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Podcast / conversationBeur FM· 17 avril 2025 15 minContradictoireActualité / polémiqueImmigration & asileInstitutions & électionsSolidarités & famille

Karim Zéribi : "Aurore Bergé donne le sentiment d’être une ministre irresponsable !"

Transcription youtube_captions. À recouper avec la source d'origine.

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Chapitres

Répartition du ton (temps de parole politique)

Propositif 30 %Attaque 60 %Défensif 10 %

Questions et réponses

Taux de réponse directe : 92 % (directe = 1, partielle = 0,5, éludée = 0)

  • 0:00OuverteRéponse partielle

    Revenons sur ce sujet : une boulangerie de Strasbourg aurait été prise d'assaut par des manifestants propalestiniens, selon Aurore Bergé. Qu'en pensez-vous ?

  • 0:45OuverteRéponse directe

    Karim Zéribi, vous trouvez grave que des ministres comme Aurore Bergé s'expriment sur des sujets de société avec empressement ?

  • 3:40OuverteRéponse directe

    Pourquoi certains élus alimentent-ils cette fracture communautaire selon vous ?

  • 6:33OuverteRéponse directe

    Vous parlez d'absence de stature d'hommes d'État. Qu'est-ce que cela signifie pour vous ?

  • 8:36OuverteRéponse directe

    Est-ce que cette haine politique est déjà installée dans le paysage ?

  • 12:05OuverteRéponse directe

    Est-ce que cette haine est irrévocable selon vous ?

Affirmations vérifiables (citations exactes)

  • 7:13Fait
    « Il y a déjà suffisamment d'antisémites, de racistes et d'islamophobes dans le pays. Pourquoi en inventer ? »

Temps de parole

  • ?100 %

≈ 0 interruption / 10 min (chevauchements et interjections détectés).

Modèle mistral-small-latest · prompt v1 · les citations sont vérifiées mot pour mot dans le transcript ; le taux de réponse directe est calculé à partir des verdicts question par question. Aucun label idéologique n'est produit.

0:00
Non speech

[Musique]

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Locuteur

19h 20h les informés présentés par Adil Farcan sur BE FM. Revenons sur ce sujet. Nous proposons même un sujet. C'est cette boulangerie de Strasbourg qui a été prise à Sop car elle serait israélienne comme l'affirme vous savez Horore Berger la ministre. Sauve que alors d'après une vidéo tournant M karim sur les réseaux sociaux notamment partagé par la ministre hein chargée de la lutte contre justement euh pardonnez-moi la lutte contre les discriminations et cette boulangerie aurait été prise d'assaut pour si par des manifestants propalestiniens Strasbourg. Sauf que le problème mon cher Karim Zeribi c'est que la préfecture a a fait un démenti.

Elle dém que le commerce en tant que tel était visé mais il y a rien de il y a rien qui ne prouve aujourd'hui c'est parce qu'elle a été israélienne. Karim Zerbi.

Moi, je trouve que c'est grave que certains ministres comme Auror Berger, mais elle n'est pas la seule, ou certains parlementaires parfois députés ou sénateur s'expriment sur des sujets de société avec empressement en qualifiant les faits h avant même que la justice, que les services de sécurité aient apporté des éléments probants sur ce qu'il s'est passé ici ou là en France dans des manifestations mais même sur la voie publique en allant compter je dirais une histoire qui est une histoire basée sur le mensonge, la fake news et je dirais même le fantasme.

En fait, Aurore Berger donne le sentiment d'être une ministre irresponsable en prenant la parole sur un fait qu'elle ne connaît pas, dont a aucun tenant aboutissant, en s'appressant de tweeter euh en indiquant que la boulangerie serait euh juive euh et que par un acte anti-israélien, elle aurait été visée, chose qui est totalement faux à l'arrivée. Je dirais tout ça a été démenti par les l'État, les les instances de sécurité de l'État, la préfecture, la représentation de l'État dans le département. C'est irresponsable. C'est irresponsable parce que Aurore Berger jette de l'huile sur le feu sur des sujets qui sont sensibles.

H al jette de l'huile sur le feu en faisant croire euh qu'il y a une tension communautaire dans notre pays exacerbée entre ceux qui défendraient la cause palestinienne et les Français de confession juives. Je ne dis pas qu'il n'y a pas de tension, je n'y dis pas qu' il n'y a pas d'acte antisémie dans le pays. Comme on ne peut pas dire qu'il n'y a pas d'acte islamophobe ou raciste. Ce serait une folie d'indiquer que tout va bien dans le meilleur des mondes, mais on ne peut pas non plus inventer des actes antisémites. On peut pas inventer des tensions communautaires lorsqu'elles n'existent pas.

Mais c'est grave qu'un parlementaire C'est grave qu'un parlementaire, c'est grave qu'une ministre invente des histoires pour donner l'impression qu'il y a des tensions communautaires dans notre pays alors que celles-ci n'ont pas eu lieu. C'est grave d'avoir une ministre, c'est grave d'avoir des parlementaires Adil Farcan qui parfois invents, des tweets, donc des situations de de menace, d'intimidation, inventémites qui n'en sont pas, inventations qui n'ont rien à voir avec des altercations ni politiques, ni idéologiques, ni communautaires, qui sont des altercations, je dirais, banales, regrettables certes, mais de la vie de tous les jours.

Pourquoi ces gens-là veulent-ils surfer donc sur je dirais une forme de fracture communautaire dans notre pays ? Mais on a le droit d'être proalestinien sans être antijuif. On a le droit d'être contre le gouvernement d'extrême droite de Netahuou qui commet un génocide des crimes contre l'humanité sans être je dirais contre les Israéliens qui manifestent pour beaucoup d'entre eux en Israël contre Netaniaou et qui souhaitent pour beaucoup d'entre eux le voir en prison et et plus haut responsabilité dans leur pays. Donc pourquoi alimenter ça ? C'est une irresponsabilité donc politique et il y a beaucoup beaucoup trop de parlementaires, d'élus de ministres qui sont dans cet état d'esprit.

En fait si tu veux si vous voulez dit Farcan, j'ai l'impression que Aurore Berger commente une société française qui n'existe pas mais qu'elle aimerait effectivement euh je dirais voir mise en œuvre une société. Oui mais ça serait grave. Pardonnez-moi Karim Zerbis serait très grave. sait que certains prospèrent sur le malaise. On sait que certains prospèrent sur la discorde Farcan, ne soyons pas naïfs. Tous les gens n'ont pas envie que les Français soient rassembler. Tous les gens n'ont pas envie que les Français partagent des valeurs communes.

Tous les gens n'ont pas envie et je parle de ces gens responsabilité parfois de ces ministres parfois qui jouent d'une approche partisane communautariste pour le coup. Moi, je trouve que les propos d'ailleurs de d'Aurreur Berger et voire de certains parlementaires français sont communautaristes. Communautaristes au sens où parce qu'ils ont une certaine origine, une certaine sensibilité, ils défendent coûte que coûte cette origine ou certaines sensibilités. Non, soyons justes. Moi ce que j'attends d'un ministre de la République, c'est qu'il soit juste.

Quand la boulangerie n'a pas été attaquée, pourquoi inventer que la boulangerie était tenue par des Français de confession juive et qu'ils ont été attaqués parce qu'ils sont juifs ? pas inventer une affaire pareille. C'est grave pas eu d'incident. Il y a eu des incidents devant la boulangerie, une altercation devant la boulangerie. Il n'y a pas eu d'incident dedans et elle n'a pas été attaquée parce qu'elle aurait eu une connotation soit israélite soit juif. Ça n'est pas vrai. Madame Berger, pourquoi vous mentez ? Pourquoi vous n'efface pas votre tweet ? Pourquoi vous persistez dans votre mensonge ? Pourquoi vous voulez fracturer, fragmenter la société française qu'il est déjà assez ?

Moi, je suis triste, je suis triste de voir cette irresponsabilité politique. Moi, si j'étais en responsabilité demain, j'aimerais que notre pays, la France, soit apaisé dans une relation non pas de communauté à communauté, mais une relation de communauté nationale qui se respecte, qui s'apprécie, qui partage des valeurs communes avec nos différences. Nos différences. On a tous des différences d'origine, de religion, de que oui, d'horizon, de catégories socioprofessionnelles. Mais est-ce que ça doit faire une communauté nationale française fracturée ? Non. Je pense d'ailleurs que on a aujourd'hui une absence de je dirais de de stature de femmes et d'hommes d'état dans notre pays.

Parce qu'un homme d'État, c'est quoi ? Un homme d'état, c'est celui qui veut rassembler sa communauté nationale. Un homme d'état, c'est celui qui veut lutter contre les discriminations, faire en sorte que les Français donc soit traité à égalité. Un homme d'état, c'est celui qui n'a pas envie que l'on pointe du doigt, que l'on stigmatise une frange de la population plutôt que notre Aujourd'hui, on fait tout le contraire à D. On fait tout le contraire et et Aurore Berger participe de de cette je dirais amalgame désastre nausé à bon. Elle sous-entend quoi ? que ceux qui défendent la cause paltienne ont attaqué la boulangerie parce qu'elle était israélite ou juive.

Mais c'est ce que comprennent beaucoup. Voilà cher Karim Zerbi sur les réseaux sociaux mais comme ce n'est pas le cas, c'est scandaleux. Comme ce n'est pas le cas, c'est comme lorsqu'il y a parfois un acte qui est qualifié d'antisémite et dont on se rend compte souviens-toi de cette dame qui a prétendu avoir été attaquée chez elle alors que en réalité c'est elle qui a fonté l'attaque. Je me rappelle et on a dit d'emblé cette dame a été attaquée parce qu'elle est juive. une personne y a eu il y a eu euh donc euh euh une croix gamée euh sur sa porte. On s'est rendu compte que c'était sa fille euh qui avait euh euh donc dessiné cette croix gamie sur sa porte. Mais à quoi ça sert ?

Il y a déjà suffisamment d'antisémites, de racistes et d'islamophobes dans le pays. Pourquoi en inventer ? Pourquoi inventer des antisémites ? Pourquoi inventer des islamophobes ? Pourquoi inventer des racistes alors qu'il y en a assez dans notre pays ? Luttons contre l'antisémitisme, luttons contre tous les racismes, luttons contre l'islamophobie, mais n'inventons pas des faits qui n'existent pas. Quel est l'intérêt de voir une France qui est aujourd'hui fracturée, une France qui est malade, une France qui est abîmée, une France qui ne fait plus corps. Mais qui est le gagnant dans cette affaire ? l'extrême droite.

Donc si je vous écoute parler Karim Zéribi, ça veut dire que certains comme les élus vous faisiez référence à Hor Berger mais vous avez fait référence notamment aussi aux parlementaires, vous avez fait référence aussi à ceux qui sont nommés au gouvernement. Ça veut dire que c'est aussi dans leur intérêt d'attiser justement cette haine mais surtout de mettre de l'huile sur le feu. C'est ce que je comprends. Pardon Karim Zirbien quand je vous écoute parler.

Et je pense avoir été très clair quand Meer Habib était député Meer Habib qui était à la fois député français à l'Assemblée nationale mais qui donnait le sentiment d'être député à la CN7 de voir conseiller de Netaniaou qui justifiait les crimes de Neteniaou contre les Palestiniens qui voir parfois insulter la France lorsque la France disait stop il fautcesser le feu cette politique est insupportable à l'égard des Palestiniens. On se demandait si Meabib était député français ou député israélien. Donc Maybab qui à un moment donné donc traitait d'antisémie tous ceux qui étaient contre la politique de Netaniaou.

On peut pas aujourd'hui faire des raccourcis aussi faciles pour museler ceux qui aujourd'hui veulent défendre la cause palestienne qui qui est une cause juste, qui est une cause noble, qui est une cause humaine, indispensable. Ce peuple palestinien, je sais pas s'il y a un peuple au monde aujourd'hui qui est traité de la sorte, qui subit ce qu'il subit.

Alors, non seulement depuis 18 mois après le 7 octobre, mais plus encore depuis des décennies, c'est une éradication en règle avec en plus aujourd'hui au côté Netaniaou Donald Trump première puissance militaire donc au monde qui donne un feu vert et un blanc sein pour éradiquer les Palestiniens de Gaza pour continuer la colonisation si Jordanie pour exproprier les Palestiniens et on a encore des parlementaires français qui cautionnent cette politique et lorsque vous la critiquez qui vont nous traiter d'antisémite, ça n'est pas sérieux. C'est grave intellectuellement, c'est grave philosophiquement, c'est grave politiquement, c'est grave. On n' pas le droit d'être aussi partisan.

Si demain donc un pays du Maghrebit comme Israël et si vous aviez des Français d'origine maghribébine député qui défendaiit ces pays du Maghreb, mais tout le monde crierait au communautarisme voir à la trahison en disant "Mais qu'est-ce que font ces parlementaires français d'origine maghrébine en défendant un pays qui commet de tels actes ignobles ? On dirait c'est un scandale. On leur demanderait s'ils sont français ou s'ils préfèrent leurs origines. Là ça passe comme une lettre à la poste. Comme une lettre à la poste pour les députés qui représentent les Français vivants en Israël. Ils se permettent tout concernant la défense de la politique de Netaniaahu.

Il critique les Nations- Unies, il critiquent les rapporteurs, il critique les ONG, il critique la Cour pénale internationale, il critique le président Macron lorsqu'il s'exprime euh de que contre un Etiaou et son gouvernement euh d'un criminel. Enfin, oh stop. Je veux dire, nous sommes français ou nous ne le sommes pas. À un moment donné, la France, elle a une voix dans le monde et on va en parler parce que je pense que c'est le sujet que tu nous as proposé tout à l'heure, c'est la position d'Emmanuel Macron sur le processus de paix et la reconnaissance de quelques minutes. On va marquer une pause effectivement, on va marquer une pause.

Euh on va la lancer tiens maintenant comme ça ça nous permettra d'avoir plus de temps. Dans une minute me dit-on. Moi, j'ai encore une dernière question Karim Zirbi. Ma dernière question c'est aujourd'hui est-ce que vous avez pas le sentiment évidemment entre ceux qui veulent atter la haine ? J'ai bien compris, j'entends bien ceux qui mettent de l'huile sur le feu. Mais surtout cette haine finalement qui est irresponsable parmi les personnalités politiques, elle est déjà en train de s'installer dans le paysage politique. Ça y est. Est-ce que c'est irrévocable mon cher Karim Zirbi ? Ça n'est pas irrévocable. Ben oui, je vous pose la question parce que beaucoup Faran, rien n'est irrévocable.

Quand on fait de la politique, on pense que rien n'est irrévocable. On pense que tout est possible. Si vous ne pensez pas que le monde des possibles est là lorsque vous faites de la politique, il faut faire autre chose. La politique, c'est fait pour changer les choses. C'est fait pour changer de paradigme. C'est fait pour porter un idéal. Et mon idéal à moi, c'est pas de voir la France fracturer. Mon idéal à moi, c'est pas que les communautés au sein de la communauté nationale française s'oppose. C'est pas d'avoir des repli parce que nous sommes français d'origine magribine contre les Français d'origine européenne.

C'est pas les replis des Français de confession musulmane contre les Français de de confession juive. C'est pas de être pointé du doigt parce qu'on est de telle origine, de telle couleur de peau, de tel appartenant à telle religion. Non non, pour moi cette société là, elle ne me convient pas. Je ne l'accepterai pas. Et je pense que si nous sommes nombreux à dire que nous prenons un idéal humaniste pour que les gens vivent ensemble, pour que les gens se respecte, pour que les gens à un moment donné prennent la justice et la justesse dans l'analyse d'une situation, alors nous referons de la France un grand pays, une grande nation dont la voix comptera à nouveau dans le monde.

Aujourd'hui, notre voix, elle est trouble, elle n'est pas claire, elle n'est pas limpide, elle est brouillée notre voix. un coup le président Emmanuel Macron euh donc semble être en défense euh presque inconditionnelle, même s'il a dit "Je n'ai jamais apporté de soutien conditionnel àou". Mais on a eu le sentiment quand même qu'on a mis du temps à réagir à la réponse disproportionnelle après le 7 octobre de gouvernement d'extrême droite de Netiou.

On a mis du temps à répondre, on a mis du temps à dire que c'était inacceptable et on doit aujourd'hui condamner le 7 octobre parce qu'il y a des civils israéliens qui ont été tués et on ne peut pas l'accepter parce que ces civils-là n'ont rien à voir dans la politique qui est menée par le gouvernement d'extrême droit de Netaniaou. Mais on peut aussi dans la foulée très rapidement dire que la riposte du gouvernement d'Étaniaou est criminelle que les conditions du génocide tout un chacun aujourd'hui expert le dit sont réunis que l'éradication des Palestiens de Gaza c'est un projet qui est fou. C'est un projet qui est qui qui est un projet de nonsens sur le plan humain.

Comment peut-on l'accepter ? Comment peut-on être en je dirais en timidité face à cette politique ? Je trouve que nous sommes timides et cette timidité elle est coupable. Cette timidité elle nous rend complice. Et encore une fois je le dis il y a des Français de confession juive qui donnent de la voix pour dire non à cette politique ignoble qui touche les Palestiniens. Il faut donner la parole à cela. Si on donne le sentiment que ce sont les juifs contre les musulmans ou les juifs contre ceux qui ne sont pas juifs dans ce conflit en Palestine au Proche-Orient, on ne s'en sortira pas. Ça n'est pas le cas.

Il y a des juifs aujourd'hui qui s'opposent fermement avec beaucoup de convictions à la politique de Netaniaou. Il faut leur donner la parole. 19h 20h, les informés présentés par Adil Farcan sur FM. Ah.