Élections consulaires 2026 | Discussion avec Jean-Noël BARROT, Vice-Président du Mouvement Démocrate

Marianne, on est là. Très très bien. Bonne soirée. Bonsoir Jean Noël. Bonsoir. [raclement de gorge] Bien tout le monde m'entend bien ? J'ai déjà pris j'ai déjà pris le temps de de te présenter. Donc je te suggère Jean-Noal que tu prennes la parole euh et on t'écoute avec grand intérêt pour d'abord un panorama euh de l'actualité géopolitique. Ça suivit par une séance de questions-réponses. Merci beaucoup. Merci beaucoup Marianne. Bonsoir à à toutes et à tous. Euh [raclement de gorge] je vais peut-être vous surprendre mais je ne commencerai

pas ce tour d'horizon de l'actualité internationale en vous parlant du D3 d'Ormous. Je crois qu'il ne faut pas se laisser distraire, même si euh les conséquences de ce blocage sont majeures pour l'économie mondiale euh par l'agitation euh des uns et des autres et tenter de dézoomer un peu pour comprendre exactement le monde tel qu'il se configure sous nos yeux. Au fond, le principal défi géopolitique qui est le nôtre, c'est la rivalité grandissante entre les États-Unis d'un côté et la Chine. D'où est-ce que ça

vient ? Bon, on peut diverger sur les interprétations, mais disons que après la chute du mur, on nombreux ont été ceux qui ont cru à à la fin de de l'histoire et on s'est trouvé avec un un monde occidental, dirais-je, emmené par les États-Unis qui considérait que il l'avait emporté une une bonne fois pour toutes. Et dans le reste du monde, c'est développé une forme de sentiment peut-être de de de d'humiliation ou en tout cas une envie de revanche. Et cette envie de

revanche, elle s'est manifestée de manière très concrète par dans la politique qui a été menée par la République populaire de Chine qui en en quelques décennies est passé de 2 % à 20 % de la richesse mondiale. Et nous voilons donc dans une course à la domination que se livre les deux principales superpuissances dans tous les domaine dans le domaine économique avec d'un côté l'utilisation très agressive de la politique tarifaire les droits de douane. De l'autre avec une stratégie délibérée de création de dépendance. [raclement de gorge]

C'est vrai dans le domaine militaire où la Chine est désormais en en nombre de têtes, je parle de de militaire la plus grande armée du monde et et et rattrape progressivement l'arsenal nucléaire des États-Unis. C'est vrai aussi en matière de vision de l'organisation de de du monde puisque vous aurez relevé que ces derniers mois et les États-Unis et la Chine ont proposé des je dirais des alternatives à l'Organisation des Nations Unies qui fêtait ces 80 ans. les États-Unis avec

le Board of peace d'un côté et la Chine de l'autre avec une initiative pour la gouvernance mondiale. C'est ainsi qu'elle s'appelle, ainsi qu'une organisation de médiation qui a à vocation qui semble avoir vocation à se substituer au Conseil de sécurité des Nations Unies. Le risque évidemment c'est pour nous c'est que cette rivalité grandissante vienne augmenter l'instabilité et la conflictualité dans le monde. Quand on regarde les mois qui viennent de s'écouler, Venezuela, Groenland, [grognement] euh Iran, euh tout peut-être lu au fond comme les des

tentatives, alors en l'occurrence mené par les États-Unis de prendre le contrôle de certains carrefour, de certains nœuds, de certains points de passage pour pour entraver la capacité de la Chine à étendre son influence. Bref, pour contenir l'Empire du milieu, le risque, c'est que cette course à la domination se traduise au fil du temps par une une course aux alliances euh des uns et des autres, ce qui nous placerait devant bien la la l'obligation de faire un

choix, de choisir un camp, de devoir nous assujet aux uns et aux autres. Et pour être très honnête avec les éléments qu'on a sous les yeux, c'est clairement ce qui nous en est aujourd'hui à nous France mais à la plupart des pays dans lesquels vous êtes installé ou élu. Dans cette équation géopolitique telle qu'elle est en train de se structurer presque inéluctablement, il y a néanmoins, à mes yeux une variable inconnue et cette variable inconnue, c'est l'Europe. l'Europe qui se situe en terme de richesse, de poids aujourd'hui au 3è

rang quand on la quand on agrège bien sûr la richesse et le poids de de chacun des pays du du continent ou de de l'Union européenne et qu' a donc la la capacité si nous en avons le le courage et la volonté euh de faire tampon d'une part pour pour limiter le risque d'escalade et puis pour ouvrir une une troisème voie dans laquelle beaucoup de peuple du monde voudront s'engouffrer parce que comme nous, ils ont pas tellement envie d'avoir à faire un un choix et qu'ils entendent rester libre. Et d'ailleurs, on le ressent quand on est en Afrique, quand on est en

Amérique latine, quand on est en Asie du Sud-Est ou au Japon ou en Corée, on ressent le le le désir chez nos partenaires de voir l'Europe s'affirmer comme une alternative. Mais on ressent aussi que euh la perception de de nos partenaires, c'est que nous ne sommes pas encore tout à fait assez indépendant et assez fort pour ouvrir cette troisème voie et que euh et que donc les efforts auxquels nous avons consenti ces dernières années pour nous réarmer sur le plan militaire, sur le plan économique, sur le plan démocratique

aussi, non pas encore tout à fait porter leurs fruits et que ces efforts doivent être poursuivis avec une idée qui une idée que la France porte depuis les origines de l'Union européenne qui est que même si même si l'Union européenne est née avec la bénédiction des États-Unis, son sa vocation, son destin, c'est de s'émanciper progressivement de cette tutelle pour devenir pleinement indépendante. Et ce projet là qui est le nôtre depuis longtemps sur lequel on a mis le le paquet et l'accélérateur depuis 10 ans, et bien c'est le seul susceptible au fond de permettre à cette variable inconnue qui est l'Europe de

changer l'équation géopolitique et et de desserrer la tenaille qui est en train de se refermer sur nous. Mais l'Europe n'y parviendra que si la France est à la hauteur du moment, si la France rebondit, si elle se redresse, si elle-même se défait de de ses servitudes. Et c'est tout à fait possible parce que je crois qu'on on a en partage la conviction euh que la les Français ont toute l'énergie, tout le génie, tout le talent nécessaire euh pour relever les défis les les plus grands à condition bien sûr euh de traiter des questions les plus essentielles.

question essentielle que que dont certaines ont été portées par François Bairou à Matignon comme lors de campagne présidentielle qu'il a mené et qui à mon sens sont au nombre de trois. Alors, il y en a bien sûr beaucoup d'autres, mais si je devais identifier les les je dirais les les trois principaux problèmes auxquels nous devons impérativement nous attaquer pour que la France rebondisse, pour qu'elle entraîne l'Europe avec elle et qu'elle change ainsi le cours des choses, j'en citerai trois. [raclement de gorge] Le premier c'est le poids de la technocratie et la folie centralisatrice et bureaucratique

dans notre pays qui conduit le le à des dysfonctionnements majeurs dans la sphère publique. ce qui exaspè nos compatriotes qui ont l'impression d'être abandonnés ou dépossédés lorsqu'ils ne parviennent pas à accéder à des services publics de de qualité que l'on pense à l'école ou à la santé. Mais cette folie bureaucratrice bureaucratique et centralisatrice produit des effets au-delà de la sphère publique. Évidemment, c'est le partage du pouvoir entre l'État et les collectivités, mais c'est aussi le le pouvoir des chefs d'entreprise, des présidents

d'association, le pouvoir des salariés dans leur entreprise dont ils se sentent pour beaucoup totalement dépossédés. Et la plupart des études nous montrent que il existe une un lien très fort entre le vote pour les extrêmes et notamment le Rassemblement national et le sentiment d'être dépossédé euh démuni sur son lieu de travail, d'être soumis [raclement de gorge] à des contraintes de temps, à des plannings imposés, de n'avoir pas la maîtrise de son temps, ni à l'horizon de la semaine, ni à l'horizon de la vie. le sentiment de n'avoir aucune prise sur l'organisation du lieu de travail, le sentiment d'avoir aucune prise sur l'outil de travail lui-même [grognement]

alors même qu'il existe, chacun le sait, des solutions comme l'actionnariat salarié qui permet d' ou les administrateurs dans les conseils d'administration qui permettent de redonner du pouvoir au salariés. [grognement] Et puis sur les questions du temps passé au travail, vous savez qu'on a on a porté avec beaucoup de ferveur le principe d'une d'un système de retraite par point qui vise à redonner complètement aux salariés, aux travailleurs le choix du moment où il part à la retraite en étant parfaitement éclairé sur le niveau de pension qu'il lui reviendra en fonction de l'âge au de son âge de départ. Bref, si nous voulons

que la France rebondisse pour entraîner avec elle l'Europe, ben il faut libérer les les l'énergie des Françaises et des Français. Et pour ça, il faut briser les carcans que nous avons nous-mêmes construits, dans lesquels nousous sommes nous-mêmes enfermés pour que ben le pour libérer les puissances du rêve et les puissances de de l'action. Ça c'est le premier problème et ça n'est pas simple parce que changer les habitudes dans un pays euh qui s'est habitué à à à un tel niveau de centralisation et à et qui s'est habitué à confier à l'État euh l'État euh parisien et central l'essentiel de ces problèmes, et ben ça n'a ça n'a rien de simple.

Deuxème problème auquel nous devons nous attaquer et je vous surprendrai pas en y faisant référence puisque François Baou lui-même en a beaucoup parlé, c'est le sacrifice de la jeunesse et des travailleurs. la folie gérontocratique, pardon, d'utiliser ces termes qui nous conduit à à à nous aveugler sur une réalité très simple qui est que notre modèle social, que notre famille politique a d'ailleurs contribué à à mettre sur pied après la deuxième guerre mondiale a été conçu pour une démographie galopante et une croissance très élevée. La croissance est faible aujourd'hui et la démographie n'est pas

galoppante, elle est déclinante puisque l'année dernière pour la première fois nous avons nous avons eu plus de d'essais que de naissance dans notre pays. Et comme nous nous aveuglons sur cette réalité démographique, comme nous refusons de voir que les paramètres ont changé, et bien nous finissons par sacrifier complètement ce [raclement de gorge] qui fait l'avenir d'une nation, c'est-à-dire ses actifs et sa jeunesse, avec un risque qui est celui de l'épuisement et qui un autre risque qui est celui de la déchirure d'un contrat social ou d'un contrat intergénérationnel qui est désormais totalement inéquitable. On attend

désormais 10 ans de plus qu'auparavant pour accéder au logement quand on est un jeune actif. La richesse se concentre dans les âges les plus les plus avancés de la vie. Et puis vous voyez notre déficit ou notre triple dette s'accumuler sur le dos des générations à venir. La dette financière, la dette écologique et la dette technologique. Si nous voulons que la France rebondisse, qu'elle entraîne avec elle l'Europe, alors nous devons modifier les curseurs et réinvestir sur la jeunesse et le travail. [grognement] Le troisème problème et je m'en arrêterai là [raclement de gorge] que nous devons embrasser et auquel nous devons nous attaquer si nous voulons que

la France rebondisse et qu'elle entraîne l'Europe avec elle pour changer le cours des choses. C'est le déclin du civisme. C'est l'idée que nous voulons une société de citoyens, pas une société de consommateur, que nous voulons en quelque sorte reprendre en main notre destin et restaurer le principe de responsabilité. Qu'est-ce que ça signifie ? Ben ça signifie d'abord qu'il faut revoir en profondeur les modalités d'association des citoyens aux décisions qui sont prises en leur nom en en en modifiant les modes de scrutin, en en les en les actualisant. Imaginez-vous quand même qu'on est euh

on on est resté sur des sur des processus de de délibération et de votes qui sont les mêmes qu'il y a des dizaines d'années ou plus alors même que le monde a a profondément changé, que les outils numériques doivent nous permettre aujourd'hui de faire participer de manière beaucoup plus active les citoyens à la vie de la cité. Ça veut dire aussi lutter contre la la rouille de [raclement de gorge] l'individualisme qui nous qui nous d'abord qui qui fait trébucher en quelque sorte la société et qui crée un profond mal-être. regarder la la ce qui s'est passé pendant les les Jeux Olympiques de Paris 2024, pendant les grands événements qu'on a vécu ces dernières années du

débarquement à la réouverture de Notre Dame. Les Françaises et les Français ont soif euh d'aventures collectives et ont soif de de de moments à partager en commun. La première des choses à faire pour lutter contre l'épidémie de solitude qui s'empare de notre pays et bien c'est à mon avis euh de mettre au pas les réseaux sociaux qui non seulement intoxiquent notre jeunesse, mais qui crée en réalité entre nous, entre les citoyens, des barrières infranchissables. Et puis euh une société de citoyens, c'est une société euh et c'est une République dans laquelle chacun s'intègre. qu'il soit né sur le

territoire national ou qu'il soit né euh à l'étranger. Et de toute évidence à partir de de l'école jusqu'à sans doute à la la restauration d'une forme de service national, cette intégration et qui doit permettre à à toutes celles et ceux à tous les Françaises et tous les Français de pleinement intégrer les principes de liberté, d'égalité, de fraternité et de laïcité devient indispensable pour qu'il soit en capacité de prendre toute leur part dans cette société que nous voulons construire qui vous voyez bien n'est pas une société où chacun est à la recherche de la maximisation de ses droits et de ses privilèges,

mais une société dans laquelle chacun va trouver l'épanouissement, l'émancipation dans l'exercice de sa responsabilité de citoyen. Donc si nous parvenons à mettre fin à la folie bureaucratique et centralisatrice, à notre sacrifice, au sacrifice de la jeunesse et au déclin du civisme, alors oui, nous parviendrons, je n'en ai aucun doute, à relever la France et la France relèvera l'Europe avec elle et alors l'Europe pourra imposer un trisème voie, un troisème modèle alternatif à celui de ces nouveaux empires qui essayent aujourd'hui de nous écraser par leur puissance. militaire, technologique et financière,

mais aussi par une puissance qui est encore plus insidieuse mais mais qui est encore plus efficace, qui est celle des récits. Et tout autour de nous, ou peut-être pas tout autour de nous, mais en tout cas depuis la Chine, depuis la Russie, depuis les États-Unis, on entend le même discours. L'Europe est finie, l'Europe est une valeur du passé. euh l'Europe est faible et l'Europe va céder sa place. Et bien euh c'est une arme très puissante de destruction massive euh de euh je dirais de la de la force vitale euh d'un peuple ou deux peuples des peuples européens qui finissent par se convaincre finalement que euh ces adversaires ont peut-être raison et qui

finit par se décourager. Notre mission et notre vocation est notamment la vôtre. vous qui êtes euh militant ou élu euh français à l'étranger, bien, c'est de porter un autre discours. Non, l'Europe n'a pas perdu et l'Europe n'a pas dit son dernier mot. Et les empires, si puissants soit-il sur le plan militaire, technologique et financier, porte euh en eux-mêmes des fragilités et des faiblesses. Alors oui, aujourd'hui les États-Unis et la Chine tiennent le haut du pavé, mais rien ne nous dit que ce sera encore le cas dans plus dans quelques décennies. Et donc notre mission de militant démocrate, c'est de construire une Europe qui nous protège

contre la folie de ces de ces empires et qui nous permettent d'ors et déjà d'envisager un un avenir au-delà de cette rivalité mortifère entre la Chine et les États-Unis. Voilà, je me suis un petit peu éloigné du D3 d'Ormous, mais je pense que c'était peut-être plus intéressant de de vous faire cette présentation de cette manière-là parce que je crois qu'il y a d'abord un lien très fort, vous l'aurez compris, entre nos questions jusqu'aux questions de de de laïcité de réseaux sociaux et la grande géopolitique de la de la Chine et et des États-Unis et que d'avoir ainsi les liens entre les unes et les autres nous permet à mon avis euh de militer avec un cœur vaillant

mais aussi avec des chances euh d'imposer ou de voir nos idées l'emporter. Merci pour votre attention. Merci beaucoup Jean-Noël. Alors, nous avons analysé les questions qui sont qui sont venues sur le chat. Il y a un fil conducteur que nous avons identifié qui est la question de la cohérence entre les valeurs affichées de la France et ces actes concrets au niveau international. Alors, il y a quatre sujets qui émergent. Premièrement, euh un instant que je retrouve le le document. Euh premièrement euh politique étrangère à crise internationale qui sont liées à la situation à Gaza

Israël, la réforme de l'ONU, le rôle du de la France en l'occurrence et les relations avec l'Afrique francophone. Deuxièmement, des questions d'Europe et de coopération franco-allemande avec le traité d'Ax Chapelle qui va se se pouvoir renforcer et une puissance et une crédibilité budgétaire. Troisièmement, les Français étrangers et le rôle que les Français peuvent de l'étranger jouer pour consolider, renforcer la France. Et euh et donc je je ne sais pas si vous voulez poser les questions individuellement ou si euh Jean-No tu souhaites y répondre d'une façon générique et après qu'on puisse avoir des questions plus pointues. Non. Ah ben de sur quel sujet veux-tu que je réponde ?

Alors euh nous avions une question on va passer dans l'ordre. Une question sur la situation à Gaza Israël. Donc Dominique Chartier Grégar Nups qui posait des questions convergantes sur la politique française vis-à-vis de d'Israël, l'évolution de la position de la France face aux violences par exemple des collants et à l'occupation de Gazard. les pressions concrètes que l'on peut apporter euh euh sur Israël par rapport à à l'affraitement ou en tout cas l'interception des basa des bateaux humanitaires et également des questions d'allégation de torture et détention illégale commises par les forces militaires israéliennes. Donc ça c'est sa première question. Ensuite deè question François Peltier. Réforme de l'ONU plédoyé pour une refonte profonde de l'ONU à l'occasion de la présidence

française du G7 qui commence à la mi-juin avec une primité de l'assemblée générale une réfonte du conseil de sécurité suppression encadrement du droit de véo. Je sais que tu travailles dessus depuis quelques quelques temps. Euh et 3è question sur les questions politiques générales euh étrangères relation entre la France et l'Afrique francophone. Comment bâtir un partenariat renouvelé avec l'Afrique ? Fonderé sur le respect mutuel et débarrasser du paternalisme post-colonial. On sait que récemment, il y a eu un événement important qui s'est tenu Nigéria. Donc l'occasion de parler de du rayonnement de la France en dehors également de de la zone d'influence historique qui est la francophonie. Hm.

Merci pour ces questions donc sur Gaza et et ou Palestine et et Israël. [raclement de gorge] L'année dernière pendant 1 an, on a on a travaillé à à à faire émerger ou plutôt à sauver la solution à deux états qui est la seule susceptible de ramener la paix et la stabilité dans la région. Quand je dis on a travaillé pendant un an, c'est dans le cadre des Nations- Unies puisqu'il y avait une conférence qui s'est tenue à la fin du mois de juillet et qui nous a permis d'aboutir à à sans doute euh le texte le

texte le plus le plus important sur ce sujet depuis les accords d'Oslo dans lequel il est dit que le Hamas est condamné, qui doit être désarmé et qui ne peut en aucun cas participer à la gouvernance à l'avenir de de Gaza. dans lequel il est évidemment rappelé le droit à l'autodétermination du peuple palestinien, le droit d'avoir son propre état et dans lequel il est rappelé l'horizon qui est celui d'une intégration régionale des pays arabes et d'Israël. Et c'est sur la base de euh de l'ensemble des engagements qui ont été pris par des pays qui euh après le 7 octobre étaient étaient très frileux euh à à prendre ce type d'engagement que euh la la France a reconnu l'État de Palestine.

Cette cette ce texte qui a été adopté par l'Assemblée générale des Nations- Unies, il a ouvert la voie au plan de paix que Trump a a proposé à la fin du mois de septembre et qui a ensuite été endossé par une résolution cette fois-ci du Conseil de sécurité des Nations- Unies. sans l'initiative qu'on a porté, on ne serait pas parvenu à cette à cette résolution qui a mis fin à la guerre à Gaza, même si le CC le feu a été violé à de nombreuses reprises depuis qui a permis la restitution des dernières dépouilles d'otage, qui a permis une reprise trop timide de l'aide humanitaire, bref qui a permis de euh

comment dire qu'un processus s'enclenche en début d'année ou en fin d'année dernière, en début de cette année euh avançant dans la bonne direction. Euh le le le la guerre lancée par les États-Unis et Israël contre l'Iran a évidemment tout interrompu et aujourd'hui, il faut le dire, nous sommes bloqués. Le désarmement du Hamas n'avance pas. L'aide humanitaire n'entre plus. euh les les instances de de de gouvernance et d'administration euh de Gaza euh sont au point mort. Et pendant ce temps-là euh le en en 6 Jordanie euh la

violence des colons euh explose et et la colonisation illégale se poursuit. Donc dans cette situation, que faire ? [raclement de gorge][toux] Bien, la première des choses, c'est de rappeler l'ensemble des acteurs à leur responsabilité. Donc, il y a tous ceux l'autorité palestinienne, les pays comme le Qatar, la Turquie, l'Égypte qui qui joue le rôle de médiateur vis-à-vis du Hamas, tous ces gens-là doivent tenir les engagements qu'ils ont pris. Euh le gouvernement israélien, on lui a rien demandé à l'époque, mais là on vient de prendre une première série de sanctions après 1 an et demi de travail, hein. Moi, depuis que j'ai pris mes sanctions, j'ai poussé pour que des

sanctions soient pris à l'encontre des non seulement des colons extrémistes et violents, mais aussi des organisations israéliennes qui soutiennent la colonisation. Et la semaine dernière euh on a réussi enfin à faire adopter ces sanctions qui [raclement de gorge] étaient jusqu'alors bloquées euh par un véto hongrois. Mais on va en prendre d'autres, pas forcément au niveau européen dans les prochaines semaines. Et puis je dirais au milieu de tout ça, donner de donner la parole et mettre en visibilité les acteurs qui en Palestine et en Israël croient encore à la solution à deux états. Et donc, j'accueillerai à Paris le 12 juin

prochain une conférence des sociétés civiles palestiniennes et israéliennes qui veulent une solution à deux États. Deux États reconnus et respectés dans leurs droits vivant côte à côte en paix et en sécurité. des organisations de la société civile auxquelles j'ai demandé de préparer cette conférence avec des propositions très concrètes pour montrer que tout est possible, qui ne qui il y a aucun obstacle technique à ce que des élections puissent se tenir en Palestine, à ce que le Hamas puisse être désarmé, euh à ce que l'aide humanitaire, y compris les biens à usage du du haut à usage dual puisse puisse entrer et que

dans le cas où on déciderait aujourd'hui de figer les deux états, bien est tout à fait possible d'organiser les la les les éléments territoriaux avec un un minimum de déplacement de population pour que tout le monde s'y retrouve. Donc c'est ça la mission que j'ai demandé ou la que j'ai confié aux sociétés civiles israéliennes et palestinienne du camp de la paix qu'elle vienne montrer que non seulement un certain un grand nombre de pays dont la France ont la volonté politique de faire aboutir cette solution à deux états, mais qu'en plus il n'y a aucun obstacle technique pratique à ce que cela puisse se produire. [grognement] [raclement de gorge][toux] 2è sujet, la réforme des Nations- Unies. Les Nations-

Unies ont trois missions depuis leurs origines. La première, c'est la paix et la sécurité. La deuxième, c'est le développement durable. La troisième, ce sont les droits de l'homme. Développement durable, droit de l'homme pour des raisons idéologiques. Les et un peu budgétaire aussi. L'action des Nations- Unies est aujourd'hui un peu affaiblie, mais elle n'est pas à l'arrêt. On aurait tort de penser que les États-Unis vont se désengager brutalement de l'ensemble des missions des Nations-Unies parce qu'ils savent bien que face aux grandes crises qui traversent l'Afrique ou le le Moyen-Orient ou l'Asie, personne ne peut se substituer aux organisations des Nations- Unies pour apporter euh pour apporter secours aux populations qui

sont les victimes de ces conflits. Là où il y a à mon sens un enjeu majeur, c'est sur la première mission qui est celle de la paix et de la sécurité. Pourquoi ? Pour deux raisons. Les Nations- Unies ont une assemblée générale et un conseil de sécurité formé de 15 membres dont cinq membres permanents, les puissances victorieuses de la deuxème guerre mondiale comme vous le savez qui disposent d'un droit de véton. Euh le conseil de sécurité a de plus en plus de difficultés à apprendre des résolutions, à créer des opérations de maintien de la paix euh parce qu'il est divisé et parce qu'il n'est plus représentatif du monde tel qu'il est aujourd'hui, 80 ans après la création des Nations- Unies. Et parce que l'usage

abusif du droit de véto par certains des membres permanents et notamment la Russie et les États-Unis et bien empêche l'ONU d'agir comme ça a été le cas en Syrie, comme ça a été le cas à Gaza et comme plus récemment ça a été le cas au Soudan ou en Iran. Euh il y a donc deux éléments euh essentiels que nous poussons de toutes nos forces, mais je vous assure que c'est vraiment pas facile. Le le premier élément, c'est de rendre plus représentatif et légitime le conseil de sécurité. Comment ? Et bien en élargissant le nombre de membres et notamment le nombre de membres permanents et et et du du Conseil de sécurité. On en a cinq. la France, le Royaume-Uni,

la Russie, la les États-Unis, la Chine. Ce que nous pensons, c'est qu'il faudrait y ajouter l'Allemagne, le Japon, l'Inde, le Brésil et deux pays africains. 11 membres permanents qui représenteraient le monde tel qu'il est aujourd'hui et pas le monde tel qu'il était il y a 80 ans. Ça c'est pour la représentativité, pour que lorsque les décisions soient prises sont prises, elles soient considérées comme légitime. Mais je vous l'ai dit, le problème aujourd'hui, c'est l'usage abusif du droit de véu. Donc si je donne le droit de vétoux [grognement] qui l'ont déjà, je vais pas non plus me faciliter la tâche et donc il me faut impérativement obtenir une évolution

non pas en matière de représentativité mais d'efficacité et donc un encadrement de l'usage du droit de véu. La France avec le Mexique porte depuis 10 ans une initiative qui est née des des constat terrible que les Nations Unies ne étaient impuissantes face au massacre de l'air de Assad en Syrie à cause du véau russe sur toute initiative qui était présentée. Et donc la France et le Mexique se sont dit, "On va on va lancer euh l'idée que désormais euh les membres permanents devront s'abstenir d'utiliser leurs droits de véto dès lors que on a des atrocités de masse crime contre l'humanité euh génocide ou crimes de guerre les plus

graves. Cette initiative a recueilli en une dizaine d'années l'assentiment, en tout cas le soutien de 107 pays. Ça c'était jusqu'à la semaine dernière. Euh et ce qui va m'amener à la 3e question ou 3e remarque sur l'Afrique, j'ai profiter de ce sommet euh Afrique-Fance qui s'est tenu à Nairobi euh la semaine dernière pour aller chercher 11 signatures supplémentaires qui nous amènent à 118 euh signatures. C'est c'est très positif parce que pour donner le maximum de poids à cette initiative, on considère en général qu'il faut atteindre

les 2 tiers des membres de l'Assemblée générale des Nations Unies, donc les 2/3 des pays du monde et les 2/3 c'est 129. Donc en passant de 107 à 118, on s'est quand même assez nettement rapproché euh de la barre des 129. Une fois qu'on a 129 pays signataires euh d'une initiative comme celle-là, ben on peut lui donner une dimension euh enfin, on peut disons que on peut imaginer euh d'aller jusqu'à faire voter l'assemblée générale et c'est un peu mon objectif pour euh pour les mois qui viennent. J'en viens donc à l'Afrique euh qui avec laquelle nous avons nous européens un destin lié. Euh c'est évident par la géographie mais aussi par la par la

démographie. Et ce que ce sommet de Néobi au Kenya a a pleinement démontré, c'est que la la posture de la France vis-à-vis du continent africain s'est profondément modifiée ces 10 dernières années, que l'offre partenariale euh a complètement changé, que ce que nous proposons aux pays africains, ce sont des partenariats gagnants gagnants qui maximisent les intérêts des des deux parties. Et ce que ce sommet a démontré, c'est que cette offre partenariale est plébiscitée par les pays africains, par des pays d'Afrique francophone. C'est pas vrai de tous, il reste encore des situations compliquées dans certains pays du Cel, mais dans les pays

d'Afrique anglophone et lusophone, comme dans certains pays d'Afrique francophone he comme le Bénin ou ou Maurice, cette offre partenariale est plébiscite et donc ça nous encourage à poursuivre. Mais ce que moi je retiens principalement de ce sommet, c'est c'est pas seulement que ce que nous avons amorcé depuis 10 ans à à à trouver son public, son audience, mais c'est aussi que l'Afrique est non seulement ou le continent africain est non seulement pour nous un un champ de de partenariat de développement considérable, mais c'est que l'Afrique

est désormais euh dans à un stade de développement où elle aspire à la souveraineté et à la puissance. et elle aspire elle aussi à rejeter les logiques d'empire euh auxquelles elle est comme l'Europe soumise aujourd'hui. Et en ressentant la force créatrice de de l'Afrique en plus de sa force démographique, un jeune sur 4 à moins de 30 ans ou une un africain sur 4 à moins de 30 ans et on est déjà 1 milliard et demi de personnes et et ça va continuer. Nous avons tout intérêt à à à à à resserrer encore des liens qui me semblent aujourd'hui encore distendu

entre l'Europe et et l'Afrique puisque notre partenariat, notre solidarité intercontinentale est à mon avis l'un l'une des conditions de notre prospérité, même de notre liberté dans les décennies qui viennent. Merci beaucoup Jean Noël. Il y a énormément de questions, donc il va falloir faire des choix sachant que ton ta disponibilité nous laisse encore 10 minutes. Euh je pense que sur des il y a deux thématiques qui reviennent, c'est le la souveraineté européenne et sa réforme également pour prendre les dispositions qui permettent par exemple une Europe à plusieurs vitesses. Et puis j'aimerais aussi que tu puisses apporter un regard sur le rôle que les Français

étrangers peuvent jouer dans le cadre justement de des réformes qui doivent se mettre en place et des liens qui peuvent s'établir entre le reste du monde et l'Europe. [raclement de gorge] les les liens euh entre le reste du monde et l'Europe, il se bon, il se manifeste dans l'actualité par la signature de ces de ces accords de libre échange, de ces accords d'association euh mais il se manifeste aussi par euh ben par le le volonté isme d'un certain

nombre de d'Étatsmembres de l'Union européenne, mais pas tous, à se déployer un peu partout sur sur la plane. C'est le cas de l'Allemagne qui désormais après être resté un petit peu en en retrait qui désormais se déploie un peu plus qu'auparavant dans les pays d'Asie, dans les pays d'Amérique latine. Donc c'est c'est la bon la la première manifestation évidemment elle est elle est elle passe par ces ces accords économiques que dont nos nos partenaires sont très demandeurs pour avoir pour accéder au marché unique et sur lesquels bah il vous aura pas échappé que la France

exprime parfois quelques quelques réserves qui ne sont pas toujours très bien comprises par nos partenaires européens qui ont bien conscience que le monde a changé, que on vit plus dans le monde de la ou en tout cas dans l'époque de la mondialisation heureuse qu'on est entré dans des guerres commerciales et qu'on ne peut plus être naïf, qu'on doit préserver l'intégrité du marché unique contre la concurrence des loyales et qu'on ne peut pas imposer à à nos producteurs des normes et des règles, des contraintes auxquelles ne sont pas exposés les les produc producteurs qui viennent d'ailleurs. Ensuite, ce qui est évidemment l'un de

nos l'une de nos forces essentielles, mais je le disais tout à l'heure aujourd'hui, elle est un peu battue en brèche par les récits que les nouveaux empires racontent toute la journée. C'est notre puissance évocatrice. ce que l'Europe a porté ou en tout cas ce que l'Europe a apporté au monde après des siècles de guerre de de souffrance et de sang. Je Oui. À ce propos, j'aimerais partager quelques informations qu'on avait recueilli l'année dernière sur le baromètre MDE et qui posait une question très simple. le degré de fierté des Français à l'étranger par rapport à l'Europe. Euh alors, tu pourrais présenter le visuel, s'il te

plaît ? Donc au niveau global, plus de 55 % des Français étrangers s'estiment tout à fait fiers d'être européens avec une un renforcement quand on est on vit en Europe, un peu moins quand on est hors d'Europe et quand on regarde tout à fait et plutôt, il y a une très large majorité des Français qui sont attachés au principe de l'Europe et qui regardent l'Europe comme une maison. Je pense que c'est important qu'on qu'on garde ça en mémoire. Merci. Oui, c'est très important en effet et je crois qu'il faut être fier. Il faut être fier sans être arrogant bien sûr. Euh mais il faut être fier et surtout

je crois que c'est important de euh de de ne pas se laisser contaminer euh par l'idée que la la démocratie c'est moins bien que les régimes autoritaires. Ben oui, mais sauf que ce sont les démocraties qui ont d'abord on n' jamais vu des démocraties se des vraies démocraties se se le se se faire la guerre les unes aux autres. et euh et ce n'est et ce sont les démocraties qui ont mieux géré l'épidémie de Covid-19 que les régimes autoritaires, y compris la la Chine. Donc cette idée là, [raclement de gorge] l'idée que les valeurs européennes, c'est-à-dire tout ce qui a été tout ce tout ce que nous avons apporté, les droits de l'homme,

mais aussi cette démocratie internationale qu'on retrouve au aux Nations-Unies et qui est né qui est pas né comme ça, qui est pas tombé du ciel à la fin de la deuxième guerre mondiale, qui a pas été inventé par les États-Unis, qui est qui qui en quelque sorte a mûri au f au fil des décennies et des siècles en en Europe, que tout ça finalement C'est c'est une parenthèse qui se referme parce que beaucoup dans le monde voudraient nous faire croire cela. Vous savez, il y a un point commun entre le ministre des affaires étrangères de la Chine et le ministre des affaires étrangères des États-Unis. Ce point commun, c'est qu'il refuse de rencontrer la haute représentante pour la politique étrangère de l'Union européenne, c'est-à-dire la chef des ministres des affaires étrangères qui

s'appelle Kaya Kalas. Les ce sont les deux seuls ministres des affaires étrangères. Alors, peut-être la Russie, mais bon, je la classe pas dans la même catégorie, mais il refuse tout simplement de de la rencontrer. L'Union européenne a peut-être ses défauts. Elle a sans doute de nombreux défauts et et ceux qui et celles qui la gouvernent euh ne ne sont pas toujours à la hauteur du projet qui était celui des pères fondateurs de de l'Union européenne dont mon lointain prédécesseur Robert Schuman. Mais si l'Union européenne est attaquée si fortement euh c'est parce qu'elle représente quelque chose de très puissant. Et n'oublions pas, parce que j'en ai pas dit un mot, n'oublions pas

que euh euh la la guerre d'Ukraine, la guerre d'indépendance de l'Ukraine et là encore, ne nous laissons pas contaminer. C'est pas une histoire liée à l'OTAN, aux accords de c'est une histoire européenne. C'est né sur le la place Maidane avec des jeunes qui manifestaient avec le drapeau européen dans la main en chantant l'hymne européen parce qu' n'acceptait pas que le président de l'époque ait refusé d'apposer sa signature sur l'accord d'association. Euh l'Europe est euh est un euh véhicule euh véhicule ces ces grands principes de la démocratie, de l'état de droit et des

droits de l'homme. Ça a énormément de valeur. 10 pays du monde veulent nous rejoindre. Aucune organisation politique du monde dans le monde ne peut en dire autant. Et comme j'ai déjà eu l'occasion de le dire à plusieurs reprises, c'est un fait. On vit mieux en Europe qu'aux États-Unis ou en Chine. On y vit plus longtemps, on y vit plus libre et on y vit en meilleure santé. Et donc tout ça, ça doit être pour nous un motif de fierté. Merci Jean-Noel. Alors pour les FDE, pour les Français agents et étrangers euh on a entendu qu'une réserve diplomatique se mettait en place, notamment un premier bataillon, si on peut les appeler ainsi, de d'experts en narratif en en en histoire digitale notamment. Qu'est-ce qui se qu'est-ce qui avance par rapport aux prochaines

étapes ? Alors, la réserve diplomatique [raclement de gorge] pour lui donner ou pour finaliser son existence sur le plan juridique, il faut que euh il faut encore un petit texte de loi. Donc, n'hésitez pas à le signaler à vos députés, vos députés préférés. Euh il est important que soit par un amendement, soit par une proposition de loi qui est prête he évidemment euh ce ce principe soit inscrit dans le droit parce que d'ici là et modulo des exceptions, seuls les agents du qu d'ors les agents du ministère des affaires étrangères peuvent formellement être intégrés dans cette réserve. Ceci étant dit, euh il y a quelques jours, je crois

que c'était le 7 euh mai dernier, [raclement de gorge] nous avons effectivement lancé euh le le la première promotion du contingent numérique de cette réserve et on l'a fait dans le cadre d'un événement qui présentait euh nos travaux à venir en matière de lutte contre ou plutôt de protection de l'image de la France contre les attaques. euh dont elle est la cible. Ces dernières années, on s'est d'abord concentré sur la détection de ces attaques pour pouvoir disposer de capacités de veille qui nous permettent d'être alerté dès lors qu'une attaque cible l'image de la France.

Ça c'était jusque en 2024. En 2025, on a décidé de reposter. Euh la manifestation la plus visible de cette capacité de repost, c'est un compte sur le réseau social X Twitter qui s'appelle French Response et qui manie les codes de la viralité sur les réseaux sociaux pour euh et bien euh ne pas tendre le faire l'inverse de tendre la joue gauche quand on est frappé sur la joue droite. C'estàd qu'on réplique, [raclement de gorge][toux] on se moque de ceux qui nous attaquent et avec pas mal de succès puisque le compte a maintenant plus de 200000 abonnés et que [grognement] à chaque fois qu'il contreattaque, en général, il est très

suivi et sa viralité dépasse celle des contenus qui nous attaquent. [raclement de gorge] Mais il ne suffit pas de reposter. C'est un peu ce que je disais tout à l'heure, euh dans le monde dans lequel nous vivons, nous sommes pilonnés par des récits de propagande euh qui nous qui ne sont pas des récits qui qui sont des récits qui viennent de Chine, qui viennent des États-Unis, qui viennent de la Russie, mais qui ne sont pas des récits sur la Chine, sur les États-Unis et sur la Russie, qui sont des récits sur l'Europe. Euh des récits qui disent que l'Europe est nulle, euh qu'elle est morte, qu'elle est vieille, euh qu'elle est inefficace. euh qu'elle est déprimée et évidemment et qu'elle est décadente et qu'elle est menacée d'extension civilisationnel.

C'est tout ça, hein. Et donc tout tout ça c'est fait pour nous abattre et nous décourager. Et donc à l'occasion de cet événement, on a on a on a présenté le le je dirais la la prochaine étape de nos travaux après la détection et la repost qui est de diffuser nos propres récits pour dire que oui, en Europe c'est super, on vit plus longtemps, on vit en meilleure santé, on vit plus libre et on a beaucoup de choses à à à offrir au monde et à continuer à à offrir du monde pour pour je dirais éviter que dans le vide d'une absence de récits européens et bien les récits adverses et négatifs amer

viennent se loger. Et donc le le les 50 premiers réservistes euh ils vont participer à l'ensemble de ces missions de détection de repost et puis le moment venu de diffusion des récits. Il y en a une trentaine qui vont être euh associées à des postes diplomatiques dans ce qu'on a euh appelé les zones de guerre informationnelle, là où on est les plus attaqués, là où même nos agents dans les ambassades sont attaqués sur les réseaux sociaux et puis une vingtaine d'autres euh parmi ces 50 premiers seront en soutien des des équipes en centrale à Paris. Je vois une question sur l'OTAN. En prenant en compte l'évolution des événements, cette décision serait-elle

envisageable ? quitter l' temp. Donc non, là vous pouvez y aller comme des brutes. Quand Mélenchon dit le moment est venu de qui ou je sais pas quoi, il faut quitter l'autom. Vous pouvez dire Jean-Luc, on n plus on est c'est on est plus en 1998 en fait. Maintenant on est en 2025. euh quitter l'OTAN au moment où les États-Unis se désengagent serait non seulement très contre-productif parce que tous nos tous nos partenaires européens le prendraient extrêmement mal, notamment tous les pays du flanc oriental, du flanc est de l'Europe qui désormais nous considèrent comme un

partenaire de premier plan depuis peu. Alors qu'auparavant, il se disait "Oui, mais la France ça sera toujours l'ami de la Russie et cetera et cetera. [raclement de gorge] Et d'autre part, ce serait passé à côté d'une occasion euh je dirais historique d'Européaniser l'OTAN. Les États-Unis s'en vont, c'est pas le moment de quitter l'OTAN, c'est le moment d'y rentrer avec nos capacités, avec notre vision pour pour nous l'approprier. Vous voyez ce que je veux dire ? Donc Mélenchon, il reprend des idées très anciennes qui bon qui pouvait être séduisante au moment où les États-Unis était dans une position hégémonique dans l'OTAN. Mais voyez bien que OK, il s'agite, OK, il fait du chantage, mais

globalement il se désengage et donc et donc là le moment c'est plutôt de se et plutôt au réengagement au sein de l'aut. Pourriez-vous faire un point sur les relations franco-allemandes ? Je finirai par là parce que tout à l'heure j'ai dit l'Europe, j'ai dit les États-Unis, la Chine, l'Europe et la France. Il y a une petite étape entre l'Europe et la France et c'est la relation entre la France et euh les États-Unis. L'Europe n'a pas dit son dernier mot. Pourquoi cette référence à Eric Zemour ? Je savais pas qu'il avait dit ça et je savais pas qu'il était européen. Les relations avec la Suisse sont excellentes, mais ce qui est essentiel c'est la relation avec l'Allemagne. Et là

c'est c'est difficile, très honnêtement, c'est difficile parce que l'Allemagne sort difficilement d'un triple vertige. Le vertige de la fin du gaz russe, de la fin de la sécurité américaine plus ou moins, de la fin du marché chinois. Et pour s'en sortir, elle adopte une boussole euh que vous connaissez qui est celle de l'autonomie stratégique. Ça vous dit quelque chose ? Donc jusque là tout va bien. La difficulté c'est qu'au moment de se de s'emparer de cette boussole qui est au fond la nôtre depuis bien longtemps et bien plutôt que de se tourner vers la France ou vers l'Europe et bien

l'Allemagne se tourne vers elle-même. Et donc tous nos efforts doivent être concentrés, notamment dans les mois qui viennent à à à créer avec l'Allemagne dans ce moment-là de son histoire de nouvelles solidarités irréversibles et indéfectibles pour ne pas que nous puissions nous retrouver euh dans une nouvelle ère euh dont nous connaissons bien euh la la la dynamique parce que nous nous en avons nous l'avons vécu par le passé euh de de de rivalité de compétition très forte entre l'Allemagne et ses voisins dont la

France. Et donc moi qui est le privilège de servir, je le disais tout à l'heure dans le ministère qu'occupa Robert Schumman, bien j'essaie de me mettre un peu ou en tout cas j'essaie de puiser l'inspiration à cette source là euh puisque et je finirai par là, vous vous souvenez de l'histoire de Robert Schuman et je le dis parce que je crois qu'il a été rendu public que le Saint-Père lorsqu'il viendra euh à à en France à la fin du mois de septembre se rendra à 6 chasel euh euh dans la demeure de Robert Sch qui fait l'objet d'un procès en béatification. Pourquoi ce procès est-il justifié

au-delà des des démarches ou des procédures canoniques ? que euh en 1950, 5 ans après la deuxième guerre mondiale, on a tendance à se dire qu'au fond l'époque était était porteuse pour les les idées de réconciliation et de coopération. Mais en fait, c'est tout l'inverse. 5 ans après la deuxième guerre mondiale, l'ambiance à Paris, c'est la terreur de voir l'Allemagne se redresser et c'est déjà l'idée d'imposer à l'Allemagne de nouvelles réparations de guerre, des droits de douane, bref des punitions. Et Robert Schuman voit bien euh le risque monté euh de péril nouveau, de

tension nouvelles et d'une confrontation nouvelle. Qu'est-ce qu'il décide de faire ? plutôt que de faire les gros bras [raclement de gorge] et de menacer l'Allemagne, lui qui avait souffert comme tant d'autres d'être fait prisonnier de guerre par les Allemands et cetera, bah il décide de nager dans le sens inverse du courant, d'aller contre le vent de ressentiment qui souffle sur Paris et il monte avec Jeanmis cette opération incroyable qui consiste consiste à dire que désormais l'Allemagne et la France n'auront plus aucune raison de se battre pour l'Alsace Laoren ou par la pour la rour pour accéder au charbon et pour accéder à

l'acier parce que tout cela sera mis en commun, le charbon et l'acier servant à fabriquer bien sûr les armes de guerre elles-mêmes. C'est exactement ce type de d'effort créateur comme il le dit dans la première phrase de sa déclaration du 9 mai 1950 qui est l'étincelle qui a qui a permis la création de l'Union européenne des années plus tard. ces efforts créateurs euh auxquels nous devons être prêts aujourd'hui. Il faut proposer à l'Allemagne ce même type de solidarité qui projette notre nos deux pays et notre Europe dans des décennies de de d'alliance, d'unité et de et de coopération.

En tout cas, c'est tout ce que je nous souhaite et comme militant, comme élu à l'étranger, vous jouez un rôle très important pour porter ces ces idéesl qui ne sont effectivement dans un monde qui se durcit et se brutalise, pas les plus populaires, mais qui restent d'une immense actualité car ces ces grands principes sont de respect, de dialogue, de coopération, sont les seuls qui garantissent la paix, la stabilité la sécurité, l'Europe a payé suffisamment de fois pour pouvoir en attester. Je vous remercie beaucoup et je souhaite évidemment le plus grand succès aux candidats modè aux élections à venir. Le

vote en ligne commence vendredi 22 mai et se tiendra physiquement les 30 et les et 31 et donc mobilisez-vous en soutien de nos candidats. Merci infiniment Jean-Mail. Bonne soirée. Merci. [raclement de gorge] Merci à vous tous pour vos questions. N'hésitez pas à remplir le petit questionnaire qui se présentera à la sortie de ce cet appel. Merci beaucoup et à bientôt.