Face aux experts du mardi 29 octobre 2024

Jean-Philippe tanguier est l'invité du 69 ce matin député du rassemblement national élu dans la Somme spécialiste d'économie alors juste avant de nous pencher sur les discussions budgétaire je voudrais votre avis sur le refus de la société qui édite les publicités pour la SNCF et la RATP de publier d'afficher la promotion du livre de Jordan Bardella ce que je cherche je crois c'est le titre de l'ouvrage chez chez Fayard est-ce que vous estimez comme lui qu'il y a une forme de censure B bah c'est pas une forme de censure c'est une censure tout court c'est un ouvrage du principal du président pardon du principal parti d'opposition qui aurait pu devenir Premier ministre à quelques sièges près et qui a fait 11 millions de voix donc on est dans une situationwellienne complètement surréaliste bon très c'est mais c'est à l'image de de quelques syndicats qui ne respectent rien ni personne et qui pens la socité éditrice dit elle nous avons des règles c'est un livre politique d'une personnalité politique et par ailleurs il y a des précédents pas sur des personnalités politiques en activité mais sur des humoristes sur des chanteurs qui portaient un message soit politique soit religieux et dont les campagnes de pub ont également été refusé écoutez je ne sais pas c'est une biographie enfin une autobiographie un ouvrage autobiographique sans doute quelques messages politiques mais bon cette excuse me paraît un peu opportune bon si c'est s'il y a une réalité de peut-être mais moi je me souviens pour prendre le train tous les jours depuis mon adolescence pour aller au lycée je me souviens très bien de publicité pour pour pour la politique bon c'est pas lesquels comment lesquels peut-être je sais plus mais je me souviens très bien avoir vu quand j'étais petit et 200 fois des livres de sans doute de Monsieur Sarkozy ou d'autres sur sur la politique en tout cas écoutez la campagne avait l'air bien lancé et c'est pas spontané c'est un bon c'est un bon cadeau qu'il vous font là attendez bah si on est cynique oui on peut dire que si on est cynique par ailleurs ça fait une publicité effectivement gratu donc en plus si j'étais eu j'essaierai d'être moins moins sectaire ça c'est sûr et moins stupide ce serait possible aussi son stupide oui bah c'est-à-dire que si vous voulez éviter la publicité à quelqu'un et en faire une affaire nationale au-delà du du sectarisme que ça démontre comme dit Monsieur P je comprends pas très bien l'objectif voilà c'est très étrange qu'est-ce que ça vous inspire un livre qui sort donc du leader de votre parti 140000 exemplaires il va y avoir un battage publicitaire même si c'est pas la SNCF on va en entendre beaucoup parler on en parle déjà beaucoup on est en plein milieu du du procès des assistants parlementaires du R présumé emploi présumé fictif on est en cours de procès est-ce que c'est vraiment le bon moment pour pour centrer tous les regards vers Jordane Bardella mais il y a toujours de l'actualité en politique donc sortir un un ouvrage euh une biographie à 29 ans biogphie voilà ça ça avant on nous critiquait parce qu'il mettait trop de temps à sortir maintenant il est sorti il y a une belle couverture il y a un tirage important Jordan est une figure très populaire notamment auprès auprès des jeunes et j'espère que ce son ouvrage fonction pas pardon vous l'avez lu non je l'ai pas lu vous avez pas eu des accès à des extraits non je crois que très peu de gens l'ont lu parce que Jordan Bardella a une très grande capacité à organiser une bonne information et une et et à faire passer un message tel qu'il souhaite le faire passer en politique c'est très important parce que vous avez toujours des informations parasites des onondies des des rumeurs et c'est vrai que il travaill avec des gens qui ont une capacité à garder des formation confidentielle jusqu'au bout et ce qui permet de de de faire passer le message qu'on veut et pas le message que nos opposants veulent faire passer alors je voudrais que nous plongions ensemble dans lesétavé de l'Assemblée nationale puisqu'il est question de budget en ce moment budget de la Sécurité sociale plus précisément encore C ces dernières heures il y a une proposition là qui fait beaucoup débattre beaucoup réagir c'est l'hypothèse d'augmenter les jours de carence pour la fonction publique donc de passer d'un jour de carence à 3 je rappelle en un mot que vous êtes fonctionnaire vous absentez la première journée vous êtes malade la première journée ne vous est pas payée elle est payé à partir de la 2uxè le gouvernement on souhaiterit l'aligner sur le privé le monter à 3 jours est-ce que c'est une bonne idée oui ou non nous on pense que c'est une bonne idée déjà pour la justice alors je sais que dans le privé il y a des régimes qui permettent de couvrir cette prise en charge mais nos compatriotes ne supportent plus c c'est c'est ces injustices et déséquilibres entre les régimes d'ailleurs ça avait déjà été instauré auparavant ça avait été remis par François Hollande dans dans dans ces conditions nous la condition qu'on pose ou en tout cas l'idée forte qu'on suggère c'est que l'essentiel de ces ces économies soit réattribué au paiement urgent de tous les soldes d'heur supplémentaires qui traînent dans la fonction publique parce que l'État est un très mauvais employeur et un très mauvais gestionnaire et notamment il ne pe pas les heures supplémentaires d'un certain nombre de professions pendant long temps ça été police effectivement aujourd'hui santé publque la santé publique vous avez tout à fait raison et il y a aussi la pénitentiaire par exemple une situation d'Ur supplémentaire structurel parce que comme il y a pas assez d'agente dans la pénitentiaire et qu'évidemment la prison vous pouvez pas la fermer ou diminuer ses heures de service donc il faut que les agents assument le manque de formation et le manque de personnel disponible et donc il faut absolument il faut absolument payer les heures supplémentaires de la pén c'est un virage inoui parce que quand Jordan Bardella le dit hier puisqu'il est questionné à ce sujet hier et il dit il faut 3 jours de carence alors on s'arrête on écoute et on se dit bon c'est la ligne de Jordan Bardella au sein du RN qui est pas votre ligne qui est différente moi je pensais ce matin que vous alliez être un peu sur une position un peu différente on est quand même en train de parler de questions sociales on est en train de parler des fonctionnaires le RN se présente comme le défenseur justement des petits on sait que les les gens qui gagnent peu d'argent vont être très impactés par cette décision vous vous dites aujourd'hui les TR jours de carence ça nous va alors c'est une mesure ancienne du programme du Rasson national donc il y a pas d'inflexion particulière surtout en je vais répondre à votre question mais vous présentez espèce de rumeur de Paris comme quoi j'aurais une ligne politique différente de Jordan Bardella comme une évidence c'est pas du tout vrai je le le contreb ésé tax vous étiez vous étiez pas d'accord ave jeai travaillé pas du tout je l'ai travaillé avec Jordan Bardella sur la flat taxe je partage entièrement l'analyse de Jordan Bardella je dis pas parce que la certaine presse écrit matin midi et soir des choses quelles sont vrais les arguments par exemple que que que Jordan a mis dans dans cette tribune c'est des arguments qu'on a travaillé à la présidentielle ensemble je ne comprends pas cette analyse de fait par ailleurs sur la période de carence sur la période de carence sur la fiscalité des haut revenus des grandes entreprises vous aviez une ligne un peu plus souverainiste et on a l'impression peut-être qu'on se trompe hein que Jordan Bardella est plus libéral il revient à un Front National au programme du Front national tel qu'il existait je me trompe pas hein je parle pas du rassemblement national mais bien du Front national qui était plus libéral que vous ne l'êtes mais je ne sais pas sur quoi ce ce fonde cette analogr le programme de Jean-Marie Le Pen est un programme riganien c'était très très très libéral là le contrebudget qu'on a présenté il y a des éléments de libération des énergies d'allègement de la fiscalité qui sont très importants pour nous notamment sur les classes moyennes les classes populaires sur les petits milliard de dépenses publiqu additionnell libéral proposerit jamais ça bah oui mais ça c'est le programme de Jordan Bardella ouiout je suis pas d'accord sur votre chiffrage mais oui il y a des élé il y a des éléments c'est beaucoup moins mais il y a des éléments effectivement de de rajout de service public d'investissement dans l'avenir et il y a surtout des allgement important je ne comprends pas pourquoi tout ça est étblage sujet de la carence et de la fonction publique une partie de la de la fonction publique hospitalière est en grève aujourd'hui il demande des augmentations est-ce que vous les soutenez oui il est évident que il faut augmenter les salaires des soignants pour l'attractivité pour le mérite pour leur capacité aussi à pouvoir vivre de leur travail dans les villes he puisque les hôpitaux sont souvent dans des zones urbaines où le coût de la vie est élevé mais c'est un peu comme la logique de la carence c'està-dire que pour mieux payer et libérer plus de pouvoir d'achat pour pour les soignants ou d' manière générale pour les fonctionnaires il faut faire des économies structurelles dans la bureau e dans la surnormalisation le niveau de de bureaucratie par de l'hôpital public mais des soignants en général est très important beaucoup de soignants doivent passer une demi-journée à une journée pour remplir des papiers dont on n'est pas sûr que l'utilité soit réelle donc on peut très bien faire des économies structurelles parfois sont difficiles vous avez raison sur les jours de carence je ne dis pas que V revenir làdus justementence mais dans le privé il y a un projet du gouvernement qui est d'introduire 3 jours de carence d'ordre public dans le privé ça veut dire que ça n'est indemnisé par personne ni par l'employeur ni par l'assurance de l'employeur est-ce que vous y êtes favorable contenu du fait que il y a une explosion du coût des arrêts de travail en France et que ça représente un budget conséquent de la sécurité sociale mais c'est vrai que le problème de cette prise en charge automatique par un certain nombre d'assurances ruine un peu l'idée de de de de cette carence c'est-à-dire que soit il y a des vrais jours de carence parce qu'on considère que un arrêt maladie doit se déclencher à partir d'un ou deux jours parce que sinon c'est pas des maladies qui nécessiterai un arrêt dans 90 % des cas donc soit ça il y a une vraie portée technique et réelle à cette mesure soit ça n'existe pas c'est comme le ticket modérateur c'est exactement le même problème on crée modérateur c'estàd qu'il faut payer un ou quelques euros pour certaines prestations pour pas que les les gens n aent recours sans en avoir besoin ou en tout cas qu' y a un symbole de participation à l'acte médical si le tik modérateur est pris par les mutuels et donc en fait ça n'existe plus c'est juste une mesure de surcout et c'est inflationniste mais donc c'est vrai qu'il y a des mesures techniques qui ont été prises depuis 20 ans sur la régulation de la sécurité sociale qui sont effacé par les mutuels ou les assurances qui faut qu'elles n'ont plus de sens réel et qu'en fait il y a plus d'économie il y a plus d'économie et c'est reporté au lieu d'être reporté sur la sécurité sociale c'est reporté sur les cotisations des mutuelles qui par ailleurs d remboursent des vrais soins nous allons revenir dans quelques instant en direct on a beaucoup dit que le rassemblement national tenait le gouvernement en vie he qu'ilit Marine Le Pen avait la main sur le bouton pour appu sur la la censure il y a rien de plus politique qu'un budget alors vous n direz dans quelques instants si vous avez envie de maintenir le gouvernement de Michel Barnier ou pas reste avec nous à tout de suite du 69 ce matin monsieur Tangui il a beaucoup été dit et écrit que Marine Le Pen détenait entre ses mains la survie du gouvernement de Michel Barnier on ne votant pas pour l'instant de de censure le budget est sans doute ce qu'il y a de plus politique dans notre démocratie notre République est-ce que vous allez voter ce budget ou est-ce que vous allez choisir de faire tomber le gouvernement ah le voter c'est sûr que non est-ce que déposera une motion de censure ce sera à Marine Le Pen à Jordan Bardella de décider mais Jordan Bardella hier a indiqué que ce gouvernement et que Michel Barnier en particulier prenait le chemin d'une motion de censure parce que il ne respecte aucun des engagements qu'il avait pris devant le peuple français et puis par ailleurs auprès de nous c'est-à-dire ne pas augmenter les impôts des classes moyennes et populaires vous avez l'augmentation de la taxe sur l'électricité le mal automobile qui touchtera 80 % des nouvelles voitures euh la hausse du coût du travail augmenté de 4 milliards d'euros on n'arrive pas à le bloquer sur les SMIC le dit sans aucune étude d'impact et sans consultation des partenaires sociaux pour voir l'efficacité ou pas de cette mesure faut comprendre que ça fait allez 30 bonnes années que la France a choisi de faire des politiques d'allègement de charge sur les les bas salaires ça cré 80 milliards d'euros par an absolument ça nous coûte très cher ça coûte extrêmement cher ça crée une espèce de franstein juridique avec ce qu'on appelle des trappes à B dire que vous allez faire sauter le gouvernement pas les faire sauter comme ça comment ça veut dire vous allez faire sauter le gouvernement là mais il a encore le temps de in le la procédure budgétaire est encore longue nous ve c'est pas la politique du pire qu'est-ce que vous suggérez parce qu'on a quand même besoin vous admettez le princip absolument bah on a proposé 15 milliards d'économie de plus de ce que fait le gouvernement très concentré sur les opérateurs très concentré sur un nombre de charges qui nous semble peu opportune et que la France ne peut plus payer par exemple 6 milliards d'euros de subventions aux énergies intermittentes hein de prix garanti très élevé 3 milliards sur photovoltaïque 500 millions sur seulement deux parcs de parcs olien en mer bon bref des dépenses qu'on é engagé en 2007 qui n'ont pas beaucoup de sens on a réussi à faire baisser de 5 milliards d'euros la contribution de l'Union européenne en séance à l'Assemblée nationale il en reste je rassure tout le monde 19 milliards c'est pas du tout un caché je sais quoi qu'est-ce qui ser de nature monsieur Tangui je reviens à l'pect politique qu'est-ce qui serait de nature à faire en sorte que vous ne décidiez pas de de voter une censure parce que là je vous écoute vous faites la la la liste de votre point de vue elle ne va pas du tout on est très très loin de comp d'un accord possible mais il a aujourd'hui effectivement il n'y a pas d'accord et la situation est très préoccupante pour notre pays parce que au-delà des injustices dont j'ai parlé des injustices fiscalesefficacité fiscale il n'y a par ailleurs pas de redressement des comptes publics examen de l'OFCE de de du budget de Monsieur Barnier montre que le déficit ne serait pas à 5 % mais à 5,3 % alors ça peut paraître anecdotique mais enfin c'est quand même 10 milliards encore de budget qui pourrait faire mieux derrière parce que là il y a ce qu'on appelle le socle commun avec cette majorité constitué au centre de de l'hémicycle mais si demain vous dites à Monsieur Barnier retournez chez vous c'est pas le problème de la personne de de de Michel Barnier c'est une attitude il se comporte toujours comme Madame bornne d'un gouvernant de Madame born ou d'un gverement de Monsieur hatal il n'écoute rien ceux qui sont assez courageux pour suivre la séance peuvent le voir le gouvernement ne retient aucune proposition des oppositions aucune discussion n'est possible et d'ailleurs de toute façon c'est c'est ce que j'ai toujours dit le macronisme c'est l'incarnation de la haute fonction publique de la bureaucratie française et on a Bercy qui a tout toujours raison qui n'a jamais tort c'est pas forcément la même chose dans leur esprit et quand ils ont tort c'est pas eux c'est la météoensez pas qu' pe y avir peut y avoir des discussions ensuite puisque là pour l'instant il y a pas de 493 le texte poursuit son cours il est tout à fait possible qu'il aille au Sénat sans même avoir été voté à l'assemblée qu'il revienne après une commission mixte paritaire là les choses vont se Diler vont se discuter est-ce que est-ce que vous avez déjà eu des discussions avec Matignon sur ce que pourrait être une main tendue vers le rassemblement national aucune j'ai été reçu avec Mathias Renaud collègue député de la commission finances par le ministre Armand de l'économie j' avait été reçu par le ministre des comptes publ Saint-Martin c'était très sympathique on a été très bien traité tu as pris un très bon café dans un très beau bureau et nous n'avons parlé de quasiment rien sur le fond en tout cas rien qui semblait négociable pour l'intérêt général donc faire à suivre on verra comment vous allez traiter vous avez raison le Parlement est aujourd'hui épuisé par Michel Barnier qui fait preuve d'un grand cynisme derriè son air de sage il ridiculise siamment le Parlement en voulant faire traîner les les les les discussions jusqu'au bout et pour faire croire qu'il est plus raisonnable que la gauche n pas difficile Victor Orban président hongrois qui assure la présidence tournante de l'Union européenne est en geéorgie il estime à l'instant que les élections ét été libres et démocratiques je le cite là où la présidente dénonce un trucage venu de de Russie nous avons nous-même diffusé des images de de Bour durde est-ce que vous avez un commentaire bah j'ai pas commentaire haute que la présidente d'un pays souverain doit mieux connaître l'état des élections que est-ce que vous dénoncez une inérence russe mais je la dénoncerai si elle est documentée et renseigné comme je l'ai toujours fait vous savez moi j'ai présider une commission d'enquête sur les ingérences étrangères mon avant-propos j'ai écrit 60 pages d'avant-propos ce qui très rare pour un président de commission d'enquête tellement les fait étaient graves et j'ai dénoncé très violemment les ingérances Russes ou chinoises dans un certain nombre de processus électoraux et le fait que la Russie se mêle d'affaires qu'elle ne devrait pas se mêler est évident mais ce qui m'inquiète point de vue de l'Occident et de la France en particulier c'est qu'elle lutte assez peu en fait contre ces formes d'ingérence au-delà des mots sauf en France où on a la chance d'avoir des systèmes de protection assez efficace et le Conseil constitutionnel ou la Commission nationale des comptes de campagne avait témoigné sous sererement que la France était heureusement pas concernée par les ingérences est-ce que vous considérez que Georgie est un pays européen et pourquoi non je ne pense pas que la Georgie soit un pays européen je crois que ni son histoire ni sa civilisation en font un pays européen c'est un pays frère un pays ami mais comme l'Arménie ou l'Azerbaïdjan ce sont des pays qui appartienent à une autre sphère de civilisation ce qui n'est d'ailleurs absolument parce qu'on a toujours l'impression qu'and on est établit en tout cas qu'on pense qu'un pays n'appartient pas continent européen proprement parl ce serait les mésestimés ou les méprisés pas du tout on peut avoir tout tout à fait un respect pour des fr au frères sans vouloir sans vouloir les intégrer à l'Union EUR tout dernière question monsieur tongui rapidement s'il vous plaît là je je m'adresse au spécialiste d'économie il vaut mieux Donald Trump ou camalaris demain pour la France et pour l'Europe les États-Unis défendent leurs intérêts quel que soit le président ou la présidente qui les mène c'est d'ailleurs l'illusion un peu du peuple français parfois je pense et de leur leader c'est de croire queon peut avoir un ami alors on pe avoir un partenaire mais les États-Unis sont une nation impérialiste en terme d'économie qui utilise le droitiste protectionniste désormais qui ne recule devant aucune méthode pour faire valoir ses intérêts ni l' ni la défort du dollar ni la force ni la menace merci beaucoup jean-f d'avoir été avec nous ce matin