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Podcast / conversationBLAST (sur YouTube)· 20 avril 2024 38 minActualité / polémiqueImmigration & asileJusticeInstitutions & électionsEurope & international

RWANDA : "LA FRANCE N'A PAS VOULU EMPÊCHER LE GÉNOCIDE"

Transcription youtube_captions. À recouper avec la source d'origine.

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Chapitres

Répartition du ton (temps de parole politique)

Attaque 85 %Défensif 15 %

Affirmations vérifiables (citations exactes)

  • 0:34?Fait
    « le génocide est un produit de l'État et puis avait aussi des sortes de vrombisseurs inutiles comme moi et qui ont essayé de prévenir aussi échec total total même encore quelques semaines avant que le génocide ne démarre la France n'a pas su entendre la voix de ceux qui l'avaient mise en garde »
  • 1:19?Fait
    « on peut l'écouter en tant que président de la République sur ce qui concerne le Rwanda il n'a rien à dire »
  • 1:59?Fait
    « ça vaut aussi pour tout le les deux qui vouent dans l'Est du Congo pour le Burundi pour le sud de la Province Orientale du Congo »
  • 3:30?Fait
    « c'est un ensemble culturel et dans cet ensemble culturel il y avait un fonctionnement relativement homogène »
  • 10:46?Fait
    « les génocides ne sont jamais commis que par des états bon que ça soit le génocide des Arméniens par les Turcs c'était l'État ottoman que le le génocide des Juifs par les almand c'était l'état hitlérien bon il y a pas de génocide qui se bricolle sur un coin de table avec des entités non étatique »
  • 12:14?Fait
    « beaucoup de gens ont été tués à coup de Massu »
  • 15:38?Fait
    « avec les préjugés bien Gaulois euh de nos notre structure politique et culturelle une bande d'anglophones qui envahissent un pays francophone ah ben on va aider »
  • 17:06?Fait
    « la cellule Afrique est complètement démontée »
  • 19:14?Fait
    « ce génocide a été préparé organisé par les autorités rwandaises bon de l'époque »
  • 20:43?Fait
    « j'ai parlé de massacre étendu échec total pour essayer de tirer une sonnette d'alarme »
  • 21:27?Fait
    « la responsabilité de la France est considérable mais il n'a pas dit en quoi »
  • 22:53?Fait
    « au contraire en plein génocide nous avons reçu des membres du gouvernement extrémiste qui étaient en train de commettre le génocide à Paris y compris par notre premier ministre »
  • 23:38?Fait
    « on ne leur a pas dit on va vous couper les vivres on a continuer les livraisons d'armement continuer au beau milieu du génocide »

Temps de parole

  • ?98 %
  • non_speech2 %

≈ 0,3 interruption / 10 min (chevauchements et interjections détectés).

Modèle mistral-small-latest · prompt v1 · les citations sont vérifiées mot pour mot dans le transcript ; le taux de réponse directe est calculé à partir des verdicts question par question. Aucun label idéologique n'est produit.

0:08
Non speech

[Musique]

0:17
Locuteur

certains officiers av senti que ça ils ont tenté de prévenir le hiérarchie ils ont échoué

0:32
Non speech

[Musique]

0:34
Locuteur

on s'est massacré dans les familles mêmes et c'est pas juste des gens qu'on pouvait mettre dans des camps il vivaient soit à côté soit même en famille avec les responsable du génocide il y a pas de génocide qui se bricole sur un coin de table avec des entités non étatiques le génocide est un produit de l'État et puis avait aussi des sortes de vrombisseurs inutiles comme moi et qui ont essayé de prévenir aussi échec total total même encore quelques semaines avant que le génocide ne démarre la France n'a pas su entendre la voix de ceux qui l'avaient mise en garde ou bien a-t-elle surestimé sa force en pensant pouvoir arrêter ce qui était déjà à l'œuvre qu'est-ce qu'il nous raconte est-ce que c'est parce qu'il est président de la républque français ça vaut la peine de l'écouter on peut l'écouter en tant que président de la République sur ce qui concerne le Rwanda il n'a rien à dire et quand il a créé une commission pour examiner tout ça il a mis à sa tête ce brave monsieur Vincent Duclerc qui est un spécialiste de l'Inde il ne connaît rien au Rwanda rien je sais il me l'a dit lui-même il ne sait pas ce que les Français comment ils regardaient l'Afrique avant pendant et après le génocide

1:59
Non speech

[Musique]

2:02
Locuteur

ça tourne le Rwanda et c'est pas uniquement le Rwanda ça vaut aussi pour tout le les deux qui vouent dans l'Est du Congo pour le Burundi pour le sud de la Province Orientale du Congo c'est un ensemble culturel et parce que l'Afrique n'avait pratiquement pas d'état ou quand il y en avait c'était des trucs insérés dans des ensembles culturels plus vastes et mais par contre il y a une cohérence très élevée de l'ensemble culturel c'est-à-dire que bon les modalités du fonctionnement social et puis aussi les modalités du fonctionnement économique qui qui marche derrière le social et la religion parce qu'il faut pas oublier que tous ces gens-là sont chrétiens ou musulmans de très récentes dates avant il y avait des religions le mot tribal n'est plus donc disons populaire mais alors là par exemple ce qui est intéressant dans le cas de cette société bicastée parce que bon tout si ou tout même les gens qui connaissent pas l'Afrique il connaissent ces deux mots là touts et tout et bien la religion était la même c'est-à-dire vous aviez la même il y avait pas une religion il y avait pas de langue séparé non plus donc sont pas des tribus parce que elle n'avait pas non plus de terr séparé donc ni terre séparé ni religion séparé ni langue séparé c'est pas des tribus bon mais par contre c'est un ensemble culturel et dans cet ensemble culturel il y avait un fonctionnement relativement homogène et euh bon que l'on trouve alors le Congo le Branda le Burundi ça n'a de sens que dans le cadre de la décolonisation des années 1960 qui a produit des états bon mais c'est à peu près comme une poule pondé des ufs euh souvent ça fait des omelettes euh si elle n'est pas bien contrôlée et si elle n'est pas au bon endroit et c'est exactement ce qui s'est passé le Rwanda s'en est mieux ou plus mal tiré que le Burundi parce que c'est deux deux états de taille compara et qui sont collés l'un à l'autre on les compare toujours bon mais l'homme qui était le grand pilote de la décolonisation buroundaise a été assassiné pendant le et d'ailleurs assassiné pour une querelle de blanc je ne rentrerai pas dans les détails mais le responsable de l'assassin était un Grec euh mais il a été alors que c'était quelqu'un qui avait compris que le seul la seule possibilité de ce système bicasté c'était de déboucher sur quelque chose d'à peu près homogène entre les deux castes castes qui d'ailleurs ne sont pas des castes à 100 % puisque les les intermariages sont fréquents très fréquents les relation de sexuelle ou quoi bien sûr mais les mariages avec enfants reconnus et cetera aussi tout le côté atroce du génocide parce qu'on s'est massacré dans les familles mêmes et c'est pas juste des gens qu'on pouvait mettre dans des camps il vivaent soit à côté soit même avec soit dans en famille avec les responsables du génnocide et d'ailleurs le problème n'est pas terminé du tout à l'heure actuelle alors sur le plan Gé ique c'est très intéressant l'image que je donnais toujours à mes étudiants c'est que le Rwanda c'est comme un plateau de 48 vous avez une bosse un creux une bosse un creux bon et le Rwanda il y a pas une plaine et au Burundi non plus on appelle ça le pays des 1000 collines c'est un un cliché tout à fait valable je sais pas s'il y en a 1000 enfin il y en a beaucoup et au fond d'ailleurs vous avez des sortes de poches qui ont servi de refuge pendant dans le génocide parce que il y a des marécages et non c'est logique vous avez une bosse un creux une bosse un creux l'eau se concentre dans les parties basses vous avez donc des terres marécageuses au fond et c'est là que beaucoup de gens ont survécu comme ils ont pu comme dans une bande dessinée en respirant à travers des roseaux ou des choses comme ça

6:20
Non speech

[Musique]

6:24
Locuteur

bon vous avez eu des cas extrêmes puisque bon on parle d'un génocide donc alement étant européen on se réfère à l'Allemagne pendant la Seconde Guerre mondiale euh il y a eu des cas comme ça vous avez eu des Allemands plus ou moins nazis qui ont sauvé leurs femmes juives ou le contraire bon et et puis il y en a d'autres qui les ont livré comme on disait au Moyen-Âge au bras séculiers et il y a eu le des cas extraordinaire là je vois il y a deux bouquins qui sont sortis récemment de cas de femmes ù tout mari des toutsi qui ont tué leurs propres enfants et pourquoi parce que encore une fois dans cette espèce d'extraordinaire mosaïque que l'Afrique l'Afrique disons-le n'existe pas bon il faut bien se dire que un nomade peull au Sahel et un paysan rwandais n'ont rien en commun que la couleur de leur peau c'est tout et c'est d'une certaine manière quand on parle d'Afrique c'est une remarque raciste parce que on on ne dit pas là où il y a des blancs pour parler de l'Europe alors en gros c'est là où il y a des blancs mais et et l'Afrique est une multitude de culture il y en a des centaines et alors dans l'ensemble disons toutsioutou qui est autour du lac kijou et de de du lac édoir et cetera et qui s'étend sur le Congo vous avez des grandes différences entre ce qui a été puissamment organisé sans écriture puisqueavant l'arrivée des Blancs est pas d'écriture mais avec le type d'organisation qui existait dans nos no dans l'Europe médiévale par exemple vous pouviez avoir des structures très organisées mais où personne ne savait lire ni écrire on avait une écriture mais c'était une une histoire de clair de religieux c'était pas pour des hommes en armes ou pour des paysans et là c'était la même chose vous aviez un état puissant dans certaines zones dont le Rwanda et c'était le plus puissant plus puissant que le Burundi d'ailleurs parce que quand il y a eu des bagarres entre les deux c'était les Rwandais qui arrivaient au-dessus avec l'organisation diaboliquement efficace de l'État rwandais et là alors qu'il soit toutci ou qu'il soit ou il avait bon vous aviez des des abamis bon on dit ça c'est le nom en quin Rwanda moami Abami au pluriel puisque c'est comme ça que marchait langue bantou euh vous aviez des rois ou c'est il y a eu des rois ou à partir de 1965 quand ils ont éliminé les rois toutsi qui vivaient sous protection coloniale parce que vous vous aviez le pouvoir des toutci avant les blancs ensuite vous avez les blancs d'abord Allemands puis belges qui sont arrivés qui ont récupéré la machine royale touts l'ont mise au service des blancs et puis quand il y a eu la décolonisation il y a eu une décolonisation je dirais c'était un pétard à deux coups c'est-à-dire on on voulait se débarrasser des blancs évidemment c'est-à-dire des Belges et on voulait aussi se débarrasser des touts et donc vous avez une insurrection ou tout qui qui a éliminé le pouvoir touti le pouvoir des blancs d'abord qui était le chapeau et puis le pouvoir touts qui était la tête en dessous du chapeau et donc les les touts se sont trouvés soit tué soit forcé à l'exil et ils sont partis dans tous les pays qui avaient des frontières communes avec le territoire rwandais c'est-à-dire en Ouganda au Congo en Tanzanie et au Burundi et par contre c'était d'une très grande efficacité et que la disons la jonction culturelle avec la colonisation avait rendu encore plus efficace dans beaucoup d'endroits les on se trouvait devant des sociétés anarch ch c'est-à-dire je ne dis pas que c'était le le le la confusion générale mais il n'y avait pas une structure étatique reconnaissable pyramidal et ce il y en avait ailleurs mais surtout la région des Grands Lacs est très forte pour ça il y avait ça dans plusieurs pays d'Ouganda aussi euh mais là cette efficacité non seulement elle existait toujours mais elle a été renforcée encore par la colonisation donc le G gnocide a pu se faire par une administration les génocides ne sont jamais commis que par des états bon que ça soit le génocide des Arméniens par les Turcs c'était l'État ottoman que le le génocide des Juifs par les almand c'était l'état hitlérien bon il y a pas de génocide qui se bricolle sur un coin de table avec des entités non étatique le génocide est un produit de l'État parce que l'État veut gouverner il veut tellement gouverner fort que il y a des gens qui lui plaisent pas il décide de les éliminer bon et donc ce génocide a été fait avec des armes d'ésuettes on a un petit peu utilisé des armes à feu mais la plupart des gens ont été tué par des armes blanches qui existaient déjà avant la colonisation donc on ne viennent pas nous dire que le génocide est un produit du développement technologique absolument pas les gens ont été tués en gros à coup de machette ou ou à coup de bâton et d'ailleurs on appelait ça en Kin Rwanda ils avaient transformé le mot français on appelait ça Massou une Massu et c'était en général un gros bâton dans lequel on prenait un gros clou de charpenterie et on le faisait passer à travers le bout du bâton et ça on le plantait dans la tête de quelqu'un et bon ça le tuait pénétrait le cerveau et donc beaucoup de gens ont été tués à coup de Massu

12:34
Non speech

[Musique]

12:52
Locuteur

qui é abominable dans la radioollin c'est que le type qui en était je sais pas s'il était le patron secrétaire Jin c'était un un historien rwandais intelligent cultivé que personnellement je respectais le j'ai j'ai plusieurs de ces ouvrages dans ma bibliothèque et ce type qui était un intellectuel si vous voulez c'est terrifiant c'estit de de de de voir bon certains intellectuels allemands qui ont soutenu le nazisme y compris quand ils ont compris ce que ça représentait et ben lui il il est éta à la tête de à la tête enfin au niveau des des gens qui dirigeaient la radio des mil000collines et donc ils étaient des gens qui par exemple répandait des slogans dans le genre bon les tombes ne sont qu'à moitié pleines il y a encore du travail à faire bon je ça le mérite de de navoir aucune ambigué n'est-ce pas bon don on peut pas dire qu'il ne savait pas ce qu'il disait évidemment il savait et quand on est un intellectu cultivé qui était bardé de diplôme européen d'ailleurs et que vous continuez à dire ça votre responsabilité c'est à 110

14:07
Non speech

[Musique]

14:12
Locuteur

% c'était quelque chose dans lequel les Français se sont pointés sans avoir la moindre idée de l'endroit dans lequel ils mettait les pieds parce que trouvez-moi un seul endroit dans l'ancien empire colonial français en of ou en Afef qui a eu une société qui ressemble même de loin à la société rwandaise aucune personne jamais donc les les Français se sont pointés là-dedans pardonnez-moi comme des couillons heureux en pensant qu'ils étaient à peu près dans le même pays que au Sénégal ou j'imagine un Sénégalais d'ailleurs pousser des hurlements en dire maison ça tient pas de bout ou je sais pas quoi au Gabon euh non au Cameroun il y a aucun correspondant de la société rwandaise dans le moindre recoin de l'ancien empire colonial français et alors les Français comme de parfaits imbéciles se sont marié à une structure qu'il ne comprenaient pas c'est pas qu'ils ont voulu le génocide avec des gens comme saintexupéri qui dit que les Français soutenent non ça don ni que tête mais par contre contre ce qu'ils ont fait ce qu'on peut leur reprocher c'est en étant ignorant de soutenir quelque chose qu'ils ne comprenaient pas et dont on s'en est rendu compte les buts ultimes dépassait complètement ce que voulait l'intervention française qui eux étaient dans une sorte de de vue assez classique il y a un gentil gouvernement francophone qui est envahi par un groupe armé voisin qui vient d'un pays étranger dans lequel c'est bourré d'anglophone j'ai pas besoin de vous dire que avec les préjugés bien Gaulois euh de nos notre structure politique et culturelle une bande d'anglophones qui envahissent un pays francophone ah ben on va aider qui de nombreux habitants de Kigali ont vraisemblablement péri eux aussi tués par des militaires des bandits ou dans des affrontements entre utou et TSI la guerre civile menace de nouveau le Rwanda selon un porte-parole de l'ONU des troupes du Front patriotique rwandais le mouvement de rébellion toutsi qui avait signé l'année dernière un accord de paix avec le gouvernement marchait jeudi soir vers Kigali on va été évidemment les francophones et c'est ce qu'on a fait mais c'était pas dans le but de faire un génnocide par contre on en courait le risque parce qu'on avait pas compris jusqu'où ça pouvait aller qui avertir puisque cette guerre il y a nous on avait un petit roi d'Afrique à Paris qu'on a appelle le patron de la cellule de l'Élysée cellule Afrique de l'Élysée c'était guipen au départ ça a été ensuite le mandat consternant de Jean-Christophe mitteran fils du président puis tout à la fin mais le pauvre n'a fait que de balayer les couloirs sales de de Bruno del laay diplomate de carrière alors que mon monsieur guipen était dentiste de carrière donc ça a eu des chefs très très variables étaient-il les chefs non parce que nous sommes en France dans une monarchie élective on appelle ça une République c'est pas une République c'est l'équivalent de la Pologne au 17e siècle c'est-àdire il y a un roi mais il est soumis à une élection bon et mais après le roi est le roi et il a le 493 il a des préjugés qui sont pas du tout républiquains et et ça marche c'est ce que voulait de Gaul faut jamais oublier une chose de Gaulle est arrivé au pouvoir en pleine guerre d'Algérie donc avec l'idée du coup d'État qui lui pendait au bout du nez lui-même avait été amené au pouvoir par un coup d'État le seul État en Europe aujourd'hui qui est le produit d'un coup d'État c'est l'état français le 13 mai 1958 c'était pas une distribution de muguet sur les trottoirs d'Alger pour faire plaisir à tout le monde c'était un coup d'État militaire et après s'est retrouvé devant le danger d'un coup d'État qui aurait voulu l'éliminer lui donc on a l'article 493 et on a des structure profondément antidémocratique dans plusieurs recoins bon le Parlement est un bibelot d'inanité sonore on s'en rend compte à l'heure actuelle où Monsieur Macron n'a plus de majorité au Parlement il vit très bien 100 on s'est retrouvé avec ce système et alors aujourd'hui la la cellule Afrique est complètement démontée le le monsieur qui sen occupe déjà il n'avait pas beaucoup de pouvoir avant mais il n' a plus aucun alors mais par contre à l'époque du génocide bon les les les les la cellule Afrique a-t-elle agi non voulait-elle le gélocide non voulait-elle l'empêcher non tout le monde est perdu et les ceux qui étaient le plus perdu c'est les soldats qui avaient passé 3 ans au Rwanda qu'on avait évacué qu'on avait emmené à Djibouti ou qu'on avait emmené au Congo et cetera et qui voyait une situation démentielle que certains officiers eux comprenaient mieux parce qu'après avoir passé 3 ans au Rwanda ils avaient peu à peu senti l'odeur bon et quand même ce génocide a été préparé organisé par les autorités rwandaises bon de l'époque plus à l'est dans le village de Kinigi on creuse dans la propriété même du maire remonte à la surface et Monsieur le Maire arbore une attitude faussement incrédule ça s'est passé chez lui il ne sait rien ne soupçonne rien certains officiers avaient senti que ça arrivait ils ont tenté de prévenir leur hiérarchie ils ont échoué et puis il y avait aussi des des sortes de vrombisseurs inutiles comme moi qui était là mais qui avait les yeux ouverts qui savait ce qui se passait et qui ont essayé de prévenir échec total total même encore quelques semaines avant que le génocide ne démarre moi j'ai jamais employé le mot génocide j'avais trop peur je pense que j'avais peur qu'on me considère comme un espèce de d'universitaire olibrius qui disait n'importe quoi bien et donc j'ai parlé de massacre étendu échec total pour essayer de tirer une sonnette d'alarme et et quelques officiers bon et l'ambassadeur martre c'est le premier qui a écrit le mot génocide dans un rapport monsieur martre je sais pas s'il est encore vivant mais lui dès je crois 1991 parce que on lui avait demander à Paris est-ce que la population soutient le FPR les toutsi soutiennent le FPR évidemment les outou non mais est touts et alors là la phrase il il soutiennent le FPR parce qu'il pense que sa victoire serait le seul moyen d'éviter le génocide auquel il se sent exposé chapeau Monsieur l'Ambassadeur donc de dire que tout le monde était ignorant non de dire que tout le monde voulait qu'il y en ait un non de dire que une bande de couillon c'est retroué en train de faire quelque chose qu'il voulait pas et incapable de l'empêcher oui oui c'est ça c'est la franceafrique en train de fonctionner dans un champ politique culturel dont elle ignorait tout et se retrouvait en train de trébucher et PASAT trin de tomber par terre moi j'étais au secrétar international du Parti socialiste autant dire que j'étais rien j'avais aucune capacité le Président je l'ai croisé de temps en temps dans des réceptions j'allais pas lui sauter dessus en disant monsieur le Président il y a une possibilité de génocide et j'aurais pas même osé utiliser le mot bon mais d'un gigantesque massacre bon et je me rappelle d'avoir dit on va se retrouver avec plus de 100000 morts 100000 morts c'était mignon comme remarque parce que le la le chiffre bas minimum c'est 800000 les gens qui pouvait prévenir de cette catastrophe n'avait pas les moyens de le faire les gens qui auraient pu les écouter pensait que c'était impensable et c'est là où on peut mettre la responsabilité française c'est que nous qui avions une capacité de mettre les pieds dans le plat de crier un grand coup nous ne l'avons pas fait et au contraire en plein génocide nous avons reçu des membres du gouvernement extrémiste qui étaient en train de commettre le génocide à Paris y compris par notre premier ministre je suis sûr qu'il ont dû dire euh je n'étais pas une petite souris pour écouter leur conversation mais je suis sûr qu'ils ont dû dire aux gens qu'ils recevaient venant de Kigali calmez-vous ça va pas vous déconnez bon quelque chose comme ça avec le langage diplomatique qu'on emploie dans les chancelleries mais ça n'était pas on ne leur a pas dit on va vous couper les vivres on a continuer les livraisons d'armement continuer au beau milieu du génocide bon on me dirait il pouvit très bien tuer les gens qui tuaient avec des avec des machettes ils avaient pas besoin de mais il y avait quand même se battre contre le FPR et se battre contre le FPR là il fallait de l'artillerie il fallait des mitrailleuses il fallait du carburant et tout ça ça venait des Français et nous avons soutenu une armée qui n'était pas génocidaire en en elle-même c'était des mil vous avez la même dichotomie qu'en Allemagne vous avez les les interham qui sont les SS sont beaucoup moins bien militarisé mais enfin quand même un peu et puis vous avez l'armée à côté l'armée nationale rwandaise qui ne prend pas part au génocide sauf dans certains cas extrêmes notamment des unités de gendarmerie parce que comment tout ça était un peu sur le modèle franco-belge il y avait des gendarmes qui dépendaient donc de l'armée du ministère de la Défense certaines unités de gendarmerie ont tué mais c'était minoritaire par rapport au milices civil des inelram excuse-moi je m'emporte un petit peu mais étant donné que j'ai vécu tout ça en étant totalement impuissant justement comme un bon français ça évoque en moi certains sentiments de malaise d'indignation de colère on personne ne sort disons indemne de ce genre de chos j'aurais été curieux de savoir je ne l'ai jamais su ce qu'en pensait intimement le président François mitteran vous l'avez jamais su jamais et euh il n'en a pas fait non plus confidence à des gens euh de à qui j'aurais pu le demander je je ne le sais pas

25:54
Non speech

[Musique]

26:00
Locuteur

le Randa d'aujourd'hui est un cas étonnant de despotisme éclairé vous savez c'était le terme qu'on utilisait à la fin du 18e siècle pour un certain nombre de monarques comme l'impératrice de Russie ou Joseph i d'Autriche et également pour le le roi de Prusse c'est des gens qui étaient très autoritaire dont la démocratie n'était pas le souci principal mais qui avait une vision de l'évolution politique sociale et économique politique non mais sociale et économique pour fournir une sorte de société qui serait le mieux des mondes possible comme le le disait volta en rigolant Kagamé fait partie de ça alors il est d'une brutalité ins signe il tue tous ses opposants mais il a l'intelligence de les tuer un par un c'est-àdire la vous avez un très bon livre qui est sorti et qui est maintenant traduit en français et qui s'appelle do not disturb parce que c'est le petite fiche qu'on met sur une chambre d'hôtel et il y avait à l'intérieur de cette chambre Patrick cargya qui était le patron des services secrets de Kagamé assassiné par qui allait le savoir les doutes sont permis euh et il était étranglé dans une chambre d'hôtel en Afrique du Sud après avoir rompu avec le régime ah bien donc il peut monsieur Kagamé peut tuer y compris moi éventuellement et donc monsieur Kagamé est un despot mais un despot éclairé c'est-à-dire que il arrive à faire tourner l'économie à peu près il a aussi des trucs très malin pour que pour que les Blancs disent oh comme il est bien par exemple il a interdit les sacs en plastique c'est une mesure d'ailleurs que on devrait copier sur le gouvernement rwandais on devrait va faire la même chose ici en France euh bon euh et des trucs comme ça où la généralisation de l'Internet dans un pays où il y a pas d'électricité dans 80 % des agglomérations c'est bon mais euh c'est un homme habile intelligent et sans aucun scrupule donc le Rwanda d'aujourd'hui c'est le moins probablement le moins mauvais résultat de ce qui pouvit pouvait se passer après le génocide monsieur gagamé il a été à bonne école parce que la guerre civile ougandaise à laquelle il a participé a été une bonne école pour lui politique et s'entir très bien alors évidemment c'est pas un homme tendre gentil aimable et sympathique mais c'est un homme d'une terrible efficacité et qui est d'une considérable intelligence mais bon je cherche à résumer en quelques m ce qu'est l'homme et alors le Rwanda c'est lui et d'ailleurs ça c'est une de ses faiblesses parce que vous avez beaucoup de Rwandais il y a aujourd'hui des tout intelligents qui comme étai et vous aviez des outou intelligents so bien qui disent mais un système politique qui repose sur une domination ethnique et une monarchie ethnique le futur est lié à la vie du roi Kagamé est mortel comme tout le monde qu'est-ce qui va se passer quand il mourra quand vous n'avez aucune structure d'attente qui est construite au niveau politique et administratif pour fonctionner de manière autonome quand le roi est mort vous faites comment alors en me tenant avec humilité et respect à vos côtés ce jour je viens reconnaître nos responsabilités sur ce génocide ce moment si important cruel de votre histoire oserais-je dire de notre histoire je crois avoir tout dit le 27 mai 2021 quand j'étais parmi vous je n'ai aucun mot à ajouter aucun mot à retrancher de ce que je vous ai dit ce jour-là monsieur Macron ne connaît rien tout ça c'est gentil il est gentil puis c'est un politicien il essaie de bricoler des trucs hier c'était manouchiant bon monsieur Macron est est affligé de commémorationite aigu il est tout le temps en train de commémorer quelque chose alors là bon ben c'est le génocide rwandais puisque c'est les gens rwandaisx même qui lui disent ouais il y a 30 ans ah bon ben oh alors bon au nom de la France on n'a pas fait tout ce qu'on aurait dû machin et cetera mais il s'en fout euh ça l'intéresse pas mais toutes ces histoires de de d'Africains qui s'entretuent à coup de machette franchement qu'est-ce que ça a changé pour lui rien pour la France rien sauf qu'évidemment on a on a un petit peu on n' pas un profil très joli joli on on a couchoté avec des gens qui ont zigouillé tr/4 de millions d'individus et en plus quand on voit les conséquences sur le Congo et les guerres qui ont pris au Congo et qui ont été une conséquence logique moi j'ai écrit un bouquin là-dessus qui n'est pas traduit en français et qui s'appelle Africa's World War la guerre mondiale des africains mais vous aviez 14 pays qui étaient impliqués là-dedans et tout ça c'était les déchets du génocide rwandais qui ont coulé par-dessus la frontière sur le Congo bon que Mutou mobutou a été renversé dans le processus ça a été à peu près la seule bonne chose qu' en soit sorti mais pour aboutir à quoi aux structures politiques actuelles du Congo qui sont tout sauf une démocratie et et et et aussi avoir aligné peut-être on ne saura jamais mais dans ces pays-là comme disait mit Teran avec des points de suspension dans la voie dans ces pays-là monsieur c'est quelqu'un qui lui avait dit mais est-ce que il y a pas un deuxième génocide qui est en train d'être commis par les tis contre les ou ce qui n'a pas été le cas mais par contre de multiples massacre à droite à gauche et qu'on est fait mourir du Congolais en masse moi j'ai des amis congolais qui me dis disait mais qu'est-ce qu'on en a à [ __ ] du génocide rwandais pourquoi ils viennent vider leur querell chez nous pourquoi c'est nous qui allons crevé par centaines de milliers sous prétexte qu'ils ont eu un génocide au Rwanda on n peut rien on nétait pas là et c'est vrai le le le il y a aucune responsabilité des congolais dans le dans le génocide randais mais par contre c'est eux qui ont payé la note et ça c'est une chose qu'on connaît très très bien en Afrique euh nous payons la note de crime que nous n'avons pas connu c'est c'est vrai pour les la capture des esclaves la traite la colonisation et aujourd'hui la catastrophe climatique don l'Afrique est totalement innocente mais par contre ils vont en payer la note et bon c'est quand même extrêmement désagréable si on vous saisit on vous dit vous serez sévèrement puni pour un crime que vous n'avez pas commis c'est exactement ce qui est arrivé au congolais j'ai déjeuné là il y a une dizaine de jours avec des gens qui venaient de Bruxelles et qui représentent des gens qui sont sur un un un service qui représente l'interface entre le gouvernement belge et le le l'Union européenne et alors ils ont reçu des instructions schizophréniques aucune aide pour le Rwanda à cause de M23 et de la guerre qui poursuivent au con mais a don le Rwanda quand il est au Mozambique et qu'il se bat contre les méchants djihadistes du Mozambique et que derrière vous avez l'argent total pour un programme qui représente en terme pipeline produit pétroliers et produit gaziier plusieurs dizaines de milliards d'euros bon donc là Monsieur Kagamé est un homme très bien gentil et utile puis pu qu'il protège les investissements français et Kagamé c'est un petit peu bon je suis un homme d'ordre alors je rétablis l'ordre là où il n'y en a pas et s'il y en a un qui me déplaît je vais au contraire le bouleverser ce qu' fait au Congo mais au Mozambique il protège l'ordre des investissements internationaux et le brave belge avec qui je discutais me dit mais écoutez nous et lui il est est un homme du ministère des Affaires étrangères belge on obéit à qui et on fait quoi vis-à-vis du Rwanda et il avait pas la réponse puisqu'on lui dit des trucs qui sont absolument contradictoire mais bon je pense qu'en ce qui concerne le Rwanda il faut s'habituer à des choses totalement contradictoires presque en permanence la contradiction n'est pas toujours la même ne vient pas toujours du même horizon n'a pas les mêmes buts c'est alors que Monsieur Macron qui n'y connaît pas grand-chose soit aujourd'hui obligé d'improviser sur le sujet qu'est-ce qu'il nous raconte est-ce que c'est parce qu'il est président de la République française que ça vaut la peine de l'écouter on peut l'écouter en tant que président de la République sur ce qui concerne le Rwanda il n'a rien à dire et quand il a créé une commission pour examiner tout ça il a mis à sa tête ce brave monsieur Vincent Ducler qui est un spécialiste de l'Inde qui n'a jamais foutu les pieds en Afrique et encore moins au Randa alors Monsieur Duclerc a fait son travail d'historien il a regardé des archives qu'est-ce qu'il a à nous dire l'interprétation de quelqu'un qui ne connaît pas le contexte des archives qu'il a lu il suffit pas d'être nommé par le Président de la République pour avoir une Paro imprescriptible il ne connaît rien au Rwanda rien je sais il me l'a dit lui-même et d'ailleurs moi je ne faisais pas partie de la mission parce queon a dit prunier c'est une grande gueule et un emmerdeur donc il fait pas partie de la mission que Ducler a pour produire des mables je dirais pas mensonge mais vérité adoucie vérité adoucie voilà Monsieur Ducler a produit des vérités adouci il a quand même eu la le le le courage de dire euh la responsabilité de la France est considérable mais il n'a pas dit en quoi elle elle elle elle elle était une responsabilité elle qu'est-ce qu'il était de cette responsabilité il n'en sait rien parce qu'il ne sait pas ce que les Français comment ils regardaient l'Afrique avant pendant et après le génocide

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Non speech

[Musique]