vous nous rejoignez sur LCI, Marine Le Pen doit prendre une décision absolument majeure.

La balle est dans son camp. Je le martelle et je le martelle encore. La décision de la justice, c'est de dire qu'elle est condamnée.

C'est de dire qu'elle aura un bracelet électronique mais elle est éligible pour 2027. Elle avait dit sur LCI moi si j'ai un bracelet, je fais pas campagne. Mais voilà, que va-t-elle faire de tout ça ?

Elle le dessine. Elle est à son QG. Elle a rendez-vous dans 3h30 maintenant sur TF1 pour décider, en tout cas pour dire quelle sera sa décision.

Matthéo Tiino, merci beaucoup d'être avec nous. Encore une fois, expliquez-nous qui est dans ce QG autour de Marine Le Pen, quels arguments sur la table et ce qu'il en est de cette décision à ce stade ? Oui, Amélie, leur tourne depuis que Marine Le Pen est entrée dans ce QG du rassemblement national ici dans le 16e arrondissement de Paris. a rejoint donc Jordan Bardella, je vous le disais, qui a rejoint SQG lui en début d'après-midi, qui a suivi tout cet épisode judiciaire jusqu'à la décision de la cour d'appel de son bureau que vous voyez sur les images de Marius Noël au 4e étage de ce bâtiment.

Ils ont tous les deux été rejoints ensuite par Jean-Philippe Tangy qu'on s'est proche de Marine Le Pen, Bruno Build, un ami proche également de Marine Le Pen ou encore de Laur la Valallette. Et ce qui est intéressant, je vous parle de ces gens. Pourquoi ? parce qu'au départ l'entourage du rassemblement national pardon nous parlait d'une réunion stratégique intercabinet avec des gens bien précis c'est-à-dire vous l'urez compris donc les directeurs de cabinet les directeurs de campagne et les quatre pores-paroles des campagnes présidentielles mais pas de Jean-Philippe Tangi ou de Laurent Jacobelli.

Ça prouve bien qu'on est dans une ambiance particulière plutôt de réunion de crise. On sent finalement que malgré toute la préparation du rassemblement initial en tout cas supposé et bien ce scénario a rebatti les cartes et qu'il va falloir désormais pour le rassemblement national trancher, décider de qui entre Marine Le Pen et Jordan Bardella ira sur cette élection présidentielle. Il y a une volonté bien claire de la part du Rassemblement national et de son entourage sortir de c de cette séquence judiciaire qui a pris selon eu beaucoup trop de temps et enfin enfin se lancer dans la campagne avec qui évidemment ça reste la question.

Merci beaucoup. Merci Matthéo Teravino avec Marius Noël depuis le QG de Marine Le Pen du Rassemblement national. Je voudrais vous signaler ça vient de tomber la réaction de Jean-Luc Mélenchon.

Notre but, dit-il, est de débarrasser le pays du RN et de ses candidats par la voix des urnes et la volonté du peuple lui-même. Rien de changer quelle que soit la candidature Adash Créole, même poil, même bête et viceversa. Chasons tous en réaction.

Bah, c'est Mélenchon. Oui. C'est-à-dire, bon, [soupir] j'ai pas trop envie de m'apesantir mais euh il est je préfère ses je préfère ses discours parce que c'est quand même un grand orateur.

Il a fait un discours assez efficace devant la basilique de Saint-Den il y a quelques semaines. Sur ses sur ce qu'il écrit dans ses tweets ou dans ses posts, je trouve c'est moins c'est moins brillant. Enfin bon, c'est du mélanc surpris.

Mais sur le fond, il a raison de dire que ce serait la même chose. Jordan Bardella, Marine Le Pen quoi qu'il en soit, c'est pas son sujet. Son sujet c'est de son problème c'est d'avoir un candidat ou une candidat du Rassemblement national face à lui au second tour parce qu'il est persuadé évidemment qu'il qu'il gagnerait.

La réciproque est vrai d'ailleurs puisque chacun effectivement fait de l'autre sa cible principale. Tout simplement parce que Jean-Luc Mélenchon appellera bien entendu l'ensemble de la gauche et l'ensemble de tous les Républicains à se mobiliser contre le Rassemblement national. Donc au fond pour lui que ce soit Marine Le Pen ou Jordane Bardella, ce n'est pas un sujet, c'est exactement le même combat qu'il engage.

Allez-y. Moi, j'ai l'impression surtout ce que nous dit Jean-Luc Mélenchon, c'est que les décisions de justice, ce n'est pas son affaire. La seule décision qui vaille pour lui, c'est le vote souverain du peuple qui sera convoqué le 18 avril et le 2 mai et que dans ces conditions, que ça soit Jordan Bardella ou Marine Le Pen, peut lui chaud puisque comme l'a dit excellemment Harlette, il est persuadé de pouvoir battre le ou la candidate du rassemblement national au second tour.

Le castet de Marine Le Pen en ce moment, il est lié à quoi ? est lié au fait d'avoir déclaré sur LCI mercredi que elle ne ferait pas campagne avec le bracelet électronique. Or, elle est éigible pour 2027 mais avec un bracelet électronique pour bien comprendre ce qui se joue là en ce moment dans son esprit, dans ce QG, ce qui crée l'effervescence, réécouter les mots précis de Marine Le Pen ce jour-là et on verra ensemble si elle s'est piégée, si elle peut sortir elle-même de ce piège. regarder parce que je pense que quand on est un candidat à la présidentielle, il faut être totalement libre de ces mouvements et ça n'est pas le cas si vous êtes porteur d'un brasse électronique.

Donc je pense que les magistrats sont bien conscients si vous voulez qu'on ne peut pas faire une campagne présidentielle avec avec un bracelet. Bon, il faudra que je rep elle s'est piégé à ce moment-là avec ses mots, monsieur Martini. Bon, je sais pas, ça c'est vraiment une stratégie politique.

Je pense que moi, j'ai pas d'avis là-dessus. Mais ce qui est frappant en revanche, c'est que voyez lors de la première instance, on parlait beaucoup d'inéligibilité et c'est une façon de rebondir aussi sur le peuple tranche et pas les décisions de justice. Et au fond, tout le tir a été concentré sur cette question de l'inéligibilité, cette peine complémentaire.

Est-ce que c'est juste ? Est-ce que c'est légitime que les magistrats puissent prononcer une peine d'inéligibilité ? Ça, c'est un débat qui avait été tranché par le parlement. parlement à la quasi unanimité avait décidé de cette peine et aujourd'hui je suis assez stupéfait si on prend un peu de recul que c'est plus du tout dans le débat précisément parce que l'égligibité a été couverte, elle a déjà été exécutée et que toute la question porte sur l'aménagement des peines.

C'est une question qui était pas du tout venue lors de la première instance, mais ce qu'il faut comprendre quand même et je je je c'est c'est moi j'ai été procureur juste d'instruction, c'est que lorsque l'on condamne quelqu'un au pénal, bien évidemment que la peine va être contraignante qu'il s'agisse d'inéligibilité ou de ou de brass électronique de détention à domicile. Mais au fond, voyez, il y a des peines qui sont plus ou moins légitimes selon les circonstances. Et je crois que ça ça n'est pas un service qu'on rend ni à l'institution judiciaire mais ni à l'idée qu'on se fait de la norme de la règle.

La règle elle doit être la même pour tous. Elle ne doit pas varier en fonction des intérêts personnels des uns et des autres. Façon de dire que si on doit avoir un débat sur l'éligibilité, il faut l'avoir au Parlement mais en dehors de toute considération personnelle.

C'était le porte-parole du PS tout à l'heure qui nous disait si elle fait campagne avec son bracelet, ce sera une offense faite aux institutions. Vous le prendrez comme ça vous, comme une offense faite aux institutions de la part de Marine Le Pen, candidate avec un bracelet électronique. Vous qui êtes secrétaire adjoint de l'Union syndicale des magistrats.

Non, moi je me positionne pas là-dessus parce que je je sais que d'autres syndicats de magistrat, mais moi je sépare strictement ce qui est de l'ordre du judiciaire et du politique et je ne me positionne pas sur des questions politiques. Je dis simplement que faire une campagne présidentielle avec un bracelet électronique à la cheville, ça pose certaines conditions. Ça ça engendre des contraintes fortes.

Bien sûr qu'une peine, elle est faite pour contraindre et la peine de détention à domicile, elle est faite pour contraindre celui qui est sanctionné. Je dis aussi que c'est inédit, on l'a dit à plusieurs reprises déjà parce que on n jamais vu l'hypothèse et au fond comment un juge d'application des peines peut se saisir de cette nouvelle situation, il peut pas faire référence à ce qui a déjà existé. Donc, il va falloir créer quelque chose de nouveau et c'est ça qui est difficile.

Je vais vous mettre mais il y avait une petite question, allez-y, de Patrice, pas politique technique. Est-ce qu'il est imaginable que euh l'intervention là, ce qu'on vient d'entendre, ça l' de mercredi dernier à 6 jours est-ce qu'il est imaginable et possible, plausible que les trois magistrates aient modifié leur décision à la lumière de ce qu'a dit Marine Le Pen mercredi dernier ou pas ? Tout est imaginable, tout est plausible.

Je dans mon expérience, dans mon expérience a priori non parce que la décision elle est écrite et rédigée longtemps avant. C'està-dire que vous ne pouvez pas improviser à quelques jours du délibéré d'abord parce que les collègues qui ont participé à cette à ce dossier d'eux étaient assesseurs, ils ont d'autres audiences donc ils sont pas aussi disponibles que cela. Enfin, vous connaissez la charge qui pèse sur les magistrat et en fait on peut pas réécrire une décision.

Il faut se remettre d'accord à 3. Il faut retrouver une rédaction commune à 3. Donc ça semble peu probable.

Vous dire que c'est impossible, non, j'en sais rien mais c'est peu probable. C'est ça qu'il faut calculer. Allez-y, oui, quand même deux points techniques qu'il faut rappeler.

Le premier et qui est intéressant, c'est que l'exécution provisoire qui était le grand débat de l'année dernière finalement profite à Marine Le Pen. C'est le paradoxe. On se souvient qu'on critiquait, j'étais la première à critiquer l'exécution provisoire comme étant un préjugement mais finalement elle a purgé.

Donc, elle se présente maintenant comme ayant purgé. Ça c'est un premier point donc ça lui a profité. Le deuxième point et c'est vraiment important pour les téléspectateurs, c'est que c'est une année avec bracelet électronique.

Une année, ça veut dire que ça ne peut pas forcément durer 1 an, mais qu'à partir de la moitié de la peine à 6 mois, elle est éligible pour demander une conversion des 6 mois qui reste. Ça c'est très très important parce que ça se passe tous les jours pour parce que vous l'avez rappelé, elle est elle figure parmi les 88000 détenus de ce pays, n'est-ce pas ? Elle pourra demander à M Pen à ce que ce soit converti.

Converti en quoi ? En travail d'intérêt général, en jour amende. En tout cas, la phrase parce que on fait l'exégèse, la phrase qui consiste à dire "On ne fait pas campagne avec un bracelet électronique", elle peut au bout de quelques mois ne plus être dans cette situation.

Donc c'est important de le rappeler aussi, c'està-dire à la fin de l'année, pardon, c'est bien c'estàdire que nous sommes effectivement en juillet. Ça veut dire que oui 6 mois. Alors parce qu'il y aura pas de remise de peine.

J'ai bien dit tout à l'heure comme c'est une décision abnicio, c'est-à-dire que c'est la la juridiction qui a dit c'est 1 an sous bracelet électronique, on peut pas avoir de réduction de peine mais on peut avoir une conversion de peine. Une conversion. On pourrait imaginer qu'elle fasse une une campagne à minima un peu dans l'om pendant 6 mois, pardonnez-moi, Arlette et que et que en début d'année 2027, elle y aille dans les derniers kilomètres là au maximum.

Je pense que ça peut-être ça puisque il y a un tandem hein, un duo avec Jordane Bardella. Il y a un lancement de campagne qui est prévu dans mon souvenir au mois d'octobre. Oui, le com donc là ce sont les vacances, la rentrée euh si elle se prépare et si elle peut imaginer bénéficier effectivement d'un aménagement de peine à la fin de l'année, bah la campagne est lancée il y a 2 mois à tenir.

Hm, c'est jouable encore une fois, c'est un calcul risque coût bénéfice he comme donc un passage de relais premier temps de campagne porté par Jordan Bella congrès au mois d'octobre, on peut le faire à minima, on accepte quelques caméras et d'avoir un petit focus sur la cheville et le bracelet électronique mais on sort vraiment du bois début 2027 pour tout donner dans les derniers kilomètres. C'est un scénario possible. Je veux quand même rappeler que Marine Le Pen a dit qu'elle ne ferait pas campagne en visio.

Ce qui veut dire que ces 6 premiers mois euh si c'était le choix qu'elle faisait euh le Congrès d'Orléan, est-ce que le juge d'application des peines accepterait qu'elle se déplace à Orléan et qu'elle y dorme ? Euh tout cela et tout cela. Il y a il y a il y a tellement d'inconnus, d'autant plus que je ne suis pas une spécialiste, comme chacun l'aura compris de la chose judiciaire.

Mais l'idée c'est que comme l'a dit Harlette, Jordan Bardella peut à ce moment-là se démultiplier. Il peut être non pas le candidat par substitution mais celui qui porte la candidature de Marine Le Pen sachant que si elle est élue il ira à l'hôtel de trancher un certain nombre de sujets lourds quand même parce ils disent pas la même chose. De toute façon, les retraites par exemple l'Union des droites aussi en terme de stratégie, savoir à quel public on s'adresse en priorité pour élargir la base et ils en ont forcément besoin même ne serait-ce que pour le deuxème tour et ça je veux dire ils sont contraints sur à ce moment-là on cherchera la moindre petite phrase de Bardella qui serait pas exactement en harmonie avec ce qu'avait dit à tel ou tel moment Marine Le Pen. quand même c'est quand même un peu c'est c'est c'est possible me semble-t-il mais c'est un peu acrobatique quand même hein.

Alors, c'est vrai que le débat sur les retraites a beaucoup agité les les clans d'une certaine manière parce qu'on on le dit pas assez mais au sein du Rassemblement national sous l'affichage de grande unité, il y a des clans, il y a des divisions, il y a des jalousies, il y a des tensions et euh elle se portent notamment sur la doctrine économique du Rassemblement national et de l'électorat à qui le Rassemblement national veut s'adresser. On l'a souvent dit, je le répète pour mémoire, social dans le nord, libéral dans le sud. Et donc il faudrait trancher sur cette ligne et pour l'instant l'ambiguité a plutôt profité au RN.

On verra ce qui lancera parce qu'il ne faut, vous aviez, vous l'avez dit tout à l'heure et je vous suis totalement, c'est une voix un candidat euh le ou une candidate une campagne électorale. Mais c'est vrai que sur la question des retraites et plus généralement sur la question de la doctrine économique du RN, il y a des ambigués qu'il faudra lever. Bon, il y a un petit sujet, c'est de d'avoir dit quand même mercredi, c'était une séquence forte, hein, je ne ferai pas campagne si j'ai un bracelet électronique et prendre cette décision, vous l'avez suivi avec nous.

Euh c'est cette journée, vous commencez euh c'est le début puisque je vous rappelle le rendez-vous à 20h, c'est sur TF1 LCI. Marine Le Pen va annoncer sa décision. Quelle sera son avenir politique ?

Restez avec nous. À tout de suite. Aujourd'hui sur terre, beaucoup de personnes vivent dans l'isolement et le désespoir.

Sans travail, Antoine est à la rue depuis 5 ans. Léa [musique] et sa famille sont passés de foyer en foyer. Grâce à votre fraternité et à votre générosité, [musique] vous pouvez changer leur vie.

Grâce au l'Ex de Nicole, Antoine suit une formation de jardiniers et retrouvera un emploi. Grâce aux de Catherine, Léa a retrouvé confiance en l'avenir. Mais beaucoup d'autres personnes démunies ont encore besoin d'aide. [musique] Vous aussi, sur la terre comme au ciel, continuez le combat pour la fraternité comme Nicole, comme [musique] Catherine.

Faites un au secours catholique. Contactez Pascal en appelant le 080521213 [musique] ou sur leg.seour-catholique.org. [musique] [musique] Ne ratez pas le bien idéal grâce aux alertes se loger avec le plus grand nombre d'annonces se loger vous êtes au bon endroit. télécharger l'appencer [musique] [musique] [musique] [musique] économiser 15 % sur les opérations d'entretien et d'usure avec le forfait avantage.

Savez-vous d'où vient le lait de ces fromages de chèvre [musique] ? À droite, chez Auchamp, le lait vient de l'Union européenne. Chez lecler, le lait vient aussi de l'Union européenne.

Et chez U, le lait lui est origine France. Niveau prix, ça doit avoir un impact alors. Et non. [musique] Chez U, le fromage de chèvre est à 2,29 € au même prix que chez Leclerc et même moins cher que chez Auchamp.

Comme quoi, comparer [musique] les prix, c'est bien, mais comparer l'origine des ingrédients, c'est pas mal aussi. Des valeurs fortes et des prix bas. Coopérative U.

Chez Beco, nous testons tous nos appareils [musique] électroménagés à l'extrême pour des occasions comme celle-ci. Oui, nous faisons même des tests pour cela. Et ne vous inquiétez pas, nous testons aussi ça [musique] pour aller là pour que votre vie à la maison soit sereine. [musique] En confiance avec Beo, él marque de l'année.

Comme j'aime vous propose de tester une semaine sans rien payer. Oui, la première semaine est offerte. Pour en profiter, c'est extrêmement simple.

Vous recevez votre premier colis de 4 semaines. Vous testez la première semaine si vous ne souhaitez pas continuer. Peu importe la raison, vous ne renvoyez simplement les 3 semaines suivantes.

Les frais de retour sont à notre charge et surtout vous n'aurez rien payé. Deuxième cas et à mon avis, ce sera votre cas. Vous souhaitez continuer, vous gardez le colis et vous payez uniquement les 3 semaines suivantes.

Alors rendez-vous sur commeem.fr. comjgem.fr. faire uniquement chez Paultron Sofa, vous trouverez la collection en plein air dans tous les magasins comme Renazzo avec relaxe électrique à 129 € Braglier qui devient un vrai lit à 899 € gazellété en cuir avec double relaxe à 1129 € en plus nouvelle ouverture à char et [musique] voilà pas mal sympa et lui ah par contre Oui.

OK, j'avoue. Et oui, c'est bien sur l'appli FDJ que l'on peut choisir parmi [musique] plus de 70 jeux des 10 centimes. Il y a lui aussi.

Découvrez Letter Show et tentez de gagner jusqu'à 50000 €. [musique] Et c'est avec ces petites rimes et [musique] ses jolis verts que je te le dis tout bas. Bon anniversaire papa.

Ultralevure est un médicament indiqué [musique] dans le traitement de la diarrée aigu passagère qui permet de compenser le déséquilibre transitoire de la flore intestinale. [musique] Ultra levure, médicament de la diarrée aigu passagère en complément des mesures hygiéodiététiques. Tout médicament peut exposer à des risques.

Parlez-en à votre pharmacien. [musique] Agath, maintenant que ta cuisine Mobile Pat t'apporte tout ce que tu attendais, ce ne serait pas le bon [musique] moment pour faire aussi du rangement dans ta vie. Votre maison vous aime.

Mobile PA. En ce moment, jusqu'à 2000 € offerts pour créer votre intérieur surmesure avec Mobalpa. Oh là là, la tête de votre portière là.

C'est chaud pour vous. Très chaud mais vous êtes chez direct assurance. [musique] Un voiturier récupère votre voiture et vous en prête une le temps des réparations.

Vous avez choisi direct assurance, vous avez assuré. Ne laissez pas les symptômes [musique] de rinite allergique du ha pollè vous arrêter. Alervie agit rapidement pour soulager efficacement [musique] vos symptômes pendant 24 heures.

Alervie, dites stop à vos symptômes de rénite allergique. [musique] Tout médicament peut exposer à des risques. Parlez-en à votre pharmacien.

Chez 1 2 3 parris, il répare et remplace aussi votre par-brise. Ils ont plus de 500000 clients. Comment font-ils ?

Et [musique] bien, chez un de tr parbris, l'intervention ne vous coûte vraiment rien. Zéro avance, zé franchise, zéro reste à charge. Il vous prête même un véhicule gratuitement.

Alors vous aussi, prenez rendez-vous sur 123parbrise.fr et en ce moment si vous devez remplacer votre par-brise, une Nintendo Switch 2 à 99 €. 1 2 3 paris et n'oubliez pas le pointfr.

Je prendrais bien un petit truc fruité. Moi je préfère sans sucre. Parfait.

Arrêtez [musique] de vous prendre les têtes. Nouveau Turtel Twist sans sucre. Le même plaisir sans sucre.

Cet été. [musique] Venez déguster Tourtel Twist sans sucre sur les routes du Tour de France. Autohéros présente autoconfiance avec les voitures d'occasion, on ne sait jamais.

Je suis prête à tout. Mais c'est une autohéros. Tu as donc l'autoonfiance.

Une voiture d'occasion reconditionnée garantie un an intégralement contrôlée. Oh, j'étais pas prêt. Les bras m'entend.

Autohéros. Acheter une voiture enfin facile. [musique] H [musique] 68 millions de français.

Autant de belles histoires à réaliser avec vous. Le roi Merlin. On peut tout construire ensemble, [musique] même l'avenir.

E E tu as vu il n mettre le perchoir. Oh là là, du calme mon Bobby, du calme. Ils vont surtout remettre l'électricité dans 20000 foyers.

Tu te rends compte ? Ah ouais et ben non, j'avais raison, ils nous ont mis le perchoir. Profite de la vue mon bobby.

En cas de tempête, Enedis se mobilise pour rétablir l'électricité en moins de 48 heures. Enedis recrute. Rejoignez-nous.

C'est l'heure du grand dossier en mode édition spéciale. Bien sûr, la balle est dans le camp de Marine Le Pen. Elle est à son QG face à une décision [musique] proprement vertigineuse.

Marine Le Pen peut être candidate pour 2027 si elle le souhaite. Elle est éligible. [musique] Condamnée mais éligible.

La question c'est celle du port du bracelet électronique. [musique] La cour la condamne à 1 an ferme sous bracelet électronique. Elle avait dit pas candidate si bracelets.

Alors c'est son choix maintenant [musique] c'est plus celui des juges. Que va-t-elle décider ? Euh il peut y avoir des aménagements de peine, nous en parlerons dans quelques instants.

Mais sa décision en tout cas Marine Le Pen la donnera ce soir au 20h de de TF1 et ce sera codiffusé sur LCI. Marine Le Pen face à son destin à qui tout double [musique] le coup prêt. Vous choisirez vos mots.

En tout cas, nos équipes sont mobilisées sur le terrain pour vous faire vivre cette journée événement. Marine Le Pen verra-t-elle son rêve d'Élysée pour 2027 prendre fin ? C'est une page d'histoire [musique] pour elle, pour le Rassemblement national et oserais-je dire, pour la vie politique française qui est potentiellement en train de se tourner la décision judiciaire. [musique] a des conséquences politiques majeures pour le RN, Marine Le Pen, Jordane Bardella, les adversaires, tout cela ça change quoi ?

Bien sûr, mes [musique] invités sont là pour en parler. On prend la direction du terrain sans tarder. Matthéo Charvinot, vous êtes au QG de Marine Le Pen, elle est sur place depuis un petit moment déjà avec ses plus proches, avec ses collaborateurs en train de peser le pour, le contre, de décider.

Oui, exactement. probablement en train de décider ce que sera la décision du Rassemblement national. Elle est arrivée ici au milieu d'après-midi juste après la décision de la cour d'appel de Paris.

Elle a donc rejoint Jordan Bardella qui était là lui dèsh15 dans son bureau au 4e étage de ce QG du rassemblement national. Tous deux ont été ensuite rejoints par Jean-Philippe Dangur la Valette Laurent Jacobelli des lieutenants du rassemblement national ce qui donne cette impression d'une cellule de crise he après cette décision. ce qui donne l'impression d'un d'un scénario pas vraiment préparé par le Rassemblement national malgré ce qui nous a euh dit.

Évidemment, les discussion va être très importante notamment sur un sujet précis et vous l'aviez mentionné Amélie ce port du bracelet électronique Marine Le Pen l'a dit à plusieurs reprises, elle n'irait pas. Pourtant plusieurs de ses proches poussent poussent pour qu'elle y aille. Il faut qu'elle y aille même attachée à une chaise, disait un parlementaire du rassemblement national.

Alors, est-ce que Marine Le Pen va revenir sur cette sur cette décision malgré ces ces plus de 20 ans de vie politique, ces trois élections présidentiel ? Ça ça va être la question évidemment qui va devoir être tranchée cet après-midi au rassemblement national. On attend ici donc vous l'aurez compris la fumée blanche.

Merci beaucoup Matthéo Taravino avec Marius Noël. On suivra ça avec vous. Effectivement le rendez-vous c'est 20h.

Elle est attendue dans nos locaux groupe TF1. Au 20h elle va annoncer sa décision. ce sera codiffusé sur LCI.

Donc restez bien avec nous pour tout comprendre, pour tout décrypter. Je suis ravie encore une fois d'accueillir sur ce plateau Patrice Duamel. Toujours Alexandra Guillet notre référence justice qui a tous suivi ce dossier pour nous.

Merci beaucoup Alexandra Valérie Nataf, merci d'être là. Frédéric Dabi, merci également nous avoir rejoint aujourd'hui. Merci à Auréia Martini d'être resté à nos côtés, secrétaire adjoint de l'Union syndicale des magistrats.

Et à 17h, c'est Dominique Rier, politologue et directeur général de la Fondapul qui sera avec nous. Alors, tout d'abord cette première question tiens Frédéric Dabi, je vous ai pas encore entendu sur le sujet. Marine Le Pen, elle est en train de décider là.

Voilà, c'est très compliqué, on imagine. Elle avait dit "Moi, si j'ai un bracelet électronique, je fais pas campagne." Bon bah, elle est quand même éligible.

La tentation doit être là, bien présente. Pour vous, elle peut se permettre de l'être ? Oui.

Oui. Bien sûr. La justice n'a pas levé l'incertitude.

On est sur une vraie incertitude. [raclement de gorge] Personne ne peut dire avec je dirais affirmativement avec de manière péremptoire qu'elle sera candidate ou qu'elle ne sera pas. Il y aura-t-il une 9e candidate sur Le Pen à une élection présidentielle ?

On ne le sait pas. Moi en terme historique, ça rappelle hein et ça va rappeler des souvenirs à nos plus anciens téléspectateurs. Le fameux 7/7 avec Jacques Deor de décembre 1994, euh un JT d'antenne 2 avec François Mitterrand en 88.

Il y a un suspense. Le suspense est absolument à son comble et c'est vrai que c'est un vrai tournant dans cette campagne présidentielle très très importante hein. Les Français la jugent comme la campagne peut-être la plus dramatique, la plus importante de la 5e République.

On ne sait pas. La justice, je vais être un peu direct, elle s'en est un peu lavé les mains. Elle n'est plus responsable d'une noncandidature de Marine Le Pen.

C'est un choix personnel, c'est un choix individuel et collectif dans le cadre du parti par rapport auquel nous allons attendre. Elle peut très bien aussi annoncer chez Git Boulot qu'elle se laisse le temps de la réflexion puisqu'elle doit voir en principe un juge de la liberté de la de la détention dans 10 à 20 jours. On dit qu'elle a le choix, mais vous estimez qu'elle a réellement le choix, Patrice UML, euh parce que jeelle a été condamnée au-delà de la question du bracelet électronique, elle a été condamné pour des faits qui ont à nouveau été qualifiés de grave, je cite les mots de la cour aujourd'hui, 11 ans, 2800000 €, on a parlé d'une organisation mais pour vous, elle a elle a le choix malgré tout.

Elle peut y aller malgré tout. Oui et je pense que dans le la prolongation de ce que disait Frédéric à l'instant, je je relisais grâce à voisine le texte du communiqué. La cour parle dans son texte de liberté des candidatures et la liberté de choix de l'électeur.

C'est c'est pas c'est pas un Odin du tout. Il avait pas été question de ça du tout en première instance. À ma connaissance et vous grande spécialiste.

Je pense pas que première instance ça avait été évoqué. Donc elle pourra éventuellement utiliser ça, dire vous voyez la cour certes, elle m'a condamné, c'est vrai. Elle dira sûrement qu'il y a pas eu d'enrichissement personnel puisque ça a été également euh évoqué dans dans ce texte.

Euh mais je je maintiens puisque vous m'avez posé la question tout à l'heure que ça sa nature la sa personnalité c'est de dire bon ben euh voilà je en gros euh euh la la moins mauvaise des solutions c'est d'y aller. Oui parce qu'il faut rappeler à nos téléspectateurs qui n'étaient peut-être pas là lors de notre discussion précédente vous nous disiez qu'elle avait plusieurs scénarios sur la table mais que ce sont tous des mauvais scénarios. Oui, on essay de chercher quel était le moins pire d'entre eux pour Marine Le Pen.

Oui, c'est ça. Bah le le on peut pas les classer dans l'ordre enfin c'est peut-être celui-là sûrement celui-là le moins mauvais dos compte tenu de sa personnalité. Euh celui de Sorti, c'est quand même extrêmement difficile politiquement pour elle.

Ça veut pas dire que sa carrière politique est terminée, mais enfin franchement, ça sera très très difficile de d'assumer elle-même cette décision puisque les trois magistrates, elles ont quand même pris une décision que que je qualifie de politique, non pas partisane mais politique au sens noble du terme et sans doute, je répète pour protéger l'institution judiciaire de dire bon ben voilà, on a on a mis le cadre, voilà ce qu'on a décidé, c'est à elle de trancher. Aurélien Martini, vous reprenez vous représentez les les magistrats, vous êtes secrétaire adjoint de l'Union syndicale des magistrats. Si Marine Le Pen à 20h sur TF1, elle arrive en disant "Mais je serai candidate, bracelet électronique ou non, je serai candidate." Comment vous le prendrez ?

Quelle sera votre réaction ? Vous le vivrez comme un quoi ? C'est un affront fait à la justice, un affront fait aux institutions.

Faudra faire avec. Pas à vous de vous prononcer. Non, c'est une décision politique sur laquelle j'ai aucun avis en tant que magistrat.

Que les choses soient bien claires, il appartient pas au magistrats d'être des commentateurs de la vie politique. C'était pas à nous de dire si c'est bien, si c'est pas mal, d'être les arbitres de l'élégance. Les magistrats sont là pour dire le droit et rendre des décisions de justice conformément à la loi qui a été votée par le parlement.

Et si vous voulez, ce que j'aurais aimé, c'est que on nit pas cette déferlante du complot des juges, du gouvernement des juges lors de la décision de première instance. On a dit ici que une décision en appel pouvait revenir sur ce qui avait été fait en première instance. C'est le jeu normal de nos institutions et que par ailleurs elle pouvaient revoir à la hausse ou à la baisse la décision qui avait été prise.

Mais voyez sur l'inéibilité dont on a beaucoup parlé, ça a été le centre des discussions en premier instance. On en parle pas aujourd'hui pour la bonne et simple raison que aujourd'hui juridiquement la conséquence c'est que c'est plus favorable à Marine Le Pen que s'il n'y avait pas eu d'exécution provis. S'il n'y avait pas eu d'exécution provisoire aujourd'hui, cette peine l'empêcherait de se présenter.

Donc vous voyez, tout ça mérite de prendre un tout petit peu de recul, de ne pas avoir sans doute entendu les mots qu'on a entendu à l'époque qui ont fragilisé l'institution judiciaire alors qu'aujourd'hui on a une décision qui vraisemblablement n'est plus attaquée sur le quantôme des PES. La justice a fait la démonstration que justement elle n'était pas politique, qu'elle était bien indépendante et qu'elle faisait la part des choses. Oui, mais la justice elle est indépendante en France.

On pourrait parler du parquet, mais en tous les cas magistrates sont indépendants en France et c'est une garantie non pas pour les magistrats, c'est une charge pour eux. C'est une garantie pour les citoyens. Il faut demain si vous êtes jugé que vous puissiez être jugé par un magistrat indépendant.

Mais surtout, elle doit être mise à l'abri des pressions et les magistrats sont pas ils vivent dans la société et ils sont euh sensibles à ces pression. Et dernier point et j'en termine là-dessus, non, elle n'est pas politisée. Moi, je représente une organisation syndicale qui est ultra majoritaire, qui a fait 61 % aux élections, qui a l'apolitisme dans ses statuts.

Donc je si vous voulez, on peut on peut difficilement aller plus loin. Et je crois que un magistrat quand il fait de la politique n'est pas un bon magistrat. Ça n'est pas son rôle.

Valérie, non mais on va pas repartir sur ce débat sur la la justice politique. Je comprends que vous ne vouliez pas commenter la décision que prendra ou pas Marine Le Pen ce soir. Moi ce qui ce qui m'intéresse c'est pour Marine Le Pen.

Alors pardon, je vais faire un tout petit peu, j'ai essayé de m'en de m'en priver jusque- là, mais faire un tout petit peu de psychologie. Marine Le Pen, elle a vu la mort en face du jugement de première instance. elle s'est vu empêcher de devenir candidate à l'élection présidentielle pour une une fonction pour laquelle elle se prépare depuis de nombreuses années et là on lui dit qu'elle n'est pas morte.

D'ailleurs, c'est ce sont des termes qu'elle a utilisé dans chacune de ses interviews. Je ne suis pas morte, ce n'est pas mon enterrement et cetera. Donc, il y a une force qui la pousse et je rejoins en sapatrice qui la pousse à se présenter malgré les difficultés liées au port de son bracelet électronique et malgré une campagne qui sera extraordinairement violente.

On le savait avant, ça se confirme. Et malgré une condamnation puisque Marine Le Pen a été condamnée, Marine Le Pen a été condamnée par la cour d'appel, sera-t-elle candidate ? C'est là toute la question qui se pose désormais.

Pierre Barbard. Oui. Alors, la plus grosse menace, on le sait, qui pesait sur Marine Le Pen, on en parlait depuis plusieurs semaines, c'est cette inéligibilité.

Elle est donc inéligible sur 15 mois, elle est depuis le 31 mars 2025 et la condamnation en première instance. Cela veut dire donc que c'est désormais terminé pour cette inéligibilité. En théorie, elle peut donc se présenter au premier tour de l'élection présidentielle qui aura lieu le 18 avril 2026 2027.

Sauf qu'il y a désormais sep peines de prison décidé par la cour d'appel, 3 ans dont deux avec surcis, la dernière année a effectué sousbracelet électronique. Ce qui est intéressant, c'est de comprendre que pendant cette période, Marine Le Pen devra obligatoirement rester à son domicile selon les horaires définis par la justice. Alors, il peut y avoir malgré tout des permissions de sortie et des aménagements ponctuels, mais ce que l'on sait surtout, c'est que cette peine peut-être réduite pour un an de bracelet électronique.

D'abord, la peine est réduite automatiquement de 3 mois. On sait aussi que Marine Le Pen pourra aussi demander une libération conditionnelle à partir de la moitié de la peine. Demande qui doit être faite au juges d'application des peines.

En tout cas, elle l'a dit sur LCI encore la semaine dernière, elle ne se voit pas faire campagne dans ses conditions. A-t-elle changé d'avis depuis ? Sera-t-elle finalement candidate ?

La réponse et bien ce sera à 20h sur TF1 ELCU. Elle s'exprimera pour la première fois depuis sa condamnation. Merci beaucoup Pierre Barbin, c'était très précis.

Merci à vous. Dominique Reignier, soyez le bienvenu sur ce plateau. Vous êtes politologue et directeur général de la Fondapul.

Il y avait longtemps Dominique Reier. Je suis ravie de vous retrouver. Je vous en prie.

Alors je vais vous poser la même question euh pour vous Marine Le Pen. Elle est attendue Ah oui voilà c'est dans 3h. Elle est dans 3h dans nos locaux Marine Le Pen pour annoncer aux Français euh quelle sera cette décision.

Elle est invitée au journal de 20h de TF1. C'est codiffusé sur LCI. pour vous, elle peut en effet être candidate ?

Elle peut être candidate. C'est euh si c'est une élection, l'élection par principe euh c'est une manière de demander aux électeurs de trancher. Donc d'une certaine façon, il n'y a pas d'impossibilité juridique désormais.

Euh il y a une une évaluation politique, une évaluation psychologique à faire. imaginer ou anticiper la réaction des électeurs, mais l'élection c'est un verdict. Euh vous avez peut-être vu que Nigel Farad vient de démissionner euh pour se représenter parce qu'il est mis en cause dans une affaire de financement et qu'il veut que ce soient les électeurs qui qui en décident.

Il y a c'est la souveraineté électorale, hein. Donc euh ça, elle peut bien nous expliquer que euh dans le détail et ce qui a été dit à l'instant d'ailleurs euh par votre confrère était très intéressant à ce sujet euh que tenant compte de tout cela euh elle considère que euh il est légitime pour elle de demander aux électeurs de trancher. Oui, mais pour certains, elle s'est piégé elle-même.

Pourquoi ? On va se le rappeler, on va réécouter. Elle était mercredi sur le plateau de LCI face à Dus Rochevain.

Et elle dit quoi ? Elle dit "Moi si j'ai un bracelet électronique, je fais pas campagne." Regardez.

Parce que je pense que quand on est un candidat à la présidentielle, il faut être totalement libre de ces mouvement et ça n'est pas le cas si vous êtes porteur d'un brass électronique. Donc je pense que les magistrats sont bien conscients si vous voulez qu'on ne peut pas faire une campagne présidentielle avec avec un bracelet. Bon, elle est éligible, nous dit la cour d'appel aujourd'hui Marine Le Pen, mais elle est condamnée à un enferme sous brasteté électronique.

Un enferme. Elle peut se dédire pour vous. Elle peut se dédire, elle peut ou elle elle s'est piégée définitivement, elle sera enfermée dans cette promesse.

Il y a un aspect technique Amélique Carer que moi je je ne connais pas. Euh s'il y a des réductions automatiques de peine, ça nous amène à quel niveau ? À quel moment de la campagne qui lui permettrait de tenir à la fois sa sa par sa par que je vous interroge sur d'un point de vue moral et politique, c'est-à-dire dire aux français moi si j'ai un bracelet, j'y vais pas et finalement est-ce qu'on peut annoncer au 20h ?

Bon, allez, c'est pas si grave. Je le fais quand même. Tout ça très compliqué, hein.

Évidemment, c'est très compliqué mais dans une Je sais pas si la morale d'ailleurs est à convoquer ici parce que ça supposerait que dans l'esprit général, il y a une sorte de suspicion de moralité sur l'ensemble de la classe politique. Je pense qu' on est loin des représentations collectives là. Et donc c'est une c'est plutôt une une manière cor son son électorat ou son public de percevoir sa décision.

H moi ce que je ce que je soulligne c'est que il y a une forme de nous sommes devant ça. C'est un événement premier ça comme beaucoup d'ailleurs d'événements que nous vivons depuis quelques temps. Euh c'est une sorte de tension entre deux légitimités.

Elle peut être candidate et les électeurs euh la conforteraient ou la sanctionneraient pour avoir fait cela. C'est un risque considérable de so de ce point de vue-là pour pour elle et pour son parti. Hm.

Parce qu'elle pourrait conduire son parti à l'échec pour cette raison-là. Donc c'est c'est pas rien. Euh et en même temps, il y a une sorte de bizarrerie consistant à dire "Vous pouvez être candidate mais vous ne pouvez pas faire campagne." Euh donc il y a il y a manifestement dans la dans dans l'organisation même des des choses et de la peine qui me paraît moi très très saine et puis après tout la justice a fonctionné.

Donc tout ça est très bien et nous sommes très rassurés de cela. Mais euh est-ce qu'il y a oui ou non l'espace pour maintenir une candidature ? Je parle pas de sa décision à elle, mais du point de vue de la justice, oui, dans des conditions un peu bizarres.

Est-ce que ça signifie qu'en réalité, elle ne peut pas être candidate ? Ça n'est pas possible. à ce moment-là, c'est pas tout à fait la tonalité de la décision qui a été prise.

Euh voilà, on peut dire que ça on lui renvoie un peu à elle la décision, mais elle peut très bien considérer que c'est une façon de la reporter sur les électeurs. Nous sommes en direct avec Jérôme Gedge depuis l'Assemblée nationale. Merci beaucoup d'être avec nous Jérôme Gegge pour le pour le Parti socialiste.

Jérôme Gegge, Marine Le Pen, elle est attendu chez nous 20h TF1 pour donner sa décision. Là, en ce moment, elle est à son QG. Je rappelle qu'elle a été condamnée mais elle est éligible pour 2027.

Elle est enfermée potentiellement dans une réflexion autour du fait d'avoir dit "Si j'ai un bracelet électronique, je fais pas campagne." Si Marine Le Pen avance devant les Français ce soir en disant "Je serai candidate malgré tout, quelle sera votre réaction Écoutez, c'est le problème de Marine Le Pen. Moi, ce que je retiens de cette décision d'abord, c'est que la cour d'appel a confirmé le fait qu'elle était condamnée.

Donc, il y a bien eu un détournement de fonds publics. Les modalités d'exercice de cette peine, maintenant, ça lui revient de savoir si elle se met en harmonie avec la position qui a été la sienne ou si elle l'enjambe. Moi, je vais vous dire, il y aura une confrontation de toute façon avec le Rassemblant national.

Moi, je souhaite que cette confrontation puisse avoir lieu. Si euh c'est Marine Le Pen la candidate, et bien ce sera avec elle. Si c'est Jordane Bardella, et bien ce sera avec lui.

Il défendent un projet que je combats. J'entends les préoccupations des électeurs de l'ensemble des Français et on a on sera projet contre projet. J'ai je n'ai pas envie queon feuilletonne jusqu'au mois de janvier le fait de savoir si Marine Le Pen est une victime ou pas une victime.

Elle a été condamnée et reconnu coupable d'un délit important qui est le détournement de fonds publics. Maintenant c'est à elle au regard de ce qu'elle a dit devant les Français à un moment donné à savoir qu'elle voulait pas faire campagne avec un brasser électronique si elle veut le faire maintenant si la peine est aménagée. Je ne sais pas ce que le parquet peut faire.

Il peut même peut-être même faire appel de cette décision et renvoyer euh devant la cour de devant la Cour de cassation. Enfin, il y a encore beaucoup d'incertitude. Le fond est là, elle est condamnée pour détournement de fond public, il y aura un candidat du Rassemblant national et j'ai pas envie de commenter ce feuilleton.

Voilà. Euh Jérôme Ged, vous avez commencé à répondre mais pardon hein, très lourdement, je vais réinsister un tout petit peu. Euh vous qui êtes candidat par ailleurs, qui est plus redoutable face à vous ?

C'est Marine Le Pen ou Jordane Bardella ? devant votre écran, devant TF1 ce soir à 20h, vous allez vous dire quoi ? Ou là là, j'espère qu'elle ne sera pas candidate.

J'espère qu'il ne sera pas candidat. Je je vous l'ai dit et je vais vous répondre avec peut-être la même lourdeur ou la même légèreté à vous d'apprécier. Peu importe d'une certaine manière, bien sûr, il y a deux styles, il y a deux tempéraments, il y a deux générations, il y a parfois deux lignes politiques, mais il y aura un candidat du Rassemblement national.

Marine Le Pen est plus capée, elle a plus d'expérience incontestablement, mais ça peut pas être un argument pour ceux qui prétendent exercer cette responsabilité de préférer un candidat plus faible ou plus condamné parce que c'est ça l'alternative qui s'offre aujourd'hui. L'un et l'autre auront des inconvénients incontestables dans cette dans cette campagne. Encore une fois, moi je veux ce débat démocratique et je le veux aussi avec le Rassemblement national que je combats et pour lequel j'essaie d'apporter des réponses alternatives aux réponses simplistes, populiste, souvent démagogique que le RN met sur la table.

Merci infiniment Jérôme G d'avoir accepté de nous répondre, d'avoir pris le temps. Merci à vous. Je voudrais qu'on s'arrête sur des mots que vous avez vu apparaître en bas de l'écran.

Marine Le Pen décide, on suit. C'est ce que nous dit un cadre du Rassemblement national à LCI. Mais moi je voudrais savoir si c'est si vous pensez que c'est vrai.

Est-ce que c'est aussi simple que ça ? Est-ce que c'est Marine Le Pen qui prend la décision et comme un seul homme le RN qui va suivre ou en interne, c'est un peu plus complexe parce que il y aurait des lignes et certains qui aimeraient peut-être ben Jordan Bardella à la place qui serait gêné de voir une Marine Le Pen candidate avec un bracelet électronique ? Alors je je vais avoir du mal à répondre à cette question.

Je pense effectivement que c'est pas aussi simple que ce qui nous est donné à voir. Marine Le Pen décide et on suit d'abord parce qu'elle n'est plus la présidente du parti. Elle est la fondatrice, elle est le l'héritière, elle est elle est la marque Rassemblement national, mais elle n'est plus la patronne du parti, elle est la patronne du groupe des députés rassemblement national.

Donc euh il y a eu beaucoup de de compte-rendus dans la presse pour dire les précédents séminaires qui ont donné lieu à des discussions et des débats au sein du Rassemblement national pour savoir ce qui devait se passer à la suite de cette décision de justice. Et de toute évidence, ceux qui disaient des choses qui n'étaient pas les plus consensuelles étaient renvoyés dans leur but sans ménagement. Donc je ne pense pas que ça soit euh démocratique.

Enfin ça ça l' démocratique mais ça n'est pas euh ça n'est pas très convivial comme discussion. Alors justement oui effectivement ma question c'était celle-là. Patrice du ML est-ce qu'on peut effectivement se dire comme un seul homme ils écoutent Marine Le Pen en ce moment dans son QG religieusement en se disant bon quoi qu'elle dise où il y a du débat ou cette fois c'est en train de bouger.

Certains pourraient tenter de s'y opposer. Franchement s'il y a un point commun entre Marine Le Pen et son père c'est bien la culture du chef qui est devenue la culture de la chef. J'entends [raclement de gorge] ce que dit Valérie, j'ai lu ça aussi mais franchement je pense que si dit c'est comme ça, il y aura il y aura pas le débat sera pas très lourd.

Avec David Oui, je partage ce ce qui est dit. Faut pas oublier quelque chose aussi pour nuancer peut-être Jordan Bardella, c'est pas un plan B, c'est un plan A ou un plan A prime, c'est pas c'est pas euh n'importe qui. C'est pas pour prendre une comparaison historique audacieuse, un Nicolas Sarkozy qui vient au pied levé remplacer Philippe Segin qui se retire de la tête de liste UMP plutôt RPR à l'époque des élections européennes. le plan A, c'est le chef du parti, c'est celui qui a amené le RN à la victoire aux européennes de 2019, aux européennes de 2024 et au premier tour des élections législatives.

Et je pense quand même que au il y a encore des restes, des traumatismes des numéros 2 qui ont été qui sont partis en Philippo. Je vais pas remonter à la guerre avec Bruno Migret en 9 99 mais très clairement je pense que le principe du chef fera qu'elle sera suivie mais elle sera quand même fragilisée. Et Jérôme Greque de très très juste la question de la cohérence on se souvient d'un François Fillon qui dit qui imagine de Gaulle mis en examen quelques mois après il est mis en examen et il continue sa campagne. lui a fait énormément de mal en terme de brouillage de sa campagne.

Dominique Rier et du coup double question est-ce que vous imaginez malgré tout que certains essayent de pousser l'avantage d'un changement d'air au sein du RN potentiellement une ligne je sais pas probardella et est-ce que vous pensez qu'elle est quoi qu'il en soit qu'elle arrivera quoi qu'il en soit au 20h ce soir fragilisée ? De toute façon, je pense qu'elle est fragilisée par euh la mise en cause la condamnation objectivement ça crée dans l'opinion au sens large, il n'y a pas que l'opinion de son auditoire, de ses électeurs. Euh c'est une c'est une il y a des échos avec des une onde de choc et cela va perturber, je pense l'ensemble de la société française qui pourrait par exemple lui donner raison sur tel aspect, même si on ne vote pas pour elle.

Vous voyez ? Donc là, il y a quelque chose de de bien difficile à négocier. Donc il y aura des traces, il y aura des conséquences.

Je ma prudence quand je dis cela, c'est que nous rentrons dans une période qui je crois je suis pas sûr que la pensée soit très originale, mais qui va être tellement troublée, tourmentée, violente jusque aux législatives en passant par la présidentielle que je ne sais pas ce qu'il va rester de ce moment que nous vivons maintenant. Ça c'est le premier aspect. Le deuxème aspect, c'est sur la question du chef.

C'est un parti héréditaire, le RN, fondé par le père. Certes, elle n'est plus présidente, mais c'est un parti familial. Il y a cette dimension héréditaire qui donne à l'autorité euh de Marine Le Penitimité qui n'est pas statutaire, qui n'est pas qui n'est pas qui n'est pas lié à son élection quand elle a été élue, présidente du parti pour en faire le RN, ce qu'elle n'est plus aujourd'hui présidente.

C'est une légitimité vraiment, on peut dire de la fille du fondateur. Et ça, je pense qu'au RN, c'est une couche de plus par rapport à la culture de l'autorité. Est-ce qu'on on trouvera pas ça par exemple chez chez à LI où Mélenchon est un chef qui tranche et décide de tout sans discussion ?

Euh mais voilà, il n'y a pas cette espèce de de fondation qui euh donne à sa parole une autorité encore plus singulière. Nous sommes en direct avec maître Bérénis de Warren et merci beaucoup d'avoir accepté l'invitation. Également, vous êtes avocate des partis civiles du Parlement européen au procès des assistants parlementaires du Front National.

J'aiécouté votre collègue maître Maisonneuve un peu plus tôt en direct sur notre antenne qui parlait de la proportionnalité de cette décision. Vous êtes d'accord avec ça ? Une décision proportionnelle ?

Le premier élément essentiel en réalité cet après-midi, c'est que la Cour d'appel a à nouveau condamné le Rassemblement national et Marine Le Pen pour un détournement massif de fonds publics au détriment du Parlement européen que nous représentons mais surtout des citoyens européens et des citoyens français. Donc avant même la question de la peine, il est vrai que à nouveau une juridiction après le tribunal a rappelé cette condamnité et surtout à rappeler la gravité des faits qui ont été faits durant 11 ans par un système organisé pour des montants extrêmement importants, c'est-à-dire près de 3 millions. Et la cour d'ailleurs a rappelé dans sa motivation que c'était aussi une trahison par rapport au contrat qui lit les élus et qui lit les électeurs.

Ensuite, la cour a en effet parlé de proportionnalité. Donc d'une certaine façon, elle a reconnu mais comme l'avait fait le tribunal de première instance une culpabilité entière et grave et elle en a tiré des conséquences sur les peines. Ensuite pour nous Parlement européen finalement ce qui était important c'est que la culpabilité soit reconnue et qu'on soit indemnisé dans l'intégralité de notre préjudice.

Et ça là-dessus, la cour d'appel a été sans équivoque et notamment elle a reconnu qu'il nous avait menti, qu'il y avait eu des manœuvres pour nous dissimuler la réalité du travail qui était fait qui était fait en réalité pour le parti alors qu'il il aurait dû être fait pour le travail du parlementaire et que pendant 11 ans, les dirigeants du parti ont menti et ont détourné des fonds pour un montant extrêmement important. Donc voilà, je crois que le message qu'elle a voulu faire passer cet après-midi. Du coup, de votre côté, l'affaire s'arrête là entre guillemets de notre côté, de toute façon, en tout cas, nous nous avons été écoutés, entendus et d'une certaine façon, la culpabilité a été reconnue et on a été indemnisé de la somme en question.

Ensuite euh on verra euh par rapport, il faut que je nous lisions l'arrêt évidemment, mais d'une certaine façon en tout cas, on a obtenu ce qu'on avait demandé et c'est uniquement ce qu'on avait demandé parce que le Parlement européen, vous savez, il est victime donc il s'intéresse à son indemnisation et au principe de la condamnation. Sur la peine, c'est le ministère public et ça, on sait jamais prononcé sur cet aspect-là qui concerne les Français évidemment, mais le ministère public. Vous savez que l'histoire dans l'histoire quand il y a justice et politique, c'est d'accuser la justice d'être politique, de marcher sur les platandes de la politique.

Est-ce que vous estimez que avec la décision de la Cour d'appel aujourd'hui, la justice a fait la preuve et de son indépendance et que les magistrats ne sont pas aux ordres ? Depuis le début, nous martelons que ce n'est pas un procès politique, mais c'est un procès qui a des conséquences politiques. Et je pense qu'en tout cas, la cour vraiment dans sa motivation là et dans l'arrêt qu'elle a rendu, elle a voulu le montrer et elle a une nouvelle fois prouvé.

Il y a quand même, il faut se rendre compte que pour arriver en cours d'appel, on est déjà passé devant des juges d'instruction indépendants, puis devant un tribunal indépendant et puis devant une cour d'appel indépendant. Je crois qu'ils ont tous rappelé leur indépendance, leur responsabilité et qu'ils ont justifié leur décision. Merci beaucoup maître maître Berenit Warren d'avoir accepté de répondre à nos questions sur LCI.

Merci beaucoup à vous et et bonne soirée. Je reviens ce qui est peut-être à l'essentiel. À 20h maintenant, Marine Le Pen, elle sera sur le plateau de TF1 codiffusé par LCI pour dire quelle sera sa décision.

Est-ce qu'il est excessif Dominique Rier de dire que ça va être le coup d'envoi à l'élection présidentielle qu'elle va se jouer ce soir 20h sur TF1 ? Je pense c'est un c'est un coup d'envoi. Il il va y en avoir d'autres.

C'est un c'est un élément de clarification évidemment ce qu'elle va dire. Par exemple euh je dis ça à côté de Frédéric Davi un un un détail mais si elle n'est pas candidate, elle sort des des sondages d'opinion et des des estimations. Donc elle disparaît provisoirement à sa manière.

Elle trouvera une manière d'exister et cetera bien sûr, mais c'est déjà un changement qui est acté. On passe à une autre période et il n'est pas sûr non plus ce petit jingle, c'est Louis Al qui sort du QG du RN. Je rappelle qu'il a été condamné peut-être Alexandra Guiller peut juste rappeler à nos téléspectateurs quelle est la condamnation qui concerne le maire de Perpignan avec une inéligibilité aussi à la clé pour lui.

Oui, effectivement Louis Aliot qui a été condamné à 1 an avec surcis et 2 ans d'inéligibilité mais également avec surcis. Donc la conclusion principale, c'est que Louis Aliot peut garder son mandat de maire de Perpignan. C'est une peine qui est inférieure à sa condamnation en première instance puisqu'on le rappelle en première instance, il avait écopé de 18 mois de prison dont 6 mois fermes sous bracelet et 3 ans d'inéligibilité mais sans exécution provisoire.

On écoute. Est-ce que ce scénario était anticipé ? Quel état d'esprit elle est ?

Je vous l'ai déjà dit. Je présente Louis Aliot à l'instant la question est-ce que vous allez vous pourvoir en cassation ? A dit on verra.

Donc voilà encore une fois l'encre n'est pas tout à fait sèche he il y a plein de choses qui peuvent se passer encore. Ça vous semblait important effectivement de s'arrêter sur Louis Aliot en particulier aussi. Non enfin ce que je je je je termine juste l'argument.

Je je il est il est possible aussi et ça ça répond à votre question sur le rythme de de la campagne électorale. Il est possible aussi que si par exemple elle décide de se retirer, c'est le temps de Jordan Bardella qui devient officiellement important et que ça corresponde peut-être au sein du parti, peut-être pas j'en sais rien mais dans la société française à une autre voie pour porter ce problème que des Français veulent voir porter au plus haut niveau. Et donc ça peut même être libérateur, ça peut être détenteur, il peut y avoir un effet de propulsion même et d'autant plus que là c'est beaucoup de spéculations, mais d'autant plus que Marine Le Pen elle-même jit sur ce mode là le soutien à au candidat qui la remplacerait parce que par hypothèse, imaginez, je l'ai dit, je tiens parole donc je n'y vais pas.

Ça ne manque pas non plus de je dirais de cohérence de dire cela. Donc je soutiens Bardella. Il peut y avoir un effet détenteur qui soit au contraire euh assez vite même favorable dans un pour un univers euh politique électoral.

Le le RN alors même si peut-être ça va pas rester à des niveaux aussi élevés, c'est plutôt euh un une zone de force aujourd'hui. C'est le parti dominant comme dit Pascal Berinot euh désormais en France. Allez-y.

Oui, je partage ce que dit Dominique Rier. On est dans une élection avec une très forte incertitude. C'est le cas de toutes les élections présidentielles de renouvellement 95 2017 où l'offre électoral est connu extrêmement tard.

Là, en fonction de ce qu'elle dira ce qu'elle ne dira pas, on aura une vraie décantation du côté du Rassemblement national. La première décantation, c'est Jean-Luc Mélenchon qui se définit comme tortue électorale. Il est devenu un lièvre, parti quasiment tout seul.

C'est vrai que ça ne pourra pas ne pas avoir d'effets sur le rapport de force électorale. Maintenant aussi, si Marine Le Pen n'est pas candidat, quel rôle va-t-elle jouer ? Est-ce que elle va euh se mettre dans une logique de ticket ?

On dit que ça n'a jamais marché et c'est vrai dans une campagne présidentielle, mais on est tellement sur une logique d'inédit sur toutes les éléments que ça aura également des effets. Maintenant, si elle part en campagne, ça change aussi considérablement la donne. Notre dernière enquête fidé dual pour LCI, le Figaro et Sud Radio donnait pour la première fois un avantage de 4 points pour Jordan Bardella.

C'était pas une préférence, c'était le fait que beaucoup d'électeurs avaient anticipé ou intériorisé qu'elle ne serait pas candidate. Là aussi, ça peut euh lui permettre d'enclencher peut-être une dynamique alors qu'elle est déjà haute. Dans quelques instants, on va effectivement se demander euh quel scénario pour le RN est l'élection si c'est Marine Le Pen, quel scénario, quelle élection, si elle est si elle est empêchée, si elle s'empêche elle-même, si elle décide finalement de pas y aller.

On va faire ça dans quelques instants. Je voudrais juste qu'on se dise que ça phosphore du côté du QG du Rassemblement national, du côté de la justice aussi parce qu'il y a des décisions qui vont être prises sur l'aménagement de peine et cetera, mais dans les QG des des autres candidats, des adversaires, pardon, mais ça doit être la folie, c'est l'expectative. Regardez ces quelques réactions politiques.

On a Boris Valallot, je crois. Et écoutez, regardez, François Ruffin Marine Le Pen est coupable. Elle était deux fois reconnue coupable de détournement de fonds public 4,1 million d'euros volé au contribuable français et français et donc elle est une délinquante.

Voilà la seule conclusion que l'on peut tirer de cette décision de justice. Comment peut-on imaginer une candidate à l'élection présidentielle qui fait campagne avec un bracelet électronique ? C'est un marqueur du degré de corruption de la nation.

Alors ça ceux qui ont pris des positions fortes, on a eu pas mal d'invités tout à l'heure qui ne veulent pas trop réagir sur le bracelet électronique. C'est pas nous de faire la morale, il faut avancer dans la campagne et cetera. Ça va être très compliqué hein pour ceux qui sont dans la dans l'élection là.

C'est c'est quelques heures, c'est 2h30 avant la décision de Marine Pen. Bah il y a ce on avait entendu tout à l'heure les représentants d'horizon et deissance. Il y a ceux qui peuvent imaginer compliqué hein compte tenu des des divergences mais qui peuvent imaginer que si elle n'y va pas euh Bardella sera un candidat c'est ce qu'on pense en général dans les QG y compris à gauche et à l'extrême gauche et et serait un candidat moins fort et ils peuvent imaginer pourvoir éventuellement récupérer un petit peu du côté de l'électorat de Marine Le Pen.

Je j'y crois pas énormément mais bon mais bah oui mais dans ces cas-là on imagine tous les tous les schémas possibles euh du du côté gauche. Ils vont taper ça franchement on serait à leur place on ferait la même chose. Ils vont taper sur le clou.

Mais je je suis assez d'accord avec ce que disait euh Dominique. Ça ça dure 1 mois, 2 mois, 3 mois à partir de novembre-décembre euh quand on va rentrer vraiment dans la campagne dans ce qu'on appelle la la cristallisation des des électorats. On sait pas si parce que elle je je ne sais pas ce qu'elle va dire ce soir, mais euh elle va de toute façon essayer de se victimiser.

Elle peut pas dire "J'ai pris la décision toute seule, les trois magistrates m'ont envoyé la balle." Mais il y a aussi l'aspect du bracelet électronique. Donc compte tenu de ce qu'elle a dit la semaine dernière à Darius Rochin, elle va elle va essayer de de d'avoir une réponse de victimisation à un moment ou un autre et ça c'est efficace auprès de son électorat, on le sait.

Marene si Marine Le Pen effectivement si Marine Le Pen il va avec le brer le bracelet électronique, pardonnez-moi, je m'étouffe en même temps. Un détail. [rires] Si Marine Le Pen décide d'être candidate malgré tout avec un bracelet électronique, est-ce du pain béni pour les autres concurrents ?

Ou au contraire au contraire Marine Le Pen va-t-elle pouvoir effectivement mettre en avant un statut de victime passer par la case justice qui en est ressorti renforcé [grognement] avec ce côté regarder l'institution ce qu'elle me met comme boulé au pied c'est visible à chaque instant. Non, en fait c'est une très bonne question à Amoni Car parce que euh ça dépend comment la partie est jouée. A priori, ça paraît très difficile hein.

On préfère dire ça parce que ça me paraît être évident mais je ne sais pas. J'imagine Marine Le Pen, j'imagine à l'initiative d'autres questions fait campagne en nommant des individus qui ont fait des choses horribles, qui sont en liberté, qui n'ont même pas de bracelet électronique et que ainsi à chaque meeting, elle donne un exemple documenté, incontestable. Elle peut même montrer son bracelet à la fin, la salle applaudit.

Enfin, ça dépend de beaucoup de choses. Là, nous sommes avant la décision d'ailleurs de Marine Le Pen et si elle dit "Je me retire", nous avons du côté de monsieur Rifin, monsieur et monsieur Valallot deux personnes qui ont parlé trop tôt, trop vite puisque il faut attendre quand même qu'elle dit quelque chose. Euh mais si elle ne se retire pas, euh c'est parce qu'elle a peut-être l'idée.

Alors, elle peut s'obstiner, mais ça peut être ça ça la dimension psychologique compte aussi. Elle peut s'obstiner, elle peut ne pas avoir envie, par exemple, qu'après tant temps tant de travail, tant d'années, ça ça débouge finalement sur la victoire de quelqu'un qui n'est pas vraiment euh euh de la maison et qui pourrait être si jeune donc pas beaucoup contribué à son essort et à son succès. Et si c'est si c'est autre chose et que vraiment il y a le désir de de l'emporter et qu'elle pense qu'elle peut l'emporter, je suis désolé dans la société actuelle, la société française actuelle, il y a quelque chose de possible y compris du côté de la disruption complète en terme de campagne.

Est-ce que ça peut effectivement la renforcer ? Vous me direz après si que ça peut galvaniser même les troupes, mais est-ce que ça peut la la renforcer ? Et en plus, pardonnez-moi, avec un effet blast sur la campagne, elle va focaliser la tension.

Euh est-ce que oui ou non on la voit avec le bracelet ? Fait-elle campagne plus ou moins ? Il y aura-tilaménagement ?

Non, elle va elle va prendre l'espace. Un de ses députés en a fait tout un argument de campagne en disant si elle fait campagne sous bracelet électronique, ça nous fait gagner de très nombreux points. On peut en discuter.

Je vais laisser dire cela, mais il faut aussi penser que cette victimisation vraisemblable, si elle y va, de ce bracelet électronique va effectivement, je suis entièrement d'accord avec vous, je on voit bien la rhtorique qui se mettrait en place sur cette délinquence, pardon de le dire comme ça, en col blanc, sanctionnée, stigmatisé alors que tant d'autres et cetera terrain et cetera. D'un autre point de vue, si elle n'y va pas et je m'arrêterai très vite, si elle n'y va pas, elle va pas rester chez elle à s'occuper gentiment, tranquillement de ses chats. Ils vont démultiplier les déplacements, les prises de parole.

Ce sera un candidat Jordan Bardella mais ce sera une une guerrière qui viendra aider la candidature du plus jeune boulé au contraire moi je suis de Dominique et de Valéri ça peut être une opportunité il y a un éléphant dans la pièce que j'ose nommer qui n'a rien à voir avec ce qu'on dit depuis tout à l'heure c'est Liana une actualité chasse l'autre nous traitons Liana la canicule Marine Le Pen la coupe du monde, mais les Français sont sur une logique globale et je suis frappé de voir dans leur discours à quel point cette affaire s'apparente à un trop 20 ans après en terme de dévastation sur l'image de la justice. Ce qui permettra à Marine Le Pen d'enclencher un ressort profond de l'électorat le péniste, de l'électorat mêmeiste. Si on remonte aux années fait 80, les candidats FNRN sont les représentants des petits des 100 grades de ceux qui souffrent et elle pourra bien sûr jouer plus que jamais cette dimension de proximité identificatoire.

Je suis une femme, je suis une femme divorcée, j'ai élevé mes enfants, je suis comme vous, je vous ressemble et on a failli m'écarter de la course à l'élection présidentielle. C'est ce que disait dans les enquêtes le ph. Oui, voilà le le côté mer courage qui revient du diable mauvais, ça peut être un levier extrêmement fort en terme de sympathie et de proximité.

Si vous nous rejoignez à 17h30, Marine Le Pen a été condamnée mais elle est éigible pour 2027 mais elle a un brassé électronique pour un an. Mais celle qui va mieux résumer la situation, c'est la spécialiste, c'est Alexandra Guillet. Que qu'a-t-il été décidé par cette cour d'appel aujourd'hui ?

En fait, la cour, elle a reconnu qu'il y avait une organisation qui avait été mise en place pour détourner les fonds publics du Parlement européen. Elle a qualifié l'effet de grave. Pour la Cour, Marine Le Pen est l'instigatrice de cette organisation et elle l'a donc jugé coupable de détournement de fond public et complicité de ce même délit.

En conséquence, elle a prononcé à titre de peine principale, vous l'avez dit, 3 ans de prison dont une année ferme aménageable à bino sous bracelet électronique. La cour a en revanche considérablement réduit par rapport au jugement de première instance la partie inéligibilité de sa peine, à savoir elle l'a réduite à 45 mois, dont 30 avec surcis. Donc l'atteinte à la probité a été euh réparée, si on fait les calculs, grâce à l'exécution provisoire de cette inéligibilité qui était en œuvre depuis le 31 mars 2025.

La cour en fait pour justifier de cette baisse de sa peine d'inéligibilité la motivé en disant qu'elle devait apprécier la proportionnalité de la sanction au regard de l'atteinte portée au droits d'ligibilité auxquelles doivent être attachés la liberté des candidatures mais aussi à la liberté du choix de l'électeur condition d'expression du suffrage démocratique. Techniquement comme vous l'aviez très bien résumé à Mél cette décision de la cour d'appel avec cette décision Marine Le Pen est éligible mais à condition d'être doté racel électrique je vous vois très réactif Dominique mais je prends la la direction du du terrain parce qu'il y a Omeya Gessun qui nous attend elle est au QG de Marine Le Pen pourquoi on est là-bas parce que c'est là-bas que ça se joue en ce moment donc encore une fois Marine Le Pen tout est sur ses épaules la justice a a tranché il y a une décision mais cette décision c'est de dire que Marine Le Pen c'est à elle de voir maintenant ce qu'elle va faire de son bracelet électronique. Elle a dit "Moi, j'ai un bracelet, j'y vais pas." Et pourrait-elle en décider autrement maintenant qu'elle sait qu'elle est malgré tout il est éligible pour 2027.

Ça se passe derrière vous ? Ou Gessum ? Expliquez-nous qui est autour de Marine Le Pen, comment ça se joue pour prendre une décision alors qu'elle est attendue sur le plateau de TF1 à 20h pour tout dire aux français ?

Exactement. Ce que je peux vous dire déjà, c'est que c'était une réunion stratégique entre cadres du RN qui se transforme en réunion de crise derrière moi, Marine Le Pen est entourée de Jordan Bardella au 3e étage et finalement finalement de ses députés les plus fidèles Jean-Philippe Tangui par exemple, Bruno Bild ou encore Lor la Valallette. Ce qui montre bien finalement cette bascule.

La décision de la cour d'appel a rebattu les cartes pour le RN autour de cette interrogation. Marine Le Penel voudra-t-elle se dédire du port du bracelet électronique alors même que depuis des mois, elle martelait qu'elle ne ferait pas campagne dans ces conditions, qu'elle serait empêchée ? Pourtant en coulis, certains de ces conseillers poussent pour que et bien elle accepte.

Finalement, certains conseillers me disaient par exemple, il faut mettre le bracelet en avant. L'unique réponse sera actée et révélée par la chef de fil du RN, elle-même ce soir au 20h de TF1. Merci beaucoup.

Gessum avec Marius Noël depuis le QG de Marine Le Pen. Aurélien Martini, secrétaire adjoint de l'Union syndicale et magistrat un peu de pédagogie pour nos téléspectateur. Première question euh ça implique quoi le bracelet électronique très concrètement ?

À quoi ressemblera la vie de Marine Le Pen sous bracelet électronique ? Alors, les termes juridiques pour bracelet électronique, c'est détention à domicile sous surveillance électronique. Et ça dit bien au fond ce que c'est que un bracelet électronique.

C'est-à-dire que vous purgez votre peine chez vous, mais que pour éviter la désocialisation, vous êtes euh libre de sortir la journée à des horaires qui sont définis par le juge d'application des peines, notamment pour aller travailler. C'est ça l'enjeu majeur, c'est de faire en sorte que les personnes condamnées soient sous une contrainte mais puissent continuer de travailler. Et donc le juge d'application des peines fixe des horaires horaires auquels vous devez absolument être chez vous.

Donc il y a un périmètre qui est établi autour de votre résidence. Si vous habitez en appartement, ce sont les murs extérieurs de votre appartement et vous ne pouvez pas en sortir quand vous devez être chez vous. Euh et puis il peut y avoir des autorisations euh dites exceptionnelles, c'est-à-dire des autorisations euh d'effectuer un trajet un peu plus long que d'habitude, donc d'élargir les horaires.

Par exemple, vous devez euh être chez vous entre 8h. Et bien on peut vous pouvez partir plus tôt un jour, revenir plus tard et cetera. Et vous devez demander une autorisation si vous devez quitter le territoire français métropolitain.

Donc c'est évidemment une contrainte, c'est une peine alternative à l'emprisonnement. C'està-dire que vous n'allez pas en prison mais c'est la peine qui est prononcée. Vous n'allez pas en prison.

Donc il faut qu'il y ait une certaine contrainte et au fond le juge d'appliquion de PINE ne pourrait pas dire vous devez être chez vous entre minuit et minuit écart. Là, ça viderait de sens euh le la décision du tribunal correctionnel. Et il peut y avoir un aménagement, un aménagement des pines.

C'est ça aussi qui va beaucoup modifier l'équation dans les prochaines semaines. Absolument, vous avez raison, c'est euh une réduction des peines. Alors, elle n'est pas automatique puisque depuis 2023, euh, ce n'est plus automatique.

C'est en fonction du comportement, des critères de ressocialisation et cetera, mais ça peut aller jusqu'à 6 mois, s'agissant une peine d'un an. Donc pour le dire très simplement, cette peine de bracelet électronique, de détention à domicile surveillance électronique, elle peut durer entre 6 mois et 1 an. C'estàd ça nous met en décembre.

Ah puisque ça nous met en janvier. Décembrevier ou si le rendez-vous est dans les 10 jours, il me semble que c'est dans les 4 mois. Alors oui, le le [rires] généralement quand la peine est de 1 an et que on peut avoir un aménagement à une réduction de peine à 6 mois, les juges convoquent à 5 mois.

Voilà. Euh mais en tout cas, s'il y a une requête qui est formulée, qui est déposée euh par euh un prévenu, un condamné pardon, le juge d'application des peines doit audiencer dans les 4 mois. Direction Baumont, le fief électoral de Marine Le Pen.

Merci beaucoup d'être avec nous Sébastien Ambert avec Bora à Girbass comment les habitants, les électeurs, les citoyens des nains Baumont regardent ce qui est en train de de se jouer. Sacrée accélération de l'histoire et en même temps le temps suspendu. C'est-à-dire qu'on attend 20h pour savoir quel sera l'avenir de Marine Le Pen, potentiellement du RN et de la candidature du parti à l'élection présidentielle.

Exactement à l'heure qu'il est. Et bien en fait ici à Hin Baumont, tout le monde est d'accord pour dire que on attend 20h, on attend 20h le journal de TF1 parce qu'on a besoin de d'entendre la principale intéressée de cette affaire et de cette histoire Marine Le Pen elle-même. Donc il y a cette impatience et elle est partagée par tout le monde.

Ensuite il y a plusieurs camps lorsqu'on rentre un peu plus dans les détails. Vous avez certains partisans et certains électeurs du RN qui disent qu'effectivement avec un bracelet électronique la campagne va être très compliquée. il ne voit pas Marine Le Pen faire campagne dans ses conditions et puis vous en avez d'autres qui au contraire disent après tout un bracelet électronique d'autres emportent et ça n'est pas si grave au fond et ça ne doit pas l'empêcher de de faire campagne car ce sont les idées qui sont les plus fortes et et elle peut faire campagne même dans ses conditions.

Et puis enfin le dernier camp si je puis dire ceux qui disent après tout c'est le parti le principal intéressé et donc le parti qui compte. Alors si ça n'est pas Marine Le Pen, ce sera Jordan de Bardella et tout le monde s'en s'en accommode. Voilà les trois réactions que l'on peut recueillir ici dans les rues d'Enbaumont.

Mais je vous le redis, ce soir 20h, il y a une grande impatience afin de savoir précisément ce que Marine Le Pen elle-même euh aura décidé. Elle nous le dira tout à l'heure en direct. Merci beaucoup à vous messieurs depuis le terrain.

On continue de suivre ça avec vous et grâce à vous au plus proche donc des citoyens et des électeurs également. Dominique Régier, je vous voyais réagir quand Alexandre Aguy tout à l'heure rappelait la décision de de la cour d'appel. Je crois que c'était le rapport aux électeurs qui vous fais réagir.

Pourquoi ? Absolument. Parce que ce qui était rappelé par Alexandra, c'est que les les les magistrats ont souligné qu'il existe une souveraineté électorale et que c'est c'est ce qui a même c'est c'est ce qui est supérieur à tout en réalité dans un une démocratie qui ne figurait pas en première instance.

C'est la décision du Conseil constitutionnel. Ouais. Absolument.

Absolument. Mais ça on comprend très bien qu'on puisse pas empêcher les électeurs de décider sauf des circonstances très particulières qui qui qui font que ça ça ne peut pas avoir lieu. Voilà des l de notre type et cetera.

Et donc là euh je trouve que c'est reconnaître l'existence d'un des motifs d'hésitation pour euh pour la la la possible candidate ou ou pas, on le verra tout à l'heure. Mais je voulais aussi dire que elle peut être elle va réfléchir aux deux rôles qu'elle peut jouer et tout le monde aujourd'hui réfléchit aux deux moments qui viennent. C'est la présidentielle, elle est législative, hein, parce que on peut très bien perdre la présidentielle ou ne pas jouer ne pas y jouer un rôle direct, mais jouer un rôle essentiel pour gagner les législatives.

Il faut c'est vraiment une situation extrêmement complexe. On va avoir une France électoralisée, si je puis dire, de manière très intense entre le début début du mois d'avril et la première semaine de juillet. Hm.

Et donc il faut avoir ça quand même à l'horizon et et et pour une un acteur politique, je pas utiliser au féminin, ce serait peut-être moins compréhensible, mais pour un acteur politique aussi important que Marine de Pen, elle doit avoir en tête tout le schéma. C'est ça qui qui faut aussi intégrer dans sa propre réflexion. Que peut-elle faire si elle n'est pas elle-même candidate à la présidentielle ?

Et si par malheur celui qui la remplace ne gagne pas, est-ce qu'elle ne peut pas jouer un rôle clé dans l'élection suivante comme avait essayé de le faire Jean-Luc Mélenchon en 2022 sans y parvenir quand il voulait être premier ministre et disez-moi premier ministre. Alors, attendez. Allez-y.

Monsieur. Juste, j'ai un point de désaccord avec vous sur l'opposition qu'on fait entre l'électeur et et et le magistrat et le juge. Parce que cette question au fond, ce n'est pas une question entre le magistrat et l'électeur, c'est une question posée aux parlementaires.

C'estàd que ce sont les parlementaires qui ont prévu à la quasi unanimité d'ailleurs moins une voix de prévoir cette peine d'illégibilité. Moi, je ne sais pas si c'est une bonne chose. Il y a un vrai débat là-dessus.

Franchement, il y a un débat. Est-ce qu'il appartient au pouvoir judiciaire d'empêcher euh quelqu'un de se présenter aux élections ? Mais ce débat, il doit être tranché au Parlement et jusqu'à présent, il a été tranché avec une simplicité et une unanimité qui est surprenante, à vrai dire, s'agissant d'un débat aussi compliqué et qui touche au ressort de la vie démocratique.

Mais je crois qu'il faut pas perdre de vue que c'est le peuple qui a tranché à travers les parlementaires en disant il faut qu'on ait une peine d'igibilité et le parlement est même allé jusqu'à dire qu'elle devait être automatique dans certains cas. Bon, [grognement] c'est peut-être on était peut-être dans une période où on avait une volonté d'aller très loin dans la transparence et dans la l'honnêteté publique. Euh peut-être que ce débat peut avoir lieu, mais le seul endroit à mon avis où il doit avoir lieu, c'est au Parlement.

Je pense pas que pour être en désaccord, je pense pas que ce soit le cas. La question c'est celle de la souveraineté du peuple et donc le pouvoir souverain n'a pas de supérieur et et c'est ainsi c'est le c'est le sens du mot hein. De toute façon, il y a pas d'autres définition de souveraineté que celui-là.

Et donc on peut imaginer que ça pose un problème principal de fond. Moi, je suis très favorable à la démocratie représentative. Donc, c'est pas c'est pas ça.

Mais simplement, il y a une vraie difficulté à considérer qu'il est possible d'empêcher quelqu'un, de demander aux électeurs de décider. Frédéric et après surprend le rôle que pourrait jouer Marine Le Pen si elle n'est pas candidate. On est tous d'accord, elle va pas se euh se retirer là où elle vit avec ses chats et ne rien faire.

Elle sera une elle sera un acteur quelqu'un d'extrêmement actif dans cette campagne présidentielle où on est dans un moment où les Français croient de moins en moins à l'homme ou à la femme présidentielle providentielle pardon et sont dans une logique aussi d'équipe de pâqu. Une des forces de la France insoumise, c'est d'avoir désormais un pact d'élan Mélenchon. Une des faiblesses peut-être de Gabriel Natal, de Bruno Rota voire un degré nettement moins d'Edard Philippe, c'est d'apparaître seul.

Et c'est vrai que aujourd'hui, je disais tout à l'heure, le vote Eren, c'est un vote bien sûr d'incarnation et ça sera très fort ce soir si Marine Le Pen est candidate ou si elle laisse Jordan Bardena. Mais c'est aussi un vote d'alternative et c'est vrai qu'elle pourra même candidate enraciner cette idée que prenez le parti qui n'a jamais été euh euh essayé, celui qui n'a jamais été au pouvoir, qui va sortir de cette logique de déclin que connaît le pays. Et bien sûr les législatives, mais là où il y a une inconnue, malgré l'éclatement du champ politique et [raclement de gorge] l'assemblée qu'on a eu en 2024, les résultats sont quand même très fortement indexé malgré tout sur la présidentielle de du 2 mai et du 18 avril 2022. 27 pardon.

Oui. Sur le débat de la compatibilité bracelet électronique, campagne, contexte politique et cetera. Moi je pense que sur le noyau dur, mais c'est c'est pas seulement les militants hein, noyau dur c'est je sais pas ce que vous tous les deux combien vous l'évaluez sur autour de 35 % qui apparaissent dans les sondages.

Est-ce que c'est 20 25 30 vraiment le noyau dur des gens qui quoi qu'il arrive voter en disant qui que ce soit ça nous est égal on y va ça peut ça peut passer la victimisation sur le le bracelet mettre en avant le le montrait faut peut-être pas exagérer quand même. Mais en revanche, le le grand le grand sujet du fameux plafond de verre, c'est quand même de passer, imaginez, on imagine même 35, faut faut arriver à 51 pour le la droite libérale, la bourgeoisie et cetera de voter pour Marine Le Pen alors qu'elle a fait campagne dans ces conditions là, là je pense que c'est beaucoup plus difficile. On va voir ce qu'elle répond ce soir si elle est candidate.

Prend, on va prendre les deux scénarios. On va prendre le scénario 1, elle est candidate. Prenons le scénario 1, c'est Marine Le Pen.

Bah pour beaucoup, elle sera encore plus redoutable. Je lisais euh un un élu Horizon qui disait soit si on a Marine Le Pen, elle revient d'entre les morts avec plus d'épaisseur, bien meilleure que la dernière fois. Si Marine Le Pen dit "J'y vais", elle sera plus redoutable encore que par le passé.

Si elle se sent j'y vais, parce que c'est elle qui va le penser, de dire j'y vais malgré tout ce que tout ce qui lui est arrivé, ça signifie qu'elle sent qu'elle va en tirer une force, qui sera une grande force. Euh et juste, je prolonge la la réflexion de Patrice, c'est c'est c'est vrai que le deuxème tour, c'est compliqué, mais si c'est face à Jean-Luc Mélenchon, Ah oui, c'est d'accord. Oui, c'est c'est même c'est c'est une espèce de je veux pas faire de référence à la phase historique de son père et la candidature de 1974, mais enfin elle peut prendre la tête du parti pirate.

Hm hein. Euh ça peut être une espèce de voilà de de de stratégie euh euh de type révolutionnaire d'ailleurs dans dans un pays qui est un peu dans un état d'esprit de de ce de ce genre-là hein où les où les conventions vont ont déjà largement disparu mais pourrait ne pas ne pas résister du tout. Donc c'est c'est vraiment le fait de se dire "J'y vais quand même euh" parce que là elle elle prend elle va jouer sur elle va mettre sur la table toute l'histoire du FN RN. tout le passé, tout ce qui a été mené jusqu'à aujourd'hui de manière quand même très remarquable par la longévité et puis le le succès croissant et elle risque de le réduire à rien et sur des questions qui sont les pires pour le FNRN puisque c'est des questions de corruption, de justice et cetera.

Donc ça si elle se dit "J'y vais quand même", c'est probablement alors peut-être à tort mais parce qu'elle a le sentiment qu'elle peut en tirer au contraire une énergie nouvelle. Oui. En fait c'est une forme de paris pascalien.

Oui. Oui. Si elle y va, c'est pour prouver d'une certaine manière que qu'elle existe et que elle peut faire gagner le RN si elle n'y va pas en disant "Je suis empêchée euh la la justice m'empêche de de faire campagne." Il il va il va se passer une une forme de évidemment il y a eu la condamnation et tout ça.

Je je veux le rappeler à chaque fois parce que ne nous accuse pas de passer sous silence la la condamnation grave des faits qui se sont produits. Et il y a là chez Marine Le Pen, je crois une envie de montrer qu'elle est capable, que malgré tous les obstacles qui pourraient se présenter, elle sera celle qui fera basculer d'une certaine manière, quoi qu'on en pense, la France dans une autre dimension parce qu'on a d'autres types de candidats, parce qu'on a d'autres thèmes de campagne, parce que le monde numérique, alors un boulet numérique, le monde numérique et bien c'est le monde dans lequel nous rentrons et elle voudra crois je moi je pense qu'elle elle veut y aller. Elle se donnera peut-être du temps ce soir contrairement à son père.

Voilà, je pense qu'elle je pense qu'elle veut y aller et que Jordane Bardella devra mon sens patienter. Alors j'ai encore plein de questions à vous poser. Pardonnez-moi, je reprends la direction du terrain.

Je vous interrompe. C'est ma spécialité ce soir mais regardez je le fais avec le sourire et j'essaie de le faire poliment. [rires] C'est bien.

Je prends la direction du QG de Marine Le Pen pour retrouver une nouvelle fois Omeya Gessou. Omeya, pardonnez-moi, ma ma question est celle-ci. Est-ce que tout est précé Eren ?

Je veux dire, quel que soit le scénario, on imagine que tout a été calculé au millimètres. Si c'est Marine Le Pen qui va, si c'est Marine Le Pen qui est empêchée, si c'est Jordan Bardella qui est qui est qui est candidat. Exactement.

Tous les scénarios ont été identifiés et ficelés. Le RN a évidemment anticipé tous les cas de possibilités. D'ailleurs, Marine Le Pen, souvenez-vous, l'a rappelé samedi dernier lors de son dernier déplacement avec Jordan Bardella sur leur terre électorale dans le bassin minier à Liin, qu'elle avait accordé toute sa confiance à Jordan Bardella depuis le début qui travaillait activement ensemble et d'ailleurs si Marine Le Pen décidait de ne pas faire campagne avec le port d'un bracelet électronique, le scénario d'une passation de pouvoir avec Jordan Bardella se ferait avant le 14 juillet.

Le contenu de leur discussion est d'ailleurs en interne qualifié de boîte noire et aussi si Jordan Bardella venait à devoir reprendre le flambeau, le RN a travaillé sur une séquence aussi programmatique. Tous les arbitrages sont en train d'être rendus mais me confier un un fidèle conseiller il y a quelques minutes libre ensuite au candidat de composer les livrets comme il l'entend. C'était parfait au Gessum avec Marius Noël depuis le terrain.

On comprend que si elle est empêché Marine Le Pen encore une fois si elle s'empêche parce que la décision lui revient maintenant et si elle décide de ne pas y aller au 20h de TF1, on comprend que elle passera le flambeau très très rapidement pour pas empêcher la campagne du Rassemblement national et en l'occurrence de Jordane Bardella. Ma question Frédéric Dab euh du côté du PS, du LFI, de la gauche, de la droite et cetera, on préfère quoi quand on sera à 20h, on allumera TF1, on va espérer quoi ? que Marienne Le Pen soit candidate ou que ce soit Jordane Bardella.

Alors, c'est très difficile de vous répondre de manière catégorique. On a eu quelques messages à qui dit euh l'important c'est la part d'Ella Le Pen, c'est battre le Ren et même de la qualification pour le second tour. Franchement et mettons la logique sondagiaire de côté, Marine Le Pen serait sans doute en dépit de l'affaire du bracelet et de cette condamnation une candidate beaucoup plus redoutable parce que le lien avec les Français est plus fort.

Elle a obtenu 13 millions de voix à la son présidentielle au second tour de 2022. Il y a aussi une maîtrise plus forte d'un enjeu dont on a pas parlé mais qui va être central dans cette présidentielle, ce sont les questions internationales. L'époque où la présidentielle c'était le moment où l'extérieur ne comptait pas, euh où le le pays fermait les écoutilles et regardait les candidats qui regardaient la France au fond des yeux comme disaient l'autre.

C'est absolument fini. Et c'est vrai que on a vu que Jordan Bardella avait quand même des fragilités là-dessus sur la question de l'expertise, sur la question du lien avec les Français, sur la question en plus du récit du narratif. J'aime pas ce terme de communication mais le narratif que vous pouvez imaginer.

On a voulu m' m'éliminer pardon je reviens du diable vauver pour les pour la France pour la défense des Français et pour fermer la page des 10 ans de macronisme ça sera quelque chose qui sera très écouté par une partie très importante de l'opinion. Quel est le plus redoutable ? Marine Le Pen ou Jordan Bardella ?

Jordan Bardella a construit quelque chose qui le rend qui le rend déjà très fort et donc avec le soutien de Marine Le Pen, ce serait je dirais ce serait un candidat très solide. Mais euh c'est même votre question là, elle dépend de C'est bizarre de le dire parce que elle dépend de la réponse qui fait que la question se pose plus. Mais mais mais elle dépend de la réponse c'estàd qu'à partir du moment où elle dit "J'y vais quand même" et je vais vous dire pourquoi j'y vais c'est pas du tout la même chose.

D'ailleurs disait Frédéric à un instant et donc du coup même Jordan de Bardella, il apparaît comme nécessairement beaucoup plus en retrait mais j'ajouterai que si elle y va elle est obligée d'y arriver. Je pense qu'il y a une contrainte très forte qui est une des raisons d'ailleurs pour lesquelles elle peut penser que qu'elle trouvera dans cette obligation de ne pas échouer une énergie qu'elle n'aurait pas. Sinon, je vous donne la parole juste après à l'assemblée.

Oh mais je dois vous remercier. Ben c'est ça, je voulais prendre le temps de vous remercier Arien Martini d'avoir été notre invité. Je dois vous laisser filer.

C'est ce qu'on me fait savoir et merci encore une fois. Vous avez pris le temps avec nous. Euh alors pour l'Assemblée nationale.

Pourquoi ? Parce que c'est Clémentine Autin qui nous attend. Clémentin merci d'avoir accepté l'invitation.

Clémentine Autin. Euh Marine Le Pen, si elle annonce qu'elle est candidate, euh quelle sera votre réaction ? On l'attend à à 20h au journal de TF1.

D'abord, je voudrais dire que c'est une condamnation définitive de Marine Le Pen pour des détournements de fonds qui ont atteint plus de 4 millions d'euros d'argent public avec des faits qui se sont déroulés pendant 12 ans et un déni total des actes qui ont été commis. Donc je veux insister sur ce point parce que ce dont nous parlons aujourd'hui, c'est d'une éventuelle candidate à la présidentielle, en tout cas d'une députée qui est sous le feu de la justice pour des actes de corruption, ce qui n'est pas anodin. Votre question, c'est sur sa possible candidature à la présidentielle.

Moi, je note qu'elle avait dit qu'en cas de bracelet électronique, elle ne serait pas candidate. Donc ce soir, effectivement, on attend de voir si elle tient cette parole et et comment elle va s'exprimer par rapport à différents engagements qu'elle a pris. Merci beaucoup Clémentin d'avoir pris le temps de de nous répondre depuis l'Assemblée nationale.

Jordan Bardella, si c'est lui qui est candidat, si Marine Le Pen décide de ne pas y aller, est-ce que ça change la nature de la campagne du Rassemblement national ? Ça veut dire sur le fond. On a beaucoup parlé de dissonance, de différence entre Marine Le Pen et Jordan Bardella.

Est-ce que c'est une autre histoire qui va s'écrire pour la campagne si c'est lui ? En tout cas, il n'y a pas d'exemple euh sous la 5e République de candidats élus faisant une campagne euh sur autre chose que son propre programme. On l'a vécu dans les primaires où il y avait des débats, on quelqu'un gagne une primaire euh à 52 48 ou ou un peu plus largement.

Est-ce qu'ensuite il doit composer avec ceux qui qui ont été battu et cetera ? L'exemple c'est quand même on est sur ses idées. Donc Bardella a priori si c'est lui il ira sur ses idées.

Il y a une divergence absolument majeure, c'est on l'a évoqué très rapidement tout à l'heure, c'est l'Union des droites. C'est pas la stratégie de Marine Le Pen, c'est la stratégie de Jordan Bardella. Euh, il y a aussi le rapport à ce que on appelle le système, ce que le père de ce que Jean-Marie Le Pen déjà appelait le système euh Marine Le Pen, elle est quand même euh très antisystème et beaucoup plus que lui euh sur sa vie privée notamment, mais pas seulement.

Donc ça change la nature de la candidature Rassemblement national si c'est Jordan Bardella. La stratégie électorale ne sera pas la même. Juste un mot sur la question que vous posiez.

Moi les témoins je vois je vois moins de sûrement j'ai moins de gens de que vous mais euh les responsables politiques non les responsables politiques que je connais assez bien me disent peu près tous à l'unanimité hors rassemblement national elle est plus dangereuse que Bardella. H ça c'est unanime. Unanime.

Oui. Euh voilà, c'est un témoignage personnel mais encore une fois je vois pas tout je je vois pas tout le monde. C'est mais mais je je pense que l'Union des droites c'est c'est un point absolument essentiel.

Est-ce que la nature de la campagne change pour le RN si c'est Jordan Bardella et non Marine Le Pen la nature du point de vue des thématiques ? Non. Ça fait maintenant depuis 2022 que le premier déterminant du vote Ren n'est plus l'immigration, c'est le pouvoir d'achat, puis la sécurité, puis après l'immigration.

Il y aura bien sûr une rupture générationnelle, il y aura une façon d'utiliser notamment les réseaux sociaux. Pas la peine de vous faire un dessin qu'on a bien vu du côté de Jordan Bardela pendant les élections européennes et l'élection législative. Ça sera une, comment dire, ça sera une tonalité, une dimension un peu différente, mais on restera quand même dans cette logique du vote d'alternative du parti qui n'a jamais. et essayer.

Le problème aussi c'est la préparation de Jordan Bardella qui est toujours extrêmement contrôlée et une et une présidentielle c'est une succession de choses improvisé d'obstacles de réaction à brûle pour point et là c'est vrai que il pourrait s'abîmer au cours de la campagne même 30 à 32 % au premier tour. Oui. Allez, comprend tous bien ce que cela veut dire. c'est que Marine Le Pen s'adresse principalement, elle le dit, la voix des elle est contre la notion d'assistana parce qu'elle estime que c'est quelque chose qui est qui n'est pas bien perçu dans les milieux populaires. qui peut fracturer le RN pendant cette campagne en fonction de la sil était le candidat.

Si c'est Marine Le Pen, tout le monde fera corps. Si c'est Jordane Bardella, il va y avoir des difficultés. s'installer dans la position laissée vacante au moins temporairement et que ça ne convenait dans la longue tradition de ce parti et ça peut d'une part ressouder le parti au plan interne.

En écoutant ce qui se disait à l'instant, j'ai pensé spontanément, les associations d'idées sont parfois utiles, j'ai pensé gilet jaune. trouver que Euh Enfin, il y a tout un tout un registre là très très facile à utiliser. C'est pas sûr que ça suffit de la vie politique française qui se joue en partie à 20h sur le plateau de TF1.

Euh sauf de ma part si Marine Le Pen grande vitesse, on ne sait pas très bien si on aime ce qui nous arrive, ça nous arrive. Et là, c'est aussi une illustration euh je crois de cette qui est peut-être la plus importante euh de sa carrière, c'est-à-dire euh y aller ou non avec un bracelet électronique alors qu'elle avait promis l'inverse il y a quelques jours sur LCI. Je rappelle qu'elle est attendue dans 2hes maintenant ici dans cette tour, la tour TF1 pour répondre à ces questions.

Transformé en réunion de crise derrière moi, Marine Le Pen est euh entourée depuis plus de 3h de Jordan Bardila et de ses députés les plus fidèles Jean-Philippe Tangi, Laur la Valallette ou encore Bruno Build qu'on a vu d'ailleurs qu'on a aperçu àation. Marine Le Pen va-t-elle se dédire du port du bracelet électro ? elle martelait qu'elle ne pas faire campagne dans ces conditions qu'elle serait finalement empêchée.

Pourtant et bien au plus proche de ces fidèles conseillers, certains poussent pour qu'ell acceptent. L'un d'eux d'ailleurs me confiait il y a quelques instants, il faut même mettre le braceletant. L'unique réponse à cela sera donnée par la chef du fil du RN, elle-même aux venteurs de TF1 tout à l'heure.

Merci beaucoup. vous merci cette décisionineuse plus celle des juges non la sienne désormais elle est attendue donc à 20h sur TF1 codiffusion sur LCI pour avoir la décision l'ancienne patronne du Rassemblement national c'est son avenir pour 2027 qui se décide en ce moment merci à ceux qui ont partagé coup à vous merci beaucoup Frédéric Dabim merci à vous Valérie Taf Merci à vous bien sûr de nous regarder et dans quelques instants, vous avez rendez-vous avec 24 he pour votre épargne, les experts meilleur taux placement sont à vos côtés pour faire les meilleurs choix. Votre le passage à la facture électronique, c'est maintenant.

Votre programme avec SDOC, [musique] solution française pour un passage à la facture électronique en toute sécurité. Sendoc.fr.

Une Union européenne [musique] à gauche chez U. Le lait est origine France. Vous avez bien entendu, ça doit faire une différence au niveau du prix ça.

Alors, [musique] chez U, la glace vanille est à 1,64 €. Elle est donc moins cher que comme quoi comparer le prix, c'est bien, mais comparer l'origine des ingrédients, c'est pas mal [musique] aussi. Des valeurs fortes et des prix bas. coopérative U [musique] [musique] chez Renault Service. [musique] économiser 15 % sur les opérations d'entretien et d'usure avec le forfait avantage.

Bonjour, vous allez bien ? Petite nuit mais ça va. Salut Lola.

Ça va tes claquettes ? Oh Lola, comment ça va ? Oh là là, tu as pas changé hein ?

Un petit peu quand même. Oh non, tu as pas changé. Mais il manquerait plus que je croise mon boss.

Bonjour monsieur Meier. Toujours le larme. Allons-y monsieur Meier.

Le seul drive a pris lecler. Forcément, vous allez croiser du monde. Lecler.

Allez allez allez allez. Ouais. Avec vendezvrevoiture.fr c'est toujours gagnant.

Waouh ! C'est ce qu'elles vend. J'ai juste rentré les infos de ma voiture.

Tu as vu ? C'est déjà vendu. Dites oui à un super prix.

Rendez-vous sur vendezvotrevoiture.fr. Ah la plupart des gens y pensent.

C'est juste un petit ça peut attendre. Sérieux ? Un petit p ça.

Non non, ça n'attend pas. Nos clients nous le disent. Un impact sur deux fissure en moins de 3 semaines.

Et oui, en moins de 3 semaines. En plus chez Carglace, en 30 minutes, c'est réparé. Alors ne prenez pas ce risque, sinon c'est tout le paris qu'il faut changer.

Et en ce moment, Carglace vous offre un gonfleur de pneus auam. Prenez rendez-vous sur carglas.fr ou appelez-nous au 304.

Carglace. Peu importe comment s'est passé votre journée, ce moment suffit à tout oublier. [musique] Ultima Delicious, de tendre bouché en sauce, des ingrédients de qualité et une recette plaisir qui lui fait aussi du bien. [musique] Le meilleur rituel de la journée tous les jours.

Ultima [musique] [musique] Groupama est là et soutient [musique] les passionnés de vélo. Nous avons déjà offert à plus de 15000 cyclistes amateurs. Un maillot aux couleurs de leur club.

Cop. Group à main, toujours [musique] là pour moi. Savez-vous d'où vient le lait de ces glace vanille ?

À droite chez Auchamp, le lait est origine Union européenne. À gauche, chez U, le lait est origine France. Vous avez bien entendu.

Ça doit faire [musique] une différence au niveau du prix ça. Alors, chez U, la glace vanille est à 1,64 €. Elle est donc moins chère [musique] que celle d'Auchamp.

Comme quoi, comparer le prix, c'est bien, mais comparer l'origine des ingrédients, c'est pas [musique] mal aussi. Des valeurs fortes et des prix bas. Coopérative U. [musique] 5000 ans de musique et de danse chinoise en une soirée spectaculaire, [musique] éblouissant, à [musique] couper le souffle.

Faites l'expérience [musique] de Chen [musique] Oui, c'est complètement absurde. À part le test de grossesse, pourquoi on nous interdit encore de vendre tous les autotests qui seraient utiles à votre santé ? Allergie, cholestérol, gluten, diabète parce qu'on les vendrait après le clair.

Le clair, tu es pas passé à réfacturation électronique ? Non non, j'ai pas le time. Bah prends time.

Écoute pas ce que je te dis. J'ai pas le time. Justement, prends time.

Depuis que je te dis que j'ai pas le time. Prends time. Time, la facturation électronique pour les professionnels simple et 100 % gratuite.

Pour être conformé en 3 minutes, rendez-vous sur time.fr avec 2 I. Mais il fallait le dire. [musique] [musique] [musique] Carnilov, la puissance de l'instinct.

Chez Beco, nous testons tous nos appareils [musique] électroménagers à l'extrême pour des occasions comme celle-ci. Oui, nous faisons même des tests pour cela. Et ne vous inquiétez pas, nous testons aussi [musique] ça pour aller là pour que votre vie à la maison soit sereine. [musique] En confiance avec Beko et lu marque de l'année.

Et c'est avec ses petites rimes et [musique] ses jolis verrs que je te le dis tout bas. Bon anniversaire papa. Ultralevure est un médicament [musique] indiqué dans le traitement de la diarrée aigu passagère qui permet de compenser le déséquilibre transitoire de la flore intestinale.

Ultra [musique] levure, médicament de la diarrée aigu passagère en complément des mesures hygiéodiététiques. Tout médicament peut exposer à des risques. Parlez-en à votre pharmacien.

Soda stream. Les températures montent et côé fraîcheur, on peut faire mieux. Choisir l'intensité des bulles et la puissance du goût fait par vous et avec Sodaastream, économisez 25 % sur le prix de vos boissons préférées. [musique] [musique] Une piscine dans le salon.

Là, c'est la douche froide, très froide. Mais vous êtes chez Direct Assurance. Vous êtes relogé [musique] à l'hôtel pendant 10 jours.

Vous avez choisi direct assurance. Vous avez assuré ? Rien n'a plus d'importance quand ce moment arrive.

Ultima [musique] Delicious, une recette délicieuse qui lui fait plaisir et aussi du bien. Le meilleur rituel de la journée. Ultima. [rires] Ma chérie, mon petit chou d'amour, ça va passer.

Mais ma petite crème de jour quoi. Allez au les cœur gel douche de au champ fait toujours plus pour vous et ça commence à se voir avec la carte de fidélité Waouz de 10 % sur une sélection de produits au champ. Auchamp le choix le bon.

Franchement papa et maman ont trop bien géré. Grâce à René [musique] Cost et à la vente en propriété, il continuent de profiter de chez eux tranquillement et avec l'argent de la maison, ils nous ont même fait des donations pour vous, pour vos proches, pour votre avenir. Découvrez toutes les solutions René Cost au 0800 960900 [musique] ou sur renecost.fr.

Viager du propriété Bavi René Cost le numéro 1 [musique] [musique] [musique] [musique] chez Renault. Service économiser 15 % sur les opérations d'entretien et d'usure avec le forfait avantage. Voici Bradpit et maintenant que j'ai votre attention, voici trois avantages de trait République. [raclement de gorge] Un compte courant gratuit, 3 % d'intérêt sur votre argent pour les nouveaux clients, investir à partir de 1 €.

Très République et votre banque, elle vous rapporte combien ? Savez-vous d'où vient [musique] le blé de ces pains de mi sans croûte ? À droite chez Lecler, le blé est origine Amérique et ou Europe.

À gauche, chez U, le blé est origine France. Ça doit faire une différence au niveau [musique] du prix ça. Et non, chez U, le pain dei est à 1,39 €.

Il est donc au même prix que celui de Leclerc. Comme quoi, [musique] comparer le prix, c'est bien, mais comparer l'origine des ingrédients, c'est pas mal aussi. Des valeurs fortes et des [musique] prix bas.

Coopérative U. [cloche] [musique] H [musique] 68 millions de français. Autant de belles histoires à réaliser avec vous.

Le roi Merlin. On peut tout construire ensemble, [musique] même l'avenir. Pour votre épargne, [musique] les expert meilleur taux placement sont à vos côtés pour faire les meilleurs choix.

Votre programme avec meilleur taux. Le passage à la facture électronique, c'est maintenant. Votre programme avec Sendoc, solution française pour un passage à la facture électronique en toute [musique] sécurité.

Sendock.fr. faire.

Bonsoir. Bonsoir et bienvenue à tous au sommaire ce soir comme un scénario à suspense. Marine Le Pen échappe au coup préjudiciaire et peut se présenter à la présidentielle.

Elle est condamnée à 15 mois d'inéligibilité, 15 mois qu'elle a déjà purgé, mais dans le même temps, elle est aussi condamnée à un port de bracelet électronique. 1 an de bracelet électronique, peut-on faire campagne ? [musique] Dans ces conditions ?

C'est toute la question qui est discutée en ce moment au siège du RN. L'ex vice bâtonnier Jean-Ive Lebor sera avec nous, Marine Le Pen ou Jordan Bardella. La réponse sera sans doute connue peu après 20h puisque Marine Le Pen sera en direct sur TF1 et LCI.

Qui serait le mieux placé ? Est-ce vraiment indifférent ? Est-ce une question pratique, [musique] politique ou morale ?

Invité ce soir, Jérôme Jaffrey. Deux bombes, deux bombes explosent à Damas, capitale de la Syrie, pendant la visite d'Alex d'Emmanuel Macron, tout près de l'hôtel où il avait passé la nuit. Il est sain et sauve, déclare l'Élysée.

Pas de revendication pour l'instant. À 19h40 les cartes blanches de Routel Crief, de François Langlais et [musique] de Jean Quemer et puis à 20h passé de quelques minutes en direct donc [musique] rendez-vous, nous serons encore ensemble pour écouter Marine Le Pen qui donnera sans doute sa [musique] décision place au débat. Vous allez vous faire votre opinion.

C'est parti pour 24 heures et pendant l'Alliance atlantique tel qu'on la connaît joue sa survie à Ancara. On retiendra l'accueil de ces soldats ottomans et des gardes historiques. La Turquie assume son passé impérial plus que jamais.

On retient retour au centre du jeu pour Erdogan. La Turquie est la deuxème armée de l'OTAN et elle retrouve le droit d'acheter par ex on retiendra surtout pour l'Europe ce moment décisif. américain n'est plus du tout aussi solide.

Chacun par exemple doit valider et accélérer la montée en puissance militaire 5 % du PIB. Qui peut faire cet effort ? Qui peut payer ?

On voit mal pour l'instant comment on passerait des paroles aux actes, mais ce serait déjà un signal des pays européens de cet engagement. Donald Trump, on le voit à l'image, il a qualifié encore il y a peu de temps de ridicule existentiel. Vous souvenir que Emmanuel Macron avait dit ça il y a quelques années sur un autre sujet.

Là, on y est. Voilà. Emmanuel était en état de mort cérébrale.

Vous savez de fait on ne voyait pas avant 2022 voyait plus très bien quel était l'utilité de l'OTAN. Mais ce qui est incroyable c'est le contresens historique que fait Donald Trump à propos de l'OTAN. Le temps c'est pas un service que nous rendent les Américains.

Pourquoi ça a été pensé américaine au sein de l'Union européenne et vendre des armes américaines aux Européens ? C'était ça le but de l'OTAN et c'était surtout servir de l'Europe, l'URSS et les États-Unis. Donc c'était pas c'était pas un cadeau que nous ont fait les Américains.

D'ailleur si vous allez voir aujourd'hui par exemple de Gaulle, c'est le de Gaulle et sa volonté de placer la France sous sa dépendance et la grande force de Gaulle, ça a été de nous sortir du jeu amé alors