💼🗣️ Diputada francesa Éléonore Caroit: La CLAVE para MEJORAR alianza con Francia | Radio Ancón

Nous

sommes de retour ici en la matinée à Ancon, et nous allons parler avec une amie de la maison, Eleonore Rarraga. Oui, maintenant je l'ai dit bien. Après, il est comme la 4e, que c'est la vencine, finalement.

Je

me dis toujours comme un diputé, mais nous avons parlé beaucoup, donc,

comment

est-il, Eleonore ?

Oui, bien, merci,

merci

d'être ici, et merci d'être en Panamá, de retour

pour

voir la communauté française, et pour plusieurs réunions, donc, c

'est

très content.

Comme

je disais précédemment, Eleonore, c'est la diputée qui représente les franceses hors de France, et au final je

vais

parler un peu de ça, mais aujourd'hui, en Panamá, on est en train

de faire

la semaine de la francofonie en notre pays. C'est génial,

c

'est

la première édition de la semaine de France, ici,

en

Panamá, que est un rencontre organisé par la Cámara de Comercio franco-panameña, que reúne a varias empresas franceses qui sont ici présentes en le pays, ou qui veulent venir à investir en le pays, pour celebrer les lazos économiques, mais aussi culturales, académiques, scientifiques, que existent entre Panamá et France.

Excelente, excelente. Y acaba de terminar, ¿no?

Sí, termina mañana,

esta

noche en la claustura, pero han habido varios paneles, mesas redondas, eventos, se abrió ayer, por ejemplo, la distribuidora de la marca Renault, de los carros, han habido muchas cosas en torno a esta semana de Panamá, y ha sido de verdad muy positiva en la relación entre Francia y Panamá.

Muchas cosas han cambiado desde la última vez que hablamos, que creo que fue en febrero de este año, curiosamente. Bueno, el presidente estuvo allá varias veces, el canciller también estuvo.

Francia

nos ayudó a salir de las listas de todas estas cosas en Europa,

y

ha cambiado mucho. Y tengo entendido que hay empresas muy importantes en Francia que están mirando ahora con otros ojos a Panamá, incluso proyectos muy grandes como el Tren, Panamá David y otros. Parece que ha cambiado un poco esta relación, y en el futuro tendremos la posibilidad ya de volver a tener esa relación bonita que siempre hemos tenido con Francia, que quizás en algún momento estuvo un poco enredada, que lo hablamos hace algunos años.

Sí,

bueno, la relación entre nuestros dos países siempre ha sido excelente, y hay una historia común, porque también Francia participó mucho en la construcción del canal, y hemos tenido una historia, una presencia cultural, académica. Hoy estaba en el liceo francés, por ejemplo, he estado en el cementerio francés. Hay mucha presencia francesa aquí en el Panamá. Pero es cierto que ese tema de las listas, ese tema de lo que había pasado durante los últimos años, quizás había podido servir de freno a algunas inversiones. Yo espero que sí, que ahora mismo la relación salga reforzada.

En todo caso, hay muchas empresas francesas que ya están presentes en el país desde hace mucho tiempo, y yo creo que van a seguir invirtiendo y van a seguir avanzando y haciendo ese paso que es necesario.

Y

de la misma manera, espero que inversionistas panameños, ¿por qué no?, empresas panameñas también estén mirando hacia Francia como país atractivo en Europa. Yo creo que la relación tiene que ir en los dos sentidos.

Sí, eso

nos hace falta un poco. Nosotros tenemos que mirar más hacia Europa. Y creo que Francia es uno de nuestros puentes importantes. En los últimos años, bueno, tenemos vuelos directos, y quizás, como decía, este tema, había este impasse con, más que todo, con los gobiernos.

Este

gobierno parece que ha aperturado la propia presencia del presidente de la República conversando con el presidente Macron, ha cambiado toda la relación.

Me

pregunto en adelante qué sucederá, y si se ve a Panamá como

quizás

sucedió entre los años 2008, 2012, donde incluso muchos profesionales de Francia y de otros países europeos venían a Panamá a buscar una oportunidad a

la

hora.

Sí,

mira, yo aquí represento a la comunidad francesa que vive en Panamá. Muchos están instalados aquí desde hace ya años, otros acaban de llegar. En todo caso, es una comunidad muy dinámica, que tiene muchos proyectos, innovadora,

y

yo realmente estoy a la disposición de los franceses y de las francesas que viven aquí en Panamá para acompañarlos en sus proyectos, ayudarlos en sus temas cotidianos.

Y

yo creo mucho en esa relación franco-panameña, de verdad. O

sea,

que esperemos que esta etapa sea extremadamente positiva. Yo creo que el hecho de que se lance la Semana de Francia en Panamá

con

una presencia empresarial tan grande, tan importante, es un símbolo muy importante. Y más que un símbolo, es un momento, un encuentro también muy importante.

¿Sabes, Leonor, que eso que lo dices es completamente cierto? Hubo un tiempo, lo hablamos en febrero, que estaban saliendo de Panamá, después de

la

pandemia, hubo un grupo importante de gente que se fue. Pero está pasando ahora lo contrario. Hemos notado que están regresando, no solo regresando, están buscando oportunidad en Panamá

para

vivir su segunda vivienda o para retirarse. Muchos franceses están llegando a Panamá, no te digo que una cantidad enorme, pero ya cambió la relación de salida a más entradas.

Sí,

bueno, y cuando uno está en esta ciudad, dice, ¿cómo no venir para acá con ese mar que ustedes tienen? Esos mares con esa diversidad de biodiversidad, con esas, digamos, perspectivas también de dinamismo y de desarrollo. Yo soy una gran amiga de Panamá y, de hecho, siempre he apoyado todos los proyectos que van en el sentido de traer más Francia a Panamá y traer más Panamá a Francia.

¿Qué

tal las reuniones con los franceses de Panamá?

Muy

positivas siempre. La que sea Panamá Acoy, que es un grupo de acogida de los franceses que viven aquí, como en el Liceo Francés, como en la Semana de Francia, todas han sido extremadamente positivas y, de verdad, yo soy una diputada muy feliz de venir cada vez que puedo porque tengo que apoyar a esta comunidad y, de hecho, lo hago cuando estoy aquí, pero también cuando estoy en Francia organizando reuniones cada primer sábado de cada mes, organizando también permanencias virtuales, o sea, de verdad, estando lo más presente posible dentro de lo que implica ser la diputada de comunidades en 33 países diferentes.

Eso

para mí es impresionante. ¿Sabes que hubo una diputada de Francia que vino a Panamá,

muy

de izquierda, que, bueno, tiene todo su derecho, pero pidió algo así como que Panamá tuviera... A ver, hubo un momento aquí en Panamá de

convulsión

social por temas normales, temas de política,

y,

¿recuerdas lo que pasó con Donald Trump y todo aquello? Bueno, esta persona prácticamente se abrogó el derecho de representar a Francia en Panamá. Sí, entonces... No,

no

sabía, no. Sí, sí, me tocó decir, no, no, no, no, no, hay una diputada para los franceses por acá, pero... No sabía, no sé si sabías que eso había pasado, fue un escándalo. No, no, eso fue trending topic, esta señora...

No, no sabía, no, mira, yo de verdad intento en general no entrar en polémicas,

y

sobre todo, cuando uno es diputado, yo obviamente no hablo por el gobierno francés, hay una separación de poderes muy fuerte en nuestro país, pero yo sí soy una representante electa de la comunidad francesa en la Asamblea Nacional, y yo hago que la voz de los franceses et de les Françaises de Panamá se escuche en le debate public national et évidemment tous les projets, mais aussi les préoccupations de les Françaises ici en relation à leur pays, sont des choses auxquelles je suis très attente et toujours très pendiente, donc, bon, après, chaque fois dirait ce qu'il

veut

et je

ne

savais de cette situation, mais ce que c'est vrai, c

'est que

la représentante de les Françaises de Panamá, que je suis, est vraiment très heureux de représenter et toujours avec ses thèmes et ses intérêts, c

'est

-à

-dire, c'est-à-dire,

c

'est-à-dire Et

tu as gagné trois ou quatre élections, non

? Tres,

tres, non te adelantes que pour ici peut venir autre...

Oui, pour ici, c'est-à

-dire

que la situation en France est très complexe à niveau politique, mais en tout cas, si, à moi m'éliquent en le 2022, après de nouveau en le 2023 et après de nouveau en le 2024, ou c'est

-à

-dire que ça a été une pour l'année, mais là-bas.

A

ver, les audiencias cambien, comment fonctionne la asamblea francesa

et

comment fonctionne le temps ?

Normalement, à un diputé se l'elige pour cinq ans, mais il y

a

des ces derniers des changements, il

y a

des

la

disolusion que tous nous revivons à être re-électeurs, mais c

'est

un tema de, si, une élection pour chaque cinq ans que représente aux franceses sur le territoire national, aussi aux franceses de l'ultramar et aux franceses du extérieur. Je suis la représentante de les franceses de la seconde circonscription du extérieur que conlleva à toute l'Amérique latine et au Carême.

Que

non inclutait la Guyane franceuse

? Non,

parce que c'est un territoire

de

l'ultramar. Exactement, exactement. Si,

eso es importante. Pero, ¿incluye Canadá

? Non,

parce que Canadá et États-Unis sont déjà une autre circonscription et c'est un autre diputé.

Et c

'est

l'Amérique latine, de México jusqu'à l'Argentine, de l

'Argentine, de

l

'Argentine

?

Si, si,

si, jusqu'à la Tierra del Fuego. Toutes les personnes qui parlent bon et qui parlent en l'espagnol ou en l'espagnol,

en l'espagnol,

en l

'espagnol, en

l

'espagnol. Et

aussi, évidemment, qui sont du Carême, c'est beaucoup de

sole,

beaucoup de sole,

de l

'espagnol.

Qu

'est-ce que

c'est une

circonscription de France en l'Assemblée

?

Tiene 11, fíjate que son de tamaños muy diferentes, porque, por ejemplo, hay una por Suiza, porque hay muchos franceses en Suiza,

y

en Liechtenstein hay una por Inglaterra y los países nórdicos de Europa. Y, por ejemplo, yo tengo 33 países, y hay otra señora que tiene 59 países, una diputada

que

representa a toda Asia, o sea, como quien dice, de Ucrania para el oeste, entonces, perdón, para el este. Entonces, ahí sí, hay una diversidad de tamaños, porque lo que importa es la cantidad de franceses

que

se representa.

¿Tienes

una idea de cuántos franceses viven en Panamá?

Sí, las cifras exactas te las voy a dar, porque hay una evaluación,

bueno,

te

lo voy a dar. Claro, que

es dinámica, ¿no?

Sí,

es dinámica, o sea, que te puedo dar las cifras actualizadas,

por

aquí las tengo.

Ah,

mira, qué bueno. A ver, a

ver,

tenemos

a 1.664,

esas

son las últimas cifras que tenemos, pero en realidad esos son los que están inscritos en el registro consular, y se sabe que hay probablemente dos, tres, o incluso cuatro veces más, y de hecho, ya que estoy aquí, que quizás algunos franceses de Panamá me escuchan, les recomiendo que se inscriban en los listados franceses, eso no conlleva ninguna obligación, pero permite saber cuáles son los franceses que están aquí, y en caso de cualquier situación, poder ubicarlos y ayudarlos también.

Bueno,

hay varios colegios franceses en Panamá, de hecho, bueno, hay uno más antiguo, creo que es el Enrico Fermi, pero también está el que se inauguró recientemente

en

Panamá Pacífico, no sé si lo has visitado.

Claro, yo estaba allá esta mañana, ese es el liceo francés, que antes se llamaba Paul Gauguin, que ahora es el liceo internacional,

y

es un colegio de verdad excelente, con muchas infraestructuras, con un método pedagógico de verdad excelente, estuve viendo un proyecto de los alumnos hoy que me impresionó, de reciclaje de los plásticos, que lo están llevando con uno de sus profesores, y de verdad que me dio mucho orgullo ver ese proyecto de esos chicos en el liceo francés.

Qué bueno, y tengo entendido que ha tenido mucho crecimiento, no solamente de la comunidad francesa, sino de otras comunidades

que

buscan el bilingüismo, ¿no? Y a veces, bueno, pues está claro que también se habla inglés también en el colegio.

Sí, exactamente, uno de los ejes principales de ese colegio es que no solo promueve y desarrolla un total bilingüismo francés-español, pero que además tiene un trilingüismo, porque el enseñamiento del inglés es muy aprofundizado, y los chicos salen de ahí hablando perfectamente

de

los tres idiomas como mínimo, porque después también se enseñan otros idiomas.

Eleonor, hay algunos temas ahora mismo en Francia, estamos casi a las puertas de que se vuelva a convocar, se vuelva a disolver la asamblea. ¿Por qué hay tanta inestabilidad en Francia en los últimos años? Inestabilidad política, claro.

No, no, claro, claro. No sé si va a haber una nueva disolución, es una de las eventualidades, pero por ahora lo que pasó es que se nombró un nuevo gobierno, luego de la caída del gobierno de François Bayrou, quien había convocado un voto de confianza cuando no tenía mayoría en la Asamblea Nacional. Él lo convocó porque entramos en un periodo que es complejo, que todos los parlamentarios en el mundo conocen, que es la discusión del presupuesto,

y

al no tener mayoría, el ex primer ministro François Bayrou le había pedido a los grupos que por lo menos se acordaran sobre la necesidad de reducir el déficit y la deuda pública. Y, bueno, no tuvo la confianza, pero ahora hay un nuevo primer ministro que se llama Sebastián Le Cornu,

que

yo conozco muy bien por haber estado en varios desplazamientos profesionales con él y haber trabajado sobre la adopción de la ley militar. Él era el antiguo ministro de asuntos militares de las armadas,

de

las fuerzas armadas en Francia,

y

es una personalidad muy consensual que está buscando ahora mismo trabajar con todos los grupos políticos en la Asamblea Nacional para lograr alcanzar compromisos. Y eso es algo que a mí me parece fundamental, lograr que grupos diferentes puedan conversar y puedan construir juntos un presupuesto en el interés de Francia y de los franceses.

Y

Sebastián Le Cornu fue nombrado hace apenas una semana y desde su nombramiento ha convocado a los diferentes partidos políticos, a líderes, a sindicatos, a diferentes actores importantes de la sociedad francesa

para

construir justamente ese compromiso, ese presupuesto, pero también esas orientaciones

que

son necesarias para nuestro país. Entonces, yo obviamente lo apoyo en esta tarea que es muy compleja y espero que va a lograr pasar un presupuesto y luego a lograr darnos esas orientaciones porque Francia necesita estabilidad.

Sí,

porque recuerdo el año pasado que estuve en París, había,

era

un caos, por eso ni te contacté porque recuerdo que puse la televisión como a las 12 de la noche y todavía estaba sesionando.

Bueno,

eso es muy frecuente, que conste, y para los franceses que me escuchan, que conste que muchas veces sesionamos hasta muy tarde

en la noche,

pero eso es algo que no es sinónimo de inestabilidad. Lo que sí, de cierto modo, es nuevo en Francia es que estamos con una asamblea nacional que está muy dividida, que tiene 11 grupos parlamentarios, nunca hemos tenido una asamblea tan dividida y que no tiene mayoría clara, o sea, no hay mayoría hoy. Lo que hay son tres bloques y esos tres bloques también tienen divisiones dentro de ellos mismos. Entonces, ahí no queda otra solución

que

construir compromisos, que trabajar juntos y eso es un proceso que desafortunadamente ha sido un poco largo, que le ha costado a muchos de mis colegas diputados entenderlo, pero yo estoy convencida de que hay un camino para lograr construir esos compromisos y que el primer ministro que fue nombrado, como le decía, hace apenas una semana, tiene las cartas en mano para lograr

que

podamos tener ese presupuesto y esas orientaciones.

Eluidor, ¿cuál es tu bancada o tu grupo político dentro de la asamblea? ¿Quién representas como

bancada

política?

Yo estoy en el centro. Yo soy una persona moderada y por eso te decía que creo mucho en los compromisos y en la búsqueda de consenso. Tengo ideas muy claras, eso no significa que, porque a veces uno ve el centro como que no tienen mucha personalidad o muchas ideas. Yo tengo ideas muy claras sobre la necesidad de que el trabajo pague, sobre la necesidad de que el emprendedorismo pueda ser incentivado, sobre la necesidad también de preservar el modelo social francés, pero eso necesita, para que se preserve, necesita reformarlo. Entonces, tengo ideas muy claras, pero soy una persona de consenso, de compromiso, no de posturas políticas, pero de buscar vías para poder avanzar.

Ahora, cuando usted se postura, no sé si es el partido del presidente Macron. Sí,

era una coalición de varios partidos de centro, entre los cuales el partido del presidente Macron y esa coalición fue quien me apoyó en las diferentes elecciones que yo tenía. Pero yo soy una persona también muy independiente. Vengo de la sociedad civil, soy abogada. Hace solo tres años que estoy completamente al 100% en la vida política. Antes lo hacía, además de mi trabajo de abogada. Y yo creo que eso, el ser abogada y el venir de ese sector te da también una independencia y una libertad que yo valoro mucho, porque creo que por eso también puedo hablar con todo el mundo.

Como

América Latina es tan, tan diversa, primero te quería preguntar, ¿qué te dicen los panameños,

los

franceses que viven en Panamá? Y luego, ¿qué te comentan los franceses en América Latina sobre lo que pasa políticamente en Francia?

Bueno, es una pregunta muy amplia. Yo creo que cuando uno está lejos de su país, siempre se puede preocupar por lo que ve, por las imágenes que le llegan en la televisión.

Y

obviamente porque es una situación completamente inédita. Entonces yo creo que esa preocupación existe, es real. Y por eso para mí es tan importante estar aquí en Latinoamérica, en diferentes países. Hoy estoy en Panamá, me voy a República Dominicana, también estar en Costa Rica. Tenía que ir a Colombia, tuve que posponer ese viaje, pero voy a Colombia muy pronto, espero. Entonces para mí es muy importante estar aquí para explicar lo que está pasando y también para darle esperanza a los franceses que viven en América Latina y el Caribe, esperanza de que ellos tienen a una representante que quiere buscar soluciones en un contexto político que es, como te decía, muy complejo.

Si

hay un francés que vive en Panamá y nos está escuchando y no sabe cómo contactarte, ¿cómo hace?

Puede

contactarme por correo electrónico, eleonor.cagua.fr, quizás eso hay que escribirlo por ahí. También puede contactarme en las redes sociales, estamos en casi todas las redes sociales.

Y

obviamente puede escribirme un correo o para participar también a las videoconferencias que yo organizo el primer sábado de cada mes. La información está en mis redes sociales, que sea en Instagram, Facebook, EEEX o también LinkedIn. O

sea,

que no duden en contactarme por esas medios.

Has

conversado con, creo que la vez pasada, si pudiste, con personalidad del gobierno panameño en esta vuelta, no. No sé si es.

Esta vez la visita era de verdad, esencialmente, para la comunidad francesa de Panamá y para la Semana de Francia, para el Liceo Francés, para mi comunidad. Pero sí vi a varios ministros porque también participaron a la Semana de Francia. Vi al canciller ayer, tuve unas discusiones con él, con varios otros ministros también. Entonces, siempre hay un momento diplomático, de diplomacia parlamentaria, pero esta vez fue de verdad para estar con mi comunidad.

Diputada, muchísimas gracias. No sé si quieres mandar un último mensaje a todos los que nos escuchan. La última vez que hablamos, se tuvo bastante difusión. Así que me gustaría que le mandes un saludo a todos los franceses en Panamá y a tu amiga, a todas las agrupaciones como la Aliza Francesa y todo lo demás que actúan en bien de la buena relación entre Panamá y Francia.

Claro

que sí. Muchas gracias por recibirme siempre en este programa. Siempre es un placer y decir que sí, que yo estoy aquí para fortalecer la relación entre Francia y Panamá. Yo sé que los panameños y las panameñas lo saben. Yo sé que los franceses que viven aquí en Panamá lo saben. En todo caso, se lo vuelvo a decir. Y cuenten conmigo siempre para apoyar todos los proyectos que vayan en ese sentido y para acompañar, apoyar a todas las iniciativas que permitan reforzar el lazo entre mi país, Francia, y este bello país de Panamá, donde estoy feliz de estar de regreso.

Diputada, muchísimas gracias por estar con nosotros aquí en La Mañana Ancón y bienvenida siempre. Y espero vernos de nuevo pronto.

Muchas gracias. Hasta pronto.

Vamos

a la pausa y regresamos con más en La Mañana Ancón por Radio

Ancón. Gracias.