Les secrets de Dominique de Villepin pour s’exprimer avec éloquence

si vous vous êtes intéressé aux questions internationales ces derniers mois vous avez dû tomber sur lui qu'Israël a le droit de se défendre dans le respect du droit international dire que la France arrêtez-vous là arrêtez-vous là est-ce qu'elle le fait dans le respect du droit international oui mais non non mais arrêtez-vous artez-vous n'oublions pas non plus Benard Henri leville les souffrances le martyre qu'a connu le peuple iraakien le martyre la souffrance qu'a connu le peuple libyen ce soir on parle de l'raine ce so parle de la souffrance des peuples et ne l'oublions pas la résistance ne doit pas se placer sur ce terrain là nous avons d'autres moyens de l'atteindre et je ne crois pas que la posture sur des plateaux de télévision soit la bonne réponse écoutez je suis heureux de vous l'entendre dire lui c'est Dominique de Villepin ancien Premier ministre de 70 ans qui enchaîne les millions de vues et les commentaires élogieux sur Youtube je ne suis pas du même bord politique mais ça fait tellement du bien d'entendre quelqu'un qui a de la culture des valeurs humanistes et une vision de l'avenir de son pays ça change tellement de la ocrité politique actuelle le stagiaire actuellement à l'Élysée devrait laisser la place au patron monsieur de villeepin est incroyable peu importe le parti qu'on soutient cet homme force le respect et je me suis demandé pourquoi un tel succès surtout si on compare à des profils similaires par exemple un autre ancien Premier ministre comme Manuel Vals qui est revenu dans le jeu politique et qui lui peine à dépasser les 10000 vues ou alors Alain Jupé qui est lui aussi ancien Premier ministre lui aussi ancien chef de la diplomatie qui en plus a pris sa retraite 10 ans après Dominique de Villepin et qui pourtant est loin de rencontrer le même succès aujourd'hui mon invité c'est Alain Jupé bonjour Alain Jupé merci d'être avec nous nul ligneur vous êtes ancien Premier ministre de ce pays et membre du Conseil constitutionnel et vous allez voir que ce n'est pas un hasard c'est notamment lié à la façon qu'à Dominique de Villepin d'exprimer ses idées et de répondre à ses détracteurs aussi bien sur la forme que sur le fond alors déjà Dominique de Villepin a toujours été quelqu'un d'assez flamboyant d'ailleurs il est apparu dans plusieurs films il n'hésitera pas à vous trahir une deuxième fois parce qu'il a besoin de se prouver à lui-même qu'il avait raison la première fois je veux que ce soit très clair vous êtes mal informé Nicolas la France d'un vieux continent comme le mien l'Europe qui vous le dit aujourd'hui qui a connu les guerres l'occupation la barbarie qui a connu les guerres l'occupation la barbarie c'est notamment Dieu à son apparence

[Applaudissements]

mais aussi à son ton enflammé il y a une chose qui différencie Dominique de Villepin c'est sa maîtrise de ce que j'appelle le triangle de l'éloquence donc le triangle c'est à la fois le verbal le paraverbal et le non verbal alors le verbal ce sont les mots qui sont utilisés et en l'occurrence Dominique de Villepin prend bien soin de parler élégamment et correctement d'ailleurs regardez cet extrait il n'a plus été ministre il n'a plus été ministre absolument mais je l'avais solidement encouragé quand il a voulu devenir commissaire européen précédemment et ministre des Affaires étrangères donc vous voyez il y a aucun élément personnel dans tout cela voyez il va pas juste répondre oui il va dire absolument il va pas dire je l'ai beaucoup encouragé mais plutôt je l'ai solidement encouragé il va pas dire c'est pas personnel il va dire il n'y a aucun élément de personnel voyez il y a un plaisir à parler à choisir le mot juste à construire une phrase correcte et exprimer pleinement le sens et la nuance de ce qu'il a à dire il a un langage compact avec des mots précis mais qui ne sont pas pour autant complexes il n'utilise pas un vocabulaire élitiste mais un vocabulaire qui reste accessible il sélectionne des mots qui sont connus par la plupart des gens mais qui ne sont pas fréquemment employés dans le langage du quotidien quand il dit par exemple je l'ai solidement encouragé tout le monde sait ce que ça veut dire tout le monde comprend mais peu de personnes vont parler comme ça dans la vie de tous les jours c'est une espèce d'élitisme qui reste accessible et ce que je conseille moi aux gens qui veulent mieux s'exprimer c'est de surveiller et d'améliorer leur sources linguistiques he c'est que pour parler une belle langue il faut lire une belle langue ou il faut écouter une belle langue se mettre volontairement au contact de personnes ou de textes qui ont un Français soutenu et travailler et la meilleure chose pour ça de loin c'est la poésie la poésie c'est une langue qui est à la fois travaillée originale et avec un rythme particulier et sans surpris c'est quelque chose qu'on retrouve chez Dominique de Villepin qui est un amateur connu de poésie et qui a lui-même publié deux recueils de poèmes deuxième coin du triangle c'est le paraverbal c'est-à-dire la manière de parler alors la première chose qui me frappe dans la manière de parler de Dominique de Villepin c'est son articulation c'est quelque chose de tout simple mais il articule presque de manière exagérée ce qui fait qu'il est très compréhensible et très facile à écouter regardez et faites bien attention aux soins qu'il prend à articuler la politique c'est la réalité c'est pas ce qui me fait plaisir justement nous voulons sortir de cette politique jupitérienne du bon plaisir et il faut rentrer dans la réalité pas avec le regard de la morale individuelle mais avec l'exigence du sursaut collectif vous entendez comme chaque son est pleinement prononcé écouter la différence avec quelqu'un qui ne prend pas spécialement le temps d'articuler bonsoir à tous Olivier d'artigol Jérôme Béglé g William gonadel Philippe bger et bonsoir monsieur le Premier ministre Dominique de Villepin merci d'être avec nous vos propos récents ont été fortement discuté notamment sur ce plateau propos que vous avez tenu après ce qui s'est passé le 7 octobre c'est que votre manière de parler elle est cruciale pour ne pas ennuyer votre public pour ne pas ennuyer il va falloir notamment qu'il y ait des variations de rythme c'est-à-dire des moments où vous accélérez et au contraire des moments où vous ralentissez écoutez la variation de la vitesse répondre à ces difficultés et c'est vrai qu'il y a de difficultés qui existent de notre part beaucoup de fermeté là encore sur nos valeurs bonhem son sales nous devons être ferme sur nos principes mais nous devons aussi être capable de trouver le chemin de trouver la voie il y a entre la France et l'Algérie c'est que un rythme soutenu stimule l'attention du public alors qu'un rythme lent et calme ça accentue l'importance de ce que vous dites et ça témoigne de votre autorité et même quelque chose de plus puissant encore dans la variation du rythme c'est de laisser des pauses une pause c'est un excellent moyen de souligner une idée la responsabilité elle est aujourd'hui d'abord bien sûr de la classe politique elle est évidemment du président de la République mais elle est celle de toute la société dernière chose pour garder l'attention de l'auditeur c'est aussi de varier le volume vous allez passer de phase du discours où on parle très haut à des phrase ou au contraire on parle tout bas écoutez bien la différence de volume chez Villepin en l'espace de quelques secondes le Front républicain tel qui s'est joué dans les urnes c'est contre le rassemblement national que les forces qui veulent participer à ce nouveau front républicain et il n'appartient pas et ce serait une grande erreur de la part du président de vouloir choisir tel et tel dernier coin du triangle de l'éloquence c'est le non verbal c'est-à-dire la gestuelle et la posture voyez que vilpin accompagne ses prises de parole par des geste qui marque son discours moi pardonnez-moi madame bord c'est pas l'idée que je me fais de la diplomatie je suis diplomate j'ai été le représentant de la diplomatie française comme ministre d'affaires étrangères et il faut aller chercher dans ces situations là jour et nuit sans se contenter de belles paroles et là vous AZ l'impression que la France ne fait que des belles paroles nous ne sommes pas sans moyens pour agir je prends au moins deux exemples qui vont nous poser problème premier exemple ce sont des gestes amples où il écartent les bras et ça c'est justement la deuxième chose à faire c'est de prendre de la place vous devez prendre tout l'espace qui vous est dû ne pas chercher à prendre le moins de place possible mais au contraire vouloir s'étendre et vouloir se mettre à l'aise et ça c'est valable quand on parle mais c'est aussi valable quand on écoute et tout spécialement quand on reçoit des attaques c'est savoir rester droit et inflexible quand on est sous le feu des critiques regardez la différence entre vilpin et son opposant quand vient le temps de la contradiction quand je me suis exprimé aussi fortement devant les Américains c'est bien parce que c'était un pays ami et que c'est toujours une souffrance de voir un pays ami ne pas prendre la bonne direction aujourd'hui je le dis solennellement voyez qu'il y en a un qui s'agite qui baisse les yeux et qui s'agace au contraire regardez Villepin quand c'est son tour d'être critiqué il ne va quasiment pas bouger pendant 30 secondes moi j'ai été extrêmement blessé affligé par vos déclarations à France Info vraiment affligé je n'y ai pas vu seulement bon la la politique du qu d'or c'est la politique arabe du quéorset à laquelle je suis habitué j'y ai vu pardon de vous le dire le fait que quelqu'un euh euh criait en même temps que que que les hordes c'est c'était une position assez facile Monsieur le Premier Ministre évidemment cette image de stabilité et de calme même quand on reçoit la critique ça donne une stature à l'orateur mais aussi à ses idées et ça nous amène à quelque chose que Dominique de Villepin maîtrise très bien c'est le débat alors déjà il y a quelque chose à noter qui est très puissant en communication politique c'est le risque la prise de risque c'est-à-dire la capacité d'un responsable politique à aller pendant une demi-heure ou 1 heure débattre dans des espaces où son point de vue est minoritaire et vilpin c'est ce qu'il fait c'est un homme de droite qui par exemple s'est rendu à un événement de l'humanité un journal communiste donc un média très à gauche et on voit que la vidéo a fait plus d' 1 million de vues en 3 mois ce qui est énorme surtout comparé aux autres vidéos de la chaîne parce que quand quelqu'un de gauche va dans un média de gauche ou que quelqu'un de droite va dans un média de droite bon mes convictions personnelles bon c'est banal ça reste de l'entre soi par contre une personnalité de droite qui va dans un média de gauche face à un public de gauche ça crée une tension ça crée un enjeu là il se passe quelque chose là il y a de la friction de la friction sur le fond avec un débat d'idée mais aussi de la friction sur la forme avec le spectacle de la confrontation et les deux sont stimulants et les deux attirent l'attention une prise de risque ça peut aussi être une personnalité critique d'Israël comme Dominique de vilpin qui se rend sur une chaîne de télé proisraélienne comme C news donc cette fois un média très à droite puisque Dominique de Villepin s'est rendu sur le plateau de Pascal pro qui n'a pas la réputation d'être tendre il s'y est rendu à 5 contre un et là encore c'est une prise de risque c'est une forme de courage qui suscite le respect et je vois bien à quel point aujourd'hui il y a des communautés au sein de la nation il y a aussi aussi des communautés médiatiques chacun parle à sa chapelle et je crois que si l'on veut avancer il est important de casser ces murs qui de plus en plus existent entre deux d'ailleurs c'est intéressant de voir comment ça va se passer sur le plateau de ces news on voit que pro reste modéré et il y a pas d'attaque aussi dur que celle dont il a l'habitude il va laisser le soin d'attaquer Dominique de Villepin à quelqu'un d'autre sur son plateau en l'occurrence à son chroniqueur Gill William Goldnadel c'est vrai que sur ce plateau va prise de position était discuté notamment disons-le par Gill William Goldnadel qui écoutait et à qui je donne la parole je n'étais sans doute pas le plus amèe euh écoutez je je je ne sollicite aucune forme d'aménité vous savez moi je crois à la franchise du débat je crois qu'il faut dire les choses fr vous pouvez compter sur ma franchise et bien écoutez j'espère pouvoir compter aussi sur votre justesse oui écoutez je vais m'y essayer colnadel il y a deux choses intéressantes à relever sur lui la première c'est que c'est un avocat un avocat éloquent qui a l'habitude de pler qui a l'habitude aussi des plateaux télé notamment du plateau de C news où il est chroniqueur donc il est chez lui non seulement c'est connu que c'est quelqu'un qui est particulièrement partisan d'Israël et de sa politique mais plus spécifiquement c'est aussi un proche de netanahou lui-même puisquon le voit par exemple sur cette photo à un dîner privé avec l'actuel Premier ministre israélien et l'ancien député meyerabib et on sait que vilpin s'est fait remarquer notamment ces derniers mois pour ses prises de positions critiques à l'égard de netanahou donc Dominique de Villepin c'est de un qu'il est sur une chaîne qui ne partage pas ses idées de deux qu'il est seul sur un plateau qui lui est particulièrement hostile et de trois qui va être pris à parti par un avocat proche de netanahou encore une fois il faut le dire c'est un comportement courageux d'ailleurs chez vilpin il y a un peu un côté duelliste d'entant savez le duelliste qui va chercher l'affrontement en face à face et qui va demander réparation offensz monsieur René Ribière député 5e République du valdoise insulté à l'Assemblée lors d'une discussion véhément il demandait réparation par les armes et avait choisi l'épée pour laver son honneur il a par exemple demandé réparation à Bernard Henri levvi je ne peux pas accepter de telles paroles de la part de Bernard Levi qui porte atteinte à la dignité à la sienne à la dignité que tout homme doit avoir quand il s'exprime dans l'espace public que Monsieur berardevi s'excuse h et alors c'est ce que vous demandez ce soir je demande des excuses et je demande un comp démocratique qui soit respectueux de l'autre où il a demandé réparation à BFM TV et à Pauline de Malerbe madame de Malerbe que j'ai devant moi quelqu'un qui appartient à une chaîne qui a tenu des propos mensongers sur moi je alors allez-y profitonsen pour ces propos mensongés vous vous êtes excusé vis-à-vis des téléspectateurs vous vous êtes pas excusé vis-à-vis de moi et je pourrais vous renvoyer la balle qui j'ai moi devant moi à qui appartient votre chaîne est-ce qu'elle subit est-ce qu'elle subit des pressions est-ce qu'il y a des directives et donc sur ces news là aussi Villepin va chercher directement le contact avec Goldnadel ni pertinent intellectuellement ni courageux moralement alors terminer par la conclusion que vous avez tiré la semaine dernière sur ce plateau alleer plus loin essayer d'être courageuxors ah non vous pensez-y alors je vais vous dire parce que dans le fond c'est le seul véritable argument que vous avez contre ce que je dis il me semble que j'en ai utiliser quelques-uns là oui enfin il me paraissent pas qui me paraissent pas en rapport avec la réalité de je n'espérais pas vous convaincre entièrement et en l'occurrence le cœur de l'attaque de Goldnadel c'est d'accuser vilpin d'être partial sur le conflit israélopalestinien parce qu'il a des liens avec le Qatar vous avez des liens avec le Qatar c'est votre droit le plus strict je ne sache pas que ce soit un délit personnellement non mais ne cherchez pas à excuser ni à tempérer non mais je non vous ne pouvez pas à la fois me défier et ne pas me laisser aller jusqu par parce que et quand on est attaqué comme ça le mieux c'est de répondre en deux temps d'abord de présenter des arguments sur le fond qui s'adressent à la raison mais c'est bien d'accompagner aussi votre défense de quelque chose qui est plus émotionnel et plus visuel c'est ce que Dominique de Villepin va faire d'abord des arguments de fond la réponse elle est très simple oui je n'ai jamais été l'avocat du Qatar je n'ai jamais eu un seul contrat avec le Qatar je n'ai jamais fait une conférence rémunérée au catar mon et puis c'est bien d'ajouter à côté une image qui reste en tête parce que c'est plus facile de jouer l'homme que de jouer le ballon oui et vilpin est doué pour ça d'ailleurs quand il travaillait auprès du président Chirac c'est lui qui était chargé des éléments de langage c'est-à-dire les petites phrases assassines destiné à frapper les adversaires de Chirac et il était réputé pour avoir le sens de la formule Dominique de Villepin c'est un homme qui encampagne à des fulgurances espèce de guerre de mouvement où il est capable de trouver une formule mortelle en une minute il me donnait les trois phrases qui tout de suite à la radio quand les Français s'éveill vont sonner à leurs oreilles de manière assez définitive et plusieurs de ces adversaires politiques en ont fait les frais par exemple François Hollande à l'Assemblée nationale je dénonce Monsieur Hollande la facilité et je dirais même on vous regardant la lâcheté la lâchetéz qu'il y a dans votre attitudez-vous je le Red la lâcheté assz-vous il y a trois contradictions dans ce que vous avez dit sur la politique industrielle vous navez jamais assumer arrêtez véritable politique industrielle dans notre pays et de relever le défi merci Monsieur Holland allez monsieur Holland monsieur Holland allez Monsieur Hollande je vous en prie je vous en prie Monsieur Holland vous Monsieur Hollande et c'est vrai qu'il a comme ça une une certaine capacité à presque insulter les gens mais poliment à les écorché mais sans insulte formelle et sans grossièreté que Monsieur Bernard h Levi ne suive pas l'actualité et soit un peu ignorant des questions internationales c'est une chose mais je crois que là-dessus on ne peut pas dire n'importe quoi d'abord parce que le macronisme n'a jamais eu de principe et c'est en ça que le macronisme est un opportunisme et ne sera jamais un goulisme il y a pas de principe qui fondent le macronisme et il change d'avis comme de chemise le en même temps est une façon d'être partout présent selon les segments télévisés et selon les les les différentes franches de l'électorat il y a pas de principe et par ailleurs il y a pas de ligne politique un excellent orateur en politique c'est deux choses c'est d'une part une pensée qui est articulée et d'autre part une bonne capacité langagière he il faut les deux il faut certes d'une part manier la langue avec précision et avec aisance mais il faut aussi avoir les idées claires avoir des idées structurées et maîtriser son sujet c'est le seul moyen de ne pas parler pour rien dire c'est de parler avec une ligne directrice avec constance et vilpin qu'on soit d'accord ou non avec lui a une constance et vilpin défend les mêmes idées que ce soit son discours à l'ONU en 2003 contre l'vasion américaine de l'Irak voire même avant jusqu'à aujourd'hui et ses prises de positions récentes c'est l'idée en gros de dialogue international de dialogue entre les civilisations plutôt que de bellcisme et d'ingérence de puissante armée occidentale qui irait faire des carnages dans des pays pauvres c'est l'idée on va dire de gaulisme tout simplement qui est le fil rouge de sa carrière parler du général de Gaul comme la diviseur alors là je crois que c'est une je parle pas du général de Gaulle comme un diviseur je dis que il a divisé encore plus que les aut le général de Gaulle avait une ambition pour la France votre famille politique Jean-François Copé David lisnar le maire de Ken qui disent la seule solution au déblocage institutionnel que ce n'est pas ma famille politique celle dont celle dont vous parlez je ne suis pas membre c'est disons que le courant d'idée dans lequel vous vousz le seul courant d'idée que je revendique c'est le courant gouliste et à mon avis si Villepin rencontre un tel écho c'est parce qu'il représente un point de vue qu'on apprécie ou pas mais qui est très présent en France et qui est aussi sousreésenté c'estd que le golisme Tout le monde en parle mais personne le fait c'estd que personne aujourd'hui sur les plateaux télé ne tire les conséquences de ce que serait une politique gouliste c'està-dire une politique d'indépendance et d'une France qui refuserait de faire partie d'un Occident arrogant sous leadership américain en tout cas c'est mon hypothèse et dans cette période de trouble géopolitique on sent que la France risquerait de se faire entraîner dans les conflits des uns ou des autres et bien Villepin c'est une voix qui martèle un certain idéal d'indépendance et de refus du conflit des civilisations et le fait de défendre le même message à travers plusieurs décennies ça marque d'autant plus le public et notamment quand il s'agit de perpétuer cette tradition Gauliste de politique qui est si ce n'est pro-arabe en tout cas critique de l'action unilatérale d'Israël ça ça rencontre un écho qu'on l'approuve ou qu'on l'approuve pas et c'est quelque chose qui est extrêmement puissant sur Youtube ou ailleurs c'est le côté il parle pour nous il parle pour nous contre les pouvoirs les pouvoirs médiatiques politiques ou diplomatiques avec en plus la légitimité d'un ancien diplomate et le succès de Villepin c'est pas seulement qu'il parle bien mais c'est qu'il parle pour des gens qui ne se sentent pas représentés pas représentés sur l'Ukraine pas représent sur Israël en gros c'est un porte-parole de la vision gouliste d'indépendance de la France une vision qui est très peu défendue sur les grands médias alors est-ce que Dominique de Villepin va revenir il a laissé échapper l'idée qui pourrait être candidat mais ça reste difficile à imaginer pas seulement parce qu'il a plus de 70 ans mais parce qu'il a très peu de soutien dans l'espace politico-médiatique he il a cette position de auteur qui lui est propre de surplomb qui est dans la diplom ass est loin du quotidien et ça ça lui a joué des tours par le passé mais surtout le problème de vilpin c'est le bipartisme c'est que pour être élu il faut d'abord rassembler son camp avant de rassembler les Français et vilpin lui a tendance à brûler les étapes et il s'est toujours moqué des partis dire qu'il est positionné à droite mais sur une droite qui est inclusive et qui est plutôt appréciée par la gauche nous n'acceptons pas qu'un gouvernement instrumentalise la peur de l'autre la peur de l'immigré la peur de l'étranger la peur de l'islam dans le dénis de la vocation de la France non nous n'acceptons pas qu'un gouvernement se lance dans une fuite en avant sécuritaire je trouve très bon comme candidat de gauche pour les prochain présidenti c'est vrai moi comme mon camp c'est plutôt la gauche j'espère que vous serez le candidat de la droite quoi parce que le privilèg des goolistes c'est qu' sont à la fois de droite et de gauche mais c'est ça le problème de Dominique de Villepin c'est qu'il est trop inclusif pour une partie de la droite mais qu'il est trop à droite pour une partie de la gauche le goulisme quoi quand vous regardez les sondages d'opinion je suis des figures en tête de la gauche largement ouais mais tu es la figure préférée des droitards tu votes pour l'original pas pour la copie moi Dominique de villeepin c'est mon homme de droit préféré je vais pas aller voter pour lui sauf que quand on est goliste en temps de paix c'est dur de se faire entendre et c'est pour ça qu'il a fallu les conflits en Ukraine et au ProcheOrient pour entendre une voix comme celle de Dominique de Villepin en parlant de Proche-Orient dans la prochaine vidéo on va analyser la communication de Benyamin netanahou auprès des Occidentaux et notamment auprès des Français abonnez-vous et donnez-moi votre avis sur cette vidéo en commentaire