Législatives : chaos à Paris, joie à Moscou

alors ça ne vous a peut-être pas échappé mais LCI TF1 margaot Hadad a pu poser une question à volodimir Zelenski ce weekend elle a éroger sur les conséquences de la politique intérieure française sur notamment la guerre que mène la Russie en Ukraine regardez la réponse de volodimir zelensk malheureusement je ne peux pas contrôler la situation politique des autres pay j'ai parlé à Emmanuel Macron et il m'a dit que rien ne devrait changer donc je lui reste que beaucoup s'inquiè pour la périté soutien de la France àraine soyons concéta pour le RN et a plus forte raison majorité absolue pour le RN si c'était majorité pour le nouveau front populaire il a plus forte raison majorité absolue pour le nouveau front populaire quel conséquen pour le soutien de la France à l'Ukraine ah ben concrètement il va y avoir un problème d'abord aussi budgétaire c'est-à-dire que avec une Emmanuel Macron qui est contraint à une cohabitation avec prenons des des ministres RN qui vont aller siéger à Bruxelles dans les conseils Affaires étrangères dans les conseils Ecofin dans les dans dans dans ces dans ces le Conseil défense parce qu'en fait c'est ça ce qui va se passer c'est-à-dire qu'il y a oui il y a l'échelon du président mais il y a l'échelon des des ministres et là ce seront des ministres d'un autre d'un autre bord alors oui ça peut commencer à coincer quand il va s'agir d'avoir des des d'augmenter les fonds pour la défense européenne quand il va s'agir de lancer un grand emprunt euh pour essayer de de financer justement l'effort d'un de réindustrialisation euh en Europe quand il s'agira de financer aussi euh B évidemment l'aide militaire et économique à l'Ukraine là il peut y avoir de véritables de véritables rétisences et aussi ça euh ce qui inquiète euh zelanssk on voit bien queil est pas complètement rassuré hein quand on entend euh les mots du président ukrainien parce que lui a dit euh euh Emmanuel Macron et puis enfin avec euh le le rassemblement national ou ou d'ailleurs euh la France enfin la le fr le nouveau front populaire euh cuid de aussi de de l'élargissement éventuellement de raine alors oui la question comme le dit Bernard Guetta sera peut-être pas posée tout de suite mais enfin on n'imagine pas le le rassemblement national soutenir l'élargissement de l'Union européenne à l'Ukraine ce pourquoi s'est tant battu zelansski pour obtenir un Go de lancement des des négociations donc on voit bien aussi du côté du côté de du nouveau front populaire à quel point il est il met un véau à l'envoi aussi de troupes enfin de d'hommes au sol donc tout ça ça sera discuté alors oui du côté français on peut du côté de l'élisé on peut bien dire oui mais domaines réservé du du chef de l'État sauf que concrètement sur le terrain au moment des arbitrages budgétaires notamment ça posera un véritable problème alors on a vu des proeuropéens d'Europe central surtout qui sont particulièrement incl on est inquiet pardon on a vu Donald Tusk le Premier ministre polonais qui s'est exprimé on a vu aussi il parle des élections qui sont dramatiques voilà vous voyez les mots qui qui s'affichent pour le Pr prier ministre social-démocrate roumain l'extrémisme à le vent en poupe dans quelle mesure pardonnez-moi le mot est un peu dramatisant mais c'est panique dans les chancelleries qui sont surtout pro soutien à l'Ukraine et dans quelle mesure derrière la sérénité affichée de volodimir Zelenski il y a en réalité une vraie faille qui vient de de se créer mais encore une fois il n'y aurait pas un tel mouvement de panique si il n'y avait pas eu de dissolution parce que c'est la dissolution qui met en risque la présidence éventuellement à long terme à court terme plutôt ou à moyen terme des manuel Macron parce que en cas d'une d'une chambre ingouvernable rien ne rien ne dit qu'il sera en possibilité de rester au pouvoir et comme vous le disiez un premier ministre rassemblement national et à plus forte raison un un président rassemblement national ça veut dire que c'est la ligne Orban Orban de Victor Orban qui est appliqué par une des plus grandes puissan la deuxème la grande puissance européenne qui est la France la la première la deuxème la première puissance militaire celle qui a mené un rôle leader face à la guerre en Ukraine et ça veut dire que que tout est bloqué et c'est ces incertitudes cette dissolution qui n'était aucunement obligatoire qui qui Emmanuel Macron n'y était contraint en rien d'appliquer les résultats d'une élection européenne sur le plan national tous ceux toutes les cassandres qui disent mais il aurait dû être dissoudre à l'automne rien ne le dit rien rien ne pouvait le le le laisser penser pour sûr et puis pour un président qui se tarue de ne jamais être défétiste c'était curieux d'anticiper une dissolution qui pouvait ne pas avoir lieu et encore une fois elle intervient au pire moment parce qu'elle casse une dynamique et qu'elle introduit déjà elle affaiblit la France déjà parce qu'elle crée de l'incertitude parce que personne ne sait où la France qui est un des pays les plus importants de l'Union européenne va aller elle l'affaiblit déjà on le voit on le mesure au taux des au spread qui s'aggrave avec avec l'Allemagne on a déjà perdu 0,7 % par rapport à l'Allemagne et elle s'aggrave dans la dans par la perspective et par l'inquiétude qu'elle crée en Europe au moment où il y a besoin de et je je je je précise que le président Zelenski a tout à fait raison de s'inquiéter parce que la parole de Macron il ne sait pas ce qu'elle vaut maintenant il ne sait pas ce qu'elle vaut c'est-à-dire qu'il ne sait pas si les budgets sont votés et à supposer qu'il perde qu'il soit obligé de démissionner vous imaginez Marine Le Pen présidente de la République au moment où Emmanuel Macron essayait de garantir la dissuasion nucléaire à l'ensemble de l'Union européenne c'est le chef chef de l'État seulement la la dissuasion nucléaire est entre les seules mains du chef de l'État vous imaginez quand quand la la tête des des des pays baltes et des Polonais quand on un chef de l'État ne sera sera du rassemblement national pour garantir leur sécurité en Europe on va le voir comme l'écrit de monde aujourd'hui il y a ce que ça dérange et puis il y a ce que ça arrange et dans ce que ça arrange particulièrement on peut quand même avoir un petit regard dirigé du côté du kremmelin on va se rappeler ça date pas d'aujourd'hui d'accord mais c'était le 10 juin dernier et franchement avec ce qui s'est passé on l'a pas beaucoup entendu mais c'étaititov qui disait quoi on regarde tout ça avec beaucoup d'attention il s'agit d'une question interne à la République française nous ne souhaitons pas nous imisser dans ces affaires intérieures contrairement au calomni parfois répandu en Europe et en Amérique nous ne nous imissons pas dans les affaires intérieures des autres pays mais d'un autre côté si je me souviens bien dans les technologies polies de la République française avant Macron ses prédécesseurs l'ont fait plus d'une fois en procédant de la même manière par conséquent nous suivrons également de près cette situation surtout si l'on tient compte disons de l'attitude extrêmement inamicale voire hostile en ce moment des dirigeants français à l'égard de notre pays donc Didier François peut-on imaginer qu'il regarde ça au millimètres depuis le cremelin ce qui se passe en France et par ailleurs peut-on imaginer qu'il tente puisque maintenant nous sommes à nouveau en campagne d'influencer celle-ci parce qu'on imagine que la guerre d'influence et d'ingérance dont on a parlé pendant des semaines elle s'est arrêté du jour au lendain parce qu'on en parle plus non mais parce qu' non évidemment qu'elle s'arrête pas vous avez parfaitement raison non non malheureusement oui évidemment c'est un c'est c'est c'est un une divine surprise enfin peut-être pas une surprise enfin c'est à ce pointl oui c'est une divine surprise pour le crémelin encore une fois je pas répéter ce que j'ai dit tout à l'heure mais la France avait quand même une place particulière et était dans l'architecture de de d'organisation de la défense européenne euh par c'est pas que l'Ukraine c'est comment on défend les intérêts de l'Europe et sa sécurité à long terme comment on défend les intérêts de la démocratie contre la demande du kremelin de réinstaurer un droit de regard euh par le billet de de de droit de enfit de de remise en cause d'une partie de la souveraineté de nos partenaires sur comment ça se passe en Europe de de en Europe occidentale donc c'est ça le le sujet et donc là évidemment la la France paralysée à ce stade encore une fois Bern Guetta a raison de dire on n' pas le résultats des élections il faut rester quand même serein euh il peut y avoir des personnes il est pas certain effectivement qu'il y a une majorité de quoi que ce soit on n sait rien mais le vrai problème et c'est là que le le les éléments de langage qui sont donnés y compris au président zelanski pour le rassurer par les les autorités françaises sont quand même pas pas ultra rassurante si moi j'étais lui c'est que quand on parle de domaine réservé du président de la République en cas de de cohabitation quel que soit le la la cohabitation qui existerait s'il y en avait une on on on dit que la défense et les affaires étrangères c'est du domaine réservé en fait ça c'est c'est un usage c'est pas la Constitution l'article 20 et 21 donne au gouvernement des des les les la capacité de de de de d'utiliser les armées et de définir sa politique étrangère le président peut effectivement nommer les alors il est il est il est il est garant de la négociation des traités il est garant de l'unité nationale et territoriale mais bon elle est pas mise en cause elle est mise en cause par quoi que ce soit donc ça va être très compliqué de continuer à être leader sur cette question là s'il y avait un un un gouvernement de coalition or ou un un comment s'appelle un gouvernement de je je m'excuse je suis nul en politique intérieure donc de de un gouvernement d'union nationale non non enfin le de cohabitation excusez-moi je vais y arriver et on a bien vu on en a eu trois dans la 5e République hein deux fois avec mitéran Chirac mitéran badure et puis ensuite Chirac Jospin c'est ça ça pose quand même des vrais problèmes à l'international c'est souvent compliqué pour nos partenaires c'est difficile à déjà pour nous on a parfois un peu du mal àtait facile avec Chirac et josp parce qu' étent ils étaient sur la mêmegou al en plus l'avantage voilà après encore une fois on sait pas quel sera le prochain gouvernement mais là il y a quand même un petit on va quand même avoir on risque des en tout cas si on en croit les les sondages qu'on voit là soit il y a une capacité de de de de de voir quelque chose qui se resolidifie au centre avec une partie du Front populaire une partie de de de deslr une partie de machin et à ce moment-là on aura quelque chose un peu bancal mais qui ressemble mais si on part sur les deux extrêmes ça va être compliqué de d'expliquer quelle va être la ligne du pays dans les prochains mois donc en tout cas il est logique j'en sais rien ce qui va se passer encore une fois mais il est logique que que des partenaires s'inquiètent je voudrais juste préciser on a montré l'article de mediap parce que mediaap s'interroge sur les conséquences en cas de cohabitation et notamment oui remise en cause de la politique étrangère de la défense dans qui sont des domaines réservés oui selon les experts ça serait remis en question il y a notamment le fait que il dispose d'un droit de véau sur les nominations du ministre des Affaires étrangères et cetera mais dans la pratique en P de cohabitation les marges manœuvre elles sont limitées et Monsieur Pérou je vais citer dit que le rôle du président est essentiellement un rôle de représentation et que du coup il ne peut s'engager que sur ce qui a été décidé en amont donc les choses seraient bien plus compliquées que ça si c'était en pratique d'autant qu'en plus il faut qu'il se garantisse des budgets qui sont quand même votés par l'Assemblée nationale donc le pognon c'est le guerre c'est le de la guerre et donc je reviens à cette question regardez koù à Paris je vois à Moscou quand Vladimir Poutine voit tout ça selon vous en effet il se frotte les mains je vais citer tomomas gomard de l'Institut français des relations internationales une nouvelle fois regardez ce qu'il dit s'il y a quelqu'un qui peut se réjouir des événements en cours c'est Vladimir Poutine en raison de la dynamique qui porte en France plus que partout ailleurs sur le continent les forces politiques favorables à ses arguments à lui Vladimir Poutine dans la guerre en Ukraine et du trouble scité par la décision de dissoudre qui constitue un aveu de blocage non mais volodimir zelanski l'a bien senti lors de sa tournée en Europe elle s'est pas bien passé en réalité quand il est allé à l'Assemblée nationale française pour faire son discours et qu'il a vu les rangs de l'hémicycle à moitié vide à droite et à gauche à droite et à gauche ça bien était le signe que que son son discours ne ne porte plus comme il comme il le supposait tout ça a été scruté évidemment de très près par le cremelin lorsqu'ensuite il est allé à Berlin il y a eu exactement la même chose du côté du Bundestag c'est-à-dire que à l'fd il y avait pratiquement personne qui ne qui siégeait au moment où volodimir zelanski s'est exprimé dans l'hémicycle si de la défiance enfin d'une forme de de désaveux qui a été extrêmement palpable pendant cette tournée ensuite tout ça a continué avec le G7 et puis ce fameux sommet pour l'Ukraine en Suisse ce weekend qui s'est pas bien passé non plus pour le pour le chef de l'État ukrainien puisque'en fait ce qu'il voulait en Suisse c'était pouvoir montrer que l'Ukraine était pas du tout isolé qu'il avait derrière lui davantage que les seuls pays européens et les États-Unis mais vraiment le sud global derrière lui en réalité la Chine n'était pas là les pays des brixs donc Brésil Inde ont refusé de signer le le communiqué final qui était franchement assez à minima par rapport à ce qui avait été nég enfin imaginé avant c'est-à-dire reconnaître la la souveraineté et les frontières les souverainetés territoriales de l'Ukraine ça se mettre d'accord pour une pour ne pas utiliser le le le le nucléaire le le nucléaire civil àf militaire faire revenir les les enfants Ukrainiens qui auraient été déportés en Russie bon il y a eu un un communiqué mais qui est franchement très timide et et même là-dessus les pays des des bricks donc le Sud a refusé de de signer donc il s'est quand même retrouvver assez assez isolé et c'est pas le succès qu'il attendait loin de là c'est c'est même l'inverse