RETRAITES : L’ENFUMAGE CONTINUE, LA MOBILISATION AUSSI ! (BFM TV, 13/01/2020)

jambes et l'abandon provisoire de l'âge pivot dans le projet de réforme des retraites qu'est ce que ça change ça change rien puisque il n'y a pas d'abandon on a une lettre avec une mise en scène du premier ministre et des dindes un syndicat qui prétend faire passer par ordonnance ce qui ne veut pas mettre dans la loi ou ce qui retire provisoirement la loi il n'y a pas d'abandon en v a été donc on voit là c'est la mise en scène qui est préparé par le premier ministre pour donner l'impression que est en vérité le fond reste le même d'ailleurs ils l'affirment pendant plusieurs paragraphes dans sa dans son courrier l' équilibre ce qu'il appelle être l'équipe ce qui est en fait une stratégie de baisse mécanique des pensions par la mise en place du système à points tout reste dans le même ordre d'idée et dans la même stratégie est donc là on a juste un énième enfumage d'un gouvernement qui a déjà décidé de l'agenda qui a déjà écrit le texte qui va faire quelques amendements la maj et qui retire d'ailleurs même au parlement du pouvoir de délibérer puisque maintenant il demande une habilitation pour décider lui-même pour une partie des des générations concernées parce que les autres ça reste pareil pour une partie éventuellement attendre après les municipales pour pas trop fâché tout le monde et ensuite ils décideront quand même donc en vérité on a là un énième exercice d'une réforme où le gouvernement a décidé de passer en force de toute façon parce que il a l'intention d'introduire le système à points pour favoriser la capitalisation comme d'ailleurs aujourd'hui je pense beaucoup tout le monde le reconnaît et puis là on a beaucoup d'effets de manche pour essayer d'embrouillés tout le monde et de pêcher la mobilisation mais je crois que depuis le début il du mal à convaincre ce gouvernement parce que cette muraille forme est mauvaise et je ne crois pas que la majorité des français et françaises soient convaincus plus aujourd'hui après ce cet exercice d'enfumage avant d'entendre ce que pense la droite abandon enfumage passage en force première question que vous avez posé et je réponds l'exact inverse tout ce que dit mono ça change tout ça change tout pourquoi parce qu on est entré dans un nouveau type de négociation dans une logique de compromis gagnant gagnant et ce qui change tout c'est qu'il ya la prise de conscience assumer accepté par tous que l' équilibre financier est important pour les générations futures et il est tellement accepter que le gouvernement a dit banco je vous fais confiance vous les partenaires sociaux pour aller de l'avant et pour être force de proposition et on y va ensemble c'est la grande nouveauté c'est enfin j'allais dire depuis un certain temps des vraies négociations intelligente qui vont dans le sens des français je vous rappelle même si vous pensez le contraire mais c'est votre droit que les français veulent de l'université que les français comprennent un système beaucoup plus simple que nous proposons que nous proposons un système beaucoup plus solidaire totalement par répartition malgré tout ce que vous dites et que c'est dans ce sens là qu'on va aujourd'hui et que les syndicats réformateur bien sûr vont dans ce sens et vont prendre la main et moi j'en suis très fier qu en france enfin on arrive à des négociations constructives et pas d'opposition romareda gagnant gagnant 7 j'allais dire accord mais c'est un véritablement en un corps en tout cas le retrait de la notion d'âge pivot dans le projet de réforme moi je suis très étonné parce qu'en fait on pas ou parle d'une réforme qui n'existe plus elle existait déjà plus à moitié parce que emmanuel macron le gouvernement après avoir premier l'universalité avait cédé à tout un tas de corps de métiers parfois à juste titre parce qu'on se rend compte que la question des retraites extrêmement complexe et que pourront prendre en compte les carrières aussi différentes que des enseignants que des pilotes que des contrôleurs aériens ou que des cheminots effectivement il ya des particularismes auquel il faut faire attention pour aller progressivement vers l'universalité et puis aujourd'hui l'abandon de la pivot bas c'est le gouvernement qui pivote vers la non réforme parce qu'en réalité s'il n'y a pas de mesures d'âge et est finalement edouard philippe les crayons creux dans son courrier il n'y a pas de mesures d'âge de report de l'âge de départ à la retraite des français si les français ne travaillent pas plus longtemps et bien c'est l'effondrement de la retraite par répartition à la française ou alors c'est l'augmentation de la dette et l'augmentation des impôts gouvernement est habitué ça fait trois ans qu'il augmente la dette et qu'il accroît le déficit public enfin mais malheureusement nous allons dans le mur et le régimes de retraite va dans le mur parce qu'il ya un abandon aujourd'hui très clair de la part des deux heures philippe de la part du gouvernement d'une mesure qui était la seule à pouvoir rétablir les comptes publics de nos retraites et à pouvoir garantir une retraite décente à l'ensemble des français un délit ne manquions juste une petite question chacun dans son rôle ici l'opposition critiquent les les annonces faites ce week-end enfumage notamment ce sont les mots que vous avez utilisé abandons 2 du projet passage en force aussi c'est ce que dit aussi gérard larcher cette réforme n'en est plus une évidemment la maladie le contraire donc il faut qu'ils se mettent d'accord parce que la majorité estiment que ce qu'il s'est passé ce week-end va permettre de trouver un accord sur ce projet de réforme des retraites qu'en est il alors trouver un accord l'avenir le dira pour le moment il n'y a pas d'accord il ya eu des discussions le premier ministre a donc fait ces propositions mais dans la marge de manoeuvre qu'il a laissée aux syndicats cette marge de manoeuvre extrêmement est très étroite pourquoi parce que il ne souhaite pas et c'est dans sa lettre aux syndicats qu'il y ait une baisse des pensions pour préserver le pouvoir d'achat on imagine qu'il a en tête la baisse de l'augmentation de la cg qui avait enflammé le pays avec les djinns et jaune donc il n'en veut pas et comme il souhaite préserver la compétitivité des entreprises à la hausse des cotisations voilà pas de hausses de cotisations donc que reste-t-il pour sortir de cette impasse est une mesure d'âge il ya évidemment la mesure d'âge donc c'est sous une autre farm retour à l'âge pivot en 2027 ou entre 2022 et 2027 parce que quoi laurent berger aujourd'hui de la cfdt se félicite que cet âge pivot n'entre pas en vigueur en 2022 mais peut-être sera-t-il en vigueur en 2000 24 ou 25 d'ailleurs c'est une disposition que soutient totalement le meddat fin et les organisations patronales donc voilà et autrement s'il n'y a pas cet âge pivot ils peuvent évidemment puiser dans les réserves dans le fonds de réserve mais alors là ça pourrait provoquer un gros mécontentement car dans cette affaire à l'origine le gouvernement avait vanté son projet de réforme comme un système plus égalitaire pour tous en réalité c'est un et d'ailleurs c'est une disposition qui figure en toutes lettres dans le projet de loi ce qu'il souhaite c'est arriver à l'équilibré financier alors évidemment on peut s'en féliciter mais étant donné toutes les dérogations accordées aux uns et aux autres eh bien on peut s'interroger sur la manière dont ça va être financé alors justement c'est une journée romande les ressources khadir omar elle a juste une seconde danilo bueno plus de plus hp vaut en tout cas provisoirement et sous certaines conditions des régimes spéciaux qui vont disparaître en partie mais qui sont pour certains remplacé par les régimes spécifiques est ce qu'il y a encore un sens à ce que cette réforme à ce que ce projet de réforme a encore un sens équilibre financier trouvé la bonne solution pourquoi ça serait à moi ou à mon voisin de la trouver à lui tout seul sur un coin de table on est plus intelligent à plusieurs que tout seul faisons confiance aux partenaires sociaux et aux gouvernements pour travailler ça donc l' équilibre on l'a on l'obtiendra avec tout le monde réforme ambitieuse bien sûr suppression des régimes sociaux c'est une évidence des regards à travers la pénibilité ou à travers des métiers mais non plus à travers des catégories de métiers c'est complètement différent je veux dire je prends l'exemple qu'on a repris souvent mais qui existe un chauffeur de bus à la ratp n'a pas les mêmes conditions de retraite qu'un chauffeur de bus à marseille jean même métier travaillons sont les métiers sur la pénibilité et oui il devrait y avoir des spécificités dans la retraite mais à travers une logique universelle et donc liée à des pénibilités ou à des difficultés et non pas à des corps de métiers constitué c'est la grande différence donc la retraite le système de base n'a absolument pas changé université je le dire auditeurs universita lille universalité par drones toujours régime à points toujours pour tous et pour tous les français de même niveau anne euro cotisé donnant droit aux mêmes droits pour tous français répartition solidarité rien n'a changé d'âne et l'angola mais excusez moi je vais demander aux téléspectateurs et téléspectatrices d'aller lire d'aller lire d'abord le projet de loi qui a été transmis à la presse avant même cri les députés les reçus ça fait le triplé mais il faut que la lame avant mais peut-être vraiment les médias ce serait bien que les parlementaires en soit informée prêt fin donc lisez le texte quand même parce que là il parle d' annonce faite par le premier ministre il peut dire et écrire ce qu'il veut il ya déjà et un texte qui passait au conseil d'état qui va être peut-être amende et on verra parce que les débats parlementaires on sait aussi ce que c'est donc il ya un texte où sont inscrits les principales mesures pour mettre en place un système par points et ce système excusez moi n'est pas un système universel parce que ce que vous expliquez à une retraite pour tout ce bla bla bla bla bla avec des spécificités c'est le principe même des régimes spéciaux vous raconter n'importe quoi sur la crise et moi excusez moi je vous ai laissé dire beaucoup de choses très fausse et très malhonnête au moins laissez moi terminer à rectifier ses propos ce n'est pas moi je pense que tout le monde aujourd'hui s'en rendre compte parce que en vérité vous recréez par génération des spécificités et vous recréez à la tête du client on se demande même comment sur quelles bases parce que vous avez enlevé quatre critères de pénibilité dans la loi pénicaud ce qui fait qu'on ne sait pas très bien pourquoi les 1/8 chanson s'il vous plaît les 1 obtiennent des spécificités et par exemple les danseurs et danseuses de l'opéra de paris non et les égoutiers qui ont une moyenne d'âge de 7 à 17 ans moindre que la population n'ont pas non plus la plante visite donc non puisque vous avez retiré ses crises terre si ces critères dans la loi fait dit qu'au dauphiné prévoir sociologique excusez moi il n'est pas universelle deuxièmement est-ce que vous maintenez ou pas la part de 14% du pib consacrée aux retraites si vous marchez si vous me et cela alors mécaniquement ça va baisser donc le pib augmente à la madame lié aux résultats et la namibie a toujours augmenté mais c'était trop complexe et trop subtil et intelligent mais je pense que maintenant ça fait ça fait longtemps que les gens bien compris qu'on essaie de les enfumer non parce que 14 % jusqu'à présent ce qui se passait c'est que la part consacrée aux retraites dans le produit intérieur but augmenter parce que le nombre de personnes retraitées augmenté vous avez décidé de le maintenir à 14 % ce qui veut dire qu'on va avoir un taux maintenu au même niveau alors qu'il ya plus de gens donc mécaniquement je pense qu'il n'y a pas besoin d'avoir fait normale sup et l'ena pour comprendre que mécaniquement çà va descendre et vous dites en maintenant le régime par points c'est à dire en tenant compte plus des meilleures années mais de l'ensemble de la carrière ça va aussi baissé pour les précaires donc sur le fond c'est ne change pas et pour finir si vous permet d pour finir la réalité c'est que depuis deux ans vous êtes censé avoir dialogué avec les syndicats vous êtes censé avoir mis en place la grande réforme phare et on se rend compte qu'en vérité ce que vous êtes en train d'expliquer c'est que vous allez faire passer par ordonnance donc on ne sait pas ce qui aura en partie dans ce texte là une réforme et ensuite on discutera des modalités pour l'instant on ne sait pas robert guéï ajustements et omar dont les masques ce texte va être examiné en conseil des ministres le 24 janvier le 17 novembre il arrive à l'assemblée qu'est ce que vous allez vous faire pour que ce texte soit modifié à l'assemblée sur quoi doit-il être modifié selon vous écoute la seule question qui vaille aujourd'hui c'est qui le gouvernement va-t-il tromper ce qui va tromper les syndicats en revoyant à cette conférence sur le financement la manière de trouver les conditions de l'équilibré et finalement atterrir à nouveau sur l'âge pivot le report de l'âge légal ce qui ne satisfera pas les syndicats est-ce qu'il va tromper les salariés en cédant à certains syndicats réformistes qui demandent une augmentation des cotisations sur les salaires donc une perte de pouvoir d'achat pour les salariés ou est-ce qu'il va tromper les retraités finalement en aboutissant à la baisse des pensions de retraite c'est ça les trois paramètres qui peuvent permettre d'éviter le mur dans lequel il légion de 17 milliards de déficit du système de retraites en 2027 et c'est ça qui va sortir de la conférence de financement je comprends que le gouvernement cherche à gagner du temps renvoyant à d'énièmes négociations d'énièmes discussions alors que ça fait deux ans qu'on parle de la région de les retraites vous me permettrez les conditions de la réforme jour mois après mois de la colombie avec les syndicats c'est justement vous trouver une solution wamiz avait 14 mai à trouver c'est vous ne la trouvez pas chercher bien sûr mais reviendront à l'âge pivot donc d'accord ce n'est plus à mener en écrivant dans la même lettre je monte les côtés ils sont et sans délai les syndicats l'ont accepté ce qui veut dire que les gens sont intelligents et la majorité de ces des réformistes 20 laissant des garçons mais dans le contenu les mauvais souvenirs c'est que j'ai attentivement le zag au sérieux et on n'est pas rendu il ya quand même une chose extraordinaire dans ces discussions c'est que ce déficit présumé pour le mans il repose sur quoi il repose sur un rapport du conseil d'orientation des retraites qui depuis son existence n'a eu de cesse de se tromper il c'est un conseil d'orientation qui tire des plans sur la comète qui spéculent sur l'activité dans le pays le chômage la démographie etc etc mais c'est toujours à 40 50 60 ans et c est en réalité vous dites qu'il ya pas de problème de financement pour le silence à l'ancienne c'est un point que laurent berger avant même que le conflit ne commence le 5 décembre disait il n'ya pas véritablement il n'était pas convaincu par ces rapports tantôt positives tantôt négatif du conseil d'orientation des retraites donc je n'invente rien et maintenant c'est devenu le j'avais dire le l'espèce de totem maintenant ce déficit présumé en réalité personne n'en sait rien ni le premier ministre ni laurent berger et philippe martinez personnes selon c'est la question que vous posez et est très juste que l'on sait c'est que les retraites c'est effectivement 14% du pmdb c'est plusieurs centaines de milliards d'euros et qu'on n'a même pas à la proche du dépôt de du projet de loi à l'assemblée nationale on n'a même pas une étude d'impact sur le coup de 16h savait que réalisera ça fait deux ans qu'on attendait d'accord c'est bien la chose il fallait l'orientation de la récente mais on sait qu'il a été fait ce qui fait partenaires sociaux et c'est aussi la preuve que s'il va se poursuivre ici et ailleurs merci messieurs dames est revenue sur ce plateau pour évoquer ces questions merci madame baudot merci d'être venu je serai ravi de vous recevoir à nouveau pour continuer à parler de de ce projet de réforme des retraites parce que visiblement il y en