François Fillon invité de la matinale de RTL - 25/11

7h45 ellisabeth martichou vous recevez ce matin François Fillon bonjour François Fillon bonjour merci d'être avec nous dans ce studio quelques heures après le débat de l'entre de Tours vous avez le sentiment d'avoir gagné la partie hier soir B comme je l'ai dit hier soir c'est pas un combat donc c'est pas une question de gagner ou de pas gagné mais je pense que le débat s'est bien passé qu'il a été sérieux qu'il a été digne qu'il a été dans l'esprit au fond pour l'essentiel de la primaire de la droite et du centre dont on avait annoncé qu'il y aurait du sang sur les murs et qui à l'exception de ou tris jours de débordement euh a été plutôt euh une primaire de bonne tenue alors justement on a senti quand même après ces de TR jours dont vous parlez une volonté d'apaisement chez Alain Jupé hier soir il était allé trop loin sur certains aspects oui je pense que c'était à la fois contre-productif pour lui-même euh c'était contre-productif pour la droite et le centre dans leur ensemble et c'était surtout tellement caricatural que ça ne pouvait profiter à personne caricature c'est un mot que vous avez prononcé en effet plusieurs fois hier soir qui est faible c'està- direire d'ou bon fa on a assisté à un déchînement ridicule euh d'un petit microcosme qui prétend tout savoir et qui impose vous voudrait imposer sa vision enfin j'ai quand même été traité de Tarek Ramadan de de de de sacristie et quasiment de maréchal Pétin par Pierre Berger il faut que ces gens il a parlé de la France péteniste il faut que ces gens comprennent que aveuglé par leur arrogance par leur suffisance ce sont les meilleurs agents électorals des extrémistes m Madame Le Pen les meilleurs agents électoraux de de Marine Le Pen vous pensez qu'il faont monter le le vote Front nation par cette arrogance par cette manière deoser d'imposer leur vision de la société qui est pas forcément celle de tous les Français un peu d'ouverture d'esprit un peu d'écoute des autres un peu d'écoute du peuple français ça ne leur ferait pas de mal mais mais si un jour vous deviez vous retrouver face au au Front national vous seriez convainquant en expliquant que vous êtes antiystème et que le microcosme est contre vous vous êtes sûr mais la question est pas de savoir si je Seris convaincant la question est de savoir si ce microcosme dérape ou pas s'il ne commet pas des fautes enfin comparer le programme qui est le mien à Vichy soit ça veut dire que Monsieur berger n'a aucune culture et aucune référence historique soit ça veut dire que il est dans une espèce de provocation qui n'est pas digne deel quelqu'un qui par ailleurs se pose en donheur de leçon on va revenir si vous si vous le voulez bien pardon sur des éléments de votre programme on a besoin de précision alors vous insistez beaucoup sur l'efficacité présumée de ce programme vos réformes vous l'avez dit vous les faites passer par ordonnance entre le 1er juillet et le 30 sepembre pour une part par ordonnance et pour d'autrre par un débat législatif normal retraite temps de travail fiscalité apprentissage une précision sur la réforme du Code du travail vous supprimez le monopole syndical au premier tour des élections autrement dit tout le monde pourra se présenter pas seulement les adhérents syndicaux le but c'est d'introduire le progressisme dans le syndicalisme oui le but c'est de déverrouiller un système qui est figé sur des bases qui sont des bases historiques et qui compenu ça vaut d'ailleurs pas seulement pour les syndicats je pense que ça vaut pour beaucoup de d'or de structures de la société française qui sont étriqué enfermé sur elles-même qui ont besoin de s'ouvrir je pense qu'aujourd'hui on ne peut plus accepter que ces organisations syndicales est un monopole mais alors vous permettraz aussi qu'un candidat proche du patron de l'entreprise se présente ça ne vous gêne pas non mais ça me fait rire oui ça me fait r une caricature non non non c'est pas une caricature mais c'est que on a l'impression qu'il a que que qu'on vit dans dans dans dans les années 50 ou dans les années 30 on est dans les années 2016 il y a aujourd'hui beaucoup de citoyens qui sont prêts à s'engager il y a un dialogue qui existe dans les entreprises qui est beaucoup plus équilibré que ce qu'on raconte et donc peut-être justement parce qu'il y a des gardes de fou vous permettrez par cette réformeun sal je permettrais par cette réforme que la démocratie s'exprime les syndicats sont trop puissants non ils sont pas puissants justement ils sont assez faibles d'ailleurs ils sont faibles et moi je préférais qu'il soit plus puissant moi je préférais qu'il y ait une grande ou deux grandes organisations syndicales puissantes j'is pas les affblir par cette réformme ils sont faibles par eux-mêmes ils sont faibles par leur comportement ils sont faibles par le fait qu'ils ont peu d'AD par le fait que les Français ne sont pas ne sont pas séduits ne sont pas convaincus ni par les syndicats ni par les partis tous les même d'ailleurs les syndicats ils sont très différents ils sont très différents on voit bien qu'il y a une organisation syndicale qui évolue vers une forme de progressise la CFDT avec ici ou là des Desf c'est pas uniforme mais on voit bien quand même qu'il y a un mouvement qui est engagé depuis longtemps d'ailleurs et puis il y a une organisation syndicale qui reste accroché à des dogm et à des conception C oui alors qui a déjà réagi négativement d'ailleurs notamment lundi votre programme la CGT bloque la France pour une réforme du travail que que vous jugerez Lili puienne par rapport à vos projets vous imaginez que parce que vous avez annoncé la couleur ça n'arrivera pas en pire mais la CGT n'a jamais bloqué la France madame martichou c'est encore c'est encore une une façon de parler qui abouti à décourager tout le monde de faire des réformes on dit ils ont bloqué la France c'est juste faux est-ce que la France a été bloqué qu quand il BL quand trans leur envoyé les gendarmes et les terminaux pétroliers ont été débloqué en 48 alors par exemple la circulation des trains c'est très pén perturbations mais dire que la France a été bloquée ça veut c'est absurde c'est c'est pas c'est pas réité bien sûr que non pas eu de grande grève en France du fait de la CGT depuis une vingtaine d'années je pense que les dernières grandes rappelez quand vous étiez vousê ministre d'affaires sociales j'ai eu droit à 2 million et demi de personnes dans la rue ce qui m'a pas empêché de faire la réforme voilà et un des sujets sensibles si vous êtes élu aussi c'est évidemment le passage on a parlé hier soir de 35 à à 39h dans la fonction publique ça demande aussi à être précisé l'État va négocier si j'ai bien compris comme une entreprise qui serait en difficulté et qui demanderait à ses salariés de travailler plus sans que ce soit totalement compensé c'est ça c'est la comparaison est assez bonne l'État est une entreprise en difficulté voilà Mme une entreprise qui pas loin de la faillite salariés les millions de fonctionnaires question qui est posé c'est est-ce que on fait ça ou est-ce qu'on attend euh que le Fond Monétaire International et la Commission européenne viennent prendre en charge la gestion de notre pays parce qu'on sera plus capable de rembourser notre dette voilà c'est sous et moi je préférerais que ce soit nous qui prenions les devants qui baissions la dépense publique et qui réorganisions la fonction publique pour que les fonctionnaires aient euh un avenir qu'ils aient des possibilités de d'évolution de carrière qu' a des conditions de travail qui soient meilleur et qu'ils aient des perspectives d'augmentation donc comme le disait la Jupé hier ce momentl un moment de tension d'ailleurs dans votre débat ce sera travailler plus pour travailler moins dans la fonction publique avec des avec des que vous avez utilisé cette expression quand on est passé de 39 à 35 he vous avez dit travaillez moins pour gagner plus non et donc non mais non ENF je dire aujourd'hui on a des fonctionnaires on a des fonctionnaires qui sont dans une grande difficulté parce que ils n'ont pas de perspective de salaire ils nont pas de perspective d'évolution de carrière par ailleurs ils ont quand même une caractéristique qui s'appelle l'emploi à vie ils travaillent 32 ou 35 heur et en face il y a des français et en face il y a des Français qui travaillent 70 he et qui ont parfois même pas de salaire à la fin du mois est-ce qu'on va continuer longtemps comme ça donc on peut plus le permettre c'est ce que vous dites comment vous faites en particulier par exemple pour pour pour les fonctionnaires vous l'avez dit qu'il travaillent 32h les infirmières elles ont signé un accord ell travaillent 32h et demi les infirmières de nuit vous leur demandez elles aussi de faire un effort mais s'il y a bien sûr que les gens qui travaillent la nuit ce qu' des travaux difficiles et cetera il y a des conventions il y a des accords qui ont été signés il s'agit pas de les remettre en cause il s'agit de de de de de passer d'une référence de 35 à une référence de 39 voilà aujourd'hui vous avez des accords autour d'une référence de 35 mais on passera à 39 alors vous leur demandez quoi elle concrètement elle vous écout on discutera avec elle on discutera avec elle discutera et vous leur demanderez de travailler davantage et d'être payé davantage d'ailleurs les infirmières c'est un bel exemple parce que dans les hôpitaux quand on est passé à 35h on n pas diminué le nombre de malades et les infirmières elles ont subi de plein fouet la réforme des 35 heur et cette réforme n'a pas été intégralement compensée en terme de recrutement et ça a beaucoup contribué à dégrader leurs conditions de travail donc je pense et elles font beaucoup d'heures supplémentaires d'ailleurs pour beaucoup d'entre elles donc je pense que l'augmentation du temps de travail euh compensé par des conditions de travail meilleures par des perspectives de carrière et par une compensation salariale c'est un accord qui c'est un accord qui serait qui serait gagnant pour tout le monde alors on avance he autre précision nécessaire vous avez rencontré lundi on en a parlé sur RTL hier jean-frédérique poisson du parti chrétiendémocrate oui il vous soutient et comme lui vous le lui avez écrit vous voulez améliorer l'accueil de la vie lui demande à ce que l'avortement non non non pas du tout j'ai jeis pas vous dans sa phrase ah ben dans la lettre qu'il a publié il a publié Votre réponseou il y a pas dans la dans ma réponse dans ma réponse il n'y a rien sur ce sujet alors lui il veut en tout cas il vous soutient il veut limiter et ben on est là pour ça il veut limiter l'avortement est-ce que vous engager non seulement ça on a bien compris à ne rien changer à la loi à ne rien changer à lo on a compris mais aussi à assurer aux femmes un accès sans entrave sans limitation à l'IBG madame martichou le tribunal de l'Inquisition ça suffit c'est moi voilà c'est vous depuis des jours précision que je vous demande parce que on peut ne pas toucher à la loi et pu loi j'ai été ministre des Affaires sociales j'ai été premier ministre pendant 5 ans est-ce qu'on a pas pris des mesures pour permettre aux femmes l'accès à ce droit qui est celui de l'IVG donc je vais pas tous les jours répondre à une question qui n'aurait jamais dû être posée par Alain Jupé en l'occurrence qu'est-ce qui pourrait vous faire peindre d'ici à dimanche ben que les Français ne me choisissent pas voilà une élection s'est jamais joué avant que le dernier bulletin soit soit dépouillé et pour avoir moi-même expérimenté la surprise du premier tour je suis d'une extrême prudence en cas de duel je vous pose une question qu'il avait déjà été dans le pass c'est en quête duel François Holland euh Marine Le Pen au 2è tour de la présidentielle François Hollande qui part parenthèse a accueilli votre beau score de dimanche soir comme une divine surprise pour lui euh vous votez quoi françoisill j'ai déjà répondu je ne répondais pas à cette question je voterai jamais pour Madame Le Pen euh et je pense que je n'aurais pas à voter pour Monsieur Holland parce que je pense pas que Monsieur Holland puisse accéder au 2uxème tour de l'élection présidentielle comp tenu de l'échec euh euh et du désastre que représente son quinquena vous serez face aux auditeurs dans quelques minutes avec if Calvi merci beaucoup François Fillon au 3210 et bien entendu votre entretien est à retrouver sur le site RTL.fr