BOLLORÉ/HANOUNA : DANS LES COULISSES DE LA COMMISSION D'ENQUÊTE TNT/ARCOM, AVEC AURÉLIEN SAINTOUL

mesdames messieurs bonsoir la France a peur un sondage secret vient d'être rendu public ce sondage nous prédit que le RN pourrait avoir la majorité des sièges à l'Assemblée nationale en cas de législative anticipé la projection je sais pas si on peut la voir là à l'écran la projection ressemble à l'assemblée de 2017 hein celle où les macronistes avaient tout emporté où la gaucher avait été balayé et ben là pareil vous voyez une gauche exangle une droite républicaine amorphe qui ne manquera pas d'ailleurs proposer ces services au RN pour composer ce ce gouvernement bardellaa que les Français semblent attendre de pied ferme bardellaa pourrait même se permettre de les envoyer pêtre puisque ce sondage promet au RN un score proche de la majorité absolue ça y est on y est on y est alors enfin dirait les uns déjà s'étonneront les autres alors bien sûr Ipsos nous précise que ce sondage a été réalisé sur 4000 personnes et pour l'instant c'est le seul à nous annoncer ce genre de rat de Maré c'est le seul sondage un rat de marée qui avait lieu qui qui qui aurait lieu donc du coup en cas de dissolution et même qui aurait lieu en fait si cette dissolution avait eu lieu en décembre parce que ce sondage date de décembre dernier il était resté secret jusque là entre les mains de LR qui n'avait pas tenu à le rendre public il y avait bien une rumeur qui avait fini par arriver aux oreilles des grands cadres du RN mais dans le parti des Le Pen on tâchait de raison garder Marine Le Pen a appelé ses troupes à rester prudent puisque de toute façon il n'y aura pas de dissolution il y en a pas eu en décembre il y en aura sans doute pas avant 2027 il est fort probable que l'Élysée est commander à peu près le même genre de sondage et que l'Élysée anticipe le même genre de résultat la projection don bruiss la presse du jour et les les grands médias sur BFM et cetera cette cette projection est donc 100 % hypothétique mais voilà elle circule elle pourrait avoir des effets et c'est vrai que aujourd'hui voilà si on regarde quand regarde BFM la France a peur générique [Musique] bienvenue Bienvenue à tous et à toutes sur la chaîne twitch de Blast pour ce 4e numéro il me semble de la France à peur ce soir je suis en compagnie de Salomé Saket journaliste que vous connaissez évidemment sans doute pour blast et cetera et et et et de lumi pour la première fois dans la Fran sa peur euh tu es ma ma ma coautrice et ma coprésentatrice sur rinoceros contente d'être là ça va pas trop stress un peu stressé mais non oui je suis ravi d'être là et VO et ben du coup c'est d'autant plus justifié ta présence ce soir qu'on va parler de médias puisque notre premierè invité ce sera Aurélien saintou le rapporteur de cette commission d'enquête qui a fait tant parler qui recevait cette semaine Boloré et Anouna mais qui a reçu plein de monde avant on va en parler du coup avec avec Aurélien saintoule quand il va nous rejoindre en plateau et dans une seconde partie de l'émission et bien on va on va parler de de politique et de rhtorique avec le désormais fameux Clément victorovic qui nous rejoindra un petit peu après 20h voilà pour le programme et avant d'aller plus avant dans cette émission il y a un célèbre bah ouis alors c'est un peu tôt le Pay est au bord du chaos oui alors c'est ça que je voulais vous lancer et des Armia mais il y a un problème voilà je voulais vous lancer P avec l'image cette fois du coup petit cafouillage mais c'est pas grave la France a peur très peur le pays est au bord du chaos les ligues des Bourguignons et des arméiaques se sont reformé le pays est au bord de la guerre civile et le pouvoir va être donné sur Paris à Simon caboche et au groupe de boucher les cabochars qu'est-ce qu'on peut faire contre ça blast donc si vous voulez éviter la guerre civil abonnez-vous à blast et faites un don et avec ce don je pourrais continuer on a jamais pris fin et les autres programmes pouront continuer aussi et ça pourra me faire des pauses pendant les temps d'études où je prépare les épisodes s'il vous plaît voilà ben on t'entend on t'entend Paco mais j'espère que voilà vous l'avez entendu aussi vous avez vu cette émission elle est en direct elle est sur twitch je vois un peu le chat là juste à côté vieux man il y en a qui l'appelleent vieux man P je sais pas pourquoi euh donc le le le le concept de la France à peur c'est évidemment de recevoir des invités mais aussi de mettre en avant euh ce que produit blast tout le tout le reste de de la semaine d'ailleurs tu as une annonce tu tu seras aussi en live sur cette même chaîne ABS c'est mardi soir ce sera à 19h et on va essayer de faire un peu un bilan ce sera une grande émission en direct sur l'état de l'hôpital en France depuis le covidhpital ça s'appelle sourance à l'hôpital public autopsie d'un drame je serai accompagné de soignantes de soignants de personnes qui sont évidemment des personnes qui travaillent à l'hôpital public mais aussi euh de personnes qui à blast ont réalisé des podcasts age le premier épisode du podcast qui s'appelle oh là là là là j'ai pas je préfère je préfère cette émission ce weekend je viens à le dire donc je suis pas encore complèement fait VO j'ai vu passer ça la traversée un podcast qui est justement sur l'hôpital public mais mais voilà parce que évidemment il y a beaucoup de personnes qui travaillent sur ces questions l'hôpital public on en parle depuis la création de la chaîne à blast et là c'est l'occasion de faire le bilan parce que depuis le covid enfin au moment du covid on nous a dit oh là là ça y est on va sauver l'hôpital public ensuite il y a eu le Grenel de la santé enfin et tous ces C ces moments où on nous a dit que vraiment le gouvernement se préoccupa de l'hôpital qui en réalité est évidemment en train de s'effondrer donc c'est l'occasion de de faire un peu un état des lieux et j'espère que vous serez nombreuses et nombreux donc ce sera sur la même chaîne twitch qu'ici he on vous encourage évidemment à vous abonner à la chaîne twitch euh et puis avant d'aller avant de recevoir oien saintou il y a un sujet qu'on voulait aborder parce que la vidéo est sortie sur Blast il y a 2 jours vous savez il y a eu un incident à sciencep et tous les médias semblent avoir un petit peu la version qu'il faut ils invitent des invités voilà qui sont tout à fait scandalisés il y aurait de l'antisémitisme à sciencep le Gabriel hatal a pris position aussi il y a pas longtemps et puis on prend assez peu la peine de revenir au fait ce que blast a essayé de faire avec un document avec des vidéos qui viennent de l'amphi même de qu'est-ce qui s'est passé voilà il suffit de regarder que s'est-il passé à à sciencepo Paris l'école de de l'élite réaction d'Emmanuel Macron à l'instant qui dénonce des propos intolérables dérapage antisémite à sciencep une étudiante n'a pas pu rentrer dans un amphi de sciencep Paris occupé par des militants propalestiniens une étudiante a été victime d'antisémitisme elle n'a pas pu entrer dans un amphi parce qu'elle était juive un amphi occupé par des manifestants proalestiniens rebaptisé l'amphigaza donc c'est sur la base de son nom de famille qu'on a décrété qu'elle était sioniste parce que des camarades l'ont reconnu parce qu'elle est connu toutes lesandes on é [Musique] fait [Musique] c'est bien Co on a préféré ne pas laisser les étudiants qui nous ont pris en photo ne pas les laisser rentrler tout simplement la preuve les autres étudiants qui nous ont pas pris en photo on les a laisser rentrler est engagé pour assurer notre sécurité moi en tant que personne racisée issue de banlieu et propalestinienne ici moi-même j'ai subi du racisme il y a des étudiant ici qui on été intimidés c'est par simple mesure de sécurité merci personne n'est pas rentré en raison de sa confession religieuse ou sa vie politique il y a eu une personne dans un contexte de climat où nous on mais vraiment on fait attention parce qu'en fait on est constamment filmé on on atit toujours sur les réseaux sociaux il y a une une vague de cyberhcèlement qui sévit toujours après que ces vidéos soi postées et nous en fait on a reconnu une étudiante qui nous a déjà au préalable pris en vidéo personnellement et en fait on a demandé à ce qu'elle ne rentre pas c'est tout ce qui s'est passé on m'a pris plusieurs fois en photo quand j'ai participé aux mobilisation j'ai fini plusieurs fois dans des médias d'extrême droite sur Twitter je me faisais harceler forcément ça utilise mon image et ça m' m'instrumentalise et RpoN Science Po nous offre aucune sécurité j'ai eu plusieurs membres de ma famille qui sont morts dans la Choa je refuse catégoriquement de ne de laisser faire de rien dire d'aller en cours de de prétendre que tout est normal voilà c'est c'est un incident dont sont largement emparés les les grands médias parce qu'il correspond à à à des choses à des idées qu'ils ont déjà en tête donc ils avaient déjà le scénario il y a de l'antisémit parce queil y a des Arabes donc il sont propalestiniens donc ils sont antisémites en plus ils sont dans les grandes écoles donc dans l'université qui est gangrainé par l'Islam gauchisme et CETA donc ça ça raisonne avec tellement de trucs tellement d'idées qu'ils ont installé avant que c'est très dur de déboulonner un peu le narratif qui semblait tout prêt en fait tout prêt à être déballé donc voilà pourquoi il est important aussi de revenir au fait de d'essayer de comprendre ce qui s'est passé on vous on vous encourage à aller regarder ce sujet en entier voilà oui oui je crois que c'est aussi ça le rôle de BL c'est de revenir sur les fait d'essayer de sortir un peu de la débacle politicomédiatique donc je vous invite vraiment encore là à regarder ce sujet qui est d'une grande qualité je voudrais juste revenir sur ce que j'ai dit tout à l'heure sur l'émission sur l'hôpital public en fait j'ai un peu pris mes désirs pour des réalités parce qu'on a eu des débats en interne sur est-ce qu'on diffusait cette grande émission sur twitch ou sur Youtube moi j'étais plutôt twitch mais en fait je n'ai pas du tout gagné cette cet épisode là c'est sur Youtube donc je veux surtout pas diriger les gens sur la mauvaise plateforme ce sera sur Youtube en direct c'est la même émission et j'espère que ça ça vous plaira voilà vous pouvez quand même vous abonner à la chaîne twitch en attendant mais sur Youtube normalement vous êtes déjà abonnés vous êtes près d'un million je crois c'est ça maintenant sur Youtube plus million plus d'un million ça y est bah grâce à des émissions comme rinoceros bien sûr bien sûr alors on va d'ailleurs puisqu'on parle de rinoceros et de critique médiatique donc on va pouvoir recevoir notre rapporteur le rapporteur de la commission d'enquête parlementaire on va en préciser d'ailleurs les contours parce que donc il peut nous rejoindreéen sa j'ai entendu une porte c'est bon il est là il est là voilà le jingle en plus tu vois là c'est moi qui avais oublié le jingle voilà bon bah voilà mais bravo la régie cette fois-ci bonsoir quel est l'intitulé exact vous êtes rapporteur donc du coup de la commission d'enquête parlementaire rapporteur LFI député LFI sur alors moi à l'époque quand on en avait parlé il y a quelques semaines quelques mois apparemment c'it une commission d'enquête sur la télé c'est devenu un truc sur la TNT comment ça s'est passé c'est quoi l'intitulé non ça toujours été sur la TNT alors la l'intitulé est un peu baroque et trop long donc je saurais pas vous le dire exactement mais c'est l'idée c'est d'enquêter sur les conditions d'attribution des autorisations de diffuser la façon dont ces obligations sont respectées et la façon dont elles sont contrôlées donc c'est une commission d'enquête qui porte sur les chaînes de télé de la TNT mais aussi d'une certaine façon sur l'arcom d'une façon peut-être un peu moins piquante mais voilà le fait est que les médias eux ne s'intéressent que à Boloré à C news donc depuis des semaines déjà on travaille on a auditionné 125 personnes alors pas 125 personnes les unes après les autres on a eu pas mal de format de table ronde mais il y a que Hanouna et Boloré qui a suscité qui ont suscité les meut bien sûr bah oui c'est normal ça fait quand même beaucoup bah c'est c'est c'est le ce sont les groupes c'est le groupe télé qui interroge le plus l'arcom justement et où qui a eu le plus de rappels à l'ordre euh comment ça s'est passé l'audition aussi de de de des journalistes de C News a été beaucoup reprise et CER et celle d'Olivier schramec aussi un petit peu qui était le qui était à l'arcom ou au CSA oui alors il a présidé le CSA et celle-là elle mérite vraiment d'être vue à mon avis enfin si il y des afficiados euh parce que au moins les les 20 premières minutes quand la commission d'enquête l'audition se déroule il y a toujours 10 minutes 10 20 minutes de de propos liminirees d'introduction de de la personne auditionnée et euh Olivier schramek envoie quand même de façon très euh poli euh et très bien calibré mais on voit quand même un peu de des des bons scudes euh notamment sur le fait que d'après lui il a des témoignages pour dire que en 2012 euh l'attribution des autorisations était sans doute faite sous la pression du pouvoir politique du gouvernement donc c'est bizarrement la presse on a pas parlé ou quasiment pas euh voilà moi je me pose une question comment est-ce qu'on est sélectionné en tant que responsable politique pour participer à cette commission d'enquête comment ça se passe le processus bah en fait tout bêtement là c'est moi qui ai donné l'idée donc j'ai dit j'ai dit à mes collègues de la France insoumise j'ai une idée pour une commission d'enquête sur le droit de tirage alors le droit de tirage c'est le fait que euh chaque année les groupes parlementaires ont de droit la possibilité de de créer une une commission d'enquête FO par an c'est une fois par an l'année dernière par exemple c'était sur les uber files c'est ma collègue Daniel Simonet qui avait travaillé dessus et qui avait largement démontré que Macron c'était était avait été le lobbyiste en chef de de uber et deuberisation en général euh cette année donc moi j'ai fait cette proposition c'it une vieille idée que j'avais en tant que militant j'avais vu le le documentaire de de pierre qui s'appelait fin de concession euh qui est un très chouette documentaire voilà pareil si vous avez la possibilité de le voir n'hésitez pas et ça m'avait frappé à l'époque quand je commençais à militer je m'étais dit mais oui c'est vrai ça ça passe comme une lettre à la poste TF1 on renouvelle leur autorisation j'avais même pas percuté qu'il y avait des autorisations à l'époque et et voilà donc c'est une concession et que donc ces fréquences c'était vrai aussi pour le canal hertien de TF1 ces fréquences sont un bien publ c'est ça et vous dites aussi souvent que oui c'est aussi une une façon de faire un bilan un peu des 35 dernières années justement depuis la libéralisation et euh et du coup ça permettait aussi de de reparler de de la marchandisation et cetera de l'audiovisuel oui il y a une vraie question c'est de se demander en fait qu'est-ce que la marchandisation qu'est-ce que le marché fait au contenu parce que est-ce que finalement la pub vient après le contenu ou est-ce qu'elle vient avant d'une certaine façon c'est un peu ça le sujet puisque les chaînes en tout cas gratuites en clair elles vivent de la pub donc ce qu'on voit apparaître quand même au fur et à mesure ce n peut-être pas que le la totalité des programmes sont déterminé ou façonné par l'idée publicitaire mais enfin euh quand j'ai interrogé le PDG de de TF1 rodolp Belmer je lui ai cité un autre PDG de TF1 qui était euh très fameux voilà euh le lait qui euh lui avait dit Patrick Patrick le lait ouais j'étais en train de de bugger mais donc Patrick leay qui avait dit euh voilà nous notre boulot c'est de vendre du temps de cerveau disponible à Coca-Cola et pour ça il faut préparer le cerveau il faut que les les gens soient le plus disponible possible pour le message c'était la citation elle vaut la peine d'aller jusqu'au bout parce que il dit pas juste il faut qu'on ait du public il dit idéalement il faut que ramol on leur ait bien massé le cerveau avant pour que le message rentre bien dedans et là on vous encourage à regarder on a fait un épisode de rhinoceros notamment sur les matinales la nouvelle matinale de TF1 donc sous l'air belleem qui se dit bah tiens oui il y a une c qui est là le matin du coup ça va apporter des annonceurs parce qu'on va viser des vieux plutôt avec un pouvoir d'achat donc ça va faire des meilleurs annonceurs que ce qu'on avait avant c'est typiquement un exemple où le le commerce dicte l'éditorial quoi bah ça ça a sans doute un effet important et donc quand j'ai demandé à rodolp bellemère si lui il faisait le même métier presque 15 ans après que Patrick Lelay il a été très agacé alors c'était la fin de son audition il tour ça avait beaucoup tourné mais en même temps il avait pas l'air plus complètement prêt à y répondre et il avait l'air très choqué alors il a tenu un raisonnement quasiment opposé à celui de Patrick lel moi j'ai pas envie de le mettre en en cause je trouve que son raisonnement en plus est pertinent intéressant il dit mais vous vous rendez compte moi j'ai pas du tout l'intention d'associer enfin mais les marques qui veulent diffuser chez nous la des de la pub elles veulent pas être associé à quelque chose qui est de mauvaise qualité racoleur et cetera donc nous on essaie de vendre plutôt une image proprite h il a pas dit comme ça fédératrice c'est plutôt ça l'image on fédère on fait des des grands programmes on a des grandes des grands événements sportifs on a des programmes familiaux et cetera d' ça il il s'oppose au positionnement par ex canal C8 et qui vont constituer des niches qui vont exploiter alors sur le sujet des niches il y a une audition pareil alors je fais ma pub mais il y a une audition qui est extrêmement intéressante vous pouz la mettre en FO de mais si vous écoutez VO le groupe energy là c'est très intéressant parce que ils ont des chaînes c'est donc energy 12 Chéry 23 et je sais plus et eux nous disent nous on n pas les moyens d'acheter des grands programmes de qualité ou des des grandes séries et cetera donc on n'est pas capable d'investir autant que les autres donc pour être rentable et bien on est obligé d'investir un petit segment choisir une une partie du public qu'on veut viser et là c'était assez assez fou parce qu'ils nous disent par exemple sur le segment alors de mémoire ça doit être 15 39 ans ou un truc comme ça on a progressé de 0,4 % 0,6 % je sais plus exactement le chiffre euh ce qui nous permet de rentrer dans nos frais parce que les annonceurs savent que sur ce créneau là ils peuvent toucher le public donc on prend un peu plus d'argent et donc ça veut dire que enfin j'imagine que enfin je sais pas si vous mais moi j'avais un peu l'idée que quand on fait de la la télé on a plutôt envie de parler à tout le monde on a envie de viser large et cetera et en fait eux ils nous expliquaient bon on était dans le rouge financièrement on se rapproche petit à petit de du verre mais parce que en fait on a accepté l'idée queon touchera pas plus que 1,2 % de la population mais que en tout cas pour le pour les moyens nous voilà ce pour quoi on va avancer ce sur quoi on va se positionner bah c'est une niche et ben en fait on se dit mais pourquoi on utilise une concession pourquoi on utilise des fréquences publiques pour une niche mais c'est une V question après quand on se pose la question de la diversité de l'offre bah j'imagine on peut se dire il y a des mélomanes par exemple des gens qui veulent voir de l'Opéra effectivement on sait que c'est pas 100 % du public donc c'est pas c'est pas stupide de se dire que il y a bah des chaînes qui peuvent être dédiées à des niches à un certain type de public c'est des vraies questionsin c'est pas moi j'arrive pas avec ma serpe en disant j'ai toutes les réponses je trouve que c'est c'est vraiment n'importe quoi mais c'est intéressant je trouve de voir le la façon dont la logique de marché va façonner quand même l'offre Progressiv c'est très intéressant et vous en parliez parce que moi du coup je entendu sur har sur image il y a quelques il y a de semaines je crois et là vous vous revenez aussi là-dessus c'est très intéressant et ben je renvoie aussi à l'émission d'arrê sur image je m'en fous on est sur Blas mais alle on va quand même c'était très chouette tu avais une observation C non du tout non alors on va regarder peut-être le premier Magnetto parce qu'en effet oui il y a plein il y la télé c'est vaste on peut on peut le prendre ça par beaucoup de bouts mais ce qui a intéressé les gens cette semaine en effet c'était les auditions de Vincent Boloré et de Cyril Hanouna des questions leur ont été posées il y a un cadrage voir regarder ce petit sujet êtes-vous le grand organisateur d'un grand projet idéologique et politique comme certains se plaisent à écrire dire ou chuchoter écoutez les les contenus j'ai des convictions hein je pourrais vous en parler tout à l'heure mais les contenus du groupe Canal n'ont qu'un objectif c'est de servir ses abonnés ou ses téléspectateurs voilà d'ailleurs si ça servait à autre chose ça marcherait pas et ce serait pas un succès monsieur Boloré monsieur é zour que vous avez personnellement choisi d'installer à l'antenne de ces news a déclaré sur LCI le 19 janvier 2022 à votre sujet je cite pour en avoir discuté avec lui Vincent Boloré est très conscient du danger qui nous guettete du danger de civilisation du danger de remplacement de civilisation il veut léguer à ses enfants et à ses petits-enfants la France telle qu'on lui a légué son intervieweur qui lui demande s'il y a chez vous le sentiment d'une mission politique menée par votre groupe de de médias éc mour à quiesse et abonde en répondant moi je trouve ça noble je préfère quelqu'un qui est patriote et je lui rends hommage je suis tranquillement en Bretagne ou sur la Méditerranée et je lis des journaux ou des petites lettres qui racontent que machin que truc que j'ai un projet bon je suis démocrate chrétien j'ai aucun projet idéologique et si j'en avais d'ailleurs les chaînes de canal seraient effondré depuis longtemps votre projet politique ologique il y en a-il un ou est un fantasme si je ne crois pas à quelque chose je vais pas essayer de le mettre dans mes antennes voilà on est dans la violation de l'éthique de l'information toute la journée et c'est beaucoup plus grave que ça puisque maintenant on est sur la provocation à la haine raciale pour un actionnaire de maintenir en vitrine une chaîne d'information quelqu'un qui a plusieurs reprises est poursuivi est condamné définitivement pour provocation à la haine raciale ça veut dire que vous souhaitz que votre chaîne d'information diffuse des discours provoquant incitant à la haine raciale incitant les Français à se lancer dans des guerres civiles entre en gros les blancs les Arabes les Africains voilà voilà vous aurez peut-être reconnu Jean-Baptiste rivoir qui était lui aussi auditionné par blast encourage va chat aller voir réaction en entier alors lui il revient beaucoup sur il explique Bor très concrètement Boré sa ligne de défense donc j'ai tout regardé toi aussi je crois sa ligne de défense très clair oui non je n'ai pas de projet idéologique et d'ailleurs je ne touche pas je n'interviens pas c'était c'est comment ça s'est passé parce que on parlait un mur là quelqu'un qui oui alors qui a une défense très trèsite ce qui est assez marrant c'est de voir que et Boloré en réalité ont exactement la même ligne de défense et même quasiment le les mêmes arguments ou la même stratégie si on est un peu vigilant je pense qu'ils ont été préparés par le même par la même équipe il paraît que alors aujourd'hui dans Media part il était dit que Segolen Royal avait aidé anuna à préparé ça c'est possible elle m'a pas consulté était sur tes PMP mais effectivement elle a débrifé le soir même ouais et bon bah écoutez incroyable ça a failli être la candidate de la liste n Pest des européennes c'était si elle avait fait l'unité autour d'elle c'était pas non plus un chèque en blanc qui lui était donné en tout cas comment ça s'est passé ouais quand je vous dis regardez la façon dont hanuna et Boloré se défendent ils procèdent de la même façon d'abord ils font durer c'est quand même ça le vrai enjeu et c'est pour ça que moi je suis un peu remonté contre le le Président je vous le cache pas parce que donc le président Quentin bataillon qui on le rappelle du coup lui présidit c'est c'est lui qui dit oui vous parlez vous parlez pas et cetera c'est prés et qui est un député Renaissance c'est une question qui revient beaucoup dans le chat là actuellement sur vos liens ou en tout cas votre relation avec le président de la commission vous dites que vous êtes remonté contre lui oui c'était relativement c'était plutôt apaisé on travaillait bien ensemble et puis il y a ce sujet de d'abord la façon dont les entretiens les auditions ont pu être conduites je suis un peu critique de sa façon de de travailler je pense qu'il a laissé un peu trop de laattitude et à Boloré et à Nuna dans la mesure où en fait quand Boloré et Hanouna sont embarrassés ils commencent à raconter leur vie donc ils ont sur ils ont surout passé leur temps à dire moi je alors dans le dans le cas de Boloré c'est moi j'ai hérité d'une grande fortune et cetera je suis je suis très lucide sur ce que je suis en gros je suis un grand patron on met maintenant parce que c'est c'est mi bout àabout c'est quand même assez drôle il nous a fait tout un tout un truc sur sa famille vous AZ la même chose avec anuna où il a sauvé les rivières et tout ENF ses ancêtresoup è ils ont énormément personnalisé parce que les questions est-ce que c'est bon il est prêt le Magnetto qu'on regarde ça et ben vas-y on moi j'étais dans une famille très riche ça a pas plu du tout d'aller changer tout d'un coup de vendre les belles voitures et de faire des choses différentes et de vendre les bateaux et arrêter de d'aller faire de la voile le weekend et des trucs comme ça bah c'était pareil chez Canal canal c'était bon je vous raconterai tout à l'heure si vous voulez bref moi je suis le SAL type là-dedans c'est normal mais c'est à ça que je sers au fond c'est le paratonnaire le Bou émissaire voilà et qu'est-ce qu'on va dire on va pas dire c'est horrible il a arrêté la fête on dit mais c'est un type affreux vous saz sur le plan psychiatrique c'est même inquiétant pour moi parce que de temps en temps je lis mes aventure dans des dans des lettres c'est affreux quoi c'est un truc c'est Atila passe et on ne repasse pas aujourd'hui les gens ont peur les gens crédules et s'en vont c'est ça cette histoire de terreur c'est une histoire de réputation et ça rejoint ce qu'on disait tout à l'heure et c'est là où je disais je suis le paratonire et le Bou émissaire c'est comme ça mais non je suis plutôt très gentil plutôt rigolard plutôt affable et comme vous le savez moi je suis très ATT la liberté j'ai de l'ADN qui dans mon ADN coule la liberté moi vous savez je suis pas un perdre de l'année je vois bien comment ça se passe vous savez c'est comme à l'école on veut vous faire sortir alors on commence par dire que votre composition de français était pas bonne et puis après ceci puis après cela puis après il y a un blam et puis après il y a un machin et on sait qu'on est sur le toboggan des problèmes bon et d'ailleurs comme vous l'avez dit je suis le seul convoqué bon mais je suis très honoré d'être devant la représentation national et en plus je trouve que c'est une belle salle si vous remontez au Moyen-âge les bolorés ils veneent se battre contre les envahisseurs de époque qui étaitent anglais espagnol et cetera et on les appelait il protégeent des rivières enfin je vous raconterai tout ça un jour si ça vous intéresse mais donc coule dans mes veines un sujet de démocratie et je ne supporte que les gens qui sont démocratiques et je suis moi-même démocratique et puis après il y a le mot chrétien qui est qui est pas un un vilain mot la chrétienté c'est la charité euh c'est l'espérance et là aussi ça coule dans mes veines il y a heureusement dans notre pays une pluralité il y a des gens différents mais je suis je vous dis tout doux et des bonir j'ai beaucoup d'amis musulmans avec qui je vis en paix et en fraternité je reviens sur ces histoires dont dont vous parlez tout à l'heure qui sont quand même extraordinairement injustes parce que moi je suis allé pour la première fois en Afrique il y a une quarantaine d'années et je suis tout de suite tombé afrooptimiste par rapport à ce continent je je répète que on peut prendre des petits bouts de chaque chose et faire dire exactement le contraire j'avais dit à la dernière audition il y a 2 ans que j'étais W bref il y a yel alors voilà on a bien compris on a bien vu d'ailleurs ça se voit qu'il a été entraîné parce que il répète souvent les mêmes choses alors c'est facile de prendre des petits bouts voilà dès qu'on lui dès qu'on le confronte à des citations en fait même si c'est des citations d'ériic Zemour machin il dir bah c'est facile de reconstituer et puis on veut me peindre comme un Attila et Attila doit revenir au moins tris quatre fois dans l'audition ils vtimisent beaucoup que ce soit effectivement Anouna ou Boloré qu'on s'acharne sur eux voilà je suis le seul à être convoqué regarder les autres ça c'est quelque chose les deux reprennent cet argument de la victimisation de l'acharnement presque du on sous-entend qu'il y a presque un harcèlement et cetera un complot parce que les concurrents voudraient enfin il y a tous Voilà ce serait les concurrents qui dénonceraient parce que ils prennent trop de place enfin tout cet argumentaire il revient énormément chez les deux quoi pendant pendant les deux en plus des discours longs parce que la stratégie d c'est de gagner du temps parce que le temps il est déterminé à l'avance donc là c'était 2h30 pour Hanouna par exemple on ne dépasse pas les 2h30 Hanouna dit qu'il prenait son goûtter à 16h d'ailleurs c'est une phrase préparée hein puisque après son émission il y a des t-shirts pour ses chroniqueurs et cetera donc euh bon il a fait le show aussi pendant l'audition ça c'est vrai il y a il y a quelques phrases qui sont préméditées en fait qui vont lui permettre de s'appuyer dessus pendant son émission le soir ça pose un problème quand même donc il a de longs monologue mais il y a aussi une autre stratégie pour gagner du temps c'est de multiplier le nombre de gens qui vont pouvoir répondre et ça ça avait été fait lors de l'audition de Pascal pro euh qui était venu donc du coup je crois avec Sonia mabrou Laurence Ferrari et cetera et je vous entend en parler sur AR sur image et j'ai constaté que là par contre tiens il y avait que Hanouna il y avait que Pascal il y avait que Boloré et je me suis dit tiens parce que je suis sûr que c'est Quentin bataillon qui a pris la décision soit d'accepter les autres la fois d'avant soit de pas les accepter cette fois parce que ça a été dit dans l'audition d'anuna Hanouna avait voulu venir avec je sais plus qui Gill verdz voilà et d'autres ils ont voulu faire la même stratégie et cette fois-ci Quentin bataillon n'a pas accepté c'est que vous il il a compris aussi les arguments là-dessus bon on va pas je vais pas rentrer dans le détail de nos échanges mais dans le cas de d'anuna et et Boloré qui sont venus en moins grand nombre je pense qu'il y a une espèce de de logique du chef hanuna il est pas tout seul Boloré il est tout seul c'est le vrai chefuss dans le cas de Boloré non il voulait pas venir il y a pas eu de demande et dans le cas d'anuna il est pas venu tout seul ils sont venus à deux et avec un avocat euh bon voilà c'est une ça témoigne un peu de la hiérarchie des personnes je pense aussi dans leurs esprit mais un chef de dire non moi j'ai pas peur je les prends tous moi j'assume tout seul je pense que je pense que pour Boloré en tout cas il y avait une signification de cet ordre je suis capable de je gère je tiens tête et cetera mais après je fais peut-être de de l'interprétation ouais de la psychie ou il y a cette question du temps moi qui m'interpelle vraiment parce que c'est une commission d'enquête on entend jamais Vincent Boloré parler comme ça an Nouna non plus d'ailleurs il voulait pas venir c'était un moment très important et quand il vous donne des anecdotes personnelles qui dure 3h ça n'apporte aucun élément dont vous vous avez besoin euh c'est ils font perdre du temps c'est une stratégie moi ce que je ne comprends pas c'est que le président ne les coupe pas alors que c'est quand même son rôle euh comment ça se passe vous en parliez comment c'est possible qu'ils aient à ce point gagné avec une stratégie aussi évidente évidente bah oui euh bah moi je lui ai demandé plusieurs fois dans le dans le courant de le de des deux auditions il y a même un un petit incident dans l'audition de de Hanouna le micro est ouvert donc on entend un petit peu la réponse qu'il me fait euh j'ai sollicité en tout cas du président qui se montre un petit peu plus directif l'a pas fait il il l'est parce que ça il veut éviter je pense enfin tant mieux hein mais oui parce que la veille quand même sur Boloré il y a que un député par quasiment par formation en plus du rapporteur qui a pu poser sa question et que bon il y a la frustration notamment parce que Louis Boyard était membre de la de la Commission à cette occasion et que quand Louis Boyard a le droit normalement de poser une question bizarrement euh finalement on narrive pas on a plus le temps donc c'est il aura pas la possibilité de poser la question vous avez combien de temps euh euh ré une limite qui est posé on s fixé on s'était fixé une règle en bureau donc ça je je le conteste pas je pense que c'était une erreur de notre part mais elle est collective puisque si on en réalité une bonne commission d'enquête à mon avis c'est grosso modo ce qu'on fait les sénateurs quand ils ont affaire à benala ou ou au fond Marian et cetera on dit aux gens bah en fait vous venez on va vous parler et puis quand on aura fini et ben on partira et évidemment ça change tout parce que si la stratégie c'est d'épuiser une équipe de deux enfin un président rapporteur puis bah la limite de temps en réalité ça faut les avoir à l'épuisement en fait il faut les avoir à l'usure alors moi je suis je fais attention à ça c'est pas un combat de boxe c'est oui bien sûr mais moi je veux pas que ce soit un combat de boxe peut-être parce que je suis un gentil garçon un peu irénique mais pourant êtes incisif ouais mais après il y a des gens qui pensent que je suis méchant mais je suis Torquemada mais euh moi je fais attention à ça euh j'avais pas l'intention de me payer Boloré j'ai pas l'intention de me payer àouna on peut penser ce qu'on veut je pense que je veux de deux et cetera c'est pas ça qui est en cause ce que je cherchais à établir c'était des faits et pour établir des faits effectivement il faut parfois les secouer il faut les amener devant leur contradiction donc il faut pouvoir leur répondre et par exemple hier sur Hanouna il y a une séquence qui tourne pas mal maintenant sur les réseaux sociaux c'est quand je lui dis mais vous aurez peut-être pu baisser votre salaire euh c'est une séquence qui en fait dans le contexte il dit ah mais les amendes vous savez elles sont disproportionné et elle nuisent alors on lui demande moi je lui demande bêtement est-ce que la société de production paye parce que normalement c'est la chaîne qui paye et donc il y a un mécanisme qui pourrait être introduit pour être sûr que la chaîne fait bien le nécessaire pour faire pression et s'assurer que les obligations de de d'anuna enfin les obligations de la chaîne vont bien être respecté par hanuna bah c'est de dire bah en fait à chaque fois que tu vas payer on va prendre une amende on va la payer mais dans le contrat on va signifier que tu nous repayes derrière et ça ce serait intéressant ce serait pertinent de dire bah dans ces cas-là au moins il est incité et la chaîne prend ses responsabilités même temp la responsabilité c'est celle du diffuseur c'est la oui bien sûr mais comme c'est la responsabilité du diffuseur il peut aussi mettre une clause dans le contrat avec la société de production H2O et leur dire en fait vous savez quoi nous on veut bien vous prendre le risque entre guillemets puisque Maxime Saada le le grand patron de du groupe Canal avait dit bah nous on prend le risque he alors moi je donne cette image hein quelqu'un qui roule à 200 km/h il peut dire he mais moi je prends le risque j'ai tué personne encore donc je continue et je prends le risque bah sauf que en général la puissance publique dit non vous allez pas prendre le risque on va vous retirer votre permis et vous allez arrêtter de conduire tout court on disait pardon que dans dans un rhinoceros qu'on a fait une émission on avait pris un un extrait de Hanouna qui était assez médiatique et qui à ce moment-là assumait clairement bah s'il y a des si j'ai des sanctions et cetera on lui dit est ce que vous faites un petit peu taper sur les doigts et cetera il non moi j'ai j'ai Vincent Boloré qui me dit je te soutiens je suis derrière toi sousentendu je Perrais j'ignis voilà quoi qu'il arrive donc oui c'est un drame et et donc là effectivement quand Maxime Saada disait donc voilà on assume les risques et cetera Hanouna qui se vend justement de de pas se limiter parce que de toute façon bah derrière il va y avoir un chèque c'est du coup ça repose encore la fameuse question de bah effectivement quand il y a un milliardaire derrière quelque chose est-ce que les sanctions économiques sont vraiment pertinentes est-ce qu'il faut pas faire des sanctions différentes est que justement l' pour pas éidment ça fait partie des des questions qui qui sont sur la table et il y aura des propositions dans le rapport euh un élément sur la question de la rentabilité euh c'est de dire en fait il y a une injustice parce que vous ne pouvez pas candidater d'abord il y a un coup d'entrée pour diffuser vous vous êtes blast vous savez très bien que si demain vous allez candidater à l'arcom vous êtes obligé d'aligner plusieurs millions bon alors je crois pas qu'on puisse considérer que vous êtes vous avez un projet euh vous vous avez un projet idéologique donc vous êtes pas une chaîne pluraliste vous avez vous répondriez pas au au critères mais euh si demain vous aviez l'intention de faire une chaîne généraliste pluraliste et cetera euh il faudrait que vous mettiez sur la table plusieurs millions pour que l'arcom puisse dire bon on pense que cette cette affaire elle ne va pas se cracher va pas y avoir une faillite et donc on peut leur donner une autorisation parce que sinon bah dans 3 mois on est le bec dans l' et on est obligé de tout relancer et cetera donc il y a un coup d'entrée très important mais en plus euh là on a affaire à des chaînes C news C8 qui ne sont qui sont déficitaires qui ne rapportent pas d'argent donc ça veut dire que systématiquement c'est la maison mère vivindiy qui va redonner de l'argent remettre de l'argent au pot et cetera alors que l'arcom nous a bien dit que quand elle attribue les autorisations elle vérifie la viabilité économique du projet donc ils ont dit jusqu'à présent que c'était un critère mais on s'aperçoit que 15 ans après bah c'est tout même plus que 15 ans parce que la la TNT ça a commencé en 2005 mais que plus de 15 ans après euh on a des chaînes qui ne sont toujours pas euh rentables économiquement donc l'argument là pose question et en fait j'ai un on a une audition un monsieur qui s'appelle Patrick evn qui était membre du du comité d'éthique de iTélé avant la reprise par par Boloré de du groupe Canal et que ça devienne C news qui a quitté le le comité d'éthique qui est un économiste très libéral euh et qui nous a dit très très très tranquillement en réalité un milliardaire quand il achète une chaîne de télévision un groupe comme ça il achète de l'influence il il cherche pas à avoir une activité économique donc la théorie d'après laquelle le pluralisme des médias est garanti par le libre jeu des forces du marché et cetera pour le coup c'est du PIP Clement ça ne marche pas et oui et se non est-ce que peut-être on va passer à la l'audition de de pardon d'anouna ou ou c'est un peu tô euh je sais plus parce que j'avais un petit commentaire moi sur B c'est toi qui fait les rythm non mais j'avais un petit commentaire sur Boloré pour montr pour montrer à quel point quand même il est vraiment mais détendu quoi il est on le voit dans les réponses il raconte son truc ils sont préparé et on voit bien qu'il risque il sent pas qu'il risque grand-chose et moi je voulais juste rappeler un petit truc parce que j'ai trouvé ça tout à l'heure en faisant les recherches la la veille de la commission d'enquête et bien il était à la remise de la légion d'honneur de Bernard Arnaud avec Emmanuel Macron c'est c'est quand même fou de se dire à aussi peu de de temps d'écart il était avec Emmanuel Macron à ce grand rassemblement des personnes les plus riches du monde il y avait aussi également Elon Musk d'autres milliardaires on avait aussi la chanteuse beyonceé son mari Jay et donc Vincent Boloré était là il faisait la fête il y avait aucun problème et je trouvais que le le contraste était quand même saisissant entre le fait qu'il soit quand même il était censé être mise à mal quand même un minimum par cette commission d'enquête et en fait on voyait bien que et dans son Attitud et par ses activités annexes ça se passa qu invité à ce momentl aussi et Emmanuel Macron ne voit aucun problème avec le fait de l'inviter nous au Magneto sur les questions les plus nulles qu'on Puut être posé parce que finalement autant les invités enfin ceux qui sont convoqués à ces commissions d'enquête essay de gagner du temps mais ils sont parfois aidés en ça par des députés qui viennent prendre leur tour de parole pour faire perdre du temps à tout le monde c'està-dire Carl olive par exemple vous allez voir regardez êtes-vous le grand organisateur d'un grand projet idéologique et politique comme certains se plaisent à écrire dire ou chuchoter écouz les les contenus monsieur Boloré bonjour Merci de de vous présenter à nous en tant que vice-président de de cette commission j'ai donc l'honneur d'ouvrir le le champ des questions de cette audition après notre président et et notre rapporteur la chaîne Canal Plus a vu le jour le 4 novembre 1984 5 jours plus tard le 9 novembre 1984 vous diffusiez votre premier match de Ligue 1 Nant Monaco Nant avait gagné 1-0 mon cher collègue commenté par Michel DEIZO et et Charles bietri à qui l'on pense avec émotion 40 ans plus tard en breton vous êtes le sport fait toujours partie des deux mamelles de votre groupe avec la culture et j'y reviendrai dans ma deuxième question vous avez longtemps acquis l'exclusivité des droits du football du rugby de la Formule 1 entre autres mais je pense aussi à la diffusion en intégralité de certains jeux olympiques 24h sur 24 allez-vous poursuivre dans cette voie bonjour monsieur Boloré merci de votre présence Sébastien Chenu député du Nord vice-président de l'Assemblée nationale moi ce qui m'intéresse davantage c'est peut-être c'est pas l'idée de savoir qui vous avez croisé dans un enterrement ou éventuellement à l'Olympia mais c'est le regard que vous portez sur l'avenir du groupe et sur l'éventuel les éventualité possible pour celui-ci et en particulier concernant la chaîne C news vous le savez comme moi une chaîne de télévision ce sont des programmes des hommes et des femmes qui les animent mais aussi une réputation est-ce que une offensive politique très clair et malheureusement cette commission en est parfois l'exemple qui est menée contre votre personne j'ai l'impression et le groupe dont vous êtes actionnaire est-ce que ces propos très vindicatifs parfois à la limite aineux nuisent sur l'image de vos chaînes et donc sur les audiences et est-ce que vos équipes en ressentent des problèmes pour travailler dans leur confort quotidien [Musique] he c'est ça c'est des ce sont des images vraiment qui nous interpellent parce que en plus il il y a les images qu'on a vu là de gens qui semblent pas faire allégence mais enfin pas loin là de Ciril et pompes un petit peu que ce soit j'ai adorer les matchs de foot je sais pas quoi Carl olive qui comme d'habitude fait bref et et et ça montre un peu lesffets concrets aussi du pouvoir de Boloré c'est-à-dire queon avait fait un épisode sur heran euh où on montrait que an avait commencé donc ce grand patron de presse des années 80 qui avait commencé à avoir tellement d'influence qu'il avait quasiment un groupe parlementaire à l'Assemblée nationale est-ce que on commence pas à en être un petit peu là quand on voit le rassemblement national qui est à la botte qui ne votera jamais une loi contre Bolloré et cetera quoi il a il y a lesgens là on est dans une situation où bon il y a une image que vous verrez pas c'est celle d'une députée rassemblement national qui avant même le début de la séance vient alors moi je la vois et qui va serrer la main mais avec beaucoup d'obséquiosité avec envers Boloré en lui disant monsieur Boloré je tiens à vous dire que cette commission d'enquête est une honte que elle n'est pas représentative de l'Assemblée nationale et elle était à deux doigts de se mettre à genou en réalité ce que vous décrivez ça rejoint l'article de Médiapart sur le sujet qui décrit exactement la même chose en réalité mais plutôt à la fin où qui ils ont écrit je cite à la fin de l'audition une fois les caméras éteintes au moment où tout le monde quittait la salle trois élus du rassemblement national sont restés et ont défilé cette fois-ci devant Anouna pour une poignée de main fort bienveillante donc en fait on voit qu'il y a une orientation là on l'a vu de toute façon dans les extrait dans ce que vous décrivez en fait on ça Traille presque l'orientation politique qu' récuse de leur chaîne et de tout ce ce ce projet là puisque il y a cette proximité évidente entre les députés du rassemblement national et euh bah c'est les personnes qui sont venua parle aussi beaucoup des et dit dans dans cette salle il y a des députés qui sont venus chez moi euh où je vous invite comme il dit à chaque fois je vous invite à venir dans mon émission et puis parfois des sous-entendus de effectivement voilà il y a des députés ici avec qui on s'entend bien quoi c'est tellement évident que moi j'ai choisi de de prendre un article tiré de l'opinion donc l'opinion donc journal de droite c'est je crois pas que ce soit Bernard arnud mais en tout cas c'est un journal qui revendique d'être un journal libéral euh bon le nom reviendra pas pas mal d'années mais c'était sous l'impulsion de de Sarkozi d'ailleurs à l'époque mais il y a pas longtemps à l'échelle de l'histoire de la presse je veux dire c'est c'est un titre et donc l'opinion euh journal de droite libéral qui dit le titre c'est donc c'est un article de février après la décision du Conseil d'État sur le pluralisme qui dit pourquoi Jordan bardellaa vole au secours de ces news et dans cet article on a une série de citations la première c'est celle de Marine Le Pen qui en 2021 dit euh ces news ne respectent pas ses obligations en matière de pluralisme parce queelle est à l'époque très remontée contre ces news qui fait la campagne de Zemour et donc elle s'adresse à l'époque à Serge Nejjar le patron de ces news et d'autres citations qui disent que donc Philippe Ballard par exemple qui est un ancien journaliste de LCI qui est réputé être le monsieur média pour le remblement national qui dit oui mais les choses ont changé reconquête a disparu et donc on sent un changement euh dans le même article on apprend quelques lignes plus loin que Sébastien Chenu a déjeuné avec Serge Nejjar le patron de ces news il y a 1 an à peu près a enfin l'année passée il y a pas plus de précision que donc chenud dit de Serge Nejjar c'est un homme charmant il y a un climat bizarre en ce moment avec les journalistes vous avez suivu aussi le l'affaire AK Kili là ces derniers temps on apprend que Jean-François aquili qui anime qui animé les informés sur France Info aurait contribué au bouquin de c une info sort du monde au bouquin de Jord de Jordan Bardella il vient d'être suspendu alors juste il a répondu il a répondu tout à l'heure sur Twitter en disant que il n'a pas contribué qu'il a donné des conseils parce que Jordan mardella est venu vers lui mais c'est une affaire effectivement qui fait énormément de bruit puisqueen plus France Info a suspendu Kili suite à cette cette révélation mais effectivement ça semble ça semble quand même impensable il y a des années d'avoir même ce cette potentielle accusation là d'un journaliste ouaistion pas cl Chab qui écrit pour Jean-Marie Le Pen quoi c'est un peu ça ça serurit été bizarre mais aujourd'hui voilà il y a un climat comme ça on se disait c'est suma qui va nous rejoindre après qui disait ça aussi en regardant l'audition c'est le nombre de gens jacobelli travaill dans les médias qui aujourd'hui sont avec le RN et et et Hanouna se plaisait à dire et d'ailleurs moi-même je seraai peut-être à votre place un peu plus tard ou alors vous serez à la mienne y a a une ambiance quoi dans dans le même article ça ça finissait parce que par la meilleure des citations j'ai l'impression c'était celle de Philippe Olivier je crois le conseiller spécial de ou le conseiller politique de Marine Le Pen qui dit nous apprécions ce qu'il a fait dans ses médias ces news gildd Europe 1 il parle de sécurité d'immigration et de dette on n parlait pas avant ce sont nos sujets et il conclut en disant avant on ne passait pas dans les médias c'était tellement rare que l' époque il fallait coller des affiches pour annoncer quand on ne passait donc il fait vraiment référence à l'époque Jean-Marie Le Pen puisque c'est c'est un historique du Front National et quand je leur dis ça je dis mais attendez y compris les gens qui sont satisfaits de votre orientation politique considèrent que vous roulez pour eux h il y a pas de réponse h c'est c'est fortune c'est fortune d'ailleurs à propos du livre de Jordan Bardella il est plus que probable que il soit publié par l'éditrice de Zemour dans la mais une maison d'édition racheté par Boloré et associé à Fayard dont ils ont dégagé Isabelle Saporta semble-t-il ils sont en train de dégager Isabelle Saporta semble-t-il donc encore une fois la la la bolosphère est très cohésive se rend des servesou c'est d'ailleurs très peu dit que on se rend pas forcément compte que avoir la main sur l'édition aussi c'est important parce que on pense toujours à la presse et au grands médias quand on parle de qui anime la vie intellectuelle de ce pays bah les maisons d'édition aussi oui plus il y a mais d'édition sous la main de Bor pluss vont galérer à se faire publier aussi on p à Guillaume qui avait dû retirer des passages il l'a pas fait coup on peut même se poser la question enfin moi je suis un peu peut-être un peu casspied mais Jordan Bardella écrit des mémoires il a quel âge c'est quoi c'est qui qui est l'éditeur qui trouve que les mémoires de Jordan Bardella méritentêtre publié je c'est le titre du billet politique de libération hier il n'a rien fait et pourtant il écrit ses mémoires sur il encore r faitant il je crois que c'est tomalogrand faut vérifieron va peut-être parler de l'arcom ouais parce que moi il y a un truc je te laiss parler de l'arcom juste il y avait un truc qui dans ces auditions ce qu'on voit c'est que on a parlé de Carl olive mais il y avait aussi un député MoDem dont le nom m'échappe mais je suis s voust rappelé ESET Cox voilà exactement qui lui au contraire était très pertinent et les deux sont dans la même majorité présidentielle et on voit qu' il y a eu deux attitudes distincte y compris au cœur de de dans du groupe parlementaire majoritaire enfin majoritaire minoritaire là du président euh certains sont certains voilà font preuve de Z d'autres sont un peu plus critiques est-ce que ça traduit euh bah le fait que le le le la majorité arrive pas à se positionner ne veut pas déclar je pense qu'il y a je pense qu'il y a une division de des macroniste sur ce sujet parce queils ont pas forcément les tenants et aboutissants ils savent pas quels sont les quelle est l'attitude à adopter il y a pas de consigne clairire ou en tout cas il y a eu une consigne au moment de la reprise du JDD dans un premier temps il était il était pas pas question d'aller dans le JDD de de Boloré joffr Lejeune et cetera qui était devenu bon voilà un journal d'extrême droite et puis très rapidement la consigne est venue de de Macron lui-même semble-t-il en tout cas c'est ce que dit la presse pas mal de titres en tout cas que désormais on pouvait y aller et c'est vrai qu'il y a pas une semaine sans un sans un ministre dans le JDD euh la dernière fois bon évidemment le le cas peut-être le plus emblématique c'était peut-être d'armanin pas dans le aid mais dans Paris Match mais on voit que il y a une fréquentation assez alée de du gouvernement de dans les grands médias de de Boloré donc je pense que parmi les parlementaires il y a des gens qui se disent quand même ils sentent pas très à l'aise avec la ligne donc eux ils sont intègres avec leur conviction en tout cas et je pense que c'est le cas de escet peut-être que plus on allit dans long plus on se dit que ce sera ins l'avenir que de voilà y a manifest justement l'exemple vient d'en haut et que ils sont pas si infréquentables et cetera donc je sais pas exactement où il se positionne mais je crois qu'ils sont assez divisés en réalité loui du coup je peux pass ouou parce que c'est vrai qu'on on parle beaucoup moins de cette audition mais du coup l'audition donc du président de l'arcom rock Olivier Mestre c'était très intéressant parce que du coup c'est un peu la question qu'on se pose beaucoup beaucoup c'est justement pourquoi il se passe rien nous on attend bah oui qu'il y ait des réactions et cetera et donc com on dit voilà que fait l'arcom et euh et donc c'est ça c'était vraiment une audition que j'ai trouvé très intéressante et euh à un moment donné donc il rappelle que il se base sur des signalements qui sont pas tout le temps en train de regarder ce qui se passe et cetera euh et donc comme ça se base que sur des signalements vous aviez poser la question mais alors est-ce qu'on peut par exemple euh contrôler une ambiance idéologique est-ce qu' un dispositif euh voilà les les regards le le l'agressivité par exemple lors des interviews avec des personnalités de gauche qui est quand même bon ok on peut dire oui il y a du pluralisme mais du coup enfin toute tout ce cadre là voilà lui il répond que oui euh donc le le Président l'arcom répond oui mais après il précise pas il passe à autre chose et en fait moi cette question elle m' enfin elle m'intéresse vim c'est-à-dire non mais comment comment ça oui qu'est-ce que alors qu'est-ce que vous faites par rapport à ça donc cette chaîne donc pour reprendre ces news effectivement donc c'est une chaîne d'opinion où donc vous constatez qu'effectivement il y a tout un dispositif tout un une ambiance justement comme vous dites idéologique et alors qu'est-ce qu'on fait avec ça et ça voilà moi je bah c'est une des grandes difficultés moi j'ai toujours pas la réponse alors il va y avoir une deuxième partie puisqu'on va réauditionner l'arcom puisque on l' auditionné la première c'est not première audition pour savoir comment il procède quels sont et puis la dernière audition pour essayer de faire le bilan à partir de ce qu'on a découvert ou appris au fur et à mesure des auditions donc j'espère que ce sera aussi intéressant que la première euh sur ce sujet moi j'avais donné cet exemple quand j'avais on avait auditionné le groupe TF1 il y avait LCI parce que on parle beaucoup de C news C8 je pense que d'une certaine façon on est tous d'accord on a tranché tout ça mais c'est très c'est insidieux les dispositifs d'antenne et j'avais demandé à propos de des éditorialistes LCI TF1 est dans une posture beaucoup plus professionnelle plus neutre il revendique une forme de de positionnement vers peut-être un public plus CSP plus orienté vers l'international les choses un peu plus nobles et cetera bon et euh noble je mets des guillemets hein mais si notamment surture de la guerre en Ukraine et C et euh quand je leur demande bon ben dans ces cas-là à quoi sert un éditorialiste puisque vous vous revendiquez vraiment l'impartialité c'est news il revendique l'impartialité pas vraiment il revendique au contraire un point de vue une sincérité un cri du cœur le cri du cœur Serge Nar nous avait expliqué que quand ils avaient retourné le logo de de ces news pour soutenir les les les agriculteurs bon ils avait on a le droit de soutenir les agriculteurs nous on a fait aussi mais eux ils l'ont fait mais c'était pas leur boulot et il nous a dit ah oui mais c'est pas une prise de position vraiment c'est pas qu'on est devenu une chaîne d'opinion c'est c'était un cri du cœur donc ils se positionneent pas tout ils disent pas quand même la même chose exactement et donc LCI nous dit ah non nous on est dans l'impartialité je leur dis bon alors à quoi sert un éditorialiste ah ben éditorialiste ça présente un point de vue ils sont rendus compte cétait un peu emmerdant oui Caroline forest bien son oui dit son av du coup bah elle met met en perspective donc je donne l'exemple et je lui dis bon bah routel crief le 19 décembre quand elle dit la loi immigration maintenant faut la voter parce que les Français l'attendent bon elle a une boule de cristal tout le monde sait et puis les Français l'attendent parce que elle répond à la problématique après les attent enfin les attaques les attentat du Hamas le le le le 7 octobre euh crpul et euh les les révoltes urbaines elle elle dit les émeutes de de juin dernier et donc je leur demande quel genre de compétenence lui permet de lier ses événements avec la question de l'immigration puisque manifestement ça n'a aucun rapport sauf si on est raciste h alors ils me disent alors ça c'est un cas très particulier la séquence est marrante euh Fabien Namias me répond ça c'est une séquence très particulière ça s'appelle le parti prix donc elle expose son point de vue mais juste après c'est mis en débat et c'est mis en débat alors les les gens qui interviennent c'est Pascal Perry comment il s'appelle François Langlais et je crois que le dernier c'est David Pujadas qui le modère voilà donc il nous explique là c'est mis en discussion vous voyez donc c'est une prise de position mais il y a du pluralisme parce que ça va être critiqué et on va on demande pas au téléspectateurs de le prendre pour AR gent comptant et donc quand je lui demande mais vous pensez que le dispositif d'antenne et de nature a éventuellement disqualifier le propos de routel crief il me dit oui comme si on pouvait douter objectivement que dans 80 % des cas ils seront globalement d'accord et que le prestige de l'éditorialiste qui revient toutes les semaines qui est la personne qui est l'incarnation de la chaîne et cetera évidemment que c'est lui donne une position d'autorité et que si vous êtes dans le public et vous regardez une fois de temps en temps vous dites bon la dame là elle sait de quoi elle parle il y a un lien et cetera et ça l'arcom est pas capable pour l'instant parce que vous faites pas vous faites même pas un signalement là-dessus d'ailleurs j'en profite pour qui regarde n'hésitez pas faites des signalements parce que c'est assez facile et l'arcom ne se saisit pas toute seu d's conseillez à Nouna sil disait vous lu conseillez à lui bah vous êtes pas content si vous que les autres ont pas assez d'Amand faites des sign des signalementc sur la concurrence à ce moment mais euh l'arcom a été il y a quelques semaines à peine rappelé à l'ordre par le Conseil d'État qui lui disait en gros faites votre boulot ça veut dire qu'avant en fait RSF avait reporter sans frontières avait considéré que l'arcom ne faisait pas son boulot l'arcom avait dit non ben non on fera pas plus de toute façon il a fallu que le Conseil d'État vienne leur dire si si il va falloir trouver quand même un moyen de mesurer de de tenir un peu vos antennes alors mais mais on en arrive à cette question qui a fait couler beaucoup d'encre et on en était là est-ce qu'on peut ou pas deviner euh comment on va alors il parle de fichage comment on va ficher politiquement les gens selon leur opinion politique moiême le président de l'arcom a plusieurs fois dit qu'il était contre le fait de faire ça du coup et voilà que par exemple C news comme C news respectait parfaitement le pluralisme dans les temps de parole et cetera que il fallait pas il fallait la laisser tranquille non non mais je je rejoins complètement enfin c'est c'est vraiment important d'avoir cette discussion et en même temps évidemment ça peut nous paraître évident quand on regarde tous les contenus même ce que vous citez depuis tout à l'heure des des contenus qui vont être ouvertement lié à l'extrême droite ou en tout cas à une idéologie d'extrême droite à ses idées ses obsessions sécuritaires on se dit bah c'est évident que c'est des idorialistes des personnes qui sont marqué politiquement mais il faut rappeler quand même que dans le journalisme il y a une tradition de l'éditorialisme qui remonte à la presse écrite les éditorialistes ont toujours exister dans le journalisme et ils apportent aussi bah la fameuse perspective théoriquement c'est quand même moi je pense pas que c'est forcément une une mauvaise chose d'avoir des personnes qui à un moment vont être capables de donner leur opinion qui sont pas des responsables politiques le problème c'est qu'aujourd'hui ça aujourd'hui énormément d'éditorialistes sont non mais c'est pour dire que c'est ou vous êtes pas sur la TNT oui non mais c'est pas je trouve en effet qu'il y a un danger à ficher entre guillemets les les idées politiques et en même temps le ministère de l'Intérieur le fait pour les pour les partis politiques il y a pas longtemps le RN a demandé à ne plus être catégorisé d'extrême droite il a été débouté on lu dit non non tu vas rester dans la catégorie mais c'est c'est c'est quoi c'est enfin à mettre en place en fait moi je je veux pas faire une défense de l'arcom évidemment laière àoncon pit avoam sur New comment on fait estce qu'on fait une grille de là à partir de là vous êtes extrême droite à partir de là vous êtes dans ce qu'on pourrait qualifier de gauche radicale sachant qu'on est dans un paysage politique qui est en perpétuelle mutation avec de nouveaux enjeux de nouvelles idées qu'est-ce qui est est-ce qu'à partir du moment où un parti s'empare d'une idée ben on considère que cette idée appartient à ce parti je trouve que c'est un projet qui semble très très compliqué même si j'en comprends complètement enfin je je comprends qu'on POS cette question aujourd'hui puisque c'est c'est envie d'être fiché toi non je je parle même pas pour moi je pense démocratiquement ça il faut pas non plus enfin céder à la facilité qui voudrait qu'on puisse se dire bah non ils sont d'extrême droite maintenant il faut les compter dans le temps de l'extrême droite et parce que s'ils sont dominants sur certaines chaînes je pense que c'est un mécanisme de pensée qui présente aussi certaines certaines limites et qui peut être qu'est que vous en penser comment on objective alors comment on va objectiver les les positionnement j'ai été assez humble ça m'arrive pas tout le temps mais j'ai été assez humble sur la question je pense que l'arcom va se gratter la tête un petit oui il me semble mais dans l'émission d'arrêt sur image qu'on a cité tout à l'heure il y avait un universitaire Pierre Le fbur je crois qui disait en au Royaume-Uni loveovcom donc l'équivalent de l'arcom utilise une notion qui l'appelle la du impartiality donc l'impartialité minimale quoi ou quelque chose qui est ce qu'on attend donc ça veut dire que il y a des il y a des endroits où les gens se sont posés quand même cette question de la façon dont on pouvait percevoir une une espèce de degré d'impartialité donc déjà je pense qu'on va aller se pencher vers eux on va essayer de regarder comment font les autres parce que il y a pas de raison qu'on soit les plus intelligent du monde tout le temps euh ça doit nous arriver mais pas à chaque fois et euh parmi les les les éléments de réponse que moi je donne d'abord j'aimerais bien qu'on renverse pas le la la la charge de la responsabilité pas on parle tout le monde parle de la charge de la preuve mais la charge de la responsabilité c'est aux chaînes de respecter le pluralisme alors effectivement l'arcom a une méthode pour essayer de mesurer et d'objectivement donner un avis sur ce sujet ah donc en gros il s'agirait peut-être pas de mesurer l'orientation politique de tout le monde mais que l'arcom se réserve le droit de prouver en cas de déséquilibre faudrait instruire là il y a manifestement un déséquilibre avec des citations antérieures et cetera dire bon là il y a un spectre déjà c'est déjà c'est déjà c'est ça dont il est question moi ce que je veux dire c'est que il faut pas dire que c'est à l'arcom de faire le pluralisme dans les médias c'est au médias de faire le pluralisme et aujourd'hui le Conseil d'État a dit l'arcom a pas une méthodologie efficace pour juger du pluralisme ça c'est intéressant euh mais ça veut pas dire que c'est à elle de trouver la solution après tout euh peut-être bien que les chaînes pourraient arriver et nous expliquer pourquoi euh elles font ces choix-là bon c'est c'est peut-être juste pour le plaisir de la gymnastique intellectuelle mais je trouve que euh si vous voulez faire une chaîne et bah vous montz comment vous êtes capable d'assurer le pluralisme moi j'ai une réponse si j'avais une chaîne je ferais pas parler des gens sur des sujets qui maîtrisent pas et s il parlent sur des sujets qui maîtrisent pas alors je considère que il donnent leur opinion et s'ils donnent leur opinion c'est qu'ils sont plutôt dans une démarche militante mais à partir de quand on mesure qui maîtrise un sujet ou ne le maîtrise pas bah la question c'est que je me pose moi c'est de savoir pourquoi des gens iraientent auraient un droit de s'exprimer devant 600000 800000 900000 personnes euh indépend s'ils ont un statut pu après Caroline forest elle peut dire elle arrive elle dit moi je maîtrise les trucs sur l'islam donc le le ma question en fait on aurait pas besoin de se poser la question du pluralisme si vous invitez euh des gens différents sur sur des sujets alors peut-être que ce seront des gens qui ont une coloration politique mais si vous invite vous pouvez inviter je sais pas un universitaire euh euh réputé plutôt de droite sur son domaine de spécialité mais les universitaires ça remplit pas les plateaux ça là là on est contre la logique de la télé parce que les universitaires veulent jamais venir ils disent g peut-être que ça oblige à faire une télé différente mais ça oblige à faire une télé qui est plus adéquate ou en tout cas qui est plus conforme et c'est là que je trouve que c'est intéressant de voir que la question du pluralisme et la question de l'honnêteté de l'information en fait vont se rencontrer parce que si vous faites venir Mathieu boccoté vous lui demandez un truc sociologue voilà donc vous allez lui demander ce qu'il pense de la BAA de la criminalité de bon alors ils ont pas non plus un milliard de sujets faut faut être honnête sur ces news on parle à peu près toujours de la même chose donc il y a pas de sourcité effectivement il y a pas beaucoup beaucoup beaucoup de de faux chiffres beaucoup de de non mais c'est vrai que sur les faits ça peut être un endroit où on peut se retrouver c'est-à-dire que sur ces news j'ai pas de problème je veux pas nommer des universitaires que je considère être de droite et cetera mais il y a des universitaires de droite d'ailleurs la liberté académique leur permet de de défendre leur point de vue et cetera mais disons que pour prendre des auteurs qui ont disparu euh il me semble que si vous faites venir je sais pas un historien de droite comme le roi la duie ou Chenu à la fin de leur de leur vie qui sont bien à droite et très à droite d'une certaine façon on va s'en ça va pas trop nous intéresser de savoir si on a besoin de compter leur temps de parole parce que euh évidemment peut-être qu'ils vont parler de temps en temps de l'actualité mais si vous faites bien votre boulot vous le faites venir pour parler d'un sujet précis d'un sujet sur lesquel ils ont une compétence alors vous avez choisi quelqu'un de droite ouais mais ils vont apporter quelque chose d'une certaine façon ce qui me semble frappant c'est que les éditorialistes euh de extrême droite qui opère sur ces news ils ont en réalité pas de compétence si moi je suis un militant politique donc c'est et puis en plus j'ai un mandat mais j'assume quand j'arrive quelque part c'est mon opinion je je je partage dans la mesure où je suis aussi un élu bah j'essaie de représenter mes camarades mais il y a pas un droit à s'exprimer euh à exercer une forme de magistère devant 600000 800000 ou 900000 personnes euh au nom de du fait que un patron l'a décidé ça c'est c'est important parce que il nous explique toujours c'est une question de liberté d'expression c'est pas du tout une question de liberté d'expression la liberté d'expression c'est de pouvoir dire ce qu'on veut sans être jeté à la Bastille bon ça d'accord Pascal pro il peut aller au PMU et dire ce qu'il veut a priori dans les certaines limites moi que je connaissais pas sur dans les dans les conventions signées avec l'arcom pour pour la TNT c'est qu' apparemment les rédactions doivent faire montre de de de leur indépendance par rapport à leur actionnaire alors donc Boloré évidemment c'est c'est il paraît évident que là il y a un problème manifeste je connaissais pas cette contrainte comment on montre qu'on est indépendant comment LCI peut montrer qu'il est indépendant par rapport à bug et ben ça c'est aussi un point très important vous avez raison parce que dans la décision du Conseil d'État c'est le 3oisème aspect de la décision du Conseil d'État sur laquelle bizarrement personne n'a fait de commentaire la première dit RSF est bien une organisation qui a le droit de saisir le Conseil d'État ce qui est pas un petit sujet c'est un intérêt pour la suite le deuxième bon c'est la question du pluralisme dont on a déjà pas mal parlé ailleurs et puis la troisième c'est cette idée d'indépendance et la décision du Conseil d'État elle elle se règle en en un tout petit paragraphe c'est le 18 je crois parce que je l' relu plusieurs fois et le paragraphe dit le Conseil d'État l'arcom doit apprécier de l'indépendance pas seulement pas seulement en regardant une séquence vidéo c'est-à-dire que en théorie d'arcom dev devrait aller vérifier le mode de fonctionnement ou la totalité de la programmation et ça c'est quand même très intéressant parce que jusqu'à présent on disait pas vu pas prix il y a une séquence si vous dites pas que et cetera par exemple pierc dans dans Fin de concession site TF1 site bug en disant dans les journaux de TF1 on n jamais appris les retards de chantier de le Pr qui était al je crois que c'était le Pr qui était bah c'était sur chantier qui était détenu par buig quoi donc voilà il y a des choses dont on parle les choses dont on ne parle pas c'est dur de prouver vous n'avez pas parlé de ça alors qu'il fallait en parler comment tu P qu'il fallait en parler ça ça va poser un autre problème àcom parce que ce truc de l'indépendance par rapport au on demande à quelqu'un quelque chose qu'il peut pas faire de toute façon l'indépendance absolue c'est compliqué quand on est dépendant bah structurellement c'est possible il y a des éléments qui permettent quand même de se rendre compte si on est plus ou moins indépendant dans un des enjeux de l'audition de de Boré c'était de savoir à quel point il pouvait mettre sa patte sur les programmes je rappelle qu'il était il est prés il était président aujourd'hui il dit qu'il est cons qu'il a rangé des voitures et qu' participe pas mais à l'époque il n'était président que président du conseil de surveillance c'est-à-dire qu'il était pas censé avoir de fonction exécutive alors je l'ai pas redit là dans cette audition je l'avais dit pendant l'audition de canal il avait reçu une lettre de Denis rank l'ancien PDG de Thalès donc vous voyez par un bolchevic c'est l'armement oui c'est de une grande société notamment d'armement enfin qui fait de la haute technologie et le PDG de thalè à l'époque était membre et présidé aussi ce qu'on appelle le Haut comité du gouvernement des entreprises une émanation du MEF et ils avaient envoyé une lettre de remontrance ça devait être en 2017 à Boloré en lui disant attention vous outrepassez vos alors c'est pas la loi mais vous outrepassez vos fonctions de président de du du conseil de surveillance normalement vous réunissez et vous donnez la parole voilà c'est c'est une position un peu de grand sage euh pour avoir une position de président peut-être du directoire ou quelque chose comme ça en tout vousz déjà trop vous avez une fonction manifestement votre attitude est celle est dans l'exécution dans l'exécutif donc même ces pirres se sont dit à un moment Boloré il va dans l'udition Boloré on a vu que c'était tout un enjeu et qu'il qu'il n démordrait pas c'est de ça dont il voulait pas parler non il en démordera pas Salomé tu avais une question oui moi j'ai une question parce que depuis tout à l'heure on parle on pointe tout ce qui pourrait être corrigé on voit que c'est compliqué hein quand on parle de qui serait qualifié qui serait F enfin marqué politiquement comment quand on regarde les règles qui existent déjà à savoir celle du pluralisme celle d'être proche des faits celle de ne pas aller à l'encontre de la loi tout simplement avec notamment le racisme je vois que c'est quelque chose qui revient beaucoup dans le chat des personnes qui disent mais en fait il il dépassent déjà les règles il pardon ils ne respectent déjà pas les règles ils sont déjà condanné vous l'avez évoqué au début de toute façon enfin on l'a évoqué collectivement même quand ils sont punis et qu'il sanctionnés à devoir payer des millions d'euros ça ne n'a pas du tout les mêmes conséquences que pour n'importe qui d'autre donc à partir de là qu'est-ce que estce que vous qui avez initié cette commission d'enquête vous attendez sachant que même avec les règles existantes finalement on narrive pas à vraiment avoir des résultats Quel est vous ce que vous espérez à la fin obtenir c'est crédible d'imaginer qu'on pourrait leur supprimer ces deux canaux là de C8 et en tout cas Rool affirme que c'est possible ou il est tr oui mais alors dans l'auditionpondit pas vraiment alors non il a il y a répondu mais la deuxième interpellation était un peu frontale et il a il a préféré de Emer Caron il me semble oui et donc il a préféré préciser queil était tenu à un devoir strict de réserve parce que la procédure de réattribution des autorisations étant ouverte juste dans mon souvenir je crois que la question c'était donc si les si puisque les règles ne sont pas respectées est-ce qu'il serait possible justement que la fréquence ne soit pas redonnée à une chaîne comme C news et C et et en fait plutôt dans la dans l'audition rock Olivier Mestre l'avait dit et donc dans la dans l'échange on comprend que il y a une espèce de il se crispe parce qu'il veut pas en dire plus que ce qu'il a le droit de dire ce serait un Cassus Bell avec le groupe Boloré ah bah sans doute qu'il serait pas content une question qui a été disent effectivement si les règles ne sont pas respectées il est possible sans dire de juste dire il est possible que ce ne soit pas réattribué il a précisé que c'était ces choses étaient possibles et il a précisé que euh parmi les critères d'attribution parce qu'en fait en fait une question qui se pose c'est que comment on fait si on n pas si on n'est pas déjà si on n pas déjà une chaîne qui diffuse parce que euh si on est un nouveau euh bah on n pas de passif donc a priori on est tout gentil tout mignon si à l'inverse on est un ancien on peut dire qu'on a été sanctionné plusieurs fois et donc on n'est plus tout gentil tout mignon ou à l'inverse on peut dire ah oui mais vous avez déjà un pied dans la place et cetera donc la question qui se posait c'était de savoir est-ce que les sanctions antérieures vont jouer ou pas où vous tiendrez compte simplement du projet de renouvellement et cetera et il dit non non les sanctions sont un élément qui vont être pris en compte mais comme tout le monde le sait quand on fait une sélection multiritèr pour dire les choses de façon un peu pédante bah forcément il y a des critères qui pèsent plus et d'autres moins et ça on n'est pas dans le secret de du collège de l'arcom pour savoir quel critère va être considéré comme le plus important et lequel va être considéré comme le moins important mais en tout cas j'ai la faiblesse de penser que le rolivier mestre et l'arcom ne prendrait pas une décision aussi brutale qui ouvrirait en fait une situation de guerre médiatique les médias bolorés se mettraient serit à fond contre bah contre l'arcom évidemment mais donc aussi contre les macronistes oui mais en plus contre les macronistes parce que je n'ose pas imaginer que LARCOM prenne cette décision sans l'assentiment du président de la République étant donné le passif de cette institution avec avec la présidence c'est c'est c'est ce serait illégal ce serait illégal mais c'est le plus probable en fait c'est que l'AR ne prendrait pas cette décision sans l'autorisation d'Emmanuel Macron alors moi je vais rester modéré je suis un garçon très raisonnable et modéré je vais pas dire que le président de l'arcom prend ses ordres de l'Élysée euh j'ai pas dit qu'il prendrait les ordres j'ai dit qu'il consulterait voilà bah et qu'il oserait peut-être pas aller contre la vieespè président est choisiespère que non je lui redemanderai sous sous serment pour pour apaiser les craintes mais évidemment il y a un risque l'ancien président du CSA Olivier schramek dit que dans il avait la il avait des témoignages qui ne permettaiit pas parce qu'il avait pas d'éléments matériels mais qui lui permettait donc pas de faire un signalement en procureur mais que par témoignage il avait donc acquis la la conviction que l'attribution des autorisations en 2012 avait été biaisé voilà donc c'est un risque et ça fait partie des questions qu'il va falloir poser comment la procédure pourrait être biaiser et et voilà donc quand à savoir qu'est-ce qu'on peut espérer bah que la règle soit appliquée pleinement jusqu'au bout et que on arrête de laisser prospérer des gens qui ne respectent pas leurs obligations ça je laisse à la sagesse de l'arcom et ben merci beaucoup d'être venu avec nous on va recevoir notre invité suivant merci Aurélien saintoule la prochaine étape c'est la semaine prochaine justement c'est RSF qui va être auditionné alors on a RSF on a la ministre de la Culture Rachid hadti et puis il y a quand même un sujet sur lequel j'alerte c'est que j'avais demander l'audition de Rima abdoumac l'ancienne ministre de la Culture du prés av pris position contre bol positionné contre boloray et le président bataillon me l'a refusé plusieurs fois pendant plusieurs semaines il a fait tarder et il a fallu que je procède un coup un peu pendable puisque d'ailleurs il l'a dit hier en ouverture de l'audition de de Vincent boloret il m'a tapé sur les doigts publiquement il était sans doute assez content de le faire parce que j'ai profité de son absence pour demander que la commission se prononce puisque le règlement de l'Assemblée nationale veut que les les convocations soient en réalité décidé par la Commission et que l'usage fait que d'habitude c'est le présid président mais comme là il y avait ce blocage et que c'était un blocage tel que en fait il il m'avait même tourné le dos pour ne pas me répondre m'ignorer quand je l'avais interpellé sur le sujet donc j'ai fait cette petite tentative de coup de force voilà vous savez tout merci euh voilà je vous laisse partir on va suivre ça on va continuer à suivre ça press évidemment dans dans rhinoceros merci loui aussi d'avoir été avec nous tu vas laisser la place à suma pour mais c'était très bien merci tu peux nous dire ce qu'il y a dans le rhinocéros de dimanche avant de partir pendant que suma s'installe oui oui euh je rappelle juste que le dernier hnocéros qui est sorti parce que c'est le plus long qu'on a fait donc c'est l'émission voilà c'est une émission sur laquelle on a passé deux fois plus de temps que d'habitude ça parle de patron incognito donc ça peut amener à sourire et paraître assez léger mais en fait on s'est rendu compte que c'était une une émission des rares émissions qui montrait le travail à la télévision qui montrait voilà des relations patron travailleurs alors évidemment complètement voilà qui n'ont rien à voir avec la réalité mais c'est extrêmement intéressant de voir de voir tout ça et ce dimanche va sortir du coup un rinoceros sur les sondages d'opinion et l'utilisation qu'en font les médias voilà voilà parce que c'est un sujet qui nous avait été très demandé les gens sentent bien qu'il y a une embrouille autour des sondages et leur utilisation dans les Médi voilà donc on va y revenir dimanche merci d'avoir été avec nous merci [Applaudissements] [Musique] beaucoup [Musique] [Applaudissements] [Musique] [Musique]