Rima Hassan : "Le Hamas a une action légitime du point de vue du droit international"

Sud Radio l'invité politique Jean-Jacques Bourdin notre invité ce matin Rima Hassan qui est député européenne LFI Rima Hassan bonjour bonjour merci d'être avec nous ce matin sur l'antenne de Sud Radio alors dans la nuit retour en Israël de quatre corps d'otage sans aucune cérémonie du Hamas l'un des quatre corps est celui d'AD yalaumi qui est fr qui a été assassiné pourquoitil été assassiné d'ailleurs alors on n pas du tout des informations sur les circonstances de sa mort je sais pas si vous vous les avez mais moi je les ai non mais pourquoi quelle est la raison mais vous avez des circonstances sur les il a été assassiné bon donc moi là on va commencer l'interview avec quand même une démarche qui est extrêmement importante c'est l'honnêteté journalistique quand vous parlez d'assassinat il faut avoir des informations làdessus il a été tué moi je n'ai pas d'information sur les circonstances de sa mort donc je vais pas commenter un assassinat sur lequel ni vous ni moi avons des par contre bien entendu on peut regretter sa mort comme celle de victimes israéliennes et de victimes palestiniennes et c'est ça véritablement le sujet c'est le coup humain qui est demandé aujourd'hui au peuple palestinien en l'occurrence et qui doit aussi mettre mis en perspective avec le nombre de victimes civil du côté israélien bon alors puisque nous sommes dans la vérité journalistique hier funéraille de chiri fir et Ariel oui assassiné non non pas assassiné non tué non par que là aussi la famille ni tué ni assassiné ni franchement je regrette que on ayez pas un minima fait une revue de presse sur le sujet avant de avant de de d'ouvrir ce sujet pas travaillé non mais encore une fois je sais pas qui prépare les les fiches ici mais il faut peut-être voir un peu la méth pas de fich il y a pas de fiches non mais alors donc on va revenir sur ce sur cette affaire figurez-vous que la famille Bibas elle-même a demandé aux autorités israéliennes d'arrêter notamment de commenter les circonstances de la mort de des membres de sa famille précisément parce que elle-même n'a pas reçu des informations officielles é clair sur les contre-rendus qui ont été notamment communiqués par l'armée israélienne et par ailleurs il faut aussi soulever que aucun membre du régime israélien n'a été invité à ces funérailles et ce qui est plutôt ce qu'il faut relayer ce qu'il faut relayer et c'est notre responsabilité à tout et à tous c'est plutôt la voix des familles des otages et non pas celle du régime israélien j'observe aujourd'hui notamment en France que c'est essentiellement la voix du régime israélien et la propagande du régime israélien qui est relayé et non pas la voix des famille ici vous n'êtes pas dans une officine de propagande du régime israélien RIM Assad je regardais simplement les conclusions de l'moiac Broud ave tout le respect pour vous vous avez quand même été avec d'autres un certain nombre de relais quand même de la propagande israélienne ne serait-ce que l'affaire des 4 décapit si je vous ai invité c'est pas pour que vous ne mettiez en cause ou alors c'est pas la c'est pas moi qui le dit si vous voulez c'est les observateurs internationauxur je sais pas albpp spécial des Nation non mais il y a une responsabtitut médico légal national d'Israël confirme que les enfants Biba sont été tués à Manu après comment je ne sais pas M tu à MU j'ai une question simple à vous poser la voix la famille plus moi j'ai une question simple à vous à vous poser les enfants vibas ou parlons des enfants vibas seraent-ils mort s'ils n'avaient pas été enlevés et séparés de leurs parents est-ce qu'il seraient mort mais bien sûr que non mais de la même manière que de la même manière est responsable mais alors attendez de la même manière que les 18000 enfants palistiens ne seraient pas morts si on avait pas un régime d'occupation de colonisation imposé par le régime vous parle pas des 18000 enfants palestiniens évidemment tout le monde déplore mais évidemment Rais pr non mais Rimon évidemment que tout le monde déplore leur mort je vous pose simplement une question est-ce que les enfants Biba seraient morts s'il n'avaient pas été enlevés c'est paril de leurs parents non mais donc laissez-moi poursuivre sur une question euh à en réponse à celle-là est-ce qu'il y aurait eu euh le Hamas et et les attaques notamment du 7 si on avait pas une occupation illégale et un blocus illégal imposé à la bande de Gaza depuis des décennies non attendez enfin un moment si vous voulez allez-y allez-y allez-y finissez toute euh toute démarche justement honnête journalistique ou politique consiste à exp donz pas de leçons de journalistes je ne vous donnerai pas de leçons politiqu pour tout le monde alors peu importe si vous voulez la position des uns et des autres il y a une démarche qui consiste à un moment donné à contextualiser ce qui se passe dans cette région d'accord donc le développement du Hamas la responsabilité vous parliez de responsabilité la responsabilité du développement du Hamas c'est quand même très important de rappeler que ça faisait pleinement partie de la stratégie de natanahou et que vous avez smotrich qui est un ministre israélien qui dit à la télé israélienne que le Hamas est un atout et que l'Autorité palestinienne qui a embrassé la voie diplomatique et renoncé à la lutte armée est un fardeau c'est ça les gens à qui nous avons à faire et il n'y aurait pas eu si vous voulez les attaques du 7 si on avait un tous collectivement fermé les yeux sur euh la nécessité d'avoir une une une perspective politique pour le peuple palestinien parce que c'est dans dans ça dans ça que ça s'inscrit le développement du Hamas s'inscrit dans la faillite politique du sujet palestinien et sur ça tout le monde a une responsabilité et il serait temps de le reconnaîre donc est-ce que le 7 octobre les actions terroristes du 7 octobre sont justifié non il y a pas de dans une explication il y a pas de justification ne jouez pas sur les mots c'est pas moi vous alle sur les mot pas moi vous allez la faire donc une explication n'est pas une justification non mais je vous pose la question oui ou non j'ai répondu une explication n'est pas une justification donc maintenant il faut respecter les démarches qui consistent à recontextualiser et à expliquer ce qui s'est passé politiquement dans cette région depuis des décennies et notamment la faillite politique de l'Autorité palestinienne la poursuite de la politique colonial la poursuite de la politique d'occupation et un blocus illégal qui a été imposé à la bande de Gaza avec si vous voulez un inquissement total des autorités israéliennes sur le développement du Hamas Rima Hassan que voulez-vous dire quand vous écrivez on sacrifiera autant de génération que nécessaire ben moi j'estime que je suis une génération sacrifiée celle de mes parents a été une génération sacrifiée celle de mes mes grands-parents a été une génération sacrifiée celle de mes arrières grandsparents est une génération sacrifiée ça fait quatre générations que les réfugiés palestiniens sont apatri un appel à qu mais je rêve ou quoi moi je suis pas venu pour ça vous avez insisté 15 fois pour que je vienne sur sur à votre micro je suis pas venu pour polémiquer sur des fantasmes que vous avez sur les voies propalestiniennes non mais que les choses soient bien claires non mais attendez vous allez pas accoller la question du dihad de l'islamisme ou de je ne sais quoi d'autre à partir du moment vous avez une arabe qui s'exprime sur le sujet donc à un moment donné mais oui mais c'est ce procès qui est fait mais ce procès de suspicion qui est fait et j'en profite là maintenant pour lui dire mais oui dire par làè suption qui est fait on va onêtre très honnête il est fait parce que je suis d'origine que je m'appelle Rima Hassan mainant par que vous êtes arabe c'est la raison que P très clairement les suspicis qui sont projetées sur mes mes propos et sur mes positions elles sont extrêmement problématiques donc pourquoi vous me parlez du djihad c'est quoi le sujet pose la question on sacrifiera autant de générations NIS pas qu'est-ce qui se passe dans votre cerveau pour que vous fassiez le raccourci entre djihad et génération sacrifié mais ça vous regarde donc moi mon sujet c'est la question du sacrifice du peuple peuple palestinien quand vous avez quatre générations de réfugiés palestiniens qui sont sacrifiés depuis la Nakba que vous avez des résolutions des Nations Unies extrêmement clair sur le droit au retour et droit au retour qui ne s'applique pas moi je vous invite vous et les gens qui nous écoutent à aller dans un des camps palestiniens au Liban en Syrie ou en Jordanie je les ai visité par dizaines ce sont c'est une population qui est sacrifiée donc quand on parle de sacrifier c'est-à-dire que tôt ou tard les Palestiniens quel que soit le nombre de générations qui seront sacrifié continueront à revendiquer leur droits au le droit au retour et ça il faut être extrêmement clair là-dessus il n'y a pas de peuple palestinien sans droit au retour des réfugiés palestin vous défendez le peuple palestinien très bien vous avez tout à fait le droit les droit du peuple palestinien vous avez tout à fait le droit vous vous avez lu la charte du Hamas évidemment j'imagine pas dans le détail mais on connaî les positions c'est du hamasce vousz partager est-ce que vous voulez partager vous l'avez là la char bah je vous résume certains points de la a vousouz bien mais je vous pose une question est-ce que oui ou non vous les partagez non mais la question c'est pas si je partage telle ou telle position pourquoi vous ne répondez pas au question je réponds à une question de point de vue de qui je suis Monsieur Bourdin je suis juriste en droit international ma position extrêmement clair ben laissez-moi dérouler mon propos les résolutions des nations- Unies sont extrêmement claires sur mais je vous parle pas des résolutions des nationies je vous parle de la charte du Hamas mais le Hamas c'est quoi vous pouvez me définir le Hamas le Hamas vous souez le Hamas non le Hamas c'est quoi vous soutenez le Hamas ou pas mais de quoi on parle le Hamas c'est quoi est-ce que vous pouvez le définir le Hamas vousvez pas de question posé moi je vous pose la question c'est unésistance un moriste que hamasamas c'est un un mouvement religieux initialement qui s'est structuré en groupe politique d'accord qui a été élu et ensuite qui a développé une branche armée c'est ça le Hamas le mode opératoire du Hamas est un mode opératoire terroriste comme ça a été le cas du FLN de de de de du parti de Mandela vous avez dans les mouvements desconiaux très souvent malheureusement eu des des attaque de ce type c'est c'est c'est c'est c'est une continuité si vous voulez et un continuum historique sur ce type de procédé le Hamas a une action légitime si on se réfère aux résolutions des Nations unies par contre par contre laissez-moi terminer ce n'est pas parce que les résolutions des Nations Unies sont extrêmement clair sur le droit des peuples colonisés à avoir recours à la lutte armée que les procédés de la lutte armée euh justifie tout c'est-à-dire que ce droit est parfaitement encadré en droit international la le droit à résisté contre une occupation étrangère il est parfaitement encadré vous n'avez pas le droit de prendre en otage des civils vous n'avez pas le droit de commettre un certain nombre des exactions telles qu'ils ont été commis et je rappelle quand même que moi et mon parti avons quand même très souvent rappelé que c'était effectivement des crimes des crimes de guerre et que par ailleurs la CPI a été claire en alors la charte du Hamas puis je vais passer autre chose je résume aucune légitimité reconnue à l'État d'Israël djihad contre le sionisme laissez-moi terminer sil vous plaî les terr demeureront musulmanes et évidemment la Palestine va du Jourdain à la Méditerranée ça vous êtes d'accord avec ça non pas du tout moi j'ai parlé de la libération du peuple palestinien du jourd à la mer et sur ça je je vous demande vraiment de me laisser dérouler parce que c'est un point central de de mon engagement moi je trava engagement c'est un État binational laïque ça il faut vraiment me laisser dérouler 2 minutes et je vous demande un peu d'attention du coup sur ce sur ce sujet j'appartiens à une génération qui voit vraiment un nouveau paradigme sur le sujet qui est la question de l'apartthide et si vous voulez c'est pas une position idéologique c'est un constat de de terrain Israël c'est toujours défini comme un État juif et démocratique jusqu'à là on est d'accord sauf que dans é non sauf que il n'est plus mais laissez-moi terminer mais laissez-moi terminer Israël c'est toujours défini comme un État juif et démocratique sauf que dans une situation d'occupation et de colonisation qui dure depuis des décennies et d'annexion Infiné de territoire palestinien Israël se retrouve lui-même confronté à faire à devoir faire un choix entre soit ça reste un État démocratique mais dans ce en incluant donc les populations palestiniennes et dans ce cas-là il ne peut plus être exclusivement juif soit c'est un état qui reste exclusivement juif mais il ne peut plus être démocratique et depuis la loi état nation de 2018 il y a un certain nombre de rapports qui tendent à à conclure que Israël s'enferme effectivement dans une logique d'État d'aparthide c'est-à-dire on veut les territoires palestiniens avec les Palestiniens mais on ne veut pas leur reconnaître des droits équivalents au ceux des israéliens-o vous êtes arabes c'est vous qui l'avez dit oui on est bien d'accord vous êtes fier d'être arabe vous êtes fier de l'attitude des pays arabes des pays du Golf vous êtes fier de l'attitude du Liban vous êtes fier de l'attitude de la Syrie qui vous lâche qui vous abandon vous peuple palestinien qui ne veulent pas vous accueillir vous êtes fier alors moi j'ai été très clair là-dessus les pays arabes ce sont des états cyniques comme les autres c'est-à-dire qu'ils font en fonction de leur intérêt par contre là où il faut rituer si vous voulez la chaîne des responsabilités ce n'est pas le Liban qui est responsable de de la Nakba ce n'est pas la Syrie qui est responsable de la Nakba ce n'est pas la Jordanie qui est responsable du génocide qui est en cours ce n'est pas l'Égypte qui est responsable de la politique de colonisation d'annexion des territoires de la sjordanie c'est le régime Israël et ses alliés et notamment les alliés européens je rappelle qu'il y a 5 46 États à travers le monde qui reconnaissent l'État de Palestine les derniers état dans le monde qui ne reconnaissent pas l'État de Palestine ce sont précisément ceux qui font la leçon aux Palestiniens à longueur de journée qui sont les États occidentaux idem s'agissant de l'impunité qui m'intéresse vot proposition deux états on est bien d'accord dans un même dans une même non mais je sais pas si elle est nouvelle ou pas ce qui m'intéresse un état laïque laïque vous insistez là-dessus oui tout à fait pourquoi laïque parce que je crois que le le le le billet religieux dans lequel nous sommes enfermé aujourd'hui c'est-à-dire arriver à une situation où vous avez une des populations majoritairement de confessions juives et no populations majoritairement de confession musulmane est extrêmement dangereux et on voit bien par ailleurs que ce ce ce ce ce nationalisme ce suprémacisme juif qui est dénoncé comme tel hein par tous les observateurs internationaux que nous constatons aujourd'hui en israëlle est extrêmement dans il y a dans la société palestinenne comme comme le suprémaacisme musulman comme la volonté volé de parle on parle de ce sujet donc là vous avez vous avez des un supréma un pays laïque c'est pour ça que je vous dis ça mais parce que si vous voulez moi je je Laé palestinienne est une société extrêmement diverse par ailleurs idem en Israël vous avez des religieux des gens pas du tout religieux qui se définissent juif israéliens mais qui sont pas du tout religieux pas du tout pratiquants qui n'ont pas envie que on leur dicte matin midi soir ce qu'il faut faire dans un état religieux et et la la la la société palestinienne c'est c'est plus ou moins la même chose vous avez des Palestiniens qui sont chrétiens vous avez aussi des Palestiniens Juifs on a totalement oubléê vous même Laï mais euh oui bien sûr je dire laïender la laïcité non en France et ailleurs non mais là aussi c'est une suspicion c'est quoi parce que je suis de confession musulmane alors il faut ven mais pourquoi vous prenez vous pensez que toutes les questions derrière chaque question il y a une susp il a des questions précises est-ce que vous défendez la laïcité en France par exemple la question de la laïcité elle est très française RIM Hassan oui merci Bourdin je suis au courant euh la question de la laïcité c'est un c'est un c'est pas le sujet de la laïcité c'est la c'est la c'est l'interprétation aussi de la laïcité et la l'instrumentalisation ce qui en est fait pour moi vouz ma position pour moi la laïcité c'est le droit de pouvoir être ce qu'on a envie d'être sans avoir à se cacher moi ce que je regrette aujourd'hui c'est que c c principe de laïcité est totalement instrumentalisé afin notamment de persécution à l'endroit de la communautée elle opprime c'est pas la laïcité qui est opprime si vous voulez le principe de laïcité il est parfaitement noble c'est-à-dire pouvoir être citoyen religieux ou pas croyant ou pas et tout ceci dans un esprit de tolérance des uns et des autres et des confessions des uns et des autres le principe de la laïicité c'est ça initialement ce qu'on peut regretter c'est plutôt son instrumentalisation à des fins de polémique soit sur les sujets d'immigration soit dont Elisabeth Lévi par ailleurs on est une très bonne porte-parole sur votre sur votre micro dire quoi ça veut dire quoi je dis savez que tout les expression le droit d'exister oui bon après les expressions islamophob la votre aussi d'ailleurs vous êtes là j'ai pas des propos d' vous êtes là j'ai pas des propos qui soi qui soi de de cet ordre là vous pouvez fouz des propos vous avez des propos qui ne sont pas partagés vous le savez bien par beaucoupacord N pas même daccord un désaccord d'idée n'est pas la même chose que euh oui euh Rima Hassan euh j'ai j'ai pas beaucoup aimé je sais pas si vous avez aimé le le commentaire de Jean-Luc Mélenchon sur la diaspora sur la diaspora juive qui devrait protester après votre voyage avorté en Israël franchement est-ce qu'il y a pas un peu d'antisémitisme là derrière franchement non mais on va encore aussi sur sur ce sujet c'est très simple l'antisémitisme est un délit c'est un délit voilà est-ce que une personne de la France insoumise a été condamnée pour antisémit euh il faut regarder de près rien pour l'instant je peux vous le dire non rien pour l'instant ça fait un an et demi qu'on nous accuse ça fait un an et demi qu'on nous accuse d'antisémitisme je pense que si on avait vraiment eu des propos réellement antisémite on aurait été al minim poursuivi condamné donc donc non et par ailleurs il parle pas de diaspora juive si je me trompe pas j'aiès bien bien sûr que si pouvez est-ce que quelqu'un peut lire s'il vous plaît le twet oui il n'y a pas le terme de diaspora devra protester il parle de la cité française relisez la phrase s'il vous plaît les Français Bardella et la diaspora il parle de la société française la diaspora française ah bon bah vous précisez bien les Juifs français les Juifs français sont plus israéliens frer la question par les Juifs français sont plus israéliens que françaisassan est-ce que les Juifs français sont plus israéliens que français non mais c'est pas à moi de de définir quel est quel est l'attachement qu'une personne peut avoir plus vers un pays qu'un autre c'est c'est des histoires personnelles intimes je comprends pas du tout le sens de votre question bien Rima Hassan Rima Hassan lundi vous étiez donc dans un avion de la compagnie israélienne etal c'est bien cela quand vous avez appris que vous avez été vous non c'était pas du tout la compagnie israélienne c'était Bruxelles Airlines bon Bruxelles Airlines quand vous avez appris que vous alliez être refoulé c'est bien cela mais non mais ce qui est important c'est pas j'ai été refoulé ce qui est important de dire H paropé qui a été ché d'avoir d'avoir lieu en raison d'une décision qui a été prise au dernier moment par le ministère de l'Intérieur j'apprends à personne ici que une mission de délégation officielle du Parlement européen ça se prépare des semaines et des mois à l'avance il se trouve que depuis le mois de janvier nous avions un accord écrit notamment du ministère des Affaires étrangères israélien sur la composition de la délégation sur le programme de cette mission et on se retrouve moi mes collègues et le personnel administratif européen qui n'est rattaché à aucun groupe politique on se retrouve tous et toutes refoulé et empêché de mener cette mission donc si vous voulez le fond de l'affaire c'est pas Rima Hassan oubliez-moi moi ça c'est pas c'est pas Rima Hassan ce qui est important ce qui est important pour les citoyens français de comprendre c'est que Israël aujourd'hui empêche une délégation européenne de mener notamment ses missions et ses enquêtes parce que je rappelle israélienne dit on ne fait pas entrer des personnes qui défendent le BO le boycott inter toute une délégation oui donc toute une délégation euh toute une délégation dans dans une impunité glaçante ça c'est ça qu'il faut dire et par ailleurs je veux dire qu'on nous allions pas en Israël nous allions en territoire palestinien il se trouve qu'il y a pas d'aéroport palestinien puisque il n'y a pas et on est toujours dans un système d'occupation de colonisation on est obligé de passer par TelAviv on allait pas du tout si vous voulez faire du tourisme en Israël on allait enquêter sur les exaction l'Algérie l'Algérie euh la France va sévir vous avez vu contre l'Algérie vous avez écrit l'Algérie c'est je sais pas la Meque des révolutionnaires et de la liberté pensezit oui tout à fait un pays où les opposants sont jeté en prison non mais attendez la la référence la MEC des révolutionnaires et de la liberté il faut quand même recituer dans l'histoire que l'Algérie a été le pays d'accueil de une grande majorité des mouvements décoloniaux notamment du continent africain qui a par ailleurs a financé soutenu accompagné et souderé si vous voulez tout un tout le tout un socle du mouvement décolonial du continent africain de là où je suis je suis une citoyenne française d'origine palestinienne ma lutte elle est aussi décoloniale sur le le plan sur la question palestinienne pour moi l'Algérie est une boussole dans son histoire si vous voulez dans son dans dans la contribution la contribution de l'Algérie au mouvement des colon les autorités algérienes exploite exploite pardon le souvenir de la colonisation pour justifier une politique dictatoriale vous non pas du tout je trve je trouve quealée trve que l'Algérie non je trouve que l'Algérie est parfaitement digne dans sa position vis-à-vis de la France je trouve que l'Algérie a quand même été parfaitement coopérative avec la France quand on revoit l'historique des accords quand é quand accille quand elle accueille ses citoyens qui sont par la France qui sont condamn en France question la question des TF est un sujet plus largee dig l'Algérie a raison est-ce que l'Algérie a raison de refuser ses ressortissants oui ou non la question des TF est un sujet qui est beaucoup plus large que le cas si vous voulez des ressortissants algériens qu'on peut regr les réponses sont beaucoup plus larges en fait ce qui vous dérange c'est des réponses compire je vous pose une question est-ce que l'Algérie a raison de refus ses représentants questiones citoyens qui sont expulsés de France oui ou non mais ce qu'on peut non moi ce que je suis en train de vous dire c'est que ce qui doit non mais attendez la question des TF elle ne peut pas être résolue en montrant les muscles si vous voulez de part et d'aut une question répondez-moi mais je vous pose un constat écoutez-moi il y a si vous voulez sur la question des TF le dialogue est bien difficile quand on ne veut pas répondre aux questions non le dialogue est difficile qu voulaz pas entendre une complexité de la pensée il y a sur la question des qtf la condition effectivement que le pays d'origine accepte ses ressortissants h tout ceci ne peut pas se faire dans des opérations de com de de de notre minist terroriste un terroriste qui a tué à mulouse qui a été refusé 14 fois pour l'Algérie vous dites quoi vous dites que l'Algérie a raison l'Algérie a raison de ne pas l'accueillir non je crois que l'Algérie parilleurs a fait un communiqué en disant qu'ils étaient en train d'enquêter sur ce qui s'était passé sur ce caslà doncter on le sait hein celui qui est mort le sait ENF il le sait plus malheureusement sur la question des octf pour l'Algérie comme pour les autres pays c'est un sujet pourquoi vous voulez faire une obsession sur leg une obsession quoi le terroriste de mulouse il est algérien on est bien d'accord il a été refusé 14 fois parcerne toute la question des TF vous ne pouvez pas appliquer si vous voulez ça que à la question franco-algérienne c'est la question de toutes les ooctf qui doit être appréhendé politiquement non avec not non mais attendez je suis désolé moi je vous partage mon avis je ne pense pas que faire de l'Algérie une question un sujet d'obsession politique comme en train de le faire monsieur mais tout le monde le dit si vous voulez il y a une obsession aujourd'hui sur le cas algérien notamment de la part de de monsieur rotao qui est extrêmement dangereuse nous avons des accords avec ces P ce pays c'est la deuxème puissance économique du continent africain la 4e la deuxè puissance militaire du continent africain la 4e puissance économique du continent africain et je rappelle aussi que la France à ces derniers moi eu des situations aussi conflictuelles avec d'autres pays qui ont demandé notamment au militaire français de sortir sur l'Algérie doit-elle accepter de récupérer son ressortissant qui a tué amulouse vous ne m'avez pas répondu bien sûr que si elle doit l'accepter oui bien sûr elle doit ah bah enfin voyez que j'ai obti une réponse moi j'ai une autre question à POS parce que le temps presse c'est balem sans il est atteint un cancer je cro qu'il est soigné il est il est dans un hôpital Act mais il est prisonnier oui mais parle du cancer il est dans l'incapacité de se défendre on lui impose un avocat juif qu'est-ce que je dis juif non juif volonirement je n'ai pas le détail moi éch moi non plus j'ai pas le détail de sa viez bien la question est-ce que ce matin sur l'antenne de Radio vous demandez sa libération immédiate et sans condition la libération de balem sans sal elle relève à minima pour le moment de de d'échange à minima diplomatique avec l'Algérie donc vous ne demandez pas ce matin sur l'antenne de Sud Radio sa libération immédiate et sans condition s déjà exprimé on s'est déjà non mais attendez c'est pas une question de oui ou non c'est une question d'avis sur un sujet donc mon avis mon avis je me suis déjà exprimé dessus donc franchement je cherchis même pas à me piéger sur ce sujet j'ai déjà dit que j'étais en faveur de sa libération le cas de Sansal le cas de Sansal c'est que il a il y a des dispositions du Code pénal algérien sur l'atteinte portée à l'intégrité territoriale et notamment l'article 87 bis de l'article du code pénal algérien c'est au nom de ce motifl qu'il est actuellement en procédure pénale et et et et détenu en Algérie le cas de saint-sal c'est il est particulier puisqu'il a une double nationalité depuis peu je crois depuis quelques quelques mois avant son arrestation il a obtenu la nationalité parz non mais mais c'est pour ça que je vous dis que c'est un sujet franco-algérien c'est parce qu'il a la double nationalité mais il est français oui mais donc c'est un sujet franco-algérien parce que c'est un c'est un ressortissant algérien appréhendé en Algérie sur les base des dispositions pénales du code algérien mais il a également aussi la la nationalité française qui fait que effectivement la France peut avoir son mot à dire doit être moi je vous pose la question simple est-ce que l'Algérie doit le libérerà sans conditions et immédiatement j'ai déjà j'ai déjà répondu j'ai déjà répondu j'étais en faveur de sa libération répondu non répondu mais qu'est-ce que c'est que c'est c'est un interrogatoire [Musique] c'est mais je réponds vous me dites m'z pas bien répondu c'est ma réponse vous satisfait Satis pasme je vous dire pour terminer je me souviens termine je termine juste simplement je termine simplement sur ça il nous faut de l'apaisement en fait dans le rapport que nous avons avec l'Algérie et notamment avoir une diplomatie qui soit un peu plus intelligente et ça tous les observateurs le soulignent encore une fois donc il faut arrêter d'avoir une position qui consiste à imposer un rapport de force mais plutôt reprendre une diplomatie sereine avec un pays qui par ailleurs a toujours été je vais terminer avec un souvenir que j'ai eu ici avec Daniel auonau qui ne voulait pas avouer me dire que le Hamas était un mouvement de résistance il a fallu que je pose plusieurs fois la question pour qu'elle me dise oui le Hamas c'est un mouvement de résistance vous dites la même chose que Daniel moi je parle la langue du droit international le Hamas a une action légitime du point de vue du droit international bon c'est un mouvement de résistance non parce que la résistance si vous voulez ça peut donner justement sujet interprétation de vous êtes pour ou contre la question du droit international c'est une boussole tout le monde doit se tenir à cette boussole la légitim de la lutte armée dans un contexte de colonisation elle est extrêmement claire et c'est ma position merci r Hassan d'être venu ce matin sur l'antenne de Sud Radio il est 9h vous êtes sur Sud Radio Patrick Roger est là dans quelques instants pour la suite de l'actualité