AGRICULTEURS : ET SI MACRON AVAIT VRAIMENT PEUR ?

il y a un système extrêmement inégalitaire à l'intérieur des agriculteurs on dérange pas la grande discribution on ne dérange pas les géantsagroalimentaires il va falloir drastiquement réduire la consommation de viande la Constitution c'est ce qui garantit notre démocratie le Conseil constitutionnel c'est pour moi les PES du monde de la bourgeoisie politique Renaissance les républicains et le rassemblement national ces gens-là avancent ensemble salut à toutes et à tous vous êtes sur le média et vous nous regardez sur le canal 350 de la freebox sur notre site Internet ou sur notre chaîne YouTube vous vous préparez à regarder sans langue degis le débat hebdomadaire qui met Françoise degis journaliste chroniqueuse pour plusieurs médias ancienne conseillère politique qui se considère comme rose vif face à un contradictour et aujourd'hui comme souvent désormais elle est face à Paul EC chroniqueur politique pour le média au sommaire aujourd'hui il sera beaucoup question de la front des agriculteurs de la la manière dont le gouvernement Atal 1 réagit à cette première grosse crise politique du blocage à Paris toujours en cours de mise en place au moment où nous tournons ce lundi 29 janvier après-midi du deux poids de mesurees dénoncé avec les gilets jaunes des sources profondes du malaise des agriculteurs on évoquera également la censure de nombreux articles de la Loi d'armanain sur l'immigration et est-ce que tout cela peut produire en terme d'effets politiques salut François salut Paul salut Théophile salut Paul salut dit nous enregistrons au moment où le bras de faire entre agriculteur et forces de l'ordre se met en place aux entrées de Paris et le pouvoir commence à montrer les muscles alors qu'il donnit l'impression d'être plutôt compréhensif vis-à-vis vis-à-vis de cette fronde là contrairement aux autres est-ce qu'on doit les laisser faire sans envoyer les CRS oui en tant que ministre de l'Intérieur à la demande du Président et du Premier ministre je les laisse faire la circulation c'est égal sans prendre un établissement public c'est illégal enfindre la liberté de circuler c'est illégal est-ce que est-ce que les agriculteurs s'en prennent de policiers auou gendarmes est-ce qu'ils s'en prennent au bâtiment public est-ce qu'ils mettent le feu au bâtiment public ce n'est pas le cas voilà donc j'ai rappelé non ce n'est pas le cas eu vous avez vu les images à Bordeaux devant la préfecture il n pas défoncer la grille d'entrée écoutez moi je suis élu d'un territoire où il y a aussi des agriculteurs je suis habitué au coup de sang et légitime de ceux qui souffre et qui gagne pas beaucoup d'argent cette partie de la manifestation extrêmement violente relevée d'activistes une quarantaine de personnes fich s à l'ultra gauche ont été repéré dans cette manifestation avec des modes opér qui relève je n'ai pas peur de le dire de l'écoterrorisme que nous devons absolument combattre que répondez-vous aux Français qui sont pour le moins interloqués si ce n'est surpris suite aux propos du ministre de l'Intérieur sur TF il y a quelques jours de de justement de cette colère Scine que on comprend laisse faire les agriculteurs là où d'autres les professeurs les gens contre la fremme des retraites les jeunes les autres mouvements sociaux ont été pour le moins réprimés est-ce que le gouvernement a changé de de fus d'épaule et finalement les prochains mouvements sociaux seront aussi vu de manière plus clémente peut-être essayer de trouver de la polémique où il y en a pas je le dis de façon assez simple c'est que en début de semaine les manifestations les revendications qui sont à l'expression d'une colère saine et je leur dis oui d'une colère saine de la part des agriculteurs se sont extrêmement bien passé il y a eu en marge effectivement des dégradations qui ne sont pas tolérables et je le dis il y a pas de débat sur le sujet et il n'y a pas le début d' le deux poids de mesure que beaucoup de monde soulignne mais le deux poids de mesure de quoi en fait je je veux le dire assez simplement euh vous pouvez pas dire qu'il n'y a pas eu de manifestation jusqu'à présent et qu'il y a pas eu de manifestation l'née dernière sur différents sujets vous pouvez pas dire qu'elles ont été inter vous dire dans l'échange je me permet de du coup de d'échanger avec vous vous pouvez pas non plus nier je pense qu'il est de bon ton de votre côté de pas le nier non plus on a pu voir des images on a pu vivre nous aussi en tant que journaliste des des réactions policières du coup sous ordre différentes lors d'action similaires euh l'utilisation de la force est toujours proportionnée et ça je tiens le dire d'accord ensuite quand il y a pu y avoir des dérives mais que ce soit lors de manifestation ou autre d'ailleurs ou autre d'ailleurs il elles sont toujours l'objet effectivement de suite il est trop tôt pour savoir si le pouvoir va choisir la confrontation totale avec les agriculteurs mais pourquoi cette tentation première du de poid de mesur Françoise parce que c'est une question d'idéologie politique voilà c'est tout il y a une proximité du monde agricole avec les gens qui gouvernent il y a une proximité du de la FNSEA avec les gouvernements d'ailleurs tous les gouvernements François Hollande par exemple lors de son quinquena aurait pu décider de changer de faire monter un autre syndicat que la FNSEA il a été très confortable et a choisi toujours cette éternelle cojection qui nous tue d'ailleurs nous sommes là si vous voulez au au moment de l'impasse au moment où les 50 ans de de cogestion si vous voulez nous mène à à cela on dérange pas la grande distribution on ne dérange pas les géantsagroalimentaires TER et puis vaille que vaille on y va on fait semblant de faire des lois égalim 1 2 3 vous savez moi je les connais par cœur ces lois ell changent rien on ne va pas déranger les quatre centrales d'achat de la grande distribution hein le CLER Système U Carrefour et Intermarché on va pas déranger l'actalis le géant plus grand producteur de produits laitiers du monde on ne va pas déranger tout tient en deux en trois chiffres he la grande distribution 200 milliards d'euros de chiffre d'affaires ok l'industrie agroalimentaire 200 milliards de chiffre d'affaires l'agriculture 70 milliards d'euros de cherche de chiffre d'affaires chercher l'erreur bon donc pourquoi de POS de mesure parce que idéologiquement mais j'aiécouté ce matin donc on est lundi mais j'ai écouté un représentant de la Coordination Rurale dit nous allons bloquer Paris pour affamer les parisiens mais vous imaginez si un gilet jaune avait dit ça vous imaginez si un soulèvement de la terre avait dit on va affamer les Parisiens vous imaginez voilà il y a une forme de une complaisance qui est idéologique parce qu'il y a la grande peur des élections européennes aussi c'est-à-dire que l'agriculture je peut-être Paul aura des des des données moi c'est celle que j'ai en tout cas sur le monde agricole le monde rural il a toujours été traditionnellement conservateur voilà il y a une partie quand même qui est à gauche bien sûr la coordination pays la Confédération paysane il y a tous les agriculteurs ne votent pas à droite mais globalement les campagnes françaises sont conservatrices et historiquement les campagnes françaises ont toujours été un un barrage au rassemblement national euh Jean-Marie Le Pen n'arrivait pas à faire 3 % dans les campagnes françaises n'y arrivait pas historiquement et puis il y a eu une bascule 2017 Marine Le Pen comprend que il y a il y a un chemin à à tracer elle elle fait d'ailleurs une campagne qui est qui est une campagne des campagnes c'est Marine Le Pen des campagnes presque comme contre Emmanuel Macron des villes et puis le discours fonctionne parce que parce que la mondialisation parce que n'importe quoi au niveau des accords du libre échange on y reviendra et d'un seul coup une l'histoire change dans les campagnes c'est-à-dire que en 2022 il y a 30 % des agriculteurs qui ont voté pour le rassemblement national et les agriculteurs c'est 500000 personnes donc c'est 1 % et demi du corps électoral mais en terme d'influence c'est c'est véritablement les leaders d'opinion dans le monde rudral les agriculteurs voilà pourquoi aussi on les bouscule pas les agriculteurs bien que on les bousculait pas peut-être que ça va changer oui on les bouscule pas trop parce en plus vous avez vous avez vous avez le S une sorte de syndicat Alliance de la police chez les agriculteurs c'est la Confédération rurale on peut pas dire mieux on peut pas dire moins et voilà pourquoi on ne les bouscule pas parce que on ne veut surtout pas et bien prendre pas 10 points mais 15 points 17 points de retard face au rassemblement national européenne alors Emmanuel Macron c'est le bloc bourgeois mais les agriculteurs sont des prolétaires en fait la majorité des agriculteurs sont des prolétaires Paul oui mais justement en fait c'est ça la question c'est que il y a un système extrêmement inégalitaire à l'intérieur des agriculteurs et on disait mais ils ont toujours été de droite où est-ce qu'il y a une majorité qui est de droite en tout cas ils sont positionnés dans le mode de production dans un rapport de travail qui est très ambivalent effectivement il y a des agriculteurs pauvres qui n'ont pas de revenu et d'ailleurs un certain nombre oui la majorité même par rapport à une petite minorité on a par exemple euh 20 % des agriculteurs qui captent 80 % des aides de la pâac donc déjà on voit ce que ça veut dire c'estàdire concentration si on regarde la taille les concentrations également je pas tous les chiffres mais vous avez des concentrations où les exploitations font qu'en fait ce sont des grosses entreprises des grosses exploitations avec des intérêts privés énormes et en même temps ce que je voulais dire par la position dans le mode de production c'est qu'encore une fois ce sont pas des ce sont des gens qui possèdent un outil de travail qui sont à la tête d'une entreprise qui euh y compris quand ils ont peu de revenus peuvent être engagés dans des rapports de propriété très complexes qui se jouent notamment au niveau de d'un d'un endettement fou en fait pour pouvoir tenir un euh on dire des des exploitations et de fait quand vous êtes dans ces rapports de de propriété dans ce rapport au travail il y a moins de chance de développer un rapport on va dire progressiste euh de manière générale dans la société on le sait bien c'est pas le mouvement ouvriers paysan comme on a connu avec des gens qui étaient des travailleurs intégrés dans des systèmes là on est sur des gens qui sont à la tête de d'entreprise familial ou uni personnelle et euh bon voilà et puis en plus il y a aussi il faut pas sous-estimer la façon dont on peut politiser euh comment dire son sa vision des choses euh je passe là à la question du libre échange il y a il y a un vrai débat sur cette question de on souffre du libre échange et aujourd'hui dans la société actuelle il y a deux façons de refuser le libre échange hein il y a une façon qui est on va dire la façon trompeuse de l'extrême droite qui dit nous on va vous protéger contre le CAPAL capital étranger la nation va faire corps mais on change rien fondamentalement au système et il y a d'autres qui disent oui le libre échange c'est un problème en tant qu'il organise des système de compétition déloyaux qui se qui passe en fait par le moins1 ans social et la la le dumping en fait et la question que ça pose c'est donc du coup comment on fait pour organiser des échanges qui permettent de stabiliser les revenus et les conditions donc effectivement pourquoi il y a un deux pois de mesure bah c'est simple le gouvernement a tenté de gagner du temps pour pouvoir avoir encore une chance de les acheter quand je dis les acheter c'est pas méchamment c'est pas de la corruption je parle du fait que toute alliance de classe pas le fameux RIB de jérô bile oui voilà non mais ça ça serait la forme la plus ringarde du truc mais en fait la question d'une alliance de classe c'est qu'est-ce qu'on donne à des intérêts pour qu'il s'aligne avec nous hein et donc du coup la question pour eux c'est comment se politise la lutte si elle se politise effectivement de façon réactionnaire c'est-à-dire contre des normes écologiques contre des fiscalisations par exemple du gazol je pas que gadrielata avait annoncé là de revenir en arrière sur le GNR et cetera là effectivement ils ont de quoi offrir quelque chose si elles sonit politisse au contraire du côté de ce que tire par exemple vers vers quoi tire la la Confédération paysane sur la question du revenu sur la question de la fixation des prix c'està-dire la maîtrise du marché et de mettre des règles qui est demand d'imposer d'intervenir dans l'économie contre les grandes surfaces enfin la grande distribution contre les groupes là ils ne peuvent pas ils vont être en bloccheté c'est pour ça que le ils gagnent du temps mais al je ça peut donc être finalement la création de deux fronts dans le monde agricole puisque finalement les les paysans et les les agroindustriels quasiment ont les mêmes réflexes politique trois fronts trois fronts le Front de gauche vous voulez dire de la Confédération paysane la confédéra peut-être que les agriculteurs utilisent ce temps pour réfléchir à ce qui est à ce qui les asiciit vraiment écoutez moi je pense qu'ils savent très bien ce qui les ascixi nous savons tous ce qu'il ai mon problème aujourd'hui à l'heure où on se parle c'est même pas le discours de politique de de Gabriel Atal dont on a vu la limite vous savez quand vous voulez faire un coup de poker que vous montez une telle opération de communication vous allez même vous installer installer vos notes sur des bottes de paille les témoins qui étaient là les élus ont raconté enfin c'est pathétique et c'est grotesque à la fois je ne sais pas dans quel sens euh qu'est-ce qui est le l'adjectif le plus fort mais vous pensez vous jouez un coup de poker en disant il y en a un qui rentre tout le monde va rentrer il faut-il être immature en réalité pour imaginer que tout le monde va rentrer en plus de ça vous avez vexé le le syndicat principal la FNSEA en ne négociant pas avec lui vous avez vexé le deuxè syndicat la coation rurale qu'est-ce que vous voulez que ça donne à part une amplification du mouvement il y a il y a un point je suis assez d'accord sur sur l'analyse productiviste que fait Paul en réalité même un petit paysan ressent le fait qu'il est un patron ce qui est intéressant et qu'on a pas assez entendu à mon avis dans cette crise c'est le rapport des ouvriers agricoles à leur travail moi j'ai j'ai entendu un témoignage j'ai vu un reportage l'autre jour qui était absolument magnifique sur des ouvriers agricoles comment ils prennent soin de leurs vaches comment finalement ils acceptent de gagner des salaires de misère et comment ils sont très ouverts en réalité et à quel point ils veulent si ce n'est du bio en tout cas être dans ce qu'on appelle l'agriculture raisonnée ce qui serait d'ailleurs une victoire extraordinaire on a on a aussi un problème plus profond mais là je suis sûr que Paul va me rejoindre il y a il y a quelque chose qui n'est pas dit dans cette crise mais il y a une partie du monde rural qui est travaillé au corps par la question de l'identité je suis encore étonné que dans le discours politique ça ne soit pas encore sorti mais je pense que c'est pour la fin le feu d'artifice sur en gros les les les les les paysans français sont les garants de l'identité française et en gros si on va plus loin sur le deux POS de mesure si je vais juste jusqu'au bout de ce que je crois vraiment je vais jusqu'au bout et bien d'un côté il y aurait les manifestations légitimes des de l'identité française en gros et des blancs catholiques de cette France blanche rurale et catholique qui serait légitime contre la colère des racailles comment dirais-je des quartiers qui seraient illégitimes ou des écologistes qui seraient terroristes les gilets jaunes sont sensé être fr ils sont làdedans les gilets jaunes ils sont là-dedans vous savez les gilets jaunes on a été gentil avec eux une semaine hein c'est pas la peine expliquer que le gouvernement pendant 15 au bout de 15 jours les gilets jaunes moi je les ai suivis matin midi et soir on a été sur des rond-points avec avec ma télé ma radio et cetera honnêtement ça a duré l'état de grâce une semaine parce qu'ils avaient peur après c'est devenu un enfer et dans les mots Gérald armanin la peste brune je parle même pas des gilets jaunes regardez les retraités regardez la les manives des retraites regardez les méga bassines vous imaginez un petit peu mais peut-être que finalement les ils auront le même sort les agriculteurs je ne crois pas une minute que aucun gouvernement ne se frottera aux agriculteurs ça moi j'en suis absolument persuadé parce que il y a des élections parce que le Front National a fait son trou et là où peut-être Paul je ne sera pas d'accord moi mon ma mon immense inquiétude il faut offrir une victoire aux agriculteur bien sûr on a bien compris que c'est Zoro qui va arriver sur son cheval avec son grand chapeau et ça va se passer jeudi à Bruxelles au au sommet extraordinaire de l'Europe et évidemment que va faire Emmanuel Macron parce qu' F ça correspond à tout ce ce ce à quoi il croit c'està-dire la la liberté du renard dans le poulailler et bien il va moi je pense sacrifier à nouveau les l'agroécologie pour donner raison aux agriculteurs j'ai entendu l'agro pour donner raison à l'agrobusiness j'ai entendu la petite musique de Gabriel atthal en déplacement dans l'Indre qui dit bah oui mais le glyphosate c'est bien c'est nous qui avons fait que le glyphosate continue vous avez vu le changement de le changement de sémantique politique le changement de pied c'est et nous quand on supprime les normes qu'on fait la simplification des normes sur les e tout le monde rigole ah 14 normes pour les mais oui mon coco mais 14 normes pour les pour protéger la biodiversité c'est pour protéger la biodiversité on peut considér des normes qui sont cons mal avec un revenu très bas non non moi les revenu très bas il faut aller le chercher chez les il faut aller chercher dans l'agroindustrie il faut aller chercher chez les distributeurs et il faut aller les chercher CTA traité délirant de libre échange avec pas de close miroir et je termine avec cette idée que je vois très bien ce qui est en train d'arriver Emmanuel Macron va arriver fanfaronant je ne le crois pas une minute sur le Mercosur je pense que si tu veux quitter le mercousour tu quittes le mercousour à un moment donné tu es dans les négociations tu dis la France n'y trouve pas son compte la France s'en va sauf qu'il ne peut pas le faire parce que l'Allemagne veut vendre ses bagnoles au Brésil parce que il est lié et ficelé au sein de l'Europe donc ça c'est un mensonge sur le Mercosur je vous le dis tout de suite je le signe immédiatement mais à Bruxelles vous allez avoir Macron je vous F mon billet qui va qui va taratater en mode lesjà cher je vois bien qu'il commence à faire la pression sur la Commission pour que on réduise les jachers si on réduit la terre 4 % de terre agricole doit être mise en jacher si on réduit ces jachers c'est la terre qui crève je le dis clairement donc si la terre crève c'est les êtres humains qui crèvent et donc ma peur c'est ça c'est que Macron arrive sur son grand cheval pour sauver et être celui qui va donner la solution parce qu'il peut pas supporter que ça soit son premier ministre qui la donne voilà c'est évident comme tous les présidents d'ailleurs et il va trouver des solutions sur le dos absolument de la gros écologie et avec la bénédiction de tous les Européens parce que les agriculteurs se soulèvent partout et que bien souvent que ce soit en France et surtout en Allemagne ils sont travaillés au corps par l'extrême droite Paul est-ce que les agriculteurs seront les futurs gilets jaunes les futurs pestiférés après s'il se radicalise disons tu es pas d'accord avec ça si moi également j'en doute fortement pour l'instant parce qu'encore une fois effectivement c'est indéniable que une des possibilités de sortie de crise entre grand guillemets c'est de ce que je disais tout à l'heure les achetés et les achetés ça veut dire d'accord sur l'idée de du Conseil d'Europe on n'est pas Madame mais les les les achetés au sens de arriver dire je prends la liste des mesures qui ne change pas concrètement au fondement le système actuel qui pourquoi parce qu'en fait ces mesures là ces demandes moi que j'ai pas de problème à qualifier notamment de réactionnaire hein des fois sur les normes hein sur la question des normes ou sur la question soit-disant des limitations écologiques ou sur l'utilisation des pesticides ce sont des comment dire des réactions ouais c'est c'est c'est une réaction face à une situation où ça va pas hein en réaction on s'attaque à des petites mesures à terme où on croit pouvoir gratter tel ou tel revenu tel ou telle facilité fiscale mais ça ne change rien au problème d'ailleurs c'est pour ça que de l'autre côté il y a aussi la revendication sur loi é Galim je vais revenir mais donc du coup il la la possibilité pour Macron de dire on vous a entendu c'est bon PASF on va céder sur les quelques rares normes que l'écologie que que comment dire que l'Europe a mis des années à négocier qui ne sont pas suffisantes en fait d'un point de vue environnemental c'est possible donc à ce momentlà voilà est-ce que ça veut dire que ils ne sont pas capables d'utiliser de la répression de façon localisée à quelques endroits si ça entre guillemets dégénère peut-être mais effectivement je vois pas de confrontation moi je voudrais revenir parce que je suis assez d'accord sur cette idée que bon il y a un problème et le problème il a encore une fois cette confrontation aux intérêts économiques fondamentaux en présence les lois é Galim donc il y en a plusieurs volets qui étaient l'expression du fait qu'elles avaient pas été appliqué et ça ça m'intéresse vous êtes souvent posé la question de quelles sont les lois qui ne sont pas appliquées comment ça se fait que dans ce pays il y a des lois qui soi pas appliqué moi j'en connais plein il y a le droit du travail extrêmement mal appliqué he il y a les lois lesgalim parce que en gros c'est on veut contrôler des prix mais sans vraiment virer le marché hein c'est ça les lois égalim c'est dire on va permettre de faire fluctuer les prix en fonction de la production du coût de production et en fonction du prix du marché c'est on essaie d'associer des choses qui ne sont pas possibles d'être associé soit on dit on bloque les prix et ça ve dire on s'attaque au marché soit on fait rien et c'est ce qui se passe on fait rien on fait des lois et ça a pas de conséquences donc bon la vraie question c'est quand les lois sont pas appliquées c'est qu'encore une fois on démasque le fait que en République c'est pas aussi simple que on fait des lois et puis les choses sont appliquées il faut regarder derrière les camps politiques il a des intérêts économiques il y a des intérêts des gens qui se qui qui qui qui qui se reconnaissent dans tel ou tel intérêt et donc toute la question est là et c'est pour ça que dans la confrontation avec les agriculteurs il y a quand même peu de chance que ils soit réprimé parce que la question c'est conserver ces gens-là dans la coalition qui va porter là cet arc en constitution entre tous les secteurs de la droite coalisé encore une fois ça veut pas dire que tous les alligateurs sont de droite ça veut pas dire que tous sont intérêt à système bien au contraire je suis d'accord aussi sur ce que vous disz au début là sur le 50 ans de cogestion et même l'effondrement du système actuel parce que on rappelle c'est pas que en en France c'est c'est aussi en c'est en Europe de façon générale et puis encore une fois le problème aussi c'est que la France c'est une grande puissance agricole au sens de elle a une activité qui fait qu'elle peut exporter et cetera donc c'est les c'est hyper compliqué maintenant la répression on nen sait rien avec ce gouvernement ce qui est intéressant c'est que le fait qu'il répriment pas les agriculteurs c'est le fait que ils montre que ils ont choisi hein la coalition sur qui s'appuyer et je suis assez d'accord avec cette idée c'est que en fait quand vous voulez désigner un ennemi c'est pour pouvoir demander l'autorisation de le réprimer donc c'était plus facile avec en gros les musulmans et la gauche qu'avec les gilets jaunes mais ça c'est ou les écolos mais mais c'est très vite arrivé c'est très vite arrivé hein d'ailleurs je rappelle que c'est intéressant de voir comment pour les écolos ils ont dit écoterroriste donc terroriste mais ils avaient aussi il y en a qui la droite dit toujours les ayatollah de l'écologie Gérald armanin au début des gilets jaunes c'est la peste brune en parlant des gilets jaunes vim des foules enragé haineuses égal signé Emmanuel Macron le L de ses son discours le 31 décembre he mais là comparison avec l'extrême droite c'estàd que c'est là où on voyait la difficulté c'estàd que c'était dur de dire au gilets jaunes d'une manière ou d'une autre vous êtes proche des musulmans ou de la gauche c'était dur de leur mettre l'étiquette du traître à la nation qu'on app pose tout le temps à la gauche et au musulmans dans ce pays donc effectivement ils ont dit la peste brune puis ils ont trouvé une manière de le faire d'une manière ou d'une autre euh par la violence en faitol se rejoignent oui voilà tout toute C thématique assez flou donc bon en tout cas ça illustre le fait que voilà ils sont faibles c'est c'estd que quand c'est l'ennemi désigné à gauche on tape dessus comme un sour ça veut dire que les contestations quand même s'attaquent au corps et quand c'est notre allié potentiel allié quelque quelqu'un à choyer on tape pas fort parce que et on risque de céder parce que ils ont besoin de est-ce que le en toile de fond quand même des angoisses des agriculteurs français il y a ce fameux traité de libre échange entre l'Union européenne et le merur dont tu tu parlais Françoise Gabriel àal en tout cas il a sû qu'Emmanuel Macron y est opposé mais cela n'a toujours pas été le cas on a retrouvé des images il y a quelques années vous allez avoir des àin totalement raison d'êreus oui comment vous allez faire pour fermer les frontières françaises en disant on veut pas on prendre les produit français cap en fait cette alimentation va se retrouver dans l'assiette des Français Com expqu Com d'abord l'avenir de l'agriculture il est pas dans la fermeture qu qu'elle soit V vous êtes dans quoi céréales céréales vousou pareil bon vous êtes une filière qui exporte hein bon donc je vais pas ça marche pas de dire on ferme d'un côté et on ouvre de l'autre bon donc notre notre économie notre agriculture c'est d'ailleurs une de ses fiertés elle est exportatrice elle a donc besoin d'être vert on est gagnant sur le Mercosur laano n'est pas fini moi j'ai mis mes lignes rou alors le logiciel Macron bon c'est une question peut-être qui a déjà sa réponse mais est-ce qu'il est compatible avec une logique agricole autre qui est celle-là en train de qui cellel qui a lieu en ce moment en train de se casser la gueule mais non pardon je suisis tellement énervé parce que c'est le sujet passionnant tu sais tu peux bien être kénésien t'interroger sur les exportations je vais te dire si tu ne règles pas la question de l'alimentation si tu ne règles pas la question de Qu'est-ce qu'on mange si tu ne règles pas plus fort encore la démocratie alimentaire parce que ça c'est un vrai sujet parce qu'avec la folie générale libérale je le redis hein C espèce de darwinisme même agricole avec les gros qui mangent les petits parce que c'est ce qui est en train de se passer on a perdu en depuis le dernier recensement de 2010 2020 on a perdu 100000 exploitations il y a à peine je compte les outres-mers parce que moi je je pense que en plus l'agriculture dans les outres-mers c'est quelque chose d'important on est à 480000 exploitations France et outre mer enfin métropole et outremer pardon et un peu moins de 400000 si on prend que que le le territoire le territoire l'Hexagone donc mais ce qu'on ce qu'on voit c'est que qu'est-ce qui disparaît c'est-à-dire que les les les les les entreprises d'élevage c'est très important pour les gens qui nous écoutent diminu de taille voilà mais par contre les céréalières augmente de taille on se retrouve avec cette espèce de folie à la surface du globe je sais pas si on en avait parlé déjà 80 % de ce qui est produit sert à nourrir l'élevage donc on on on on marche complètement sur la tête Emmanuel Macron c'est un système dans lequel ils se sentent très heureux le darwinisme social le libéralisme l'agrobusiness c'est pas un problème pour lui il est il est tout à fait cohérent comment dirais-je de A jusqu'à Z dans ses propos le Mercosur n'était pas un problème pour lui justement c'est les images qu'on a montré il trou il trouvit que c'est un bon traité en Ju en juin 2019 et puis ah il y a les incendie en Amazonie ok il y a bolsonaro il y a bolsonaro qui qui tape sur sur le qui se qui est très insultant avec Brigitte Macron alors là d'un seul coup on se fâche alors là d'un seul coup le mercousour ça devient cacaboudin on veut plus et puis surtout il sent quand même que la grogne va monter le mercosour on a beaucoup parlé de la Nouvelle-Zélande avec cette folie qui va consister à faire 10000 bornes à des agneaux à des moutons dans de l'azote pour pouvoir les manger sur les tables à Berlin ou à Paris on est on est chez les bargeau on est d'accord même si le mouton néozélandais est délicieux c'est quand même quelque c'est quand même un grand P d'élevage mais est-ce qu'on a besoin de faire faire ça en terme nutritionnel en terme comment dirais-je écologique en terme de coût carbone transport c'est on c'est du délire ok bon mais le Mercosur euh il y a pas que l'agriculture dans le Mercosur le Mercosur c'est un coup de poignè dans le dos pour les agriculteurs monstrueux le Mercosur c'est c'est des des dizaines de milliers de tonnes qui vont être autorisés à transiter de viande avec 98 % au moins de droits de douane vous rendez compte que au Brésil je prends le Brésil mais l'Argentine vous avez une Caine de molécules pour élever le bétal qui sont autorisé par rapport euh comment dirais-je à l'Europe tout la révolte peut-être des agriculteurs c'estor Macron Macron montre du point c'est fini le mercosour et cetera ça fait des années que ça dure au dernier sommet qui a échoué il a pris un air de drama queen allez c'est fini et cetera c'est fini et ben c'est fini vas-y tu sors des négociations tu dis le compte est pr la France sort mais il ne peut pas le faire pourquoi parce que il y a la pression de l'Allemagne les amants veulent vendre leur Mercedes-Benz les Italiens veulent vendre leurs produits de luxe et leur et évidemment ben le leur pompe magnifique tout ce qui fait que l'Italie est devant devant la France en industrie je le rappelle quand même deuxème puissance industrielle donc qu'est-ce qu'il va faire Emmanuel Macron avec ses petits points il utilise le Mercosur en plus pour négocier des mieuxdants dans certains autres accords tous les accords de libreéchange sont pas jetés l'accord avec le Japon il est bon pour nous par exemple il est bon pour les exportateurs parce que le Japon est une île qui importe 4 50 % de ses besoins nutritionnels donc c'est un bon traité pour le Japon voilà ça ça marche bien ok le Chili Europe Chili qu'est-ce qu'on va faire l'Europe Chili on peut faire la liste bien sûr qu'on va aller on veut on veut signer se traité pour pouvoir s'approvisionner en terre RAR parce qu'on en a besoin pour la transition énergétique ok mais le Chili par exemple un sujet que peu de gens connaissent les vins nous sommes les les rois de l'exportation de vin les Français le pinard c'est extraordinaire mais ok sur les châteaux margaot sur mes vins merveilleux de Bourgogne la LOX Corton le l Saint-George d'accord mais sur ce qu'on appelle l'entrée de gamme et le milieu de gamme on est en train de se faire tailler des croupières dans le monde entier par les vins du nouveau monde par les vins chiliens justement qui en entrée de gamme sont meilleurs que les vins français donc on est excellent dans l'excellence donc qu'est-ce que qu'est-ce que c'est cette folie qui consiste encore à aller signer ce traité vous comprenez ce que je veux dire donc c'est une logique d'ensemble en fait c'est une logique d'ensemble c'est pour ça que je ne crois pas une minute à la sincérité d'Emmanuel Mac sur le MERCOSUR ou alors il nous étonne il arrive à Bruxelles et il dit ok c'est fini le Mercosur on y va plus mais c'estes traités de libre échange là où je rejoins Paul il faut faire attention avec l'idée de protectionnisme quand il y a protectionnisme souvent il y a il y a fin de la liberté hein il faut presque qu'on mette des écluses je me souviens qu'Emmanuel Tod il y a quelques années parlait des écluses c'est pas on peut pas fermer la France à l'exportation nous avons des produits extraordinaires à exporter en agriculture on a un savoir-faire que personne d'autre n'a nous sommes une grande puissance en tout cas dans ce que nous savons faire plus dans le blé et cetera tout ça c'est fini mais donc il faut ouvrir et fermer être beaucoup plus exigeant on ne peut pas faire que business is business c'est pas possible pardon Paul je suis un peu longue mais c'est je me passionne pour cette ce sujet j'adore non mais c'est ce que je crains dans la situation de politisation des agriculteurs sur la question du libre échange le meilleur exemple c'est quoi c'est que il y a un certain nombre d'agriculteurs qu' on mis en avant le fait que dans le cadre d'un soutien à l'Ukraine envahi euh comment dire violemment par la Russie on a importé des biens agricoles sur le marché français mais on l'a importé avec sans prendre en compte la différence justement hein des systèmes productifs et donc le fait que en gros les produits Ukrainiens concurrencent les agriculteurs et les mettent dans une situation difficile et donc leur réaction est une réaction encore une fois réactive c'estd c'est face à quelque chose je m'y oppose parce que ça met en péril mes intérêts or et c'est bien là le problème dans cette politisation de libreéchange on n'est pas dans une euh politisation à mal vie sauf du côté de la Confédération paysane mais qui a une histoire parti particulière du fait que le libre échange est en soi l'expression d'un libre marché qui détruit le travail et la terre au sens de des des conditions euh de son renouvellement et de sa reproduction donc euh la difficulté dans l'affaire c'est encore une fois ça c'est est-ce que on va être en capacité pour sortir du modèle agricole actuel de faire un basculement au niveau de la représentation qu'on a du système productif et là on peut comprendre que je ve dire ça a pris des années des années à la gauche de comprendre euh que le productivisme était un problème à une partie d'un certainbre de secteur de comprendre que la façon dont on euh produit les choses on marche sur la tête et on ne passe pas d'un système où on produit dans le but de répondre à des besoins euh en partant d'unun d'un système qui produit simplement pour faire du profit du jour au lendemain et donc la difficulté c'est à la fois d'essayer de proposer des mesures de de transition les premières étant contrôle des prix intervention sur le marché blocage des produits dangereux ou au au moins Bones normes environnemental et ceetera mais derrière il y a un sa qualitative encore supérieur qui en gr dire ben on va devoir faire des choix et il y a des choses qu'on ne va pas produire ou qu'on ne va plus accepter mais ça veut dire que en terme de qualité de vie et de notion de qu'est-ce que va être notre alimentation on change du tout au tout ça veut dire que les produits qui sont pas de saison on en a pas on en a peu ça veut dire que il faut organiser la concurrence au secteur de l'agrobusiness qu'est-ce que ça veut dire ça il y a les propositions par exemple pour une sécurité alimentaire une sécurité sociale de l'alimentation en gros le principe je la fais courte mais ça serait de dire quoi on prend une partie de la valeur ajoutée dans les secteurs agricole et de et de l'industrie agroalimentaire et on la crédite par exemple sous la carte vitale de de de chaque français on dit chaque foyer ou chaque personne à 100 150 € qui ne peuvent dépenser que carte orangange comme tonà mais euh que mais non mais c'est je par carital c'est parce que c'est comme l'exemple des médecins vous allez voir un médecin conventionné je dire c'est crédité sur votre carte bon bah là et on va dans des circuit cour on dit on choisit un certain nbre parten S et en créditant cet argent on peut contrebalancer la concurrence très rude des grands marchés qui font des baisses sur les prix et qui pratiquent des échelles de masse qui font queils ont les possibilités de nous imposer la façon se Nour une belle idée une idée révolutionnaire qui viennent dues sont très bonnes ces idées comme les supermarchés de circuit court c'estd comment je je rebondis sur ce que tu dis Paul comment créer la concurrence avec la grande distribution ah bah écoute les épisseries solidaires small is beautiful il y en a de plus en plus qui se développe en France c'est quelque chose pour renforcer le modèle économique tu mais tu sais small is beautiful c'est vachement bien parce que ça veut dire c'est moins moins élaboré que la que la que la carte de la sécurité sociale dont parle Paul qui moi je trouve une mais voilà on dépense on permet moi je vous dis il y a un sujet sur la démocratie alimentaire qui arrive on voit l'explosion de l'obésité en Europe on voit l'explosion de l'épidémie de diabète en Europe pourquoi parce que les gens qui n'ont pas de Tun les précaire ils vont acheter de la merde bon je parle mal ils vont acheter des produits le miel ok on parle de l'Ukraine parlons du miel on parle on a parlé des miels RA ukrainien parlons du miel chinois miel chinois délayé au surau de glucose d'accord vous trouvez le miel à 1,30 vous pensez vraiment que à votre enfant le miel que vous lui donnez à 1,30 € c'est bon pour sa santé pardon Paul je t interromp non mais je je suis d'accord donc la question c'est non mais c'est pour ça que la question c'est c'est un c'est tout ce que j' ce que j'appelle là le ce saut qualitatif c'est un combat politique immense parce que quand je le dis il faut interrompre le marché c'estàd qu'il faut interrompre et concurrencer et quand on dit concurrencer via l'État via ce système la GR on est à l'opposé totale de toute la politique qu'on mena les gouvernements successifs OK et je rajouterai une dernière question qu'on a pe évoqué parce que mais quand même en parlant d' néozélandais c'est c'est que il va falloir drastiquement réduire la question de l'élevage et plus que ça la consommation de viande RG produit écologie parce que non seulement ça consomme une grande partie en nourriture he des surfaces agricoles du monde deuxièmement c'est extrêmement polluant comme industrie en terme d'eau par exemple c'est une folie et puis troisièmement lorsque l'animal est transformé pour devenir un produit et une marchandise hein c'est ça que ça s'appelle vous avez un animal qui rentre quelque chose envie qui a des sentiments qui qui a une sensibilité qui rentre dans une boîte et puis vous en sortez vous avez un morceau qui s'achète ça ça s'appelle le fétichisme de la marchandise hein et quand il sort ben en fait vous avez euh une question éthique qui est posé à comment on peut vivre dans un monde émancipé à partir du moment où la façon dont on est organisé produit hein des milliers et des milliers d'actes de barbarie pour moi c'est des actes de barbarie je rappelle que regardez n'importe quelle enquête de L214 et cetera ou ou de comment dire les des acteurs de la libération animale vous voyez ce que ça veut dire ça veut dire que on est dans un rapport où l'homme produit en condition joue à Dieu he cré on parle là des normes qui sont autorisées dans tel ou tel pays mais ça veut dire qu'on utilise des produits chimiques sur des animaux son êtes sensciens vivant le clonage avec Doly les les animaux qui commencent à être clonés également d' le fait que ça aussi c'est une question comment on fait pour se préparer et je pense notamment qu'on peut commencer par des petites échelles la restauration collective ça aussi c'est un des sujets de la loi égalime ok on est à 4,5 à 8,5 % hein des des des de production qui viennent de de de voilà de c'est rien du tout il faut passer à 100 % là demain c'est ça les animaux moi je je juste juste un mot Théophile parce qu'on nous arrête plus parce que en fait à vérité je suis sûr que les gens qui nous écoutent adorent cette émission parce que ça touche nos vies en fait l'alimentation c'est nos vies c'est un besoin primaire et primal et sur juste une comment dirais-je une anecdote j'adore aller au Japon j'adore ce pays alors grand pays d'agriculteur vraiment mais des agriculteurs un peu à la française hein c'est-à-dire avec des traditions et cetera et cetera c'est pour ça que les accords avec le Japon ça passe c'est bien ils sont pas dans l'engraé contrairement à ce qu'on peut imaginer et je disais à j'avais rencontré un moine Boudie qui était là et évidemment qui mangeait végétarien qui mangeait très peu même quasiment pas du tout de viande et cetera je dis oh là là c'est bien j'aimerais ne pas manger de cavap et de viande il me dit mais je dis pourquoi pourquoi finalement ce que je vois c'est que les gens de plus en plus développés mangent de moins en moins de viande en réalité même les grands religieux les gens qui réfléchissent et cetera il m'a dit parce qu'à un moment donné une question simple se pose comment peut-on manger autant de cadavres et alors là ça m'a j'ai ça m'a percuté j'ai dit oui c'est vrai comment peut-on à un moment donné accepter de manger autant de cadavresis la qualitées cadavres parce que la majorité de la viande consommée C en plus dégueulasse merde par mal mais bon pour revenir à Paris et à sa politique est-ce que le gouvernement à tal 1 et a les moyens d'être à la hauteur des enjeux a-t-il tout simplement le niveau non non bien sûr que non d'ailleurs on l'a vu dans le dans on peut pas gouverner en faisant de la communication on va aller vite peut-être qu'on va glisser c'est impossible de de de de de transmuter l' l'art de gouverner en art de communiquer le le vraiment la démonstration par A+ B c'est vendredi à Mont à ce truc c'est cette espèce de séquence théâtralisée scénarisée avec toutes les chaînes infos qui courent bon elle elle elle montre ce qu'on veut bien leur montrer qui court avec cette espèce de de mise en scène d'un accord qui a était passé travailler depuis 2 jours entre Jérôme Bell d'ailleurs qui mérite pas le lychage honnêtement lui il est sorti de chez lui avec ses copains et il a dit non à l'accord comment dirais-je finalisé avec la FNSA et le gouvernement sur le GNR donc lincher Jérôme Bell ça me paraît un peu limite parce que ok il a obtenu ce qu'il voulait lui mais bon on est dans cette mise en scène là jusqu'aux notes sur les bottes de paille pardon de revenir sur ce détail mais moi je trouve que c'est c'est comment c'est le bouquet Capitan quoi c'est le paroxisme de ce qui ne de ce qu'on ne peut plus de la toxicité de ce qu'on appelle la communication politique c'est une toxicité vraiment je le dis et là on est on pense quoi que parce que on a il y en a un qui dit tu et l'autre qui dit assomme voilà ce que je te donne super je lève mon barrage tu penses vraiment que tu règles la crise comme ça voilà donc moi je pense que les les tout était déjà perdu dans la mesure en plus où Gabriel Hatan n'a strictement aucun pouvoir vous rendez compte qu'il n'est même pas au courant des ministres délégués des secrétaires d'État qu'il va avoir ok c'est pas ce gouvernement plus que are en fait c'est le il faut sortir du présidentialisme ce n'est plus possible nous ne pouvons pas continuer puisqu'on sait très bien que le type qui va arriver tel zo en tout cas c'est ça qui va essayer de nous faire croire et qui va régler la question c'est Macron ouais il faut pas avoir d'espoir encore une fois je dire peu importe le guignol en place je dire la question c'est la politique moi vraiment je me fous complètement de la question des personnalités bien sûr qu'il y en a qui sont plus insupportable que d'autres mais enfin moi de manière générale j'en ai aucun avec qui j'ai envie d'aller dîner donc la question pour moi c'est la politique et encore une fois la politique peut-être rachidti pour se marrer pour avoir des et avoir des gossips non mais je dir et encore et la la question pour moi donc c'est la question de la politique encore une fois la politique il faut prendre les choses au sérieux la politique c'est pas des gens qui décident qui ont des bonnes ou des mauvaises idées c'est la gestion d'intérêts conflictuel qui et dont la conflictuité actuelle arrive à des catastrophes parce que là on parle de l'agriculture mais tout à chaque fois qu'on a vu les dossiers dernièrement ils émergent par la manifestation de d'un trop plein des politiques qui se sont accéléré en gros depuis la crise de 2008 he crise du capitalisme et puis en fait on se rend compte c'est le capitalisme en crise et on ne sort pas de ça et eux ils continuent droit dans leur botte pour reprendre l'expression consacrée et c'est ça dont il faut sortir et donc la question c'est si on veut sortir de ça il faut sortir les macronistes c'est ça la question et si on parlait du dernier grand échec au final du gouvernement précent président c'est-à-dire celui d'Élisabeth borne avec une loi d'armanin sur l'immigration détricoté par le Conseil constitutionnel alors c'est très paradoxal parce que c'est à la fois une gifle une une satisfaction pour la macronie écoutez moi on a tout dit heinch toute cette toute cette semaine on a tout dit moi je pense que c'est un nafrage général y compris pour la macronie euh honnêtement ils vont se dire qu'ils ont fait un coup à la droite on se fout des coups euh il restera je sais plus quel leader de gauche disait ça ça restera une tâche à jamais voilà on n'oubliera jamais que Emmanuel Macron qu'il sache qu'elle était constitutionnelle ou pas on s'en fout voilà il y a un Trion infernal aujourd'hui dans la vie politique française il y a un Trion infernal c'est euh Renaissance les républicains et le rassemblement national ces gens-là avancent ensemble la loi immigration est une représentation stricte une illustration parfaite de ce groupement d'intérêt politique un GRP voilà le Groupement d'Intérêt politique c'est ça GIP Groupement d'Intérêt GP pardon voilà ou GIE comme tu veux en tout cas c'est ça et ce trio infernal là le le le le la Constitution le le le le le le Conseil constitutionnel a dénoué ce trio mais tous les trois sont responsables et tous les trois sont coupable Macron qui court après les r qui court après le RN qui court après sa supposé gloire dernier point j'ai je suis effrayé de voir tous tous les tous les messages qui ont été envoyés politiquement après ça et le principal message qui vient d'un grand parti qui a été un grand parti républicain les républicains Bruno rotillot Laurent voquier qui nous explique en gros qu'il faudrait qu'il y ait quelque chose auessus de la Constitution c'est ça le vrai problème la la Constitution c'est ce qui garantit notre démocratie hein c'est la loi suprême devant laquelle toutes les autres lois s'effacent d'accord une loi votée par le Parlement elle est conforme à la Constitution ou elle ne l'est pas c'est pour ça que nous sommes une démocratie c'est pour ça que nous ne sommes pas un régime illibéral et une dictature avant le 7 octobre avant le 7 octobre il y a des millions d'Israéliens qui ét c'est dans la rue contre netanahou parce que lui et sa bande de fasciste voulait changer la constitution et la Cour suprême qui est le le contrôle absolu ok voilà moi ce qui me tue c'est même pas c'est la décision c'est c'est des petits joueurs de bon tau tout monde s'est amusé à jouer avec le feu c'est c'est minable voyez ce qui me vient c'est la minabilité j'invente un mot parce que la minabilitude tiens un néologisme ok là mais ce qui est grave c'est tout le discours autour de cette idée que c'est le peuple qui est souverain parce qu'il a voté à l'assemblée non c'est pas le peuple qui est souverain oui il est souverain le peuple bien sûr mais heureusement la Constitution est l'expression ultime de sa souveraineté l'expression très joliment dit ça pourrait être un bon devoir de science pour mais c'est la vérité des pri vous avez raison de de le signifier comme ça tellement moi très vite sur effectivement cette alignement idéologique entre la droite l'extrême droite et la macronie moi j'ai écrit un article que j'invite les gens à lire du coup il s'appelle l' réactionnaire quelques thè face à la crisetique 50000 signes donc c'est un très long article c'est sur la revue position vous pouvez trouver sur mes réseaux sociaux aussi sur mon twitter et j'essaie de réfléchir justement sur encore une fois comment on en arrive là et la question c'est quelles sont les alliances quelles sont les alliances qu'on forge quelles sont les bases sociales qu'on qu'on qu'on qu'on formate avec cet alignement et effectivement la loi immigration c'était le moment où on l'avait vu concrètement prendre son premier pied là le fait qu'il y ait eu cette censure encore une fois c'est une censure formelle c'est que sur le fond ça peut ça peut largement amener la droite à se dire ben on réitère on va mettre la pression on est gonfler à se dire bah on va aller poser les choses sur le fond et forcer le gouvernement à venir sur notre ligne sans quoi on peut faire la tête arrêter de voter provoquer encore une fois des problèmes dans la SRE parlementaire puisqu'il n'y a toujours pas de majorité présidentielle donc je pense que c'est à la fois c'était une déchéance pour le gouvernement de l'avoir voté avec eux maintenant que il y a pas eu le contenu que la droite a voulu rajoué via des cavaliers législatifs hein c'est ça qu' a dit le Conseil constitutionnel et ben la droite a l'initiative pour continuer ce combat là deuxièmement puisque il y a rien sur le fond c'est inquiétant parce qu'on ne sait toujours pas en fait dans quelle mesure hein ces mesures techniques qui en fait introduisent une préférence nationale qui ne dit pas son leur nom peuvent continuer donc la question c'est qu'aujourd'hui on est la mi-temps et effectivement dernièrement sur cette haine he de la Constitution qui qui a été exprimé très vite hein même siotil l'a dit une seconde on sa du RN mais mais là franchement les républain Zemour avait fait campagne làdessustion en plus républain Zemour avait fait campagne là-dessus également pendant la campagne présidentielle ouais mais Zemour avait fait la campagne aussi là-dessus hein de la haine du pouvoir des juges et cetera bon moi je dire encore une fois j'ai jamais défendu le Conseil constitutionnel hein j'ai répondu ici plusieurs fois que c'était pour moi l'pades du monde de la bourgeoisie politique donc mais mais peu importe la question c'est que pour l'instant on a ces normes là et que c'est intéressant effectivement qu'il commence à les remettre en cause ericti quand il a dit que le Conseil constitutionnel il fallait s'en passer il avait même pas eu le temps de lire le fait que la déclaration du Conseil constitutionnel était une question de forme et de cavalier législatif qui exclut des articles plus qu'une question de prise de décision c'est qu'il avait déjà décidé question vous m'accorderez tous les deux quand même que je suis d'accord avec avec tout ce que tu dis on dit exactement la même chose mais nous jouons un jeu dangereux nous jouons avec le feu c'estd que vraim expression de la fascisation de la droite vraiment vraiment non non et puis puis de de de la de de de Macron qui pense qui joue au plus malin qui pense qu'il va être plus malin que tout ça mais pas du tout pardon on en arrive au de franise c'est en lien avec l'art et l'écologie et ça s passé le weekend dernier au musée du Louvre regardons un petit Magnetto qu'est-ce qu'il est important qu'est-ce qu'il y a de plus important l'art le droit et l'entation saine et durable alors François tu es pas content que de jeunes écolos je suis pas contente parce que moi que les jeunes balancent de la soupe sur les les les chef-dœuvres je vais vous dire un truc ça me je compte ça ça me gêne B j'ai la jocand est sublime et moi j'adore bien sûr Léonard de V comme tout le monde et ce sont des tableaux qui sont très protégés tout le monde sait que que les tournesols devant GOK que les rambran que tout ce qui concerne les les chefsdœuvres sont de toute façon protégé donc je ne suis pas dans une espèce de sacralité mon dieu de la soupe sur la jocone c'est pas mon problème je pense que la jeunesse elle il survivra la JOC ouais elle y survivra et puis la jeunesse elle a besoin de mode d'action c'est pour ça que je ne suis pas alors quel est ton problème mon problème c'est de le faire maintenant je est-ce qu'il y a quelqu'un qui réfléchit si vous voulez dans ces dans ces trucs est-ce qu'il y a quelqu'un qui essaie de travailler sur le bon moment la bonne position le bon moment c'est que on va avoir on a des agriculteurs dont une partie je le dis est quand même assez réactionnaire déteste l'écologie contrairement à ce qu'ils disent on va avoir on a tout un roule auompresseur de l'opinion qui se met en marche exactement comme sur le nucléaire je sais pas si vous voyez en en en 6 mois comment ça a changer la position deopinion sur le nucléaire et bien l'opinion est comme un rouleau compresseur travaillé au corps massicoté matin midi et soir par le discours gouvernemental le discours de l'opposition de droite par les médias et bien on en arrive à l'idée que l'agroécologie c'est cacaboudin et qu'il est urgent d'attendre et qu'il faut en finir avec toutes ces normes et cetera la norme c'est l'ennemi et cetera et au moment où il faut se battre il faut montrer qu'est-ce que c'est que l'écologie hein qu'est-ce que c'est que l'écologie c'est pas simplement la protection de l'environnement l'écologie c'est une façon de penser et de voir le monde on est d'accord hein c'est c'est profond l'écologie et là tu estimes qu'elle s'offre en caricature mais non seulement elle s'offre ça mais on coupe toutes les tous les bâtons pour se faire battre tu comprends moi je j'ai jamais voté ver toute mon existence je vous le dis tout de suite moi je reste vraiment à gauche classique et cetera donc je ne défends pas les vers je dis juste que dans ce climat pourri où où comme un rouleau compresseur qui est en train d'écrabouiller les les quelques lumières que nous avons écologiques en Europe voilà les momes on n pas obligé de se faire détester pour promouvoir ses idées on n pas obligé de d'être horpilé d'avoir une tête à claque pour prvoir elles sont très mignones ces petite c'est pas le sujet Mo ont eu des des minutes à la télévisionou on s'en fout écoute franchement je trouve que ça ça ça affaiblit la cause quoi ça m'énerve choqué pour plaire en tout cas moi j'ai en tête cette phrase de Marx dans le critique du droit égalien où il dit l'arme de la critique ne saurait remplacer la critique des armes seul une force matérielle peut renverser une force matérielle et la théorie lorsquelle S part des masses devient une force matérielle c'est plutôt ça la critique que j'aurais c'està dire que moi je suis pas que ça fasse crier des bourgeois qui crient au scandale parce qu'il y a une soupe sur une vit moi ça me fait rigoler ça ve dire ça dire ça veut dire que l'estockade a touché et et donc du coup pourquoi pas et on sent qu'ils sont ridicules dans leur espèce d'exaspération ah les jeunes c'est toujours les mêmes discours de de pourrissement intellectuel non moi ce qui me pose problème quand je ce texte de Mar c'est que c'est l'idée que lorsque l'action politique veut être engageante et radicale lorsque qu'elle veut obtenir son objectif elle doit rassembler un maximum de d'intéressés à la production de quelque chose qui change or je pense que j'ai compris la vague comment dire d'action comme ça spectaculaire pour dire il y a urgence il faut faire quelque chose et cetera ce que je remarque c'est que si elle persiste aujourd'hui c'est parce que ces actions écologistes ont du mal à structurer une action plus fondamentalement massive c'estàdire de de de faire vivre la pratique de la critique de du système productiviste actuel comme une une pratique de masse et cette pratique de masse elle parle du fait que il faut queune partie de la galaxie écologique prenne son une décision quant à la nature de leur compatibilité avec la question du capitalisme et que je remarque d'ailleurs que l'autre moitié celle qui a pris position très clairement pour dire le capitalisme et l'cogis ne sont pas comment dire compatiblees sont en ordre de marche en France ça s'appelle les soulèvements de la terre donc le problème de ces actions là c'est ça c'est que au bout d'un moment elle prête le flan à la critique parce que elle n'est pas elle s'exprime pas comme une réalité massive frontale qu il y a des un rapport de force à construire mais plutôt comme des happening c'est ce qui advient mais qui est oublié c'est c'est c'est la capacité entraîner ce qu' a réussi à faire je sais qu'elle a été très critiqué mais quand même Greta a réussi à faire ça les marches climat et d'ailleurs les ver S sont nourris pour leur grands succès en 2019 il y a plus Greta Greta moi je vois sur les momes de ma famille hein je vois sur les ados l'été en Sardaigne sur les plages on va on va nettoyer parce que Greta l'a dit hein il y avait quand même on a critiqué cette jeune fille on pense qu'on veut de ces jeune filles moi je trouve que non mais sa capacité à entraîner je suis d'accord absolument avec Paul là il y a qu'une capacité c'est qu'on a envie de leur mettre enfin les vieux ont envie de leur mettre des gifles al ça va pas du tout he dernier mot juste l sont mignones elles sont lisez saboter un pipeline de comment saboter un pipeline de Andreas Malm où vous verrez que la réaction est intéressante il dit il part de ces manifestations faites pas gr il dit c'est pas ridicule il dit c'est bien ça veut dire que la conscientisation de masse a avancé on le voit sur tous les agopinion sur l'Ance de l'écologie ou la compréhension du problème le problème c'est qu'il dit après même dans ce livre mais c'est quoi la marche c'est quoi le CRAN d'après et c'est le CR d'après qu'il faut trouver et c'est le CR d'après que cette action ne trouve pas merci Françoise merci pa qume merci à vous d'avoir regardé cette édition de s langue de Gois restez sur le canal 350 de la Freebox et si vous nous regardez sur Youtube abonnez-vous à notre chaîne activez la cloche et mettez des petits pouces en l'air le média votre média ne vit que des abonnements et des dons de celles et ceux qui comme vous le regarde et l'AIM si vous le pouvez donnez-nous de la force en allant sur leemediatv.fr/stien quant à moi je vous dis à [Musique] plus