Université populaire #2 sur l'urgence sociale - #UrgenceSociale

et bien bonsoir à tous pour cette 2e séance des universités populaires que nous avons sous-intitulé le programme à la loupe parce que ce soir nous entamons donc le chapitre 2 de cette lecture au fil de l'eau de ce programme l'avenir en commun que vous connaissez maintenant par cœur et qui va faire l'objet donc d'une d'un décryptage tous les 15 jours donc au fil des SEP chapitres aujourd'hui chapitre 2 il y a donc une séance par chapitre tous les 15 jours et donc nous en avons jusqu'à l'élection l'objectif vous le connaissez il s'agit de comprendre de s'approprier ce programme et de le décrypter ensemble à l'aide de vos questions et des réponses que nos invités ici qui ont participé à l'élaboration du programme vont vous vous livrer alors le principe c'est le suivant c'est d'abord des exposés courts de chacun des invités ce sont des exposés qui sont associés à des ce qu'on appelle des des illustrations vidéo on pourra appeler ça comme ça il y aura des questions qui viennent de la salle éventuellement du chat YouTube et nous aurons des réponses en direct à ces questions il y aura également à la suite de cette prise de cette capture vidéo une trace vidéo donc qui sera mise en ligne sur le site et qui pourra vous servir à quoi et ben à retravailler à retravailler seul ou à retravailler en groupe à l'occasion de réunions publiqu que vous pourrez organiser vous-même et pour se faire nous vous soumettrons vous mettrons aussi à disposition ce qu'on appelle un cahier un document d'accompagnement qui permet justement de mener une réunion approfondie avec des questions des réponses que vous êtes d'ailleurs amenés à apporter vous-même par votre propre compréhension tion donc il y a vraiment l'idée comme ça d'une appropriation progressive à l'occasion des des séances que pouvez que vous pouvez vous-même organiser il y aura aussi des références bibliographiques ou numériques qu'on vous propose sur le Site et qui vous permettent aussi d'aller plus loin si vous souhaitez évidemment dépasser la réflexion qu'on vous propose ici vous avez même donc des modes d'emploi qui sont aussi en ligne et qui vous permettent quand même de marcher en terrain connu hein d'être soutenu dans dans cette dans vos dans votre propre groupe groupe d'appui parce que nous savons tous que organiser une réunion de formation c'est pas si évident donc vous avez des outils qui sont mis en ligne sur sur la plateforme la séance du jour je vous l'avais dit est consacrée à une autre grande urgence la première c'était l'urgence démocratique cette fois-ci c'est évidemment l'urgence sociale et je vous propose une vidéo pour introduire ce thème dorénavant quelqu'un qui investit dans une entreprise sans donner la garantie qu'il reste au moins 5 ans aura zéro pouvoir de décision dans l'entreprise ça c'est décidé en 5 minutes stabiliser parce que les gens sont pas fou il voit bien quand celui d'en haut s'en fout plein les fouilles c'est qu'il y a quelque chose qui est pas normal qu'un jour ou l'autre il va se sauver avec sa retraite dorée son machin après avoir tué la boîte donc évidemment augmenter les pouvoirs des travailleurs dans l'entreprise sur les questions stratégiques et pas seulement pour eux-mêmes et surtout arrêter cette histoire de fou il ne faut pas une échelle plus grande que de 1 à 20 et encore on est gentil 1 à 20 on est gentil bonjour je m'appelle Jean kviel je j'ai été trader pendant 3 ans pour le compte de la Société Générale et ça fait maintenant 9 ans que je combats ce système au bout de TR procès plusieurs mois de prison le combat continue encore aujourd'hui récemment la générale a été reconnu responsable à 99,98 % de la perte qui était imputée au début de l'affaire cette décision qui vient d'être rendue par la Cour d'appel de Versailles est historique et d'intérêt général pour tout le monde car la Société Générale a siphoné 2,2 milliards d'euros des finances publiques en 2008 pourquoi il est si gros le code du travail et ben je vais vous le dire parce qu'il est plein d'exceptions et qui sa qui fout les exceptions dans les Tex c'est pas nous nous on est pour des choses très simple une durée du travail dans la journée dans la semaine dans le mois dans l'année et dans la vie c'est super simple la pay par heure par mois et cetera et cetera c'est super simple mais eux ils arrêtent pas de mettre des choses après ça fait beaucoup et ben très bien si tous les livres qui sont un peu trop gros doivent être déchirés en deux bah prenez l'annuaire l'annuaire c'est plein de nom c'est plein de numéros de téléphone c'est gros comme ça allez arracheer la moitié et vous allez voir si vous pouvez après enlevez le code du travail et vous verrez bien ensuite si vous arrivez à organiser le travail parce que ceux qui proposent ça c'est pas le travail qui veulent organiser c'est les rendements c'est les profits bonjour à tous et à toutes je m'appelle Émeline broceveille donc j'ai 25 ans j'étais victime d'un AVC sur mon lieu de travail donc à la poste de villeenve d'Asque donc le matin même donc du 19 février j'ai envoyé un message à mon chef de service pour ne pas venir travailler donc il m'a insisté pour que je vienne travailler donc j'ai pris mon poste à 6h30 arrivé à la poste de ville d'Asque je me sentais toujours pas très bien donc j'étais plusieurs fois dans le bureau du chef pour lui dire que je voulais rentrer chez moi ou même aller à l'hôpital donc je suis arrivée à l'hôpital donc il était 9h30 donc près de 3h30 après ma prise de service donc arrivé à l'hôpital j'ai fait un IRM et j'ai eu un AVC aujourd'hui une procédure en justice c'est est en cours on attend une date pour passer au tribunal de pénal pour qu'il répondent de leurs acte effectivement il y a beaucoup trop d'inégalité et on on parlait justement sur des mesures à prendre en place et la première qui nous venait à l'esprit bah c'était justement le plafonnement des revenus hein le la question du salaire maximum alors quand on entend en 2012 un candidat la présidentielle va dire qu'effectivement un un salaire ne doit pas être de 20 20 fois supérieur salaire minimum bah forcément bah ça nous fait cher au cœur forcément aussi on vote un peu pour lui et ça fait plaisir d'entendre un nouveau scandidat se déclarer là-dessus pour 2017 encore des milliers de gens au chômage encore des gens qui on peur encore des familles détruites encore des activités qui vont mourir mais on n'est pas on n'est pas obligé d'en être là c'est ça moi surtout je veux dire aux gens perdez pas courage perdez pas confiance on peut faire autrement bien on peut faire autrement alors on peut faire autrement et c'est ce qu'on explique dans l'avenir en commun l'avenir en commun c'est pas une liste de mesures comme ça des ordonnées c'est un projet de société cohérent et si la semaine dernière on a fait une séance sur l'urgence démocratique c'est pas un hasard non plus il y a vraiment l'idée que cette séance là c'était une clé hein c'était livrer une clé pour déverrouiller le système mais le système n'est pas fait que d'institution c'est aussi fait de rapports rapport de force sociaux hein et si bien que ces rapports de force que nous identifions comme étant largement défavorable au grand nombre et très avantageux pour un petit nombre et bien nous considérons qu'il y a urgence qui a urgence à le renverser et cette urgence là elle est disons prioritaire et elle peut être atteinte grâce à un certain nombre de de de mesures de d'orientation que nous souhaitons ici développer le déverrouillage institutionnel doit donc parvenir au déverrouillage économique et social à ce renversement de logique économique que nous vous proposons si bien que le but c'est grosso modo de changer la règle du jeu y compris sur un plan institutionnel et économique et social donc c'est ce qu'on va voir aujourd'hui si eux disent que la richesse ne doit pas être partagée qu'elle doit être concentrée et bien nous nous disons l'inverse il faut la partager s'ils disent que la règle du jeu aujourd'hui bah c'est de fragiliser les personnes hein c'est pour éviter notamment bien qu'ell s'insurge contre un système objectivement inadmissible et bien nous nous disons l'inverse nous disons que il faut protéger les personnes pour qu'elles vivent et qu'elles aspirent à vivre dignement c'est pourquoi nous avons appelé le chapitre en question le deuxème chapitre protégé et par partager on va examiner avec nos trois invités ici trois leviers finalement d'action qui tous vise à protéger et partager à protéger en partageant donc nous allons voir dans un premier temps l'intervention de Guillaume étiévand qui coanime le livret droit du travail qui est aussi l'auteur de textes qui ont été publiés notamment dans les notes de la Fondation Copernic le code du travail en sursis avec un point d'interrogation également le plein emploi c'est possible puisque la partie ou la spécialité disons de Guillaume c'est de réfléchir à la question de la protection des travailleurs et des travailleuses à la protection de l'emploi partout et tout le temps autrement dit ce concept que nous développons dans euh le l'avenir en commun la protection la sécurité sociale intégrale c'est ce qu'on va voir dans un premier temps ensuite nous allons voir avec Lim rangok faire la révolution fiscale et lutter contre l'évasion fiscale ici j'imagine que l'on va développer l'idée d'un impôt progressif c'est-à-dire un impôt effectif effectivement redistributeur ou redistributif et c'est effectivement l'idée du partage de la richesse ici qui va être développé sous avec le moyen le levier fiscal le levier de l'impôt je rappelle que l'IM est euh participe au livré sur la révolution fiscale mais coanime aussi celui qui est consacré à l'emploi donc nous avons ici des personnes qui sauront de quoi parlent et enfin les il shaibi qui coanime le livret consacré au logement et qui participe aussi au livret consacré à la pauvreté va euh évoquer la question des inégalités qui semble être justement le cœur ou le résultat manifeste de cette de cette de ce scandale économique et social constant et donc réduire les inégalités et lutter contre la pauvreté sachant que je crois que tu as été aujourd'hui à la journée consacrée à à la pauvreté par la Fondation Abé piierre donc tu nous en diras sûrement un mot donc chacun de ces exposés durera en tout alors pas des exposés mais des séquences dureront en tout 30 minutes il y aura un court exposé et ensuite 10 15 minutes et ensuite un jeu de questions-réponsse avec la salle voilà donc je donne la parole à Guillaume ettiéan dans un premier temps et il y a sûrement une vidéo pour inaugurer la première séquence mais on est d'abord venu pour marquer un moment de protestation d'indignnation humaine contre le sort qui est réservé à tant de milliers d'ouvrières et d'ouvriers de salariés de petits rangs qui ne peuvent se défendre parce que toute leur vie dépend de de ce pauvre travail de leur indifférence au sort des autres les puissants veulent toujours avoir le dernier mot et c'est avec ça qu'ils impressionnent qu'ils font peur et que les gens ont peur et c'est de cette peur dont nous voulons délivrer le monde du travail peur du lendemain peurre perdre son emploi peur de ne pas avoir sa paye et après ça quoi PE de ne plus avoir son appartement et de se retrouver comme tant de gens bringball d'un endroit à l'autre on m'a dit ce n'est pas la peine de faire du Zola je ne fais pas du Zola c'est la vie qui fait du Zola c'est vous qui faites du zol c'est vous qui méprisez tous ces gens qui fait du Z c'est vous qui exagéz quand on est très puissant on a de très grandes responsabilités je sais bien il y a des gens qui sont milliardaires mais l'argent ne donne pas tous les droits la valeur d'une personne n'est pas décrite par son compte en banque j'ajoute quêtre milliardaire est immoral à quoi bon avoir un million si c'est pour en vouloir un deuxè à quoi bon avoir un milliard si c'est pour en vouloir un deè je ne crois pas qu'il y ait de vertu à accumuler de cette manière car cette accumulation un autre c'est de la valeur soustraite à la société c'est de la richesse captée à un endroit qui pourrait être réparti différemment sur tous les autres je viens témoigner parler pour et au non de 6 million d'ouvriers la classe ouvrière existe de 7 million d'employés un statut souvent très proche de ce qu'on appelle un ouvrier 1 millions de personnes il n'y a pas de classe plus puissante en France ni de classes plus utiles car c'est elle qui fait tout tout sans le travail humain il n'y a aucune richesse produite et personne ne peut n répartir ni àaparer donc l'idée de mon intervention comme ça a été dit par par Charlotte c'est vraiment de vous présenter les éléments du programme en tout cas les principaux he parce qu'il y en a il y en a beaucoup qui vont permettre à notre sens d'améliorer les conditions de travail des des salariés euh et d'en finir avec en partie ce qui est ce qui ét présenté là par Jean-Luc c'est-à-dire des salariés qui dans les entreprises ont de plus en plus d'une part la peur du chômage et la peur des pressions qu'ils peuvent subir de la part de leur employeur puisqu'ils supportent de plus en plus de difficultés et ils savent que si jamais ils refusent à un moment donné ces pressions là et bien il risquent de se retrouver sur le carreau et de pas retrouver d'emploi euh par la suite donc on est dans une dynamique qui est très négative aujourd'hui hein chacun peut le constater dans sa vie dans sa vie quotidienne je vais d'abord dire quelques mots sur la manière dont on en est arrivé là hein parce que il faut aussi faire le bilan de certaines politiques qui ont échoué avant d'en arriver rapidement à nos propositions concrètees donc euh tout d'abord on voit que la politique du du gouvernement euh elle est basée sur sur deux piliers hein qui définissent une politique néolibérale en terme d'emploi hein c'est-à-dire globalement l'idée que la cause du chômage elle serait contenue dans le marché du travail lui-même he et non pas dans des insuffisances de la demande c'est une insuffisance de déboucher pour les entreprises de carnets de commande trop faible et cetera non les néolibéraux vont penser que s'il y a du chômage c'est parce qu'il faut déréglementer le marché du travail du coup on a une politique je le disais sur deux leviers d'une part multiplication des cadeaux fiscaux aux entreprises et des exonération de cotisation sociale hein pour améliorer les marges des entreprises en considérant que si elles embauchent pas suffisamment c'est parce qu'elles ont trop peur entre guillemets d'embaucher à cause des risques économique potentiel ça c'est le premier levier de la politique du gouvernement et deuxième levier celui sur lequel je vais m'attacher ce soir l'idée que finalement le code du travail serait trop réglementé serait trop lourd et que du coup les entreprises comme il serait trop compliqué pour elle et trop risqué de licencier elle n'oseraiit pas faire les embauches suffisantes donc on a du coup euh un gouvernement qui a multiplié euh les réformes de régression en terme de protection des salariés hein il y a vraiment eu un activisme législative assez forcenné puisqu'on a eu la loi de sécurisation euh de l'emploi de 2013 qui porte évidemment très mal son nom on a eu ensuite la loi Macron la loi repsamen et puis la loi elcomerie hein qui est dans la continuité euh de de de toutes ces lois he pour l'opinion publique c'est la loi qui est la plus symbolique que chacun a pu peut-être comprendre eu mais c'est une continuité un ensemble de choses il y a pas eu une modification tout d'un coup avec la loi el comerie toutes ces loislà sont à abroger et nous proposons de les de les abroger bon on a eu cette politique qui est basée sur le diagnostic faux que j'énonçais tout à l'heure et qui du coup non seulement dégrade les conditions de travail des salariés mais en plus c'est complètement inefficace en terme de de création d'emploi et de lutte contre le chômage ce qu'on constate ça peut paraître un peu simpliste à dire mais c'est une réalité c'est que tout simplement si on facilite les licenciements et bien les patrons licencient plus c'est tout c'est ça c'est ça paraît simple et c'est une réalité concrète qu'on peut qu'on peut vivre et puis c'est une réalité statistique hein c'est-à-dire que l'OCDE n'a a fait des des études et montre qu'il n'y a pas de corrélation positive entre déréglementation du travail et diminution du chômageon donc et puis on le voit en France avec un niveau de chômage qui est extrêmement élevé comme vous le savez et qui est élevé on on peut voir statistiquement exactement pourquoi puisqu'on a une évolution hein des gens qui sont inscrits sur les listes de Pôle emploi parce qu'ils ont été licenciés économiqu donc on a un une progression de 9 % des salariés qui ont été licencié économique entre 2015 et 2016 et on sait hein que le gouvernement avec ses différentes lois a facilité ces licenciement économique les a rendu plus faciles pour les employeurs il était déjà beaucoup mais c'est encore plus facile aujourd'hui donc on voit directement une politique qui en fait augmente le le taux de de chômage et qui pour quelle raison finalement tout simplement parce que les employeurs quand ils licencient le but pour eux ça peut être d'augmenter les cadences et le temps de travail des salariés restants évidemment pour augmenter faire des gains de productivité sur leur dos ça peut être pour licencier des CDI et les remplacés par des contrats précaires beaucoup plus flexibles ça peut être pour délocaliser la production dans des pays où la main d'œuvre est est moins coûteuse bon c'est pour ces raisonsl qu'il y a tous ces licenciements c'est pas pour potentiellement créer d'autres d'autres embuch et puis le but global de de de tout cela hein c'est tout simplement que les propriétaires de ces entreprises par les leviers que je viens d'évoquer puisse augmenter la ponction qu'ils font sur la valeur créée par les salariés dans l'entreprise et et ça on on le voit aussi on le lit concrètement par les chiffres depuis 3 ans la France est la championne d'Europe du versement des dividendes et ça ne cesse d'empirer hein si on compare le 2e trimestre 2016 avec le 2e trimestre 2015 he on a une hausse de 11 % des versements de dividendes et on en a eu 35 milliards qui ont été distribués aux actionnaires dans notre pays ce qui est évidemment considérable he donc pour résumer on a une politique qui dégrade les conditions de travail qui augmente le chômage et qui va finalement comme l'ensemble globalement de la politique du gouvernement va simplement dans le sens des puissant des des des grands patrons et cetera bon une fois qu'on a fait ce ce constat il faut voir quelle logique nous on a pour réagir face face à tout cela bon nous ce qu'on considère c'est que la mondialisation financières les développements de l'économie de la technologie la numérisation et cetera ça n'implique pas du tout de déréglementer le travail au contraire ça rend encore plus important le fait de protéger les salariés he qui disaient les protections suffisantes pour pouvoir avoir des meilleures conditions de travail dans cet environnement qui est de plus en plus compliqué donc on a nous un programme qui prévoit euh davantage de protection pour les pour les salariés et ça ne posera pas de problème économique hein bien au contraire hein puisque plus vous avez des personnes qui peuvent se projeter dans l'avenir parce qu'elles ont un contrat à durée indéterminée avec tout un tas de protections plus elles vont pouvoir investir elles vont pouvoir consommer et plus on a une dynamique positive de l'économie qui pou qui va pouvoir se mettre se mettre en place bon première mesure fondamentale c'est je le disais l'ensemble l'abrogation de l'ensemble des réformes mis envre par le gouvernement mais aussi les précédentes qui ont inversé la hiérarchie des normes ce qu'on appelle par l'inversion de la hiérarchie des normes c'est le fait que auparavant le code du travail il a été basé sur le principe qu'il devait avoir les mêmes droits pour l'ensemble des salariés sur le territoire bon si ensuite dans dans une branche professionnelle il y avait des droits plus favorables pourquoi pas si dans des entreprises il y avait des droits plus favorables que dans la branche professionnelle ou que dans ce que prévoyait le code du travail pourquoi pas mais il y avait un principe de faveur c'est-à-dire que par contre on pouvait pas avoir des contrats de travail qui prévoient des protections plus faibles que Cell de la branche ou que celle de la de la loi petit à petit on a une inversion de cette hérarchie des normes par différentes lois qui ont été mises en œuvre à partir des années 80 où on a permis à des accords d'entreprise de Roget aux accords de branche même s'ils étaient moins favorables et la loi al comerie c'est un petit peu l'aboutissement de tout cela puisque ce qu'elle prévoit c'est que finalement dans l'idée hein l'objectif c'est une réécriture intégrale du Code du travail à terme si on a une nouvelle législature avec le même type de de gouvernement une réécriture intégrale de ce code pour faire en sorte que finalement tout soit géré par des accords d'entreprise hein et que la loi doit prévoir simplement certains principes fondamentaux dans les cas où il y a pas d'accord signé dans l'entreprise donc on voit bien le désastre et on voit bien le dumping social qui va y avoir dans le pays on connaît le dumping social entre les nations mais voà ça va être dans le pays entre les entreprises avec des des des entreprises qui vont dégrader les conditions de travail pour être plus concurrentiel euh vous voyez bien tous les effets néfastes que ça va que ça que ça va avoir donc nous on dit on rétablit cette hiérarchie des normes et on fait à nouveau du Code du travail le socle protecteur sur l'ensemble du pays pour l'ensemble des salariés hein donc en fait on en revient principes fondamentaux du du Code du travail deuxième élément mettre fin à la précarité parce qu'une fois qu'on a dit qu'il fallait que la loi s'applique partout et pour tous et ben il faut aussi que cette loi prévoit des dispositifs protecteurs sinon en tant que tel elle n'a pas d'intérêt évidemment et c'est tout le but du Code du travail de protéger les les salariés donc on considère qu'il y a pas assez d'éléments protecteurs aujourd'hui dans dans dans la loi et qu'il faut notamment mettre en uvre le fait que les salariés ils aient des droits qui soient maintenus pendant les périodes de non emploi hein c'est la le concept de sécurité sociale professionnelle c'est pour ça qu'on parle de sécurité sociale intégrale détendre la logique de la sécurité sociale à l'emploi lui-même hein ce qui fait que par exemple les droits à la formation seront maintenus pendant les périodes de non emploi les personnes toucheront leurs indemnités si elles ont perdu leurs emplois pendant jusqu'à ce qu'elles retrouvent un emplo un emploi et non pas ces indemnités ne seront pas arrêté au bout de 2 ans comme c'est le cas aujourd'hui donc on est dans une logique qui est l'inverse de la logique du gouvernement qui est une logique des comptes hein le compte personnel de formation le compte personnel d'activité et cetera qui est une une logique où finalement chacun va pouvoir compiler différents droits et puis les utiliser nous on est dans on est à l'inverse de ça on est dans des droit collectif attribué à l'ensemble des des salariés voilà donc ça c'est c'est c'est un point très important qui va permettre très concrètement qu'il n'y aura plus aucun chômeur non rémunéré hein vous savez qu'aujourd'hui la moitié des chômeurs ne sont pas indemnisés on n'ura plus aucun chômeur non non indemnisé donc ça c'est c'est un point fondamental du programme en complément à cette à cette proposition on a la proposition d'un état employeur en dernier ressort c'est qu'il y aura un droit opposable à l'emploi pour les salariés c'est qu'une personne qui perd son emploi si elle rentre en chômage de longue durée c'estàd à partir d'un an selon c'est à partir d'un an le chômage de longue durée et bien l'état s'engagera à lui proposer un emploi qui correspond à ses qualifications et on sait qu'il y a un grand nombre d'emplois euh qui peuvent potentiellement être créés dans le pays notamment pour faire la transition écologique il y a beaucoup de de de choses à faire et si vraiment la personne a une qualification malheureusement ne trouve pas d'emploi possible y compris d'emploi public à ce moment-là l'État s'engage à proposer une formation qualifiante de reconversion de la personne pour qu'elle puisse retrouver un parcours professionnel voilà donc il y a cet engagement de l'État pour l'ensemble de la de la population qui souhaite qui souhait travailler donc ça c'est c'est c'estes deux éléments qui sont très importants sécurité sociale professionnelle d'un côté état employeur en dernier ressort pour être en complément de cette de cette logique et puis après il y a tout un de mesures que vous connaissez peut-être qui sont de faire des quotas de de de contrats précaires dans les dans les entrepris des quotas maximum hein pour qu'on ait pas plus de 10 % de contrat précaires dans les PME pas plus de 5 % dans les grandes entreprises une limitation du travail du dimanche à certains secteurs évidemment les hôpitaux le transport et cetera limiter le fractionnement du temps de travail dont on voit les désastres notamment dans la grande distribution avec des moyen renforcés de contrôle par la médecine du travail par les CHSCT pour améliorer concrètement les les les conditions de de de travail on a un autre élémentuse moi ça fait un peu catalogue mais il faut bien que chacun ait en tête les grandes réformes que nous que nous proposons et le code du travail est important va dans beaucoup de domaines donc il y a beaucoup de choses à faire et là je je vous en cite que quelques que quelques-unes c'est autre élément je disais l'interdiction des licenciements boursier donc quand on dit licenciement boursier ça peut paraître étonnant puisque la majorité des licenciements ne se font pas dans des entreprises côté en bourse mais ce qu'il faut bien voir c'est que c'est un mot comme ça pour être compris mais quand on dit licenciement boursier on parle évidemment de l'ensemble des licenciements économiques qui ne sont pas justifiés économiquement c'est qu'ils sont réalisés dans des entreprises qui sont en bonne situation financière vous savez qu'aujourd'hui dans le code du travail il est tout à fait possible de faire des licenciements économiques et donc des plans sociaux s'il y a plus de de 10 licenciement économique dans une entreprise y compris si celle-ci n'a pas de difficulté économique sous le principe de la sauvegarde de la compétitivité un employur aujourd'hui c'est encore pire avec la loielcomerie peut tout à fait faire des licenciements économiques alors qu'il ne connaît aucune difficulté économique donc ça on le changera par la loi et puis tous les licenciements qui sont dépourvus de causes réell et sérieuses la sanction pour l'employeur sera la nullité de ces licenciements ce qui est très important puisque aujourd'hui si vous allez au prudomme et que vous vous gagnez vous démontrez que le licenciement était abusif vous n'êtes pas réintégré vous pouvez toucher des indemnités qui en plus maintenant sont soumises à un barê évidemment très faible mais vous ne pouvez pas être réintégré donc il faut être très clair sur le fait que les salariés qui le souhaiteront évidemment puisque ça peut être parfois compliqué d'être intégré dans une entreprise qui qui vous a licencié en tout cas s'il le souhait seront réintégrés avec le versement de l'ensemble des rémunérations qu'ils auraient dû toucher entre la période de leur éviction et le moment de leur réintégration ça c'est c'est c'est important au-delà de ça il y a tout le sujet que vous pourrez lire quand on quand on publiera le livret travail tout le sujet de la représentation des salariés et de leurs droits qui rejoint l'idée de la 6e république d'ailleurs il y a une partie qui est dans ce chapitre là du programme puisque c'est dire on doit être aussi citoyen dans l'entreprise aujourd'hui vous avez les institutions représentatives du personnel pour un certain nombre de droit mais qui sont trop limités donc à notre sens il faut notamment que le comité d'entreprise il ait un droit de vetto sur les grandes décisions stratégiques de l'employeur qu'il y ait le licenciement ou pas hein simplement des projets de réorganisation par exemple dès qu'il va y avoir un impact sur l'organisation du travail on considère qu'il faut que le comité d'entreprise puisse mettre un vetto s'il considère que ce projet est trop néfaste à à l'entreprise et à ses et à ses salariés he et puis on veut que le le comité d'entreprise il est vraiment face à lui les personnes qui décident c'est par exemple les actionnaires qu' est l'ensemble des informations économiques pour comprendre la situation réelle de l'entreprise hein parce qu'aujourd'hui et communé d'entrepris ont face à eux le directeur de la filiale du groupe multinational détenu par un fond d'investissement parfois situé dans un dans un paradis fiscal bon c'est le directeur de la filiale c'est pas lui directement en fait qui décide donc il faut qu'on les représentants des salariés et les syndicats plus globalement et face à eux les véritables décideurs c'est-à-dire les actionnaires dernière mesure et puis j'en finirai là pour pas trop dépasser le temps prévu euh la question importante qui revient souvent euh des petites entreprises là je sors un peu du du sujet code du travail mais par contre je suis complètement dans la sécurité des salariés parce que la sécurité des salariés c'est aussi quand ils sont dans des petites entreprises de ne pas risquer d'avoir des difficultés trop importantes et cette fois-ci réelles de leur entreprise qui pourrai mettre en péril euh leur leur emploi hein donc nous on propose une mesure qui qui à mon sens est est très pertinente et serait efficace c'est de créer un fond inter-entreprise financé par l'ensemble des entreprises avec un barê progressif hein qui ferait que les grands groupes pent beaucoup et les TPE pent quasiment rien et du coup en cas de difficulté de ces petites entreprises ce fond pourrait venir les soutenir alors évidemment sur des des critères sociaux écologique de manière ciblée ce serait pas automatique mais c'est l'idée de dire là où le gouvernement fait des crédits fiscaux pour l'ensemble des entreprises et c'est les grands groupes qui en profitent sans bénéfice pour l'emploi parfois pour verser ses crédits fiscaux directement en dividende dans les poches des actionnaires nous à l'inverse on dit ce sont les grands groupes qui vont payer pour les petites entreprises et ça je pense que ça peut parler beaucoup et en plus c'est dans la logique en fait déjà du modèle social français où vous avez déjà des mesures qui sont cofinancées par l'ensemble des les entreprises uniquement par cotisation patronnale par exemple les indemnités en cas d'accident du travail en cas de maladie professionnelle c'est déjà des cotisations uniquement patronales et donc on a déjà cette cette mutualisation on a aussi laags qui vient verser les salaires des personnes quand vous vous avez une entreprise qui est en liquidation pour que les personnes continuent à à à toucher leur salaire c'est un fond déjà aujourd'hui qui existe dans dans dans notre modè social français vous avez la caisse des congés BT quand il y a des intempéries et du coup les entreprises de BTP peuvent pas bien fonctionner faire les travaux qui sont qui sont prévus et bien c'est cette caisse cofinancé par les employeurs du BTP qui vont venir financer le chômage partiel des des salariés donc je dis il y a des dispositifs déjà qui existe nous on poursuit cette logique là qui est très saine dans dans le droit français pour dire pour l'insécurité économique et bien on va avoir ce fond inter-entreprise qui va pouvoir être mis en place et venir en soutien voilà sur les éléments il peut en avoir d'autres dans la discussion puisque le le sujet code du travail de la protection du salarié est large et bon place au débat sur sur ces sujets bien vous avez compris que je vais maintenant me diriger vers vous nous avons une petite séquence de 10 minutes de questions et de réponses bonjour J'avais av une question sur la protection des salariés en fait j'ai lu beaucoup de choses notamment sur le fait que l'inspection du travail les inspecteurs du travail sont souvent surchargés par les dossiers il semblerait qu'on manque beaucoup d'inspecteurs du travail en France et je voulais savoir si au sein de votre réflexion vous avez développé notamment un certain nombre d'éléments pour notamment augmenter le les nombres de l'inspection du trava de la médecine du travail pour permettre de baliser peut-être davantage les salariés du du privé comme comme du public voilà je vous remercie on va en prendre plusieurs hein et puis tu tu répond bonsoir euh alors moi j'avais une question parce que l'exposé qui a été fait était très bien et je trouve que je suis complètement d'accord avec l'idée qu'il faut réinverser les normes dans le code du travail et réappliquer tous les salariés simplement j'ai eu l'impression aussi que avec des nouvelles dynamiques de l'économie et de l'emploi actuellement c'est pas tant un problème de norme du Code du travail c'est plutôt que une grande partie des travailleurs échappe au droit du travail euh on a parlé des différentes mesures qui ont été mises en place par le gouvernement actuel mais il y a aussi la mesure des sur l'auto-entrepreneuriat qui date de 2009 et qui finalement euh permet met à pas mal d'entreprises d'échapper au code du travail au-delà de l'inversion des normes et je voulais savoir un peu qu'est-ce qui était prévu pour réintégrer toute cette partie de ce qui n'est pas le salariat mais qui s'en rapproche et qui a besoin de protection dans la protection sociale générale je me tourne vers cette partie de la salle j'ai une question qui j'espère ne débordera pas trop sur le code du travail mais au-delà de la protection du salarié par le Code du travail il y a tous les emplois qui concernent le domaine de la production euh au sens large du terme hein l'industrie automobile ou euh ou par exemple le tout ce qui est vestimentaire qui qui a vraiment été délocalisé euh on peut protéger le l'emploi du travailleur en France mais comment on peut empêcher le patron s'il trouve l'emploi trop restrictif de pouvoir partir ailleurs parce que ça nous empêchera pas de nous acheter des produits qui viennent d'ailleurs en fait merci euh bon sur sur l'exposé j'étais d'accord avec beaucoup de choses donc ça va être dur pour moi de poser une question qui va en contraduction avec ce que vous avez dit mais je vais faire une remarque sur le chômage en fait sur les chiffres du chômage on considère qu'on est en plein emploi autour de 4 % de chômage si je me trompe pas donc enfin si on fait un arendi à 5 % ça fait que sur 10 ans quelqu'un qui est 9 mois au chômage sur 10 ans il est considéré en plein emploi aujourd'hui on est autour de des chiffres plus près de de 10 et et plus en en chiffre du chômage donc ce qui fait 1 an de de chômage pour 9 ans de travail quoi sur 10 ans on a un an de chômage si on fait un petit calcul rapide si on considère qu'il faut entre un mois et demi et 2 mois pour retrouver du travail après l'avoir perdu ça fait que aujourd'hui on passe des des des des périodes de travail de entre 1 an et 2 ans alors que dans le passé c'était plutôt entre 2 ans et demi et 3 ans et plus donc en moyenne c'est c'est des gros calculs au couteau mais ce que je vais amener en en propos c'est pas c'est de dire que est-ce qui ce qui nous manque c'est pas des travails longs avec avec des des embauches qui durent et puis on reste longtemps dans une même entreprise dans un même travail et on limite ces périodes de recherche ce qu'on ce que ce que j'ai enfin je suis étudiant et puis mes profs me disent que ma génération euh va en va va changer de travail tous les enfin tous les 6 mois quoi et c'était pas le cas il y a quelques années et je voulais savoir qu'est-ce que vous en pensiez alors une dernière question dans la salle et et Monsieur et ensuite j'en ai deux qui viennent d'Internet bonsoir je suis j'ai beaucoup étudié les thèses de Bernard friillot il me semble qu'il y a beaucoup de de choses qui ressemblent à ce que vous proposez et donc je voulais savoir les les différence bien je on va devoir arrêter parce que ça fait beaucoup et il y en a encore deux que je vais te poser qui viennent d'Internet donc l'Armor POS la question suivante je voudrais que l'on fasse la comparaison et ça peut-être rejoint aussi ce débat je voudrais que l'on fasse la comparaison entre notre programme et le revenu universel de amont et une petite incise sur les APL notamment et ensuite Christophe Errard voudrait savoir voudrait connaître l'avenir des petits commerçants SARL avec un gérant donc des gens qui sont éligibles au RSI et de salariés par exemple par rapport au programme voilà tu as 5 minutes là c'est bon euh on peut utiliser un seul micro à la fois j'ai l'impression alors je vais répondre à chaque question en essayant d'être très synthétique sur l'inspection du travail c'est un une partie effectivement du livret euh sur le droit du travail hein vous avez tout à fait raison de l'évoquer donc on propose de doubler les effectifs de l'inspection du travail et de revenir sur l'ensemble des réformes qui ont en fait dégradé vraiment les conditions de travail des inspecteurs du travail donc aujourd'hui c'est important d'insister là-dessus c'est qu'on a à la fois une dégradation des droits et mais on a aussi une dégradation de la possibilité de les faire respecter hein donc on est dans une dynamique catastrophique donc il faut à la fois améliorer les droits et améliorer les moyens de les faire respecter parce qu'on sait que beaucoup d'employeurs ne respecte pas la loi ça arrive quotidiennement et s'il y a pas le boulot considérable des inspecteurs du travail et bien on va avoir de plus en plus de patrons qui se croient au Moyen-Âge avec les tout pouvoirs dans leur entreprise sur la question de des évolutions de de l'économie avec le statut d'autoentrepreneur l'uberurisation et cetera alors pour résumer effectivement depuis l'apparition de ce statut d'auto-entrepreneur beaucoup d'entre pris ont utilisé le statut pour faire du salariat déguisé et du coup échapper à la réglementation du du Code du travail donc il y a des batailles menées par certains salariés pour faire requalifier leur contrat commercial en un contrat de travail donc il y a un certain nombre de critères qui définissent la subordination juridique he vous savez quoi le salariat se définit par la subordination juridique et non pas la subordination économique ça a été des débats dans la jurisprudence il y a bien longtemps mais aujourd'hui c'est comme ça donc si vous démontrez que vous êtes subordonné juridiquement à votre employeur vous pouvez être requalifié en salarié même si vous avez un contrat commercial mais ce sont des batailles on voit les batailles menées par les livreurs de de de de plats des restaurants type teekiti fouora et cetera ça fait fa mais bon vous me comprenez les batailles menées par les conducteurs duber voilà donc nous ce qu'on propose par rapport à ça c'est que pour tous les les les travailleurs des plat plateforme il soit requalifié parce que là c'est vraiment du salariat déguisé quasi systématiquement bon on peut regarder après au cas par cas si certains le souhaitent pas pour des raisons précises mais la règle serait ça après pour le le l'ensemble plus vaste des auto-entrepreneurs là ce qu'on propose c'est de rouvrir la la discussion sur la dépendance économique justement ce que j'évoquais en disant qu'il faudrait dans la définition du salariat avoir cette notion de dépendance économique pour pouvoir avoir la requalification de certains travailleurs qui ont peut-être sont peut-être pas soumis à ce qui définit aujourd'hui juridiquement la la subordination en terme de présence sur un lieu de travail d'évaluation par son employeur et cetera mais qui ont un unique client et qui sans cet unique client n'ont plus les moyens de vivre et du coup ils sont complètement dépendants donc il faut que l'ensemble de ces personnes quel que soit le moyen qu'on utilise et les protections prévu par par le Code du travail j'ai pas le temps de m'étendre mais c'est aussi un sujet du livret et il y a aussi un livret uberisation qui s qui s'y consacre je suis désolé je va du coup très vite sur chaque thème sur la production et puis d'ailleurs globalement plus largement la question de de d'employeurs qui pourrait enfin plutôt de groupe qui pourrait fermer délocaliser faire partir l'employeur ne se limite pas à la production à l'industrie mais c'est un point évidemment important mais on voit tout un tas de services aujourd'hui qui sont externalisés he l'informatique et cetera on est c'est un problème très large il y a différentes mesures que nous proposons par rapport à ça à mon avis une mesure très efficace c'est dans ce qu'on propose comme protectionnisme solidaire il y a un élément très important c'est l'idée que les entreprises qui délocalise on va taxer fortement leur exportation sur le marché français c'est une fois qu'elles ont délocalisé c'est vous savez que beaucoup d'entreprises qui délocalisent en fait leur principal marché c'est la France donc quand il y a des localisation il y a toujours des calculs évidemment assez fins coût bénéfice qui sont faits par les entreprises si dans ce calcul voit que toutes les réimportations sur le territoire français vont leur coûter très cher je peux vous dire que déjà on aura pas mal euh de d'entreprises qui seront pas délocaliséeson après il y a tout ce qu'on propose dans les droits des salariés en terme de préemption de de de ces outils he pour qu'on ait vraiment les possibilités pour les représentants des salariés d'empêcher les fermetures ou si vraiment l'employeur veut revendre son usine ou la fermer que ce soit les représentants des salariés et les salariés dans leur globalité qui puisse être propriétaire de cette de cette entreprise voilà il y a ces deux piliers là qui à mon avis peuvent permettre de répondre assez efficacement à cette à cette problématique sur ensuite ce que vous disiez sur le le fait que les gens restent moins longtemps dans leur emploi hein oui c'est vrai mais aujourd'hui c'est c'est très souvent subi alors évidemment les les libéraux vont vendre ça comme quelque chose de positif fa chacun qu'on s'habitue à changer d'entreprise à pas rester dans la même ville à pas travailler là où nous avons grandi et cetera bon tout ça c'est pour nous vendre la flexibilité et la dégradation des des conditions de travail et et des droits des des salariés ce qu'il faut dire par rapport à ça c'est que quand on veut un code du travail protecteur on n'est pas contre la mobilité bien au contraire on veut pas que les gens restent bloqués dans leur entreprise on veut que s'il le souhaite il puisse le faire mais que ce soit pas quelque chose d'imposé à cause de contrat précaire imposé par l'employeur donc il y a tout un travail à faire et qui sera dans la sécurité sociale professionnelle du droit à la formation et formation y compris de reconversion pour les salariés qui souhaitent euh avoir un autre parcours professionnel donc oui à la mobilité mais non à la mobilité subie hein et pour cela il faut un code du travail beaucoup plus protecteur que celui d'aujourd'hui ensuite la question sur sur Bernard Friot euh difficile à résumer pour synthétiser ce que propose Bernard Friot c'est d'étendre la logique de la cotisation sociale à à 100 % c'està dire que là aujourd'hui vous avez votre salaire net une fois que les cotisations ont été payées de dire que finalement l'intégralité du salaire sera verersé à des caisses de cotisation et que ce sera ensuite ces caisses qui verseraient les salaires et que du coup ces salaires seraient lié à la qualification des salariés et non pas au fait d'avoir un emploi dans telle ou telle entreprise c'est ça l'idée générale qui guide les travaux de Bernard Friot euh nous on va pas jusque- là par contre on on on on tient vraiment au principe de la cotisation et on est d'accord avec lui sur le fait que la cotisation sociale elle est en soi révolutionnaire elle est en soi anticapitaliste et qu'elle est très importante non seulement à préserver mais également à étendre hein donc la logique de la cotisation je vous l'ai dit sur l'exemple de du fond interentreprise par exemple ça c'est une extension de la logique de la cotisation à un cas euh très concret bon et puis évidemment on souhaite revenir sur les exonérations de cotisation sociales qui ont eu lieu ces dernières années he qui sont aujourd'hui compensé par le budget de l'État donc c'est en fait une fiscalisation progressive de la sécurité sociale enfin du financement de la sécurité sociale qui est mis en œuvre par les gouvernements néolibéraux nous on souhaite revenir sur sur tout ça et donc vraiment sanctuariser le financement de la protection sociale par la cotisation sociale donc voilà sur le le le le la cotisation on partage un grand nombre de diagnostic et d'analyses de Bernard trio après on va pas jusqu'à son ce que lui propose en tant que tel et qui est tout à fait respectable ensuite l'autre l'autre côté le revenu universel de de de Benoît amont là c'est toute une toute autre logique à laquelle nous nous opposons complètement c'est-à-dire que la logique du revenu universel là c'est de dire on va verser la même chose à tout le monde y compris pendant les périodes d'emploi on s'y oppose pour beaucoup de de de raisons d'une part parce que la fusion de tous les minimas sociaux et toutes les indemnités actuelles c'est très dangereux on pense qu'il faut préserver nous les les les choses d'autre part parce que ça va à mon sens créer une pression à la baisse sur les salaires puisque l'employeur il va quand il va voir que ses salariés auront déjà une partie versée par l'État évidemment que ça va limiter les progressions salariales ça paraît évident donc à mon sens le le revenu universel c'est une subvention indirecte aux entreprises c'est pas pour rien ça a été développé par les libérauxin c'est vraiment un un un attrape Nigo auquel il faut vraiment s'opposer et je pense que ce serait très dangereux que dans la campagne présidentielle la la la politique identifié à gauche les débats sur la politique identité à gauche tournent beaucoup autour de ce revenu universel parce que franchement il y a rien de progressiste là-dedans et en plus ça créé un véritable fatalisme comme si la bataille pour le plein emploi était perdu donc il y a une vraie divergence avec benoî amont non seulement sur les mesures c'est pas qu'on va plus loin que lui ou ou moins loin ou quoi c'est que lui il part d'une logique de fin du travail un diagnostique qu'on va arriver à une raréfaction du travail il le dit que la bataille pour le plein emploi c'est inexistant dans son programme en tout cas dans ce qui sur Internet jusqu'à présent j'ai vérifié nous notre bataille c'est le plein emploi on pense qu'on peut y arriver par tout un tas de de de de de mesures et que la les les évolutions technologiques ça doit permettre de réduire le temps de travail oui s'il faut moins travailler grâce à la technologie pour produire la même chose et bien travaillons moins avec le même salaire voilà donc euh je je je je je tenait à le dire parce que on a vraiment un chastrap avec ce avec cette proposition enfin sur la question des toute petite ah oui après j'ai aussi euh non ça c'est bon c'est bon ça c'est la dernière question sur l'avenir des des petits commerçants donc qui sont qui sont au au RSI alors sur sur le r bah nous ce qu'on propose c'est la fin de ce système et que ces personnesl puissent avoir les droits de la sécurité sociale tout simplement comme l'ensemble de la population ça paraît très simple puisque la RSI est une catastrophe en terme de gestion et est très difficile pour l'ensemble des des des petits employeurs des petits commerçants qui sont qui sont affiliés euh et plus globalement dans le programme pour ces pour ces petits petits commerceant petites entreprises j'ai donné la proposition tout à l'heure du fond interentreprise mais il y a d'autres propositions dans notre programme qui à mon avis sont utiles à diffuser notamment un accès au crédit bancair qui soit beaucoup moins cher parce qu'on sait que beaucoup de difficultés des petites entreprises c'est l'accès au crédit qui s'est renchéri de manière très importante depuis maintenant longtemps et que donc avec un pôle public bancaire on pourrait avoir des crédits qui seraient à des taux beaucoup plus bas on pourrait avoir une banque publique qui puisse permettre d'avoir des systèmes de pour payer les factures aux petites entreprises avant qu'elles soient payées he pour avoir comme ça aider leurs besoin en fond de roulement c'est des choses très concrètes qui peuvent qui peuvent les aider et autre proposition importantes le fait de réglementer bien davantage les liens entre les donneurs d'ordre et les sous-traitants hein la plupart des petites entreprises aujourd'hui sont sous-traitantes pour des entreprises de taille plus importantes elles sont souvent soumises à des contrats abusifs parce que évidemment le plus gros veut se faire de la marge sur le plus petit si on encadre davantage ça on pourra aussi améliorer leur situation voilà bien merci infiniment Guillaume étiévand nous allons passer au deè à la deuxème séquence et tout de suite la vidéo qui permet d'int ruire le thème relatif à la révolution fiscale si je suis élu vous pouvez aller où vous voulez au fin fond de la Patagonie ou dans un recoin de la Mongolie de toute façon j'y serai pourquoi parce que nous on changera la législation sur l'impôt et on fera ce qu'on appelle l'impôt universel qui est plus joli que l'impôt différentiel ça consiste en ceci ou que vous soyez bah vous payez l'impôt que vous devez aux gens qui vous accueil le pays dans lequel vous êtes mais la déclaration vous l' envoyez aussi au fisque français et le fisque français il compare entre ce que vous avez donné à l'étranger estce que vous auriez donné si vous étiez en France et la différence vous la payez au fisque français alors euh pourquoi ça d'abord où j'ai trouvé l'idée c'est les Américains qui font ça vous pourvez pas dire que c'est une invention euh de de de gauchiste et chevelé hein mais euh les Nord-Américains j'aimeux vous dire qu'ils rigolent pas avec cette histoire hein ils téléphonent dans tous les pays ils font des interventions pour vérifier si parmi les clients d'une banque il y a des gens écoutez bien ça qui ont une qui ont un soupçon d'américanitude comment je le sais bah justement parce que les gens que je fréquente moi c'est ceux qui font le boulot pas ceux qui donnent des ordres et donc c'est des gens dans les banques qui m'ont raconté comment ça se passe car les États-Unis d'Amérique veulent pas lâcher une bouchée ils ont bien raison et ben moi je ferai exactement pareil et je connais le système ce système là qui qui consiste à déclarer payer ce qu'on doit à un endroit envoyer la déclaration au fice qui calcule si vous lu devez pas encore quelque chose vous le savez comment je le sais et c'est simple je suis député européen c'est exactement ce qui m'arrive et je trouve ça très bien et ceux qui veulent pas payer leurs impôts en France et je sais pas quel combine ils pourront trouver dans l'avenir à mon avis il en aura plus mais je les préviens d'une chose moi je ne suis pas d'accord pour qu'on soit citoyen français qu'on paye ses impôts à l'étranger et qu'on exerce des mandats sociaux en France alors ça aussi ça va pas être possible bon tout le monde va rester calme on va appliquer l'impôt universel et comme ça la famille mulier va pouvoir repasser la frontière dans l'autre sens et habiter dans son pays sauf naturellement si elle veut habiter en Belgique bon alors la réforme fiscale ça ça paraît à rite comme ça mais en fait c'est un c'est un volet essentiel de la politique économique qu'on qu'on va appliquer parce que euh la fiscalité a trois fonctions euh la première c'est de corriger les inégalités la deuxième c'est de lever des fonds pour financer l'action publique et notamment la transition écologique qui est notre priorité et euh la troisème fonction de l'impôt c'est de modifier les comportements comme vous savez qu'aujourd'hui les entreprises investissent pas tellement et distribue beaucoup plus de dividendes qu'on investisse vous voyez le genre de comportement qu'il s'agit aujourd'hui de modifier alors la fonction de de corriger les inégalités j'insiste un petit peu là-dessus parce que euh les commentateurs ne ne disent pas ce qui s'est passé au cours de ces 30 dernières années où les inégalités ont ont explosé bon tout le monde aujourd'hui fait référence au aux travaux de pcketti mais plus généralement ce qui s'est passé c'est que vous avez des revenus du patrimoine qui ont explosé au cours de de la période récente et puis vous avez aussi des inégalités entre les salaires qui ont augmenté avec l'explosion des des très très haut salaire et le tableau de la société française aujourd'hui c'est que vous avez la moitié de la population qui a un niveau de vie inférieur à 1700 €. vous avez 9 millions de de pauvres en dessous de 2 1000 € puisque le seil de pauvreté c'est 60 % du du revenu médian donc 60 % de 1700 ça fait à peu près 1000 €. comment euh non non mais je te regarde pour parce que tu connais ces chiffres euh donc ça c'est la moitié de la population après vous avez euh 40 % de la population qui euh grosso modo euh a un niveau de vie situé entre les 1700 € et et grosso modo 3 4000 € euh euh et puis vous avez 10 % de la population qui a un niveau de vie supérieur à 4000 € et qui a un patrimoine supérieur à 500000 € et alors les vrais riches euh se compte évidemment dans les 10 % de la population mais ils sont au-dessus c'est les 1 % les plus riches il se compte parmi les 1 % les plus riches qui payent l'ISF qui forme la clientèle des républicains euh euh bon mais ceux c'est c'est pas encore la la hautete comme on dit puisque ceuxl les 1 % ils sont grosso modo à 7000 € par mois et ils ont un patrimoine supérieur à 1 million mais les vrais riches c'est les les fameuses grandes familles qui tiennent les entreprises hein le monde de la finance dont parlait l'autre là il a un visage c'est les les grandes familles qui se compte parmi les 0,0 1 % de la population à qui on a on a confié les bijoux de famille puisqueau moment des privatisations on a constitué des noyaux durs et les noyaux durs en fait c'est les grandes familles plus les banques qu'on a privatisé qui forment les noyaux dur avec les grandes familles les grandes familles ont constitué des holdings familials et ils se transmettent les richesses euh de génération en génération donc eux ont un patrimoine supérieur à 15 millions et et un revenu supérieur à 1 million alors après vous avez euh euh vous avez des différences entre entre les les premières fortunes de France hein puisque la la fortune de Madame betéancour par exemple c'est 17 milliards hein donc euh madame la famille drefus c'est 7 milliards enfin bon euh voilà puis vous avez vous avez les les Boré Arnaud mulè et compagnie bon vous avez le classement dans dans la rue challenge qui est publié tous les tous les mois de juillet donc si vous voulez voir les visages vous vous les avez en plus ils sont pris en photo hein donc il y a pas de problème ils ont pas de complexe là-dessus bon euh alors donc la réforme fiscale qu'on veut faire euh donc elle se justifie évidemment pour corriger les inégalités se justifie pour dégager des sous pour financer l'action publique et puis elle se justifie aussi pour modifier les comportements alors comment on va faire alors la la révolution fiscale qu'on propose repose sur sur quatre principes euh les deux premiers principe vise à consolider notre modèle socialz que le modèle social aujourd'hui est au cœur de de la cible des des conservateurs et des libéraux aussi he par les conservateurs puis a les libéraux aussi hein ceux qui défendent un monde en panne si vous voyez ce que je veux dire euh donc ces piliers c'est tout d'abord l'impôt républicain qui dont les principes sont énoncés dans l'article 13 la Déclaration des droits de l'homme qui consiste à dire que il faut pour l'entretien et le financement de la force publique et bien que chaque citoyen participe selon ses faculté contributive donc notre philosophie vous le savez c'est à chacun selon ses besoins donc chacun doit pouvoir avoir accès au bien public gratuit mais on Rasse pas gratis contrairement à ce qu'on nous dit on racee pas gratis puisque on finance ce bien public gratuit ou au moindre cours finance par l'impôt progressif hein les les les les riches ne profitent pas gratuitement euh du bien public parce qu'on n reproche souvent de faire de l'égalitarisme et bon ça profiterait aux riches bah ça profite à tout le monde mais les riches payent plus que les pauvres voilà on paye selon ses moyens c'est ça le principe républicain l'égalité d'accès au biens public mais la faculté contributif pour euh financer cela donc ça c'est le premier principe euh qui va nous conduire à faire monter en puissance l'impôt sur le revenu euh comme pilier du système fiscal parce qu'aujourd'hui l'impôt sur le revenu qui est le seul impôt progressif euh quasiment euh ne ramasse que 17 % des recettes fiscales hein alors que la TVA qui l'impô le plus injuste euh représente plus de 51 des recettes 51 % des recettes fiscales quoi puis vous ajoutez les les diverses taxes indirectes et tout les les libéraux et les conservateurs qui disent que les les les pauvres ne payent pas d'impôt c'est pas vrai hein si vous mettez la CSG plus la TVA plus les les taxes sur sur l'essence plus les impôts locaux plus tout ça euh en réalité le système fiscal français il est très injuste il pèse sur les pauvres et sur les classes moyennes les très riche il payent pas beaucoup contrairement à ce qu'on croit he le taux d'imposition réel des Très Riches euh qui bénéficie bénéficie de plein de niche fiscale est inférieur à 20 %. contrairement à ce qu'on pense positionition sur le revenu euh alors il y a l'impôt sur la fortune j'en dirais un mot tout à l'heure l'impôt sur la fortune lui-même représente très peu il ne ramasse que que à peine 6 milliards aujourd'hui alors que la la TVA le rendement de la TVA c'est 92 milliards pour vous vous montrer la la différence donc on a un système qui est très injuste et donc on va faire monter en puissance l'impôt sur le revenu je vais vous dire comment dans un instant après le deuxième deuxème principe qui consolide le modèle social euh tu en a parlé tout à l'heure c'est euh le c'est la la défense à tout prix du principe de la cotisation la cotisation sociale ça ça a l'air trivial comme ça mais le programme de Fillon vise à réduire à nouveau de 40 milliards les les cotisations hein et basculer ça progressivement sur la TVA alors il dit deux points de TVA mais un point de TVA c'est 8 milliards hein donc deux points de TVA c'est 16 milliards ils veulent couper de 40 milliards les cotisations ça veut dire que la différence qu'est-ce qu'ils font et ben ils privatisent la SC hein ils disent on va rembourser que les les grosses affections les maladies de longue durée et le reste bah débrouillez-vous vous vous adresser au aux assurances privées donc donc oui nous défendons cotisation parce que comme Bernard Friot nous pensons que la spécificité de la République dans laquelle nous vivons aujourd'hui c'est que c'est c'est un moment où la seule source de création de chesses c'est le travail et que reconnaître la valeur de la force de travail passe par le versement d'un salaire direct qui reconnaî la valeur de cette cette force de travail mais aussi d'un salaire indirect géré collectivement par les salariés dans le cadre et bien de ce qui a été conquis en 1945 dans euh le programme du Conseil National de la Résistance qui a accouché de du modèle de sécurité sociale qu'on connaît qui est un modèle évolutif que les gouvernements successifs dans la période récente ont détricoté mais que nous proposons d'étendre pour revenir à la gratuité et pour aller progressivement vers le salaire à vie mais ça ça passe par la cotisation hein qui est le SAL salaire indirect qui représente la la bataille pour le le partage des revenus dans la sphère de la production comme comme le disait Mar c'est nous nous nous n'abandonnons pas contrairement aux socialistes la bataille dans la sphère de la production pour déplacer le partage du revenu et même pour contrôler euh la production et la répartition des revenus donc voilà défense de la cotisation qui servira à financer et les retraites qu'on va remettre à 60 ans et les revenus que nous voulons dont nous voulons assurer la continuité dans le cadre de la sécurité sociale professionnelle donc il s'agira de d'augmenter la la durée d'indemnisation du chômage contrairement évidemment à ce que à ce que propose la droite et puis s'agissant de l'assurance maladie et des des dépenses dites un petit peu plus universel puisque tout le monde tous ceux qui qui ne travaillent pas en profitent également et bien euh ce modèle peut-être complété par une contribution également affectée à la sécurité sociale qui est qui est la CSG mais qui a le défaut de ne pas être de ne pas être juste puisque il y a un seul taux euh pour cette contribution hein qui aujourd'hui finance en grande partie l'assurance maladie donc résultat des courses quelle est la la proposition de réforme qu'on fait c'est euh de mettre en place je va pas rentrer dans la technique mais une assiette très large c'estàdire de taxer vraiment tous les revenus le problème de l'impôt sur revenus aujourd'hui c'est qu'il ne taxe pas tous les revenus en raison des euh 350 250 niches fiscales qui qui existent aujourd'hui vous avez 40 milliards en raison de de ces niches fiscales qui échappent à l'impôt sur le revenu donc nous nous voulons une assiette qui qui qui qui touche tous les revenus incluant les revenus du capital revenus du revenus salariax renus du capital tous les revenus on les met dedans et donc il y a une assiette pour ça qui qui est très commode qui s'appelle l'assiette de la CSG hein donc on pourrait prendre une assiette type assiette de la CSG où il y a tous les revenus où il y a pas de niche ou euh euh il y a pas de de quotient familial alors le quotient familial euh il se justifiait après la deuxème guerre mondiale parce qu'il fallait mener une politique familiale et nous sommes pour la politique familiale mais il a euh un gros défaut c'est qu'il profite pas aux pauvres il profite aux familles nombreuses riches famill il profitent très peu au aux familles pauvres et et notamment à celles qui ne sont pas imposables hein par définition si vous êtes pas imposable Vous vous bénéficiez pas du du cootient familial bon donc ça c'est c'est pas très très juste puis il y a un autre truc qui s'appelle le cootient conjugal bon qui est très antiéministe hein puisque il pérénise le le modèle de la femme au foyer qui prévalait euh au moment de la libération mais comme aujourd'hui nous sommes pour l'émancipation des femmes et pour l'égalité hommes-femme et bien c'est c'est c'est quelque chose que qu'il s'agira si ce n'est de de supprimer de de laisser à discrétion des des choix des des individus donc on aura une assiette très large et puis pour en guise de politique familiale on remplacerait le cocient familial qui est très injuste par un crédit d'impôt forfaitaire où un enfant de riche recevrait la même chose qu'un enfant de pauvre et ça c'est vraiment universel hein c'est beaucoup plus juste et universel que le système actuel du du caur familial par exemple si tous les mois un enfant reçoit 165 € he c'est à peu près le chiffrage qu'on a fait bien calculer sur l'année ça vous fait un crédit d'impôt qui vous permet d'assurer la politique familiale donc on a une assiette très large et puis sur cette assiette on aura un barê progressif les fameuses 14 tranches dont parle Jean-Luc à chacun de de ces meetings avec des sauts de tranche pourquoi tuas 14 tranch parce que ça vide des des sauts de tranches trop brutaux parce que vous savez quand on passe d'une tranche à l'autre bon c'est c'est c'est c'est c'est le reproche qu'on fait souvent au au à l'impôt progressif donc là si vous avez 14 tranch vous lissez euh la progressivité mais vous avez quand même une bonne progressivité avec une tranche élevée également assez importante donc ça c'est le principe et puis on maintiendrait à côté de cet impôt sur le revenu euh une CSG affectée avec toutes les autres cotisations sociales au financement de la sécurité sociale une CSG qu'on rendrait progressive parce que l'U CG qui pèse en particulier sur plus démunis n'est pas n'est pas progressif voilà ça c'est le c'est l'impôt sur le revenu après 3è principe le prier c'est le principe républain deè c'est la cotisation le 3è principe c'est l'impôt sur la fortune l'impôt de solidarité sur la fortune vous savez que la droite euh et Monsieur Macron aussi hein Macron est opposé à l'ISF Macron veut supprimer l'ISF ça personne le dit mais à l'époque il le disait il il l'avait il l'avait annoncé donc ils veulent tous supprimer l'ISF ils disent c'est un impôt imbécile bah nous on dit au contraire c'est un impôt très intelligent pourquoi parce que même si vous faites un impôt sur le revenu à 14 tranches euh même si vous mettez une tranche au-dessus de 400000 à à 100 %. bah vous taxerez jamais euh madame béancour euh euh ou d'autres à un taux prohibitif euh encore une fois le le taux d'imposition réel aujourd'hui des plus riches il est de 20 % malgré une tranche supérieure à 45 %. euh donc en taux effectif ils ils seront taxés un peu plus mais ils auront toujours de quoi de quoi vivre quand vous êtes à à 400 SMIC par mois bon euh quand vous en donnez un peu aux impôts et que vous avez consommé la moitié bah il vous en reste beaucoup et donc qu'est-ce que vous en faites bah vous l'épargnez et l'épargne ça rapporte des petits comme on dit c'est les revenus du capital qui forment 55 % du revenu des 0, 01 % les plus riches et donc comme tu l'as dit tout à l'heure la part des dividendes dans la valeur ajoutée augmente bah le résultat mécanique c'est que si vous comparez l'arbre la rente à un arbre qui pousse bah l'arbre il pousse sans arrêt dans les conditions actuelles donc si vous avez pas un impôt ce qu'on appelle un impôt sur les stocks sur le stock de patrimoine que représente la richesse qui qui grossit chaque année quand le flux de alimente ce stock et le flux de revenu vous le taxez avec l'impôt sur le revenu bon mais vous le Tarz pas 100% ça arrive toujours ça arrive toujours donc si vous avez pas un impôt sur le stock de patrimoine vous pouvez pas couper la branche tous les ans au même endroit et la r dans ce cas grossit et scumu donc ça ça justifie l'impôt sur le patrimoine qui existe contrairement ce qu'on raconte dans tous les pays sous des formes diverses même en Suisse un impôt sur la fortune on ne le dit pas mais il y a un impôt sur la fortune en Suisse et donc l'impôt sur la fortune est très intelligent parce qu'il complète l'impôt sur le revenu si on veut vraiment lutter contre la rente et donc nous avons des réflexions pour que cet impôt soit amélioré parce que comme je l'ai dit il ne rapporte pas beaucoup et pour cause puisque il se limite aux biens aux biens immobiliers quasiment il y a tellement de niches fiscal sur les les actions et les titres financiers que détiennent les les puissants que bon en fait ça tape le millionnaire mais ça tape pas vraiment le milliardaire he c'est une super taxe foncière donc on pourrait sans doute l'améliorer en en élargissant en élargissant l'assiette dernière minute pour parler de l'impôt sur les sociétés qui est le 4è principe donc nous allons réformer l'impôt sur les sociétés pour modifier les comportements des entreprises qui aujourd'hui on le sait n'utilise pas leur profit pour l'investissement le chiffre a été rappelé euh 80 % des profits nets aujourd'hui après amortissement sont distribués sous forme de dividende et seulement 20 % aliment l'investissement donc comment modifier les comportements bon alors évidemment nous le ferons dans le cadre de la planification écologique en entrant dans le capital des entreprises stratégique mais en règle générale il faudra modifier l'impôt l'impôt sur les sociétés donc que proposons-nous nous proposons euh de baisser les taux pour les PME donc il y aura un taux plus bas pour pour l'ensemble des des entreprises et puis un taux élevé pour les entreprises côté sous quelle forme sous forme de taxation d'une assiette qui serait représenté par les dividendes des des des entreprises et donc de cette façon là on on pourrait taxer de façon différente les PME avec un impôt sur les sociétés plus bas et les grandes entreprises qui dégagent des dividendes versé aux actionnaires là on les taperit avant versement de dividendes et là ça permettrait de taper les 80 % qui aujourd'hui n'alimente pas l'investissement alors donc ça rapporterait de l'argent qui nous permettrait d'alimenter notre politique publique de de stimulation de l'investissement public donc voilà grosso modo les les grande lignes de la révolution fiscale qu'on veut faire bon Jean-Luc a parlé un peu dans la vidéo avant de de la lutte contre l'évasion fiscale mais dans l'ensemble je pense que nous avons un programme fiscal qui tient à la route merci beaucoup Lim si vous avez des questions c'est maintenant ouais j'en ai deux ici et s'il y en a sur internet je veux bien le papier merci alors moi j'avais une question à propos d'un d'un point qui n'a pas été soulevé ici c'est à propos de l'impôt colonial un point que j'ai rarement entendu parler Mélenchon dessus donc j'aimerais bien connaître la position de la France insoumise dessus puisqu'on est toujours dans un dans un souci de justice et d'équité voilà l'impôt colonial je crois oui c'est le français c'est le francfa oui euh voilà c'est une question qui peut sembler naïve mais en fait le problème de l'impôt je trouve dans tout les pays et pour tous les habitants euh c'est toujours qu'il y a une espèce de de complication terrible et que on sait pas pourquoi on paye ça pourquoi les autres payent plus payent moins et cetera on sait un petit peu mais je veux dire c'est toujours très compliqué donc ma question naïve c'est pourquoi n'a-t-on pas envisagé de faire tout simplement un impôt en pourcentage annuel euh je dis par exemple on paiait 12 % d'impôt quel que soit le le le revenu sachant qu'on exonérerait évidemment les les les les les gens qui ont des petits revenus des petits salaires et que on on on mettrait beaucoup plus fort on renchérirait le le le pour les classes qui qui ont des très gros revenus voilà mais on pourrait avoir chacun une base d'impôt simple qui serait je pense le 12e un mois de salaire je pense que c'est parlant et c'est quelque chose on saurait qu'on travaille pour un mois de salaire pour donner à l'État c'est-à-dire au bien commun en fait hein l'État n'est pas ne paraîtrait plus de la même manière je pense aux yeux des contribuables alors c'est naïf je le sais mais il y aurait qu'une tranche alors tu a TR ou il a non il y aurait pas tout à fait qu'une tranche parce que il faudrait effectivement pour les les les les très bas revenus ne pas avoir 12 % mais peut-être au contraire 1,2 % ou bon ce genre de chose mais qui est quand même symboliquement une petite somme qui serait prélevée mois après mois de façon à ce qu'à la fin de l'année tout le monde ait payé son impôt sans s'en être aperçu mais en sachant qu'il l'a payé et c'est c'est le côté contribution au bien de l'État au bien-être de tous qui me semble important et effectivement pour je les plus riches il faudrait au contraire non pas passer à 120 % parce que ça serait peut-être un peu beaucoup mais quand même mettre plus d'impôts que un mois de salaire mais par exemple c'est facile de dire à ce moment-là on double on met de mois de salaire et ça et ça reste clair vous voyez ce que je veux dire c'est c'est c'est le l'idée que au fond tout le monde sache ce que fait tout le monde simplement avec une une une espèce de simplicité parce que ça on a personne n'a envie de payer les impôts parce que c'est terriblement complexe et que on a toujour que n'importe comment on paye beaucoup plus que que ce qu'on devrait quelque part bonsoir moi c'est une question par rapport à ceux qui se refuseraient malgré tout à à payer les impôts qui doivent en France et à pratiquer l'évasion fiscale à outrance quel que soit leur revenu Mélenchon semble éluder une une possibilités est-ce qu'on est-ce qu'on aurait des des possibilités de pour lutter contre ça et qu'est-ce qui serait mis en place finalement pour ceux qui s'efforcent malgré tout à ne pas payer le leurs impôts en France soit l'impôt sur les grandes fortunes l'impôt sur le revenu même des taxes d'habitation enfin voilà un pe sur le patrimoine tout ça oui alors moi c'est sur les dividendes taxer les dividendes ça veut dire les légitimer moi pour moi elles n'ont aucune légitimité elles doivent être simplement interdite de même taxer la spéculation la spéculation ça ne doit pas exister ça doit être Simp simpement interdite taxer à la spéculation c'est lui c'est lui donner une légitimité il faut que ce soit interdit ou euh moi je voudrais revenir sur les niches fiscales on a diabolisé les niches fiscal mais au final elles servent à aller chercher de la finance pour financer des pas entiers de l'économie si on parle par exemple je sais pas Mo la loi Pinel qui profite à quand même pas mal de personnes ça booste tout ce qui est immobilier et je crois que c'est c'est le but d'ailleurs de de toutes ces niches fiscales c'est de de diriger une partie de l'impôt en investissement et forcer les les gens à investir donc si on force si on réduit ces niches fiscales ou même si on les élimine euh cet argent qu'on aura pas trouvé dans l'investissement qu'on prenait auprès du contribuable où est-ce qu'on va le trouver on risque de faire un déséquilibre est-ce que ça a été prévu euh ça va être très rapide c'est enfin je rebondis sur ce que sur l'intervention de la dame en 2è position je crois qui en fait c'est c'est tout simple l'impôt à la source pour ou contre du coup enfin vu que c'est c'est cohérent de de répondre aussi à ça alors une dernière non c'est pareil c'est très rapide c'est quit de l'impôt sur la succession qu'il faut bon ben on va prendre les choses dans l'ordre al sur le Françis FAA faudra qu'on fasse une séance particulière où on avêra on invitera les les gens qui sont spécialistes et j'en connais un très bon qui qui vous répondra et mais bon là je je suis pas penché sur la question que vous vous posez donc je je veux pas vous dire de bêtises mais sais que nous avons un spécialiste en particulier qui connaît le le sujet enfin j'en connais deux qui qui qui Stien Jean-Luc qui qui viendront volontiers euh alors ensuite sur la question de Madame euh si je comprends bien euh parce qu'il y a deux interprétations possibles soit vous proposez un taux d'imposition unique ce qui est pas du tout ce qu'on propose parce qu'un taux d'imposition unique c'est ce que proposent les conservateurs et libéraux c'est le le truc qui est pas du tout progressif c'est l'impôt dis proportionnel c'est ce qu'ils appellent la flat taxe c'est un seul impôt justement UD c'est vachement lisible voilà on prend une assiette sans niche on met un seul taux bah comme la CSG par exemple et donc que vous gagnez 400 SMIC ou un SMIC vous payez êtes taxé au même taux mais vous voyez bien que dans que la personne qui gagne voilà donc c'est pour ça que nous nous sommes favorables à un impôt progressif donc il y a plusieurs tranches alors après est-ce qu'on met un taux d'imposition moyen qui paraît plus lésible par exemple 10 % pour les les les les les plus modestes 20 % j'invente 20 % pour les classes moyennes 80 % pour les très riches en en en taux effectif euh bon voyez le problème c'est que si on raisonne en taux effectif d'imposition les saut de tranches sont très brutaux quoi euh si vous passez d'une tranche à l'autre là ça ça tape sec quoi même si vous êtes dans les classes moyennes si vous passez de 10 à 20 % d'un coup bon pour ça que le le meilleur système c'est le système des tranches marginales c'est système qui qui prévoit en France c'està-dire qu'on par exemple j'invente jusqu'à que si si vous si si si par exemple il y a il y a une tranche à 10 € qui vous tape à 1 % et puis au-dessus de 20 € au-dessus de 10 € c'est 2 %. vous voyez ce que je veux dire euh si vous gagnez 20 € vos 10 premiers €os sont taxés qu'à 1 % et les 10 € suivants jusqu'à 20 € sont taxés à 2 % c'est ça les tranche marginal donc donc c'est c'est le système qui prévaut et c'est c'est c'est le système qu'on qu'on privilégie et avec 14 tranches ça permet de lisser ça ça met une bonne progressivité mais ça permet d'éviter les les saut de tranches trop brutal pour ceux qui qui évoluent qui qui évoluent dans leur carrière et c'est un argument important par rapport aux classes moyenne qui aujourd'hui accuse le système français de les matraquer qui ce qui est pas faux puisque on a un système qui repose que sur sur les classe moyenne les riches payent payent pas beaucoup et les pauvres payent beaucoup par l'impôt indirect et les autres impôts absolument donc voilà donc nous on va essayer de remédier à ça avec une assiette large et et un barê qui qui permet de de lisser euh avec un aspect dé déclaratif important on on maintient la déclaration hein puisque la déclaration de revenu c'est quand même c'est quand même important de déclarer de faire l'acte que nous sommes des citoyens qui déclarons notre revenu parce que nous avons des droits l'accès gratuit au bien public le droit de vote et cetera mais nous avons aussi des devoirs c'est ça la République donc l'aspect déclariftif est important euh même si on maintient l'impôt à la source l'impôt à la source moi je suis moi je je trouve que c'est c'est un bon système parce que l'ancien système de de payer en de payer l'année suivante bah je peux vous dire que si vous trouver au chômage l'année où vous devez payer l'impôt moi j'en connais euh plus d'un et plus d'une euh qui ont des problèmes avec leur banquier aujourd'hui hein euh à qui on coupe l'électricité et tout donc l'impôt à la source a cet avantage de de de prélever comme la CSG la même année l'autre avantage c'est c'est c'est c'est un avantage en matière de lutte contre contre la fraude fiscale puisque vous tapez à la source y compris les revenus financiers donc ils peuvent pas les planquer ceux qui les planquent habituellement donc ça c'est c'est un argument important donc euh euh moi je trouve que c'est c'est une bonne chose et ça permet de libérer des ressources humaines dans dans les services fiscaux pour pour contrôler la fraude fiscale et notamment l'évasion fiscale il suffit de redéployer il s'agit pas de supprimer des emplois dans les services fiscaux loin de de nous cette idée d'autant que nous avons un ancien du syndicat des impôts qui nous aide très beaucoup comme on dit pour pour faire la réforme fiscale euh donc loin de lui cette idée au contraire l'idée c'est de renforcer les services fiscaux et de de déployer euh les les amis pour le le contrôle de de l'évasion de l'évasion fiscale euh alors justement sur sur la lutte contre contre l'évasion fiscale [Musique] euh qu'est-ce qu'il y a d'autre comme possibilité bah il y a le contrôle bah on va les contrôler s s'avère qu'il frudent bah ils vont il ils vont être redressés et s'ils veulent pas payer bah dans ce pays il y a une justice quand même hein bon j'en connais qu'irait même jusqu'à demander la déchéance de nationalité mais bon je ne sais pas si c'est notre crédo mais bon quand même les immigrés qui barraent en Suisse en Prusse et à varen bon à l'époque ça avait mal fini si vous voulez non je plaisante mais je mais non non mais il y a une justice dans ce pays donc il y a il y a des services fiscaux qu'on peut renforcer et il y a une justice alors après si vous lisez le programme euh il y a des propositions pour pour interdire les les activités des banques dans les paradis fiscaux ça les banques françaises qui vont dans les paradis fiscaux on peut le faire euh surtout que il est pas exclu que on entre dans le capital de certaines donc si l'état entre dans le capital il peut très bien prendre comme décision de de mettre fin aux activités de des banques en question dans dans les paradis fiscaux euh on peut on peut on peut tout simplement faire ce que les autres ils font avec avec Cuba hein quand les capitalistes font le blocus du lait à Cuba attendez nous on fait le blocus des paradis fiscaux hein on arrête d'échanger avec eux bah c'est ce qui est prévu hein je sais pas si vous avez voilà donc on peut en trouver des des des façons pour lutter contre les paradis fiscaux alors après la façon la plus plus efficace c'est une coopération internationale mais ça ça suppose que les autres pays soient d'accord le système le plus efficace c'est le système d'échange d'information et la levée automatique du secret bancaire qui aujourd'hui n'est levé dans la plupart des cas dans les conventions internationales que en cas de fraude avéré bon ça veut dire que vous pouvez rien contrôler quoi si gar un procès au cul vous pouvez pas regarder s'il a planqué son poignon donc la fille bon donc voilà alors alors après ah oui oui non mais ça ça ça fait partie oui ouii non mais nous n'avons aucun problème avec avec la magistrature bien au contraire euh après alors taper les paradis taper pardon les les les dividendes et et les transactions financières euh est-ce que c'est légitimé euh les actions h et ceux qui ceux qui spéculent comme comme vous dites bon euh à moins de d'être dans une dans un modèle soviétique je vois pas comment on se passe de de certains circuits de financement tout simplement le problème c'est quoi le problème c'est le financement des des activités stratégiques aujourd'hui les grandes entreprises qui sont censées représenter nos entreprises stratégiques n'ont pas une stratégie d'investissement et le monde de la finance qui les qui les aliment euh n'a pas non plus pour but de de financer au moindre coût des investissements utiles socialement écologiquement responsable et cetera donc ça on sait à peu près comment faire euh du point de vue de la planification financière écologique et industrielle pour remédier à la situation après il y a des circuits de financement qui sont qui sont nécessaires pour n'importe quelle entreprise entreprise courante euh est-ce qu'il faut interdire à une entreprise d'émettre une action pour lever des fonds propres bon je suis pas convaincu euh est-ce que il faut alors la spéculation c'est quoi c'est le fait d'acheter des titres sur un marché est-ce qu'il faut interdire les marchés financier faut les réguler mais est-ce qu'il faut les interdire nous nous sommes favorables taxation des transactions financières pour éviter les comportements spéculatifs c'està-dire les aller-retours mais le fait de placer d'émettre une obligation pour pour emprunter de l'argent sur un marché bah ça peut être nécessaire quand vous montez une entreprise toutes les entreprise vous allez pas les nationaliser et les mettre dans le circuit public certaines qu'on va faire mais le le le le le le modèle qui a fonctionné en France c'est plutôt un modèle d'économie mixte où on a pu concilier une certaine planif ication avec avec le maintien de la la liberté d'entreprendre pour les les PME les PME étant les sous-traitant des des grandes entreprises et comme le disait Marx le problème c'est pas la petite propriété le grand le grand capital çaen est déjà chargé euh j'ai fini là non ah les successions ça va avec le l'impôt sur les sociétés le pardon le l'impôt sur la fortune c'est le même volet c'est un volet de l'impôt sur le patrimoine alors euh je sais pas où vous en êtes sur le non il est où euh sur le volet le le le le le le le le livret fiscalité parce que moi quand je discutais à l'époque on avait fait un un bouquin avec mon ami des impôts que je veux pas mouiller dans cette affaire euh on on pensait à un impôt général sur le patrimoine qui inclurait un volet transmission et un volet succession mais c'est un peu la même c'est un peu la même histoire he c'est comment on on on on on taxe le patrimoine c'est-à-dire le stock de patrimoine et celui qui se transmet de génération en génération parce qu'on estime que l'égalité c'est aussi à la naissance il est pas normal que des des gens naissent inégaux et avec avec un patrimoine que d'autres n'ont pas dans la vie donc l'impôt sur les successions il est nécessaire du point de vue de du principe d'égalité républicaine voilà ah bah c'est écrit héritage maximum voilà ouais c'est ça bah sur les niches oui oui très important sur les niches on les remplace par des crédits d'impôt euh bah le par exemple le crédit d'impôt forfaitaire pour pour les enfants ça remplace le cent familial qui est une sorte de niche euh s'il faut faire des crédits d'impôt pour pour la transition écologique pour les travaux de rénovation dans le bâtiment d'isolation et cetera usation thermique il y aura des crédits d'impôt donc ça remplacera les niches oui mais l'isolation thermique c'est les particulier on encore vol àir toutite merci merci Lim on passe à à la trè séquence qui est consacrée donc à la lutte contre la pauvreté par parce que nous faisons le Paris que si on sort un Maxim la plupart des gens d'une situation de pauvreté en fait on enrichit toute la société donc vidéo s'il vous plaît le problème se renverse ça n'est pas comme aujourd'hui à se dire mais qu'est-ce que je vais pouvoir faire de moi et qu'est-ce que je vais faire du gamin j'ai payé les études et le maintenant le voig grand et beau et il a pas de travail et quand on lui donne un travail c'est ses bouts de travail ses bouts d'horair cette vie en petit morceau la précarité partout la peur partout des gens qui essayent d'avoir une heure de plus 2 he de plus pour travailler davantage avoir un revenu et les voilà les autres comme des des sensus ils accumulent il y a toujours plus de millionnaires dans ce pays on vous dit alors vous voyez tout va bien mais il y a toujours plus de pauvres une masse immense de pauvres il y a le Carmon partout mes amis qui ont fait la Caravan desoumis cet été qui sont allés là où les gens partaient pas en vacances décrivent des situations terribles vous savez ce qui est en pauvre d'après les statistiques quand vous mettez pas de visage sur les nombres un pauvre c'est quelqu'un qui gagne moins de 960 € et bien figurez-vous que 960 € c'est une fortune pour des tas de gens qui vivent avec 400 € des fois avec 200 € nous avons rencontré quelqu'un qui vivait avec 80 € c'est un scandale quand on apprend qu'en même temps la riche s'est accumulé de cette façon oui il faut que quelqu'un dans cette élection parle des pauvres gens et des pauvres en général parce que les pauvres nous manquent les pauvres doivent venir avec nous inventer le monde nouveau les êtres humains pauvres ne sont pas un poids ne sont pas une charge ils peuvent être une chance pour le collectif humain comment se fait-il que vous vous qui calculez toujours tout pour tout disputer vous ne fassiez jamais les comptes des prix du malheur combien ça nous coûte qu'une personne reste dans la rue que des enfants ne soient pas éduqués que des gens soient malades et ne se soignent pas 30 % des gens repoussent le moment d'aller se soigner parce qu'ils n'en ont pas les moyens que 50 % des appels qui ont été fait au 115 cet été pour les pauvres pour avoir un hébergement n'ont eu aucune réponse et je me rappelle cet ami que je croise dans la rue à Paris impeccablement vêtu que j'avais connu à la confrerie Emmaus à Bordeaux et qui me dit mais moi je suis venu ici pour trouver du travail parce que je n'en trouve pas là-bas et quand j'ai demandé un toit voilà plus de 10 jours que je suis dans la rue me dit-il on m'a répondu retourner à Bordeaux et vous savez ce qu'il m'a dit il m'a dit c'est j'ai de la chance quelqu'un m'a répondu oui voilà où on en est alors la pauvreté est inacceptable quand la richesse s'accumule à un autre pôle et c'est pourquoi j'ai dit tout à l'heure que c'était des hypocrites alors ça ça les dérange pas personne n'en parle 2000 morts dans la rue l'année dernière silence radio 30000 mumes qui n'ont pas un toit sur la tête silence radio le burkini comment voulez-vous qu'ils y pense ceuxlà qui prétendaient parler en notre nom dans un gouvernement où il y a 14 millionnaires bonsoir bon j'envoie là il est tard et je je vois qu'il y en a il y a plusieurs d'entre vous qui ont l'air de commencer à bailler donc je vais je vais faire rapidement enfin je vais essayer de faire plus rapidement que les deux séquences précédentes comme ça a été rappelé tout à l'heure par l'M pour faire suite à cette vidéo donc dans dans ce pays il y a 9 millions de de pauvres et je voulais revenir sur une mesure qui est dans le le programme l'avenir en commun et s'il y a bien une mesure qu'il faut qu' faut souligner qui est importante c'est la création d'une garantie dignité cette garantie dignité est consiste en quoi et bien tout simplement quand vous additionnez toutes les aides que vous recevez le RSA l'APL toutes les minimas sociaux toutes les prestation que vous avez quand ça fait moins de du du du seuil de pauvreté c'est-à-dire 1000 € selon l'INC et ben on relève jusqu'à ce que ça atteignes le seuil de pauvreté le but étant qu'il y ait personne dans ce pays qui vivent sous le sous le seuil de pauvreté euh alors cette garantie de dignité elle est elle serait versée automatiquement via l'administration fiscale qui a accès à vos ressources qui est au courant de ce que vous ce que vous gagnez donc du coup c'est versé ça ça permet à à l'administration fiscale de verser ça automatiquement et puis surtout aussi comme ça ça permet de lutter contre le non recours je sais pas si vous savez mais actuellement donc le il y a un/ers des personnes qui ont droit au RSA activité au RSA socle pardon donc le RSA quand vous travailleit pas du tout qui en font pas la demande et il y a 2 tiers des bénéficiaires des personnes qui ont droit au RSA activité donc le complément de revenu quand vous gagnez 400 € 500 € pour atteindre 800 et quelques mais qui en font pas la demande donc ça veut dire qu'en gros la moitié des personnes qui ont droit au RSA n'en font pas la demande alors pourquoi parce que c'est compliqué mais aussi parce que il y a un discours ambiant qui vise à culpabiliser les pauvres comme étant les coupables de leur de leur situation donc les gens se disent ah ben non je vais pas les demander je pas aller faire la demande enfin j'ai il y a un sentiment de honte donc le fait d'automatiser la la garantie d' dignité ça permettra de de de lutter contre ça après je voudrais plus m'attarder sur le logement sur la question du logement parce que comme l'a dit Charlotte tout à l'heure en introduction aujourd'hui c'était la présentation du 22e rapport annuel de la Fondation abépierre on était présent parce que Jean-Luc Mélenchon était auditionné comme l'ensemble des candidats à la présidentielle cet après-midi pour présenter nos prop oppos contre le le mallogement euh et puis je pense c'est important de parler du logement parce que Ben sans logement on n pas de on peut pas avoir accès à on n pas de de de vie digne et le logement c'est la base c'est le point d'accès qui permet de de d'accéder à à tous les droits qui qui qui nous permettent de vivre correctement dans cette société concrètement on n pas de logement on ne peut pas avoir accès à un emploi enfin quand vous avez pas de logement c'est c'est compliqué de passer les entretiens d'embauche le logement c'est ce qui vous permet de de d'accueillir votre famille donc de c'est ce qui ce qui ce qui permet d'accéder au droit à l'éducation de de de permettre à vos enfants d'aller à l'école de se réveiller chaque matin dans un foyer et puis d'aller à l'école et puis de revenir le soir et puis d'avoir un un toit pour pour dormir c'est un logement digne parce qu'on parle d'avoir quand on parle d'avoir un logement un logement digne dans des bonnes conditions c'est-à-dire pas un logement où quand il pleut il pleut dans la cuisine ou l'hiver vous devez enfiler les couches de pull c'est aussi la condition de la santé d'avoir une bonne santé et puis évidemment donc le logement c'est la condition pour se projeter dans la vie de se dire j'ai un logement j'ai un toit sur la tête donc je sais que l'année prochaine je peux partir en vacances c'est tout simplement la condition d'une ville d'une vie digne des éléments de oui à jeudi Noir qui un collectif auquel j'ai activement participé qui luttait pour l'accès des jeunes au log on avait l'habitude de dire pour pouvoir rêver il faut déjà savoir où dormir c'est une phrase que j'aime bien des éléments de constat dans ce pays donc il a alors là nouvelle dans les nouveaux chiffres de la Fondation abpierre aujourd'hui il y a 4 millions de malall logés on a atteint les 4 millions de mal logés cette année et il y a au-delà de ça 12 millions qui sont de près 2 millions de personnes dans ce pays qui sont de près ou de loin touché par par la crise du logement par exemple exemple qui doivent se priver de chauffage ou dont le taux d'effort le la le pourcentage de de leur revenus qui mettent dans leur logement est trop important enfin 12 millions de personnes qui qui sont touché à des degrés divers par le le mallogement euh le problème le logement du logement c'est avant tout ce qui est le plus visible surtout en hiver et surtout par exemple dans le cadre de la vague de froid qu'on a connu c'est à toutes les personnes qu' ont pas du tout qu' ont pas de logement du tout dans ce pays il y a 900 personnes qui sont complètement privées de logement personnel ça veut pas dire qu'elles sont toutes à la rue là parmi les 900000 il y a 143000 SDF ça aussi c'est les chiffres qui sont tombés aujourd'hui du rapport de la Fondation abépierre donc actualisé 143000 SDF 85000 personnes qui habitent dans des habitats de fortune 24700 personnes qui sont logées à hébergé dans des hôtels et puis 643000 personnes donc c'est la plus grosse proportion de personnes qui sont hébergées chez des tiers mais de façon contrainte pas la personne qui choisit de rester chez ses parents mais c'est vraiment quand cette façon contrainte donc un logement difficilement accessible une part de plus en plus importante de la population donc se retrouve sans logement du tout logement même quand on a un a un souvent il est trop cher ce qu'on considère trop cher nous c'est quand le taux d'effort c'est-à-dire donc le la part des revenus qui est consacré au loyer est supérieure à 25 %. et puis en plus ce qu'on constate c'est que moins on gagne d'argent plus on est pauvre dans ce pays plus la dépense consacrée au logement est importante quand vous prenez les 10 % de de des Français qui sont les plus pauvres et ben le tau d'effort il est largement au-dessus de de 50 %. un jeune aujourd'hui qui arrive sur le en plus en plus pour les jeunes en plus c'est c'est c'est c'est c'est cumulé pour les jeunes parce que qui dit jeune dit célibataire dit petite surfac et le prix de du loyer au mètre carré est plus important pour les petites surfaces que quand vous partagez quand vous avez plus plusieurs pièces euh donc ce qui fait que ça ça ça se fait une double peine quoi et donc c'est c'est assez courant enfin j'imagine vous avez tous des gens autour de vous qui enfin surtout là on est à Paris aujourd'hui les les gens autour de vous qui doivent mettre la moitié de leur revenu dans dans le loyer quoi c'est quelque chose d'assez courant donc logement trop cher et puis la troisième constat sur le logement c'est que souvent il est il va être de de de mauvaise qualité il y a 2 millions de personnes dans ce dans ce pays qui euh vivent dans un loge insalubre et il y a une personne sur 5 qui déclare être en situation de précarité énergétique c'est-à-dire soit qui se prive de chauffage ou d'électricité parce que ça coûte trop cher ou qui fait l'économie de qui décide de pour payer les factures ben de faire l'impasse sur acheter de la viande ou ou les manuels scolaires pour les enfantsf voilà pourquoi on en arrive à cette situation situation parce que on on en fait le logement a été considéré au cours des 20 30 dernières années comme une marchandise comme une autre un bien sur lequel on spécule sur lequel on peut on peut faire de l'argent et alors justement là par exemple tout à l'heure il y avait une question dans la séquence d'avant sur les les les crédits d'impôt enfin ce que ce qu'on a constaté dans les 20 dernières années au niveau de la politique du logement c'est qu'il y a eu un transfert avant en priv prilég dans les politiques du logement privilégier les aides à la pierre c'est-à-dire les subventions qui viennent de de l'État pour financer la construction de logements publics sociaux et de plus en plus progressivement le il y a eu un transfert de ces aides à la pierre vers les aides à la personne les aides à la personne ça peut être les APL donc bon personne dira aujourd'hui qu'il faut les annuler les APL mais le fait est que les APL ont vachement contribuer à l'augmentation des loyers parce que il ont eu un effet inflationniste parce que pour le propriétaire ils tiens le locataire en face il a 150 € d'APL qui vont arriver donc je vais augmenter mon mon loyer de 150 €. et en fait finalement ça il l' fait d'être une une subvention qui allit direct dans la poche du propriétaire donc il y a ça et puis il y a aussi justement les crédits d'impôt alors à chaque fois il y a eu des noms différents le dernière en date je crois que c'était le le Pinel où on vous sub enfin vous vous avez des crédits d'impôt pour la construction de de logement mais il se trouve que vu qu'il y a pas de planification au niveau de l'État ça ça a pas du tout aidé à la à la à résoudre la crise du logement parce que c'est des logements qui sont construits dans des zones qui sont pas des zones tendues où il y a pas besoin de il y a pas de crise du logement du coup c'est complètement ça s'est avéré ça s'est avéré être inefficace on estime en fait à 2 milliards d'euros les les les niches fiscales pour les propriétaires bailleurs privés avec pas d'effet constatés sur la crise du logement et 2 milliards c'est 10 fois plus que les subventions qui ont été allouées euh à la construction d'HLM qui était de 200 millions sur le dernier quinquenin euh donc notre projet le projet de l'avenir en commun donc il a deux objectifs en matière de politique du logement c'est d'abord proposer des mesures d'urgence qui répondent à la la la crise du logement de que je viens de vous décrire et puis ensuite c'est mettre en place un plan d'action volontariste sur le quinquena qui permettre qui permettent de faire en sorte que sur du long terme tout le monde a droit à un logement pas cher abordable digne et descent je passe aux mesures concrètes bon je vais faire plus rapidement donc d'abord comme l'a évoqué Jean-Luc Mélenchon cet après-midi à la Fondation avec Pierre un objectif du du quinquena avec le projet l'avenir en commun c'est zéro sans abri pour arriver à zéro sans abri déjà faut pas on va éviter que les personnes qui sont locataires actuellement soit dehors et donc si on a une mesure qui est pas d'expulsion sans relogement un chiffre qu'on a appris aujourd'hui aussi à la Fondation piierre c'est que en 2015 donc les dernières données qu'on a sur le sur les expulsions euh il y a une augmentation de 25 % en 2015 par rapport à l'année précédente plus 25 % d'expulsion ensuite vous savez qu'il y a la loi d'Allo qui droit la loi sur le droit au logement opposable qui avait été lancé par Jacques Chirac c'était ça Jacques Chirac avant qu' juste avant qu'il s'en aille nous on est pour que les les les personnes reconnues donc qui font la démarche d'aller devant la la de faire reconnaître leur le le fait qu'ils sont reconnus comme prioritaires que comme dev être logé prioritairement et Ben qui passe par-dessus la pile dans la file d'attente quand il y a des attributions de logements sociaux ça prioritairement au plus que le logement social aille prioritairement au plus pauvres construction de place de nouvelles places d'hébergement d'urgence et quand on est dans des vagues de grand froid comme celle qu'on a connu là en début d'année la réquisition des locaux a commencé par les locaux publics alors vous avez certainement entendu parler de du Dr logement qu' a réquisitionné dans le casadre d'une réquisition citoyenne une aile de l'hôtel Dieu pour y loger des gens bien en 2 jours il y avait 50 personnes qui étaient logées correctement dans des conditions décentes enfin en tout cas mieux que mieux que dehors c'est sûr et là des millions des mètres carrés il y en a un paquet de vide donc ça permettrait de répondre à l'urgence ensuite comment faire pour rendre les loyers moins chers le logement plus accessible donc là on a différentes mesures déjà c'est l'encadrement des loyers alors l'encadrement des loyers on en a entendu parler dans le cadre de la loi allure la loi du flot aujourd'hui donc il a appliqué il devit être appliqué sur toute la France il a appliqué qu'à Paris là on est sur une une une loi qui impose l'encadrement des loyers en gros vous prenez le le le tous les LO d'une zone vous prenez le loyer médian et un loyer a pas le droit d'être plus que 20 % de ce loyer médian nous ce qu'on propose la c'est deux choses déjà que dans des zones tendues dans les zones tendues c'est-à-dire comme à Paris par exemple ou dans les dans les grandes agglomérations il y a des difficultés pour se loger on prend le loyer médian on prend 20 % en moins et pas en plus et les loyer n'ont pas le droit d'être au-dessus de 20 % en moins du loyer médian parce qu'on considère qu'il faut les encadr la baisse ces loyers qui sont déjà trop élevés ensuite le deuxième bon détail qui dans des pasasin c'est qu'actuellement avec avec l'encadrement des loyers c'est au locataire de faire la démarche quand il constate que son loyer est trop est trop élevé de faire la démarche de faire un recours et et nous on propose d'inverser ça c'est-à-dire que dès le départ a priori il y a un contrôle sur cette encadrement des loyers c'est-à-dire que quand le le propriétaire met en location son bien et bien il va déposer aussi à la préfecture le prix du loyer au mèt carré donc ce qui permet de que c'est pas au locataires de faire la démarche euh voilà je suis un peu longue non peut-être en fait j'avais dit que j'étais moins long que les les autres et en fait je fais je fais pareil donc pour aussi pour pour permettre pour pour permettre une baisse des loyers euh on prévoit un plan de lutte contre la vacance et de mobilisation du parc privé parce que si les loyers sont élevés c'est parce qu'il y a un décalage entre l'offre et la demande de logement c'est parce qu'il y a plus de personnes qui sont qui qui cherchent un logement que de personnes qui offrent un logement donc le propriétaire en gros c'est que s'il loue une chambre de bonne s'il a 50 personnes qui font la queue devant sa chambre de bonne il va pouvoir fixer les tarif plus facilement que si il était en galère et que personne voulait de sa chambre de bonne parce qu'elle est pourrie et puis au 8e étage sans ascenseur quo et donc alors pour rééquilibrer l'offre et la demande on a plusieurs mesures donc ce qui vise avant tout à réintroduire tout un paquet de logements qui sont pas sur le marché actuellement donc pour augmenter l'offre mais qui existe donc déjà par exemple en taxant le en augmentant la taxe sur les logements vacants pour inciter les propriétaires àouer en remettant des March des logements sur le marché notamment par exemple par le le des dispositifs d'intermédiation locative en fait où c'est du vous vous signez une convention avec le propriétaire et puis ces logements sont sont conventionnés et c'est attribué à des personnes qui sont en attente de logements sociaux en fait euh et puis en utilisant la loi de réquisition alors attention quand on parle de réquisition souvent il y en a ça qui qui qui vont hurler la réquisition c'est pas l'expropriation la réquisition ça veut pas dire on va prendre le logement le voler au propriétaire ça veut juste dire forcer à louer forcer à louer le propriétaire P rien paye rien au contraire il touche un loyer donc voilà quelques mesures une autre mesure phare de l'avenir en commun c'est la garantie universelle des loyers vous en avez pareil certainement endu parler dans le cadre des débats autour de la loi mais la garantie universelle des loyers bon comme bonne partie des mesures qui étaient contenu dans cette loi fait partie des choses qui ont été détricoté elle existe donc la garantie universelle des loyers pardon c'est une assurance qui indemnise le propriétaire en cas d'impayé mais pour que cette assurance soit efficace il faut qu'elle soit obligatoire et universelle c'està-dire que tout le monde la prenne parce que sinon si vous êtes un propriétaire et que si c'est pas obligatoire universel vous avez en face de vous quelqu'un qui a la garantie classique c'est-à-dire papa qui gagne 50000 € on va dire et puis à côté quelqu'un qui vous dit ben non j'ai la garantie universelle des loyers forcément vous allez choisir papa le le postulant la location qui a le papa qui gagne 50000 € enfin c'est donc pour que soit efficace fautilà garantie obligatoire universelle elle serait payé comment elle serait payée par une cotisation de 2 % sur le sur les tous les loyers pourquoi 2 % parce qu'il se trouve que quand on fait le compte de tous les impayés contrairement à un myth aussi qui a dans les têtes comme quoi les locataires ne payent pas leur loyer et que les impayés s'il mettent pas leur loyer à la location leur logement à la location c'est parce que les le locataire va pas payer c'est 2 % de l'ensemble des loyers quand on prend tous les loyers qui sont versés c'est 2 % les impayés de loyer du montant total des loyers voilà avant dernière mesure en matière de logement c'est la construction de 200 logements publics par an donc logements sociaux euh je dis public parce que euh on considère que le logement social euh est doit être accessible à tous et pas euh de pas avoir l'Image de quelque chose de réservé aux pauvres pourquoi 200000 par an parce qu'à la fin de la mandature ça fait 1 million et que il y a eu un retard sur les 20 dernières années il y a eu un retard accumulé de 1 million en terme de construction de logements sociaux si on regarde le retard quand je parle de retard c'est par rapport à l'évolution démographique il manque un million de logements sociaux donc nous on se dit ben on en construit 200000 par an ce qui fait 1 million ou 200000 x 5 euh par rapport aux logements sociaux donc pour en construire comme je disais tout à l'heure on réoriente les aides les crédits d'impôt vers des aides à la pierre qui permettent de subventionner la construction de logements sociaux la loi SRU donc la loi SRU qui impose 25 % depuis qu'elle a été révisée par la loi allure 25 % de logements sociaux dans les communes de plus de 300 3500 habitants il y a 60 % des communes concernées donc les communes de plus de 3500 habitants qui la respectent pas cette loi donc on propose de d'augmenter les sanctions contre les maires qui qui qui ne la respectent pas enfin quand on parle de logement social en fait il y a des fois de la confusion parce qu'il y a trois catégories de logements sociaux les plai les plus les pls et la dernière catégorie les pls ça s'appelle logement social c'est comptabilisé comme du logement social souvent on va vous dire qu'on construit du logement social sauf qu'en fait çaen est pas parce que ça concerne c'est du logement social en gros pour riches et que toutes les associations qui milit pour le droit au logement ne sont pas pour appeler ça c'est du du logement social quoi c'est du logement intermédiaire mais qui qui n'est pas diné quand vous gagnez quand vous gagnez 2000 € par mois vous n'avez pas le droit d'accéder à ce logement social parce que au pls parce que c'est pas assez donc les les PL les plafonds sont beaucoup plus élevés et le plancher aussi euh dernier prère chose c'est la lutte pour lutter contre la précarité énergétique on prévoit de mettre en place un grand plan de rénovation thermique parce que donc comme je vous disais il y a un un un ménage sur 5 qui qui est victime de précarité énergétique et puis le le fait de le fait de mettre en place un plan volontarise de rénovation thermique ça permettrait de créer des emplois d'après la fondationpierre ça permettrait de créer plus de 100000 emplois et la Fondation av piierre aussi a calculé que ça permettrait de faire des milliards et des milliards d'économies en soins ils estiment à 800 milliards d'euros qu'on économiserait en frais en soins en la santé en 20 ans les économies qui pourrai être faites 800 milliards alors comment procéder pour les rénovations énergétiques parce que là c'est pareil enfin pour les les les plans de de rénovation euh thermique euh évidemment on pourrait se dire bon ben c'est ceux qui ont le plus d'argent qui euh qui peuvent se le payer donc euh il faut que ce soit la priorité donnée d'abord aux logements qui sont des passoirs thermiques donc qui laissent passer qui qui sont mal construits quoi donc o on a des factures d'électricité de enfin de dingue quoi et puis ensuite pour évidemment avec des critères de revenu pour les plus précaires quoi donc c'est de de combiner ces deux critères passoir énergétique et ça c'est des choses il y a des indicateurs ça se mesure et puis ensuite les plus précaires voilà je fais le tour oui bien si vous avez des questions bonsoir je voudrais savoir s'il a un petit mot dans le programme pour la planification de territoire par que on a entendu parler deofre demande donc S a beaucoup de gens à Paris c'est parce queil y a bien des raisons pour ça est-ce que on a un petit mot pour la planification territoire je pas je penserai par exemple l'État pour décentraliser éventuellement certains de ces ministères dans la grande couronne de Paris enfin bref pour générer la démande ailleurs que dans les grandes métropole oui par rapport comme nous sommes à Paris voir banlieu parisienne avec les les mouvements enfin les ce qu'on fait pour lutter contre la pollution l'interdiction au véhicule d'un certain âge de pénétrer dans Paris euh concrètement qu'est-ce qu'on peut faire pour les personnes qui qui travaent à Paris mais qui n'ont absolument pas les moyens de se payer un loyer un logement sur Paris sont obligés de vivre en banlieu parfois loin du dernier métro de la dernière station de métro et qui n'avait qu'un moyen de locomotion pour pouvoir venir sur Paris en 3/art d'ure 1 heure et maintenant se retrouve à 2h30 avec trois changements voir quatre de transport parce qu'elles ne peuvent pas être logé sur Paris alors qu'elles travaillent à Paris sinon juste un petit aparté par rapport zéro sans abri euh on peut pas trop dire ça parce que mal ureement B j'ai eu l'occasion de travailler avec des personnes sans abri il y a des personnes qui sont là elles pourrai avoir un logement et il y en a qui n'en ont pas et malheureusement il y a des problèmes psychologiques graves qui font que de toute façon ils seront toujours dans la rue donc peut-être on peut pas trop dire zéro sans abri parce qu'on va nous ressortir ça un jour ah vous avez dit c Z sans abri il y en a bah il y en aura toujours malheureusement par contre ce que j'ai trouvé formidable dans le programme c'est c'est très bien écrit euh il y a écrit proposer un logement à tous ça c'est chouette parce que on propose s'il vient pas d'accord ben c'est comme ça mais il on lui a proposé un logement voilà merci je reviendrai pas sur la question du logement et d'ailleurs la là en a parlé euh de manière très exhaustive juste dire que j'étais quand même surpris que le seul candidat à la présidentielle qui soit qui accepé d'être de venir pour l'audition aujourd'hui euh à la Fondation abépierre c'était Jean-Luc ménlenchon he c'est un peu dommage qui qui avait euh Ctait le seul voilà donc pour ça et moi je voulais simplement intervenir sur la question de de de la santé parce que dans la question de la lutte contre la pauvreté il y a aussi il y a aussi la question de la santé et euh et la lutte contre les inégalités sur ce domaine là puisque certes il y a la CMU et on pourrait en dire du bien et et du moins bien mais ça n'empêche surtout qu'il y a de grands déserts médicaux notamment dans dans les villes populaires moi j'habite une ville 1 30000 habitants il y a 4 médecins et sur cette ville c'est Grini c'est une ville pourtant où il y a énormément de jeunes et énormément de besoins sociaux en termes médicaux donc je voulais savoir quelle était la position de la France insoumise sur sur la question euh du droit à tous à accéder à une santé de qualité ok LEA en fait mes réponses vont être rapides parce que il y a plusieurs questions dont je vous avoue que je suis pas compétente notamment la santé peut-être que Boris qui est dans cette salle pourra répondre sur les questions de plus précisément sur les questions de santé et sinon il y a il y a un livr thématique sur l'aménagement du territoire qui est qui qui est en cours de de rédaction et donc qui pose les questions de justement n nous tout ce par contre ce qui est clair c'est queon est pour la réduction des distances domicile travail he ça c'est quelque chose de clair mais pour aller plus précisément sur les détails de la mise en œuvre j'en réfère aux personnes qui sont plus spécifiquement spécialiste de ces questions et ont travaillit au livret aménagement du territoire sur les questions hébergement logement sans [Musique] abri il y a c'est sûr il y a il y a des gens qui sont dans la rue et qui pourrai pas être du jour au lendemain comme ça dans un logement comme comme vous et moi quoi où il y a besoin d'un suivi social psychologique mais c'est tout l'objet justement de de de l'hébergement des dispositifs d'hébergement et inversement par contre il y a beaucoup de gens qui sont tout à fait aptes à vivre dans un logement qui n'ont pas besoin d'avoir un d'ê d'être en hébergement et qui qui sont autonomes et qui se retrouvent dans à prendre les places à être dans les places d'hébergement d'urgence alors que ils pourrait être dans un dans dans un logement mais ça si on règle la question de la pénurie de la pénurie de logement en fait toutes les associations qu'on a auditionné dans le cadre du livre et logement nous disaiit la même chose nous disait à la limite augmenter le nombre de places d'hébergement d'urgence c'est pas la priorité la priorité c'est vraiment augmenter le nombre de logements parce que si on on augmente le nombre de logements on désengorge les places d'ébergement et aujourd'hui bon vous savez il y a une personne sur deux qui appelle le 115 pour avoir demander un hébergement d'urgence qui a pas de réponse on lui dit et puis en plus il y a plein de gens qui Appell même plus parce qu'ils savent qu'ils ont pas de réponse quand on appelle le 115 bah oui donc il mais dans les personnes qui font l'effort d'appeler déjà une fois sur deux on vous dit c'est c'est c'est pas la peine donc h et puis sans parler de l'argent les les les milliers les milliers qui sont mis dans les dans les dans les les hôtels par la la les les mairies qui vont qui vont subventionner des marchands de sommeil qui vont loger des familles souvent qui sont entassé à une maman trois enfants dans 1 million d'euros par jour en île-de-fance je répète parce que c'est pas dans le micro d'accord c'est un chiffre que j'avais pas mais en tout cas c'est c'est c'est il y a du gaspillage il y a du gaspillage cet argent- là on pourrait en construire des logements pérennes voilà sinon il y a une question internet que que je découvre en même temps que je lis comment fait-on pour que plus personne ne dorme dehors quand on sait qu'il y a plein de logements vides qui ne servent à rien très bonne question la réponse est dans la question beaucoup de questions sur la réquisition des logements vides euh ben jefin je la la la réponse comme je disais dans la dans la question effectivement donc il il y a différentes manières de mobiliser le parc privé hein la réquisition ça'en est une mais il y en a d'autres souvent la réquisition c'est ce qui parle parce que c'est aussi une grosse revendication des des associations de mal logé et puis c'est ce qui semble le plus flagrant enfin quand vous vous baladez dans la rue quand vous faites un peu attention que vous regardez les boîtes aux lettres qui sont qui sont pleines puis les vitres sales vous levez un peu la tête vous voyez qu'il y a plein d'immeubles qui qui sont vides et puis et puis qui permettrai de loger loger des gens euh il y a plein d'immeubles aussi de d'immeubles donc de logement V il y a il y a plein de de bureaux qui sont VI d'immeubles de bureau qui servent à rien et souvent c'est des grands groupes qui qui qui qui spéculent parce qu'elles savent que ils savent que s'ils les laissent sans les louer et ben ils vont valoir plus 2 ans plus tard donc c'est aussi c'est contre cette cette logique là qu'il faut qu'il faut se battre et puis ça c'est sans parler des logements diffus qui qui sont éparpillés à droite à gauche et et qu'on voit moins voilà donc il y a les mécanismes ainsi intif augmenter enfin incitatif c'est quand même un petit peu un bâton mais d'augmenter la taxe sur les logements vacants pour l'instant elle a un niveau insignifiante et puis il y a les dispositifs un peu plus musclés mais qui sont pas non plus contrairement à ce qu'on peut dire des mécanismes soviétiques qui vise à obliger le propriétaire à louer bien nous allons clore donc cette cette séance en vous remerciant d'abord d'avoir eu la patience de tenir donc sur sur cette séance retardée vous dire aussi donc que nous allons et d'ailleurs c'est c'est un peu une une comment dire une conclusion qui est ouverte ce que tu ce que tu disais à savoir que toutes les questions de santé elles seront traitées dans le chapitre 6 donc ça nous met en haleine he pour pour la suite et donc je vous invite à à IR donc dans 15 jours pour poursivre la la la séquence relative au au chapitre 3 et vous dire également qu'en attendant et bien il va se passer un certain nombre de choses vous savez que le meeting du 5 le double meeting du 5 aura lieu donc à Lyon et à Paris et sera évidemment à suivre en direct ou sur place avec un hologramme ou pas ce sera voilà une non mais ou pas ou si vous êtes à Lyon donc en en espérant que la mobilisation sera massive donc on compte sur vous pour soutenir ce voilà ce mouvement et également assister aux réunions publiques qui sont nombreuses maintenant euh par toute la France à propos du programme merci beaucoup à bientôt à la prochaine fois [Applaudissements]