Gérald Darmanin souhaite un "un réveil contre la criminalité organisée et le narcobanditisme"｜LCI

et on va écouter le ministre de la Justice qui vient de sortir de sa visite du tribunal de la Justice de Paris dans ce magnifique bâtiment qui regroupe les juridictions de Paris pour saluer évidemment les les magistrats les les greffiers tous ceux qui travaille au service public de la justice notamment en ce dimanche on a vu beaucoup de magistrats de de permanence qui répondent au service public de de la justice et puis en premier lieu les avocats je remercie Monsieur le Bâtonnier madame la la vice bâtonnier de d'être venu accomagné pourir les avocats de permanence c'était aussi un déplacement après l'avoir fait au tribunal d'Amen auprès des magistrats aprèsav après avoir fait au au centre pénitentiire de lyoncour après avoir été voir la PGJ dans les sonnes je voulais vraiment rendre visite également aux avocats pour les remercier et pour leur dire j'étais également leur ministre et répondre évidemment à à leur interrogation dire qu'on se voyait bientôt et puis on a une longue réunion je remercie monsieur le Président Madame la procureure avec euh de magistrat qui travaillaiit aujourd'hui avec des permanences que ce soit sur l'antiterrorisme la criminalité organisée des affaires civil bien sûr les juges de liberté la détention bien sûr le parquet pourchanger un premier change de vue sur les grands enjeux et notamment les enjeux ici à Paris qui sont immenses pour la nation et et et pour le bien de l'État je vous en prie vouloir cibler s grand trafiant première question comment les cibler et ensuite où les placer si on ne constit pas de nouvelle date de prison d'abord je pense que chacun désormais est absolument conscient du danger de sécurité intérieure que représente la drogue le narcoobanditisme pour notre pays c'est le cas de beaucoup de pays dans le monde je rappelle que la première cause de mortalité aux États-Unis ce sont les drogues de synthèse et notamment le le fantanil on voit autour de nous en Europe des pays on pense évidemment au Pays-Bas la Belgique qui connaissent un ararcoband qui vient corrompre des fonctionnaires assassiner des avocats des magistrats menacer des femmes et des hommes politiqu et même en France nous connaissons vous le savez comme d'autres pays une recrunesence de ce narcoobanditisme il faut donc évidemment que nousyons extrêmement coordonné avec le ministère de l'Intérieur et le ministère des Finances un volet financier extrêmement important évidemment et que nous soyons extrêmement ferme nous sommes un point de bascule pour montrer que l'État a encore évidemment une supériorité contre ces groupes criminels de plus en plus professionnalisés qui multiplient des circuits de financement extrêmement important qui multiplie également leur présence à l' interternational j'y reviendrai et qui parfois utilise des réseaux de communication parallèle et qui peuvent inquiéter la sécurité nationale en ce qui concerne le volet spécifique de la justice évidemment aller chercher les Narc bandits qui ne sont pas dans les prisons françaises et je sais expérience que une partie de ces chefs de réseau très importants qui command dit des assassinats qui torturent des enfants qui évidemment crée une une terrible impression de difficulté pour nos concitoyens sont à l'extérieur de notre pays et donc d'abord le premier volet que je voudrais évoquer pour des gens qui ne sont pas aujourd'hui dans les prisons françaises c'est d'aller les chercher là où ils sont c'est-à-dire essentiellement dans d'autres pays que la France au Moyen-Orient au Maghreb et et et ailleurs c'est pour cela que je me rendrai au mois de janvier je l'ai dit Émirats arabes unis et dans d'autres pays bien évidemment pour accélérer la coopération judiciaire pour que ces personnes qui sont responsables de points de Deal extrêmement important d'assassinat en France répondent de leurs actes devant la justice française et puis il y a ceux qui sont déjà dans les prisons françaises don je voudrais dire évidemment que les services de la justice n'ont pas chôé une extrême fermeté 17000 détenus sont aujourd'hui dans la prison française pour cause euh de trafic de drogue il y a évidemment des détenus qui ont commis des méfas et qui doivent plus purger leur peine mais il y a aussi ceux qui commandent des réseaux et personne ne comprend en France ni les magistrats ni les agents pénitentiaires ni les policiers les gendarmes ni les français bien sûr qu'on puisse être dans sa prison commander toujours son point de deal à Marseille en saint Sany ou ailleurs pouvoir récupérer de l'argent et faire la distribution de de cet argent et commander des assassinats voilà évidemment cette situation est absolument inacceptable il y a donc quelque chose qui ne va pas dans le fonctionnement de nos prisons on sait tous que les téléphones portables et la façon don on utiliseent des réseaux que ce soit des réseaux sociaux des réseaux cryptés est une des réponses mais pas simplement il peut y avoir de la corruption de fonctionnaire il y a de la menace sur les fonctionnaires je voudrais évidemment dire aux magistrats qui sont menacés ainsi qu'aux agents pénitentiaires qu' le sont toute ma solidarité et notre grande fermeté pour les protéger et il y a sans doute à à imaginer les choses extrêmement différemment pour que ce laxisme Pr fin j'ai pris le parallèle de ce que nous faisions sur le terrorisme pour parler du narcoobanditisme je pense que c'est un point très important parce que voilà plusieurs années nous avons été dépassés par le terrorisme et l'État dans son ensemble a réussi à à répondre d's dans une grande unanimité nationale à cet enjeu du terrorisme qui bien sûr est très preignant et dont on voit qui la réponse de l'État français est extrêmement claire d'abord du renseignement il y a du renseignement pour le terrorisme de cercle de renseignement qui travaille davantage sur cette question le renseignement criminel si je dois faire un parallèle doit être développé ensuite il y a évidemment un travail extrêmement difficile à faire parce qu'il change des habitudes de renforcement de moyens pour tous ceux qui s'occupent de criminalité organisée narcobanditisme il y a pas assez de moyens en magistrat par exemple sur ces question quand on voit les enjeux ici à Paris et ailleurs mais aussi de spécialisation pour travailler évidemment avec les services du ministère de l' rieurs il y a enfin lorsque les gens sont en prison all les mettre à part de d'autres détenus qui peuvent connaître eux-mêmes des pressions et bien sûr qui ensuite parce qu'ils sont pas assez isolés du reste de la société continue à commander trafic ce qui fait que la prison n'est pas dissuasive pour eux et par ailleurs évidemment continue alors qu'ils sont en dehors du champ de la société classique continuent à gérer leur trafic et à commander ses assassinats c'est pour ça que parallèle que j'ai fait évidemment mutatis mutandis avec le terrorisme un isolement beaucoup plus important des personnes les plus responsables de ce trafic est à mettre très rapidement à l'ordre du jour je n'ai pas besoin forcément de texte législatif pour cela évidemment il s'agit pas de copier l'isolement classique euh de qui concerne notamment monsieur Abdeslam par exemple si nous parlons de personnes terroristes responsablebles de grand attentats mais il est évident qu'un renforcement de moyens un isolement peut-être dans certains centres pénitenci en par particulier des brouillages qui pourraent être fait techniquement sur ces cellules là je pense que la France est capable malgré les difficultés budgétaires mais c'est un autre sujet de pouvoir isoler les quelques dizaines la centaine de chefs de réseau pour donner d'abord un signal extrêmement fort et pour montrer le volontarisme de l'état de manière générale il y a je l'ai dit à nettoyer les prisons françaises pour le bien des agents pénitentiaires il y a manifestement technologiquement à avancer beaucoup plus fortement sur les techniques de bruit voyage et j'aurai l'occasion de réunir l'administration pénitentiaire dès le 1ier dès le lendemain du 1er janvier pour évoquer tous ces sujets extrêmement concrètement donc l'objectif c'est un premier objectif de symbole pour marquer fort de prendre la centaine c'est ce que j'ai demandé à l'administration pénitentière d'identifier de personnes qui ser responsaes de réseau en lien avec le ministère de l'Intérieur qui ont évidemment ces informations pour pouvoir montrer que on va arrêter en France de commander son trafic de sa prison ou de commander des assassinats de sa prison ou de menacer des magistrats des greffiers des avocats des agents pénitentiaires de sa prison mais justement sur ce point en échangeant avec des syndicats de magistrat il nous disent qu'il pensent que cette mesure va être très compliquée à mettre en place voire difficile notamment par manque de place comment est-ce que vous compz vous prendre alors évidemment j'imagine que tout cela est extrêmement difficile sinon d'autres gardes de saut l'auraient fait il y a au ministère de la Justice que des fonctionnaires qui ont envie du bien commun d'un idéal de justice et faire que les victimes soient accompagné et que les détenus soient traités non seulement pour qu'ils puissent se réinsérer demain mais aussi pour qu'ils puisse ne plus nuire donc je comprends que cette tâche est extrêmement difficile je suis habitué aux tâches difficiles et j'imagine que c'est pour ça que le Président de la République et le Premier ministre ont proposé ce poste donc je le fais avec humidité mais avec volontarisme je pense que ce que nous devons faire peut-être c'est d'abord dans les prochains jours puisque le temps est compté vous le savez bien dans Cees moment politique incertain et sans évidemment beaucoup de moyens supplémentaires mais moi je vis dire qu'avec quelques millions supplémentaires au ministère de la justice sont fait des miracles il y a beaucoup de ministres qui ont besoin de milliards supplémentaires pour faire des miracles moi je naurais besoin de quelques millions supplémentaires pour faire des miracles j'entends bien les obtenir sinon évidemment mon retour au gouvernement la place protocolaire qui m'a été confiée n'a aucun sens et et je sais que je pourrais compter sur les arbitrages du Premier ministre et sur Bercy que je connais bien pour l'avoir servi pour entendre ce besoin de de justice d'un budget qui ne fait que 2 % du budget de l'État je veux dire que nous pourrions commencer par des appartements témoins si je peux me permettre cette expression que le maire que je suis connais bien pour ces sujets immobiliers il faut pas tout faire en un jour on ne peut pas tout faire en à jour ça serait mentir à nos concitoyens en revanche nous pourrions prendre un témoin l'opinion publique montrer aux agents pénitenciè qui peuvent être déprimés aussi par un travail qui leur paraît harraçant et difficile aux magistrats qui peuvent être aussi extrêmement touchés par le manque de sens de mettre des gens en prison pour voir que finalement il continue à faire euh à nuire à la société pour donner confiance des franç aux Français dans la dans la justice pour encourager les forces de l'ordre à prendre des risques pour arrêter ces délinquants et ces criminels nous pourrions prendre à témoin cette opinion avec quelques cas dans un tout premier temps et donc c'est c'est ce que je vais faire immédiatement est-ce que j'ai déjà commandé à l'administration pénitentiire dès mon arrivée place vendô et puis il y a bien sûr à passer un message général que nous sommes désormais notamment après l'affaire d'Incarville c'està-dire dire l'évasion de Monsieur Amra qui nous a tous profondément choqué et je pense évidemment à ceux qui on cette fin d'année alors que nous vivons des fêtes en famille ne voi pas leur papa leur mari et vivent dans des conditions de grande peine l'assassinat il y a pas d'autrees mot de ces de ces agents pénitentiaes nous avons un réveil à faire collectivement voilà et je pense que l'ensemble des Français savent que ce réveil contre la criminalité organisée narcobanditisme est attendu de la part des pouvoirs publics et je crois que beaucoup d'États autour de nous ont les mêmes enjeux donc je crois qu'avec quelques millions de plus avec une bonne organisation avec du volontarisme avec des fonctionnaires très engagés on aura un effet signal un des appartements témoins qui démontreront que dans les prochains mois nous aurons mis hors d'état de nuire des gens qui continuent à semer la mort dans les rues françaises vous avez annoncé d'autres mesures notamment la prison dédié aux courte peine est-ce que c'est pas un peu risqué de de faire des annonces avant même de connaître le budget qui sera allé à votre à votre ministère pendant le covid on a su trouver des solutions extrêmement rapide extrêmement efficace pour isoler des gens en en quelques semaines je me demande comment un pays comme la France ne peut pas être aussi rapide lorsqu'il s'agit de pouvoir mieux intégrer réinsérer des personnes puisqu'il est évident que des personnes qui sont condamnés à des courtes peines parfois des très courtes peines non seulement ces décisions de justice doivent être exécuté sinon ça n'a aucun sens de travailler comme magistrat dans notre pays ensuite il do une vertu pédagogique à à à cette peine il faut que les mots au ministère de la Justice correspondent à la réalité quand on est condamné une peine de prison il faut faire de la prison sinon personne ne comprend rien à ce que nous faisons au ministère de la justice sans pour autant avoir besoin de les mettre dans des établissements qui sont classiques où on met des personnes qui sont condamnées pour narcobanditisme pour terrorisme ou pour des crimes de sang il y a des gens qui méritent sans doute d'être isolés de la société quelques semaines quelques mois selon la décision indépendante des magistrats sans avoir besoin d'une prison qu'on met 7 ans au ministère de la Justice à construire madame 7 ans avec des miradors des barbelet et 400 ou 500 ou 600 cellules il y a imaginer des choses différemment vous savez quand j'étais ministre de l'intérieur on m'a dit exactement la même chose pour les centres de rétention administratif qu'on metttait 5 ans à construire au ministère de l'Intérieur nous les construisons désormais en moins de 2 ans et on a augmenté de 500 places en 1 an les places de centres de rétention administratif pour les étrangers qui do être expulsé lorsque nous avons lancé les 200 brigades de gendarmerie annoncé par le président de la République il y a 2 ans on metttait 4 ans et demi pour faire une brigade de gendarmerie parce qu'on m' étaé des celles de garde à vue parce que il y avait des locaux pour tout et pour tous les risques et donc évidemment les C des charges étaient très compliqué et désormais nous avons nous sommes en train le ministre d'intérieur actuel en train d'inaugurer des brigades de chandarmerie que j'ai lancé il y a moins de 2 ans pourquoi parce qu'on a changé le cahé des charges donc il faut qu'on soit peut-être plus simple dans notre pays c'est pas propre ministère de la Justice je pense que chacun le le con con state il faut donc qu'on fasse sans doute preuve d'imagination pour aussi faire des effets signales il s'agit pas de construire des milliers de places de prison même de petites peines immédiatement je suis un homme optimiste mais tempéré par la raison quand même mais qui montre que nous sommes capables de faire des choses rapidement en respectant les détenus et en favorisant je crois leur réinsertion ça n'a aucun sens que quelqu'un de 18 19 20 ans qui commet un acte euh voit sa condamnation 3 ans après quand il a 22 23 24 ans puis son incarcération s'il y en a une 1 an ou 2 ans après alors qu'il a peut-être désormais des charges de famille Al peut-être qu'il a trouvé un travail l'intérêt de la peine c'est pas le quantô de peine qui est prononcé absolument c'est la rapidité de l'exécution de la peine et chacun comprend que cette rapidité aujourd'hui n'est pas au rendez-vous malgré le travail des des magistrats parce que il y a un manque de moyens et il y a aussi peut-être une complexité de la procédure on auraoccasion d'en reparler donc ces petites places détenenstion à taille humaine d'autres pays l'ont fait autour de nous c'est vrai que c'est un rebours de ce qu'on demandait les gardes des saut depuis un certain nombre d'années j'en ai bien conscience mais on voit bien qu'il y a quelque chose qui ne va pas et je constate d'ailleurs qu'une partie des Ron syndical même si demande des moyens supplémentaires quel que soit leur bord ont salué C cette annonce elle me semble de bon sens et c'est peut-être ce qu'il faut faire désormais un peu plus c'est du bon sens merci merci beaucoup je suis désolé je suis au de mon conseiller moi vous savez voilà Gérald vous avez pu suivre Gérald d'Anin en visite donc au tribunal judiciaire de Paris on va bien sûr débriefer et bien les déclarations du garde des saau avec vous notamment Harlet Chabot il faut un réveil contre la criminalité alors un ministre de la Justice qui est un petit peu ressemble à un ministre de l'Intérieur ce que j'allais dire voilà exact mais c'est incroyable vous écrivez mes textes en fait non qui ressemble et puis surtout qui a fait son propre service àprèsvente de son interview ce matin dans le Parisien oui c'est très juste alors on a compris donc il n'est pas revenu au gouvernement pour ne rien faire s'il est revenu au gouvernement avec un titre de ministre d'État c'est bien pour agir comme il sait en même temps que le temps est compté bah il se prend un sujet qu'il met effectivement en priorité c'est la lutte contre le narcotrafiquant avec symboliquement une mesure c'est-à-dire l'isolement par exemple de des têtes de réseau on va le dire comme ça et comme on dit ah bah ça fait beaucoup ça on n' pas les cellules il dit qu'il faut prendre des exemples pour montrer que ça marche donc mettre effectivement la machine en route et obtenir assez vite des résultats en prenant l'opinion à témoin c'est vrai aussi pour les téléphones portables dans les prisons avec un contrôle comme il a dit opération place net voilà donc je suis là pour faire quelque chose je vais vite les prisons le narcotrafic et le budget alors Johan carard secrétaire général adjoint du syndicat foo justice vous venez d'entendre votre nouveau ministre de tutel en est fait et donc Géral d'manin garde des sauts il faut seulement quelques millions a-t-il dit pas de milliards je demande pas de milliards moi je demande quelques millions voilà c'est suffisant ça y est quelques millions c'est fait euh non il va falloir beaucoup plus que quelques millions quand même enfin j'entends bien la proposition de mettre ces 100 narcotrafiquants à l'isolement mais faut-il rappeler ce qui est un isolement un isolement c'est placer seul un détenu dans une cellule avec des une sécurité renforcée aujourd'hui où on va les trouver c'est cellules où on va trouver ces cellules où on va pouvoir mettre un détenu seul sachant que en actuellement dans 9 m² on incarcère entre 3 4 5 voire 6 détenus donc où est-ce qu'on va mettre tous ces détenus que l'on va devoir du coup déménager je on a beaucoup de mal à voir un peu les perspectives sur l'avenir c'est pour ça qu'on attend beaucoup de de notre entretien futur avec le Gard des saau pour qu'il nous explique vraiment un peu ce qu'il a dans la tête parce que si je l'écoute ça va être très compliqué à mettre en place si ce n'est d'aggraver la situation dans dans dans les prisons enfin je je je ne vois pas comment on peut faire juste avec les quelques millions dont il parle de pouvoir améliorer la situation catastrophique des des établissements pénitentiaires que l'on que l'on vit actuellement je l'avenir nous nous le dira mais euh euh on lui présentera nous de toute façon nous nos solutions nos points d'inquiétude mais euh même si il appelle ça des appartements témoins on n'est pas là pour faire de la communication des petites mesures on attend vraiment une révolution pénitentiaire