Macron à Moscou lundi, à Kiev mardi

russie et l'ukraine est ce que c'est un cap important de la semaine qui vient est ce qu effectivement il peut gagner là dessus des points oui et d'ailleurs ça rejoint ce que disait maxime mulliez d'eau ou qui et comment comment christian jacob attaque macron justement là dessus en disant qu'il fait campagne sur les données de la république alors qu'il était en train précisément j'ai pas dire de sauver le monde mais c'est comme ça qu'à l'elysée on le présente donc c'est parfaitement ridicule là dessus évidemment que ça permet à emmanuel macron de retrouver ça peut lui poser problème aussi parce que un moment les français vont pouvoir aussi lui dire c'est sympathique de d'aller voir poutine d'aller voir les grands de ce monde d'être sur l'olympe mais quand est ce que vous nous parler de nos problèmes à nous donc ça peut se retourner sur contre lui mais par rapport à tout ce qu'on a dit dans cette émission voir maintenant le changement de plan le changement de décor dans lequel se trouve au projeté mails macron il est tout à fait y joue là en ligue 1 quand les autres sont en lique 3 on a parlé des païens on en est aux païens avec du côté des émaux marine le pen et là on est sur l'ukraine une grande puissance sur l'europe et en plus avec ce cette finesse qu'il a eue cette malice qu'il a eue de dire mais c'est pas le président la ccl pas l'europe c'est la france qui valent à la photo lundi macron poutine quoi qu'il arrive même si poutine ne donne pas grand chose tout à l'heure où l'entendait l'ambassade orlov qui avait l'air de dire le new deal n'a sans doute pas de l'esv en attendant l'attend dimanche en syrie c'est même là être eu là à côté poutine est ce que malgré tout ça va pas compter y compris pour l'opinion française considérablement à la question si ça contre je sais pas si ça va compter considérablement mais ça montre que le col président président qu'il est aux affaires qui tient le choc face à poutine qui est considéré comme un dur qu'un méchant ça il sait le faire il le fera il le fera plutôt bien et puis ça lui permet de retarder l'entrée en campagne est pour le moment pour nom c'est une bonne chose a effectivement faut qu'ils mesurent au jour près quel est le décalage qu'il ne peut pas se permettre mais pour l'instant ça fonctionne mourra jamais candidat concert lehmann est ce que finalement ça lui va très bien de rester en haut et de rien faire parce que je gagne des points de leur folie dénoncé avoir le statut présent dalle entendu il avance à lui permet mais simplement il va falloir qu'ils réussissent une entrée en campagne aprimo fracassante est ce qu'il en est capable ça c'est une autre question est ce qu'il a trouvé lui son récit sont son nouveau récit vis-à-vis des français n'ont pour l'instant personne n'en sait rien encore là il a osé lui répondre il ya quand même une petite prise de risques parce que s'il va à moscou et qui n'obtient strictement rien sur eux mêmes une prise de risque actuellement à paris où toujours en diplomatie non mais il y aura quand même de toute façon une image et en plus serré ça justifie tout à fait ce qu'il a dit en début de semaine sur en gros il ya l'ukraine yala cristiani terre qui n'est pas terminée donc je n'entre pas en campagne et en plus y at il urgence est entré en campagne compte tenu du niveau de cette campagne française où il n'y a pas de débat pas de sujets forts pas devrait l'aider bariz n'en veut pas non sinon je parle de débat le oui mais lui n'en veut pas non mais je parle pas de débat face à face de chaque soir je devais pas sur les sujets est-ce qu'il y en ait eu des jurys ya pas on en est à discuter des droits de succession des bonnes négociations avant mais quand il ya un intérêt réciproque est ce que vladimir poutine a intérêt à donner un peu de lest donner un peu de biscuit ce qu'il arriverait à faire un cadeau on se rappelle qu'il fut un temps moscou était pro mitterrand pro jusqu'à pardon compte mitterrand à la dernière élection très clairement les russes auraient voulu le soin fillon visent des désespérés qui l'a d'ailleurs c'était leur grand ami des macros ça s'est mal passé au début entre autres cette fois ci est ce que monsieur poutine a intérêt à faire un petit cadeau au moins deux d'image à emmanuel macron non je crois aucun intérêt à vous allez vous enfin ces problématiques sont 130 ailleurs sur l'image sur votre question précédente sur l'intérêt politique peut-être français de cette visite à poutine il faut aussi rappeler que poutine est aussi un marqueur et politique en france puisque un jean-luc c'est ya une fascination en france pour poutine qui incarne à la fois la lutte pour les valeurs chrétiennes qui fascine totalement une partie de la droite qui incarne aussi le souvenir de l'union soviétique pour laquelle elle a travaillé petit puisqu'il était dans les temps les renseignements à l'époque qui fascine cette fois ci un jean luc mélenchon qui par antiaméricanisme regarde aussi du côté de la russie voire donc tout il ya quelque chose d'assez d'assez politiquement intéressant françois hollande quand il raconte c'est justement ces négociations avec poutine à lire à 1.7 somaliens dans la raab rhabiller d'euros sait on est oui ça qu'on se donne pas vous avez passionnant dans le point de cette semaine i stop et en numérique qui s'est encore manche en période non mais ils racontent qu'ils racontaient ce qu'ils disent sur la manière de discuter avec poutine poutine c'est l'expression de françois hollande temps l'élastique jusqu'à ce qu'ils sentent que ça peut se détendre il est capable si on ne sait pas c'est très intéressant on peut le croire sympathique et hollande raconte que quand il l'a vu donc au moment des discussions de minsk poutine très gentiment lui offre une lettre de napoléon c'était une lettre de napoléon écrit pendant la retrraite de russie donc le message était là et effectivement il ya un côté ça va être très intéressant parce que ce qu'ils jouent même si mel macron à 10 et c'est président français qui y va et là c'est pas le l'homme qui est mandaté par l'europe c'est comme toutes les problématiques aussi de gaz c'est quand même aussi notre rapport par rapport à l'amérique aussi puisque joe biden montre montre le menton s'établit la géo les politiques et c'est aussi le souvenir de de gaulle qui a toujours dit que la russie était l'allié de revers pour la france qui parlait de l'europe qui allait de l'atlantique à l'oural il ya une histoire absolument passionnante et donc ça permet à heml macro aussi de s'inscrire dans l'histoire contemporaine mais aussi dans la longue histoire de france qu'ont rappelé tout à l'heure avec vladimir c'est vladimir le l'ours vous risquez on se rappelle 79 je crois quand valéry giscard d'estaing va voir le nombre et nief et là c'est un peu les russes qui piège on avait traité valéry giscard d'estaing de petit télégraphiste et françois mitterrand avait utilisé sa 1 comme quoi dans la campagne locale si j'ose dire la scène internationale comptent toujours beaucoup françois mitterrand qui comme françois hollande est dans la tradition de la gauche française plutôt pro américaines plutôt atlantiste et pro américaine coupures n'oublions pas que emmanuel macron dans sa jeunesse il était aussi chevènementistes et par de chevènement télé c'était le moment où s'est fait plutôt plutôt très pro russes aussi donc voilà donc c'est des sensibilités christophe absolument raison les sensibilités russe des différentes sensibilités politiques françaises sont très particuliers ce qui peut saper tout évoluer son monde son ca weltanschauung comme disent les allemands c'est plutôt atlantis a priori quand même c'est à dire est plutôt à le monde des affaires et les rives est ce que je sais même pas si mal répond s'est rendu en russie avant d'être président c'est passionnant est ce que il peut évoluer de ce point de vue là comme jacques chirac comme qui était un passionné de russie il a il a évolué sur toute une série de dossiers évalués sur celui-là aussi il est venu et jamais par opportunisme et ça c'est assez a remarqué en plus jamais par opportunisme ses études c'est une plaisanterie de maxime est un métier mais pas opportuniste maximum politique l'a effectivement et évolué sur ce dossier là aussi et je crois qu'on va s'en rendre compte dans cette dans cette rencontre où avec poutine il va essayer de le prendre du bon côté du poil et ça va être assez intéressant d'autant que poutine a publié un texte il faut absolument lire sur le site du kremlin en fait sur deux analyses géopolitiques de poutine sur l'ukraine que vous pouvez lire d'ailleurs je pense que christophe ono dit biot consulter le site du club et je vais pas encore cette semaine on le mais en reproduisant mais une partie une farce financera pas je suis là pour les voir l'intelligence intéressant pragmatisme la ville de poutine et qui va clairement l'ukraine a été a été dépouillée la russie étaient des poulets de l'ukraine faisons là est juste une petite chose hollande qui m'a amusé aussi hollande dit quand vous voyez poutine en fait lui la l'impression qu'il est là pour longtemps ils vous regardent comme si vous vous n'étiez que de passage l'angleterre qui célèbre combien d'années dredge fait sens voilà et poutine il est à combien depuis les années 2000 depuis l'an 2000 en gros petite critique de la une du point puisqu'on en est là que des critiques de la une du point est ce qu'il ya un peu de catastrophisme en réalité ce que vladimir poutine on l'a vu dans la syrie il a attaqué me s'est retiré quand il fallait et il n'y a pas beaucoup de raisons réalité beaucoup de bluff et de menaces mais je jeu de bien sûr je plaisante à voir non mais c'est ont réalisé est-ce qu'ils bluffent un petit peu poutine quand ils laissent entendre qu'ils pourraient attaquer l'ukraine mais aucun intérêt il sait très bien qu'une guerre la russie n'est plus on a toujours l'image aussi en france de cet empire soviétique qui n'est plus c'est un pays qui économiquement va mal qui est totalement gangréné aussi par la corruption qui est qui a perdu des territoires qui est beaucoup plus fragile boutique n'est absolument pas en état de faire une guerre personne n'a intérêt le seul souci c'est un peu joe biden à qui peut-être parce qu'il a la mauvaise conscience d'un organiste en montre un peu ses muscles de façon tellement ferme que zelensky lui même le cadre d'un grand calme mais les américains alors est-ce que et mener le croient plus rapproché la russie écoutez alexandre orlov c'était l'ancien ambassadeur c'est l ambassadeur de la russie en france il connaît ça sur le bout des doigts point de vue russe évidemment ils s'expriment et ça tout à l'heure sur notre moi je pense que les relations entreprises d'un poutine et le cador mâcon ont évolué depuis 2010 est depuis leur première rencontre à versailles où j'ai assisté en tant que l'ambassadeur maintenant je crois qu'il y ait une confiance réciproque qui s'est installée poutine quand il regarde europe il voit pas beaucoup de leaders qui sont prêts à lui tenir un langage et avoir le dialogue avec lui et je crois que macron aujourd'hui c'est vraiment pour nous un leader politique de l'euro c'est un interlocuteur privilégié un petit mot encore sur le manioc maintenant est ce qu'il ya une dimension de chance quand on voit que ça tombe là maintenant à ce moment-là de la campagne est-ce qu'il ya simplement une chance est ce que c'est bon pour lui c'est ex plancher pour moment il a de la chance la ville d'ibb et c'est sa vraie chance incroyable il a parfaitement conscience et et son entourage a parfaitement conscience que le danger numéro 1 c'est valérie pécresse et il constate que pour le moment la campagne ne progresse pas c'est de la chance c'est pas de la chance qui est cette crise craignent n est ça le met en position pour le moment tout se passe plutôt bien en 2010 est déjà incité les généraux de napoléon qui dix ans la chance en politique ça compte en napoléon disait tu as dit d'engager les gens disant est ce que vous êtes chanceux il valait mieux dire wifi comme il adore la philo souviens que quand il ya un principe en philosophie antique et le kaïros l'occasion qu'on doit saisir fatigué fou avec macron c'est est ce que c'est une chance et que chaque épreuve qui arrive à condition de les réussir mais pour l'instant il est réussi sco vite c'est quand même pas évident chaque épreuve bien négocié le renforce et c'est vrai que c'est mieux que qu'un climat totalement atone qui pourrait être la pire des choses quand on se représente on a parlé de la droite de l'extrême droite d'emmanuel macron parlons quand même de la gauche aimerait que tous ensemble on commente l'état du sondage de la gauche telle qu'elle apparaît aujourd'hui dans notre rowling ifop pour lci à allah si on va dans ce sondage un peu plus bas parce que de fait la gauche et plus bas jean luc mélenchon 10% yannick jadot quatre et demi pourcent christiane taubira quatre et demi d c'est encore un peu famille roussel 3% anne hidalgo 2 et 10 % commentaire est d'une phrase les uns et les autres tour de table ce qui vous inspire dans cette ce tableau il suffit de faire un tout petit peu de calcul mental moi j'ai été nul les candidats moi aussi mais aussi fait rapidement l'ensemble des candidats de gauche et 0.5 de moins qu emmanuel macron tout seul c'est inimaginable quand on quand on y réfléchit c'est ces 24 et demi et lui fait 25 et demi donc là il n'y a pas une idée il n'y a pas il ya déjà des il ya des il ya des petites batailles de personnes la bataille hidalgo biras est une c'est une honte pour les électeurs de gauche c'est vous c'est rien c'est me l'absence de révolte et eric corps des gens étaient herbivores qui tout est horrible et donc là là là c'est une disparition encore plus plus profonde que tout ce qu'on imaginait est ce que dans le point françois hollande nous a dit si peu de se présenter s'il en un terreau savard bruit toujours mais il est là il est toujours prêt ils aiment le goût d'entendre une personne en personal trois personnes y croient et d'ailleurs au ps on explique aussi cette situation à cause de la cause de la gouvernance françois hollande il n'a pas laissé de bons souvenirs non il est en train de se recomposer mais plutôt du côté de cazeneuve avec chaque se sont vides at du ps derrière le candidat du pc ça je pense que ces deux c'est effectivement la fin du traumatisme au ps je précise d'ailleurs que fabien vous seul dit lui qu'il n'est pas l'ami de vladimir poutine ont h précises puisqu'on était donc chacun à gauche il n'est pas mélenchon non plus sur ce sujet mais c'est quand même c'est quand même terrible donc je pense qu'entre christiane taubira et anne hidalgo l'une des deux devrait quand même renoncé à un moment un autre mot sur jean luc mélenchon quand même quand même très bons résultats relativement fin il n'est pas si loin si loin de jean luc mélenchon tout temps toute chose relativement fins iront quand on rappelle les marges d'erreur jean luc mélenchon quand même mes démarches sont un problème fondamental dit c'est pas mal mais les électeurs de jado les électeurs taubira les électeurs de russel des acteurs d'hidalgo n'iront pas voter jean luc mélenchon il ya une rupture votre but il j'en ai non il y aura pas parce qu'une rupture idéologique profonde entre les deux culturelle et idéologique et api et un mépris et puis l'autre l'autre point l'autre point on dit qu'à la catastrophe anne hidalgo si la catastrophe jadu au moment où partout en europe les les partis verts font des scores très importants il est à 4 points et demi mais ils contre-attaquent pardon pardon il comptera pas qui va contre attaque arrive à contre-attaquer mais aussi pas mal tant mieux avec notamment une affiche de campagne pour yannick jadot en tout on nous dit qu'il y en aura cinq affichage et tractage à partir de la semaine prochaine l'idée c'est de montrer à regarder celui-ci est un produit on voit disparition pas de voter écolo plus de choco s'est montrée nous dit-on tous les plaisirs qui vont disparaître sans côté écolo où la culture du cacao donc pas de chocolat et précision l'idée vient des jeunes avec jadot ils ne veulent pas de dire que c'est une campagne officielle mais c'est la campagne des jeunes et est à signaler le jeu de mots de notre chef d'édition nicolas comptait pas d'écologie pas de chocolat référence à quel film c'est qu'est la nsa est intouchable intouchable voilà 2011 est effectivement pas de vote écolo plus de show qu il faut lire longuement la fiche pour comprendre assez conceptuel ça fait une publicité pour une grande surface mais non on est toujours servi de janvier si vous d'une gentillesse aller chercher des noms mais c'est vrai mais si vous avez regardé savez le c'est pourri sur l'écologie qui va parler d'écologie dans cinq jours à brest pour le grand sommet de la mer qu'il a demandé cemac ont donc c'est la prochaine séquence donc la séquence écolo écolo elle sera elle sera chez makro à brest du 9 au 11 février c'est ça est-ce que c'est pas de désespérer en effet quand on sent que l'écologie c'est la grande idée notamment chez les jeunes chez beaucoup de jeunes pas tous mais une grande partie des jeunes c'est une grande idée de leur génération et on voit qu'elle est si peu représentée en tout cas nominalement beaucoup se disent écologistes mais nominalement par les ecologie-les verts se sont lâchés la façon d'en parler aussi yannick jadot a toujours eu ou du moins dans son entourage dans ce qu'ont eu des passes notamment dans les mairies une vision de l'écologie qui était une écologie punitive ou qui y était une écologie qui n'était visiblement pas compatibles avec ce que pouvait être certain plaisir des français ensuite le niveau de jadot et peut-être on va dire tout doucement la montée en puissance de mélenchon et aussi à cause il ya peut-être l'effet d'al gore mais il ya aussi l'écroulement que les scènes taubira cette semaine chaque jour ça a été une polémique contre kisenso bien à tous soit son interview le lendemain de la primaire lundi matin que ce soit son oral totalement chaotique sur le logement plus tard dans la semaine elle n'a absolument rien réussi dans cette semaine qui était censé la propulser si on regarde la fiche chocolat c'est très intéressant chaussée une une de libération qui parlait du plaisir à gauche c'est ce que louis les ir était l'un des derniers à la thématique de russel qui dit la viande et le bon rouge et le bon fromage jouissait de gouges les raisons de ce qu'ils disent attention là et là les thématiques du chocolat qui par excellence la limande plaisir mais ça va pas bien si ça va plus loin que ce que ce que ce que la une de libé la semaine dernière c'était sur le nouveau livre de michael russell qui dit parle du plaisir et la gauche explique et qui expliquant qu'elle se sortent et qui s'interroge sur comment dans les années 68 la gauche était jouir sans entraves et comment aujourd'hui n'importe quel argument visant quelque sorte à réduire les plaisirs que ce soit aujourd'hui par exemple quand elle s'insurge du cas des ouigours c'est l'idée de moins consommer quand elle singe urgent aujourd'hui ou quand elle veut se battre pour l'écologie elle dit mais il faut arrêter en quelque sorte le nucléaire ils vont sur des terrains qui ne sont pas ceux habituellement du plaisir et c'est sur ça que c'est un terreau ville d'arras de ian brossât dans regarde la revue proche du parti communiste et c'est lui qui le dit une partie de la gauche est devenue dingue il utilise l'expression est effectivement en disant on s'est totalement planté on ne parlant pas nous on fait un programme de réalité on a les deux pieds dans le réel et il ya une gauche qui plane totalement et pardon sur l'idée qui parle qui ne parlent que d'idéologie au lieu de parler de la réalité est une idéologie sans plaisir ses équipes le baby liste mais ça va plus loin parce que fabien roussel va sur les jours heureux on est en pleine folie avons chacun d'entre nous se souvient de la gauche terroir de la gauche cassoulet dollar au sud-ouest de la gauche caviar et gueuleton que faisait mitterrand etc c'était une partie de l'histoire de la gauche aujourd'hui ça s'est il envisagerait à tout d'un coup on en train il a il a rien dire ou salle il a simplement dit qu'il valait mieux que ceux qui souffrent puissent manger mais ça va plus les ortolans était pas vraiment de gauche dans la région désormais parler de mitterrand non mais les gueuletons voir ce qu'a dit gros sel d'une banalité et en plus ça va plus loin et d'y réussir il s'apprend très bien que c'est en fait générations tous ceux qui ont les enfants autour de cette table savent bien à table si vous parlez de viande avec des enfants des très mauvaises en ré malgré quelque chose mais il n'est pas du tout sur ce qu'on a pu le qualifier au début sur une position real qu'il aurait pu dire oui en quelque sorte ceux qui sont végétariens en quelque sorte m'ennuie lui il va plus loin il fait il faut réduire la consommation de viande et pour la réduire il faut pas l'interdire il faut en consommer mieux ils font consommer mieux française etc et vous parliez de plaisir et la gauche le thème quand même de fabien roussel non seulement c'est les jours heureux sur la campagne est partout en meeting on aura également le cas marseillais me semble dimanche c'est le thème les jours heureux et les réformes heureux c'est à dire que les réformes qui sont censés enlever certaines choses aux français c'est fini toutes les réformes ça va aller dans le bon sens c'est le nucléaire il retourne et dans les accusations d'ailleurs qui ont été portées contre roussel sur le côté bonne chère l'erreur aussi stratégique c'était de dire mal ça fait penser aux apéros saucisson de l'extrême droite c'est à dire qu'en fait c'est tenue et beauchemin tenant pour acquis que ce qui que la bonne chère est une valeur d'extrême droite ça pose quand même un gros gros problème de correction ensuite la l'état de la gauche oui c'est tout à leur pardon vous vous étiez en âge de raison 68 vous aviez quoi 14 à 14 ans soixante huit heures avant l'heure est suivi de très près 14 en troisième et on est allé magnifier se lever des fonds car le lycée pour qui nous autorise à assister à toutes les commissions et août s'est manifesté même avant la culture ouvrière même avant 68 c'était lié aussi à ces grands rassemblements à ce partage au vin je verse sur les chantiers navals du havre et c'est la fête de l'huma à l'époque la fête de l'huma à la fête de l'huma était une fête de la gastronomie c'est parce que je vous dis regardez ce que c'est devenu visite le monde et je vous dis rien du monde et chacun allait manger ce qu'ils voulaient faites-nous l'histoire qu'est ce qui s'est passé entre cette époque là il ce sondage on voit que la gauche selon votre calculette à 24,5 je crois que la gauche n'a pas travaillé je crois que la gauche n'a pas eu d'idées nouvelles je crois qu'un gauche s'est laissé aller je crois qu'effectivement quand la gauche est devenu libéral d'état d'électeurs de gauche sont posés la question de quel sens avait aujourd'hui la gauche depuis voilà et on est là dans une situation qui est historique parce que c'est une c'est une faiblesse aujourd'hui extrêmement profonde et il faudra très longtemps pour en sortir normalement ces 42 % quand on interroge les français alors quand on les interrogeait quelques mois sur leur sensibilité où il devrait être à 42 % de gens qui se déclarent à gauche quand même à 22,5 de parti de françois mitterrand à 2 5% c'est vrai que ça paraît murcian le parti qui a gouverné la france le parti de spa le parti de rocard delors et c'est à dire on revient à la case départ si j'ose dire à l'avant mitterrand c'est à dire mitterrand créé le parti socialiste sur les décombres de la bonne vieille et sefyu et il met dix ans avant d'arriver au pouvoir que mamie à 10 ans de construction du parti de construction d'un parti de gouvernement d'alliances avec le pc pour mieux écraser une pc et puis mme savoie y avait un certain françois mitterrand aujourd'hui on voit pas t on en revient à ce que tu peut elle revenir à 69 le ticket voilà gaston defferre président pierre mendès-france fois ministre il fait cinq ou six portions 6 5 ou 6 donc on est exactement la même signalisation christiane christiane taubira plus hidalgo 5 ou 6 % les revenus et plus de 50 ans en arrière c'est d'ailleurs d'ailleurs on verra comment évolue la campagne de même que nous avions diffusé par exemple en direct le meeting de jean luc mélenchon demain et après-demain meeting diffusé en direct sur notre antenne à d'abord ce sera eric zemmour meeting à lille à 16h demain samedi à 18h15 meeting en direct mais aussi marine le pen convention ins et puis dimanche ce sera fabien roussel dont on a beaucoup parlé d'ailleurs ce soir fabien roussel qui sera en direct la soirée commence seulement puisqu'on va retrouver dans un instant à 100 m par seconde oui et puis on reviendra sur la veine des principales informations de ce vendredi voilà je crois déjà samedi c'est l'une des opérations sauvetage de ryan ce petit garçon de 5 ans tombé il ya quatre jours dans un puits il ya une opération de sauvetage en ce moment qui entrait dans une phase décisive il se rapproche les sauveteurs ils ne sont plus qu'à un mètre du petit garçon voudra ces images en 87 merci anne et nous nous retrouvons effectivement dans quelques minutes avec une certaine merci à nos invités merci à ce recul historique on est remonté jusqu'à 1969 vous préparez le sondage merci à vous car il a eu sa fille au voilà merci de leur suivi merci à toute l'équipe qui a préparé cette édition et redemande [Musique]