NIEL, MIMI MARCHAND : LA FACE CACHÉE DES SOUTIENS DE MACRON (JB RIVOIRE - OFF INVESTIGATION)

c'est un média qui se décrit lui-même comme à 100 % spécialisé dans l'enquête journalistique au long cours off investigation créé fin 2021 par Jean-Baptiste rivoir ancienne figure de l'enquête sur Canal Plus a fait son trou en 3 ans un peu plus de 3 ans entre article écrit si on peut dire sur son site et documentaire à succès diffusé sur Youtube des docus qui se caractérise par leur liberté éditoriale et n'hésite pas attaquer bille en tête Emmanuel Macron et la macronie en général le dernier en date intitulé ultra riches et délinquant comment ils ont fait éliire Macron signé par le journaliste Gautier Mesnier a déjà fait plus d'un2000 vues sur Youtube en 2 semaines de quoi parle-t-il quelles sont les recettes de ce succès est-ce et qu'est-ce que cela nous dit des besoins réels de nos concitoyens en terme d'information à l'air du règne des éditocrates des fausses polémiques et des réalités alternatif pour ne pas parler de fake news pour répondre à ces questions j'ai à mes côté Jean-Baptiste rivoir fondateur et directeur off salut Jean-Baptiste comment tu vas salut ça va bien alors les liens entre Emmanuel Macron et les oligarques français dans certains contrôles des groupes de presse influents ont déjà été décortiqués dans de nombreuses pièces d'investigation mais la particularité du dernier documentaire d'OF est d'appuyer là où ça fait mal c'est-à-dire de focaliser sur les intersections entre ces milliardaires et le milieu le milieu de la grande délinquence et du coup ce documentaire porte sur Macron certes mais aussi sur eux on en parlera mais ce qui m'a frappé dans un premier temps c'est la liberté de que se permet off notamment vous vous utilisez l'expression scandale pédophile pour évoquer le début de la relation entre les époux Macron on regarde un extrait après avoir fait scandale dans les familles osir et Macron l'infraction commise par Brigitte dans les années 90 avoir séduit un collégien de 14 ans quand elle en avait 38 risque de faire scandale dans la presse mais quand Emmanuel est nommé ày en 2014 c'est bizarrement une version édulcorée de leur histoire qui va être relayé dans les médias du très respecté journal Le Monde propriété de Xavier Niel jusqu'à closer et la press people on retrouve des éléments de langage identique à l'âge de 17 ans il est tombé amoureux de Brigitte de 20 ans son aîné Emmanuel Macron s'est marié avec Brigitte trogneux de 20 ans son aîné de 20 ans son aîné plutôt 25 ans et en cette rentrée 2014 les médias mainstream vont populariser un autre petit mensonge celle qui tient fermément sa main n'est autre que la prof de français qu'il a eu lorsqu'il était en première au lycée hen il se sont rencontré alors qu'elle était sa professeure de français en première au lycée Henri en première au lycée Henri bah c'était en fait en 3è au collège de la Providence d'Amien que le coup de foudre est survenu pour cet ancien directeur des programmes de France Télévision qui avait épluché la presse de l'époque pour un livre enquête ces légendes urbaines de nature à protéger Macron aurait été disséminé auprès des journalistes par l'agence avas d'un certain Vincent Boré alors Jean-Baptiste vous y allez à la sulfateuse mais cet extrait est une illustration d'un fil rouge omniprésent dans le documentaire les époux Macron ont besoin des milliardaires notamment pour se protéger et ce dès le en ceement oui alors ils ont ils ont globalement beaucoup menti hein sur leur histoire nous on avait fait une enquête sur le patrimoine de Macron on avait vu aussi que Macron avait beaucoup menti sur son patrimoine aussi donc en fait pour un couple qui est quand même à la tête d'un pays comme la France ça fait quand même beaucoup d'approximation ou de mensonge là ce qui est intéressant c'est que il est absolument établi que quand la carrière politique de Macron est vraiment lancée en 2014 parce qu'il est nommé à ber par François Hollande toute la presse va relayer des éléments de langage très bizarre don découvrir après qui sont mensongés tout le monde fait les mêmes fautes ça veut dire que il y a une source unique c'est quasiment les mêmes phrases et donc Eric steml ancien directeur des programmes de France Télé qui avait fait un bouquin d'enquête là-dessus qui avait pas mal travaillé nous dit que lui lui il a l'info très clairement que c'est c'est un ancien sur aussi donc il connaitt bien les milieux de la comm il dit c'est des communicants de Havas qui ont fait circuler ça on sait aussi que dès 2013 Macron organise secrètement à l'Élysée des réunions pour préparer sa carrière politique en présence notamment de Ismaël emélien conseiller de Havas donc de l'agence de Boloré qui fait partie des gens qui viennent le conseiller donc quand en 2014 Macron sait très bien qu'il y a un risque de scandale pédophile puisqu'il y a 25 ans d'écart avec Brigitte et que par ailleurs ça a commencé quand il avait 14 ou 15 ans or pour une professeur qui a autorité sur un élève c'est pas possible avant 18 ans c'est la loi française c'est même pas 15 ans he on confond souvent en fait quand c'est une personne a autorité un coach sportif ou un prof il peut pas toucher son élève avant 18 ans ce qui est un peu normal donc là il y a quand même un scandale potentiel bon qui avait fait déjà scandale àien et dans les familles mais qui risquaent d'exploser au plan national et ben des éléments de langage sont disséminés dans la presse et plein de grands journaux y compris bon alors le monde c'est le journal deiel qui souti Macron mais même le enfin voilà plein de gens se sont fait avoir par ces trucs là alors ça paraît rien 5 ans d'écart 17 ans machin mais en fait il y a déjà un maquillage de la réalité dès le départ de leur carrière politique quoi parce que 17 ans on se dit que bah 18 ans c'est pas loin et que finalement la concrétisation en tout cas peut avoir avoir eu lieu à à 18 ans et puis effectivement baisser l'écart bah c'est rendre moins choquant entre guillemets euh le le le décalage alors un autre intérêt de ce documentaire à succès c'est qu'il fait un peu l'archéologie la construction d'Emmanuel Macron comme figure politique centrale et euh euh cette construction N pas pu se faire sans les médias des milliardaires mais les instituts de sondage ont eux aussi contribué à la fabrication de Macron et à cet égard vous raconter une histoire complètement folle on regarde inconnu Emmanuel Macron serait pourtant déjà ultra populaire% des français Emmanuel Macron révélation politique de l'année est un exbanquier d'affaires jamais élu il succède à Arnaud Montebourg au ministère de l'Économie l'été dernier il est populaire populaire parce que transgress parce que il il s'est passé des choses assez étranges sur les sondages c'est-à-dire que d'une part il y a un institut de sondage qui s'appellexa qui a été créé le jour même enfin ou de jours avant qu'il soit nommé ministre ce premier institut il est notorité publique qui est soutenu par Bernard Arnaud bon il trouve que le sondage était en plus publié par Le Parisien que justement Bernard Arnaud était en train d'acheter trouve qu'au même moment les études de notoriété fait par des gens sérieux montrer que la moitié des Français savait pas qui était Macron donc c'est un peu difficile qu' les tr/4 qu' qu' soit aussi content de lui enfin bon donc il y avait visiblement un trucage qui le sondage était bidon quoi c'eston clair et oui un mois plus tard avec l'Institut hifhop c'est la douche froide Macron n'est en réalité que la 21e personnalité bénéficiant d'une bonne opinion auprès des Français loin derrière manuel Vals et surtout le grand favori de droite Alain Jupé alors Jean-Baptiste le tout nouvel institut odoxa qui fait gonfler la côte de Macron risque de ruiner sa propre réputation c'est tellement gros que l'on a peur d'être taxé de complotistees en les vocans c'est une histoire de fou oui enfin il on sait que Macron a bénéficié du soutien de de 4 ou 5 grands milliardaires de la presse qui contrôle qu' on sait 95 % des médias privés en France donc au-delàexemple du l'institut de sondage de doxa il y a aussi par exemple le nouvel Ops de Xavier Niel qui va marteler des unes pro Macron pendant toute l'année 2016 il y a le clan Drai avec son banquier fétiche Bernard mourade qui à la fois dirige les médias altist donc à l'époque quand même BFM Libé L'Express qui en même temps va en 2017 venir dans la campagne électorale d'Emmanuel Macron pour l'aider à financer sa campagne c'est qu'en même temps il finance la campagne de Macron et en même temps il tient les médias il monte en fait et et dans l'Express on narrête pas de dire que Macron est form médiable il a une nouvelle formule d'Express pour célébrer Macron donc ces milliardaires poussent Macron qui est un ami du business de façon absolument outrancière dans leurs médias et par ailleurs on sait maintenant qu'effectivement un certain nombre de grandes puissances se sont aperçu qu'en fait pour conditionner l'opinion c'est bien aussi de balancer tout le temps des sondages et donc si on peut bah pousser un peu les sondages les influencer puis alors on les commande et puis on les publie dans ses journaux bah ça ça aide et et comme le dit Thomas guénolet dans dans le sujet au bout d'un moment à force de laver le cerveau des gens leur parler de Macron toute la journée bah ils ont en fait un candidat connu puisque les les même les télés hein les chaînes info martela tout le temps tout le temps tout le temps il est transgressif il est moderne il est super il est machin bon puis à la fin ça finit par faire son effet donc oui on est dans une démocratie où le peuple vote mais il faut voir comment il est conditionné quoi hein alors on évoque beaucoup justement les liens entre les milliardaires et les médias mais finalement très peu entre les milliardaires et les instituts de son les instituts de sondage on a toujours tendance à considérer euh euh les chiffres des instituts de sondage comme des des chiffres quasi descendus du ciel or là pour le cas de doxa on voit que que c'est pas le cas oui alors ça fait quand même un moment queun nombre de gens se méfi des instituts de sondage et des sondages orientés euh cela dit oui bah ça fait partie de toutes ces trucs qui sont balancés en permanence dans les grands médias et dont il faut se méfier c'est-à-dire qu'on est quand même dans une phase en France où le l'immoralité de la presse et la corruption de la presse est-elle avec le feu vert total des pouvoirs politiques que finalement ben ça devient des machines de propagande quoi enfin il y a quand même à un moment donné je dis souvent la propagande c'est pas c'est pas c'est pas trop caricatural c'est un peu subtille la propagande il y a des trucs vrais et puis et puis il y a des choses orientées donc là on en est à ce stade-là d'ailleurs la la colère de la population contre ces grands médias et y compris ces instituts de sondage est colossal alors après le risque c'est ce qui est bien c'est que les gens aiment bien les médias indépendants le risque aussi c'est que bah ils croient à n'importe quelle thèse complotiste qui circule quoi c'est un peu ça le problème c'est qu'à force d'avoir cassé l'outil de la démocratie qui était une presse saine ce qu'on fait Macron et et ses milliardaires qui qui on instrumentaliser la presse bah le risque en fait c'est que là ils sont en train d'abîmer très sérieusement le voilà la la la démocratie française qui déjà était pas dans un très bon état quoi alors tu tu tu tu tu parles d'une presse euh dont l'immoralité euh euh est notoire ces mots là c'est c'est les mots que l'on entendait au 19e siècle avec des histoires comme euh l'affaire de réfus c'est les histoires aussi qu'on entendait dans la première partie du 20e siècle et euh justement après la Libération en 1945 euh euh la France a eu l'impression de d'avoir une presse assénie et on est finalement retourné au statut couranté voilà l'argent est puissant et malheureusement effectivement on retourne un peu comme dans les années 30 quand une poignée d'industrielle très riche avait pris le contrôle des journaux pour les pousser dans une direction qui les arrange en ce moment on a le sentiment c'est ce qu'on raconta aussi dans médias de la haine que leur intérêt c'est de pousser finalement les les citoyens à la guerre civile he de de pousser les uns se battre avec les autres ce qui permet entre parenthèses de protéger les puissants puisque si le peuple se divise entre eux ben pens là ils remett pas en cause ceux qui les dirigent quoi alors l'audace de votre documentaire et je l'ai déjà dit qu'il aborde sonans tabou le thème entre les Ultra riches et les milieux du grand banditisme il est par exemple question de de Mimi marchand la papesse de la presse people qui est chargée de protéger une fois le plus Macron de rumeurs venimeuses sur une supposée homosexualité alors alors mimi c'est pourtant un CV bien particulier est-ce que tu PoUux nous raconter un peu qui est cette mimi marchand ah oui Michel marchand c'est un pour faire cours c'est un truc c'est quelqu'un qui va se faire attraper dans les années 90 au volant d'une camionnette en provenance du Maroc avec à l'intérieur 500 kg de hachiche elle est maqué à l'époque avec avec des des gens du milieu de la PEG enfin elle va être mariée avec un braqueur de banque et cetera elle se fait attraper bon son mari fera plusieurs années de prison elle ne fera que que 2 mois puis elle crée des boîtes de nuit elle commence à fréquenter les milieux de la nuit les flics les truants et cetera à Paris et puis elle va se lancer dans la alors elle refait de la prison pour deschec son provision et cetera et elle va se lancer dans la press people en fait elle a elle connaît plein de de gens connus donc elle va finir par alimenter voici en scoop et finir par devenir un peu la la trafiquante d'info maîtresse de la place de Paris pour tout ce qui est célébrité alors ça ça peut permettre soit de protéger des gens comme par exemple elle va devenir la communicante des Sarkozi donc elle va elle va les protéger arranger le coup archidadati tout ça et elle peut aussi taper sur des gens qui la gênent euh bon par exemple en sortant les infos à leur sujet oui bah par exemple il y a eu beaucoup de questionnements autour du du d'un scoop en 2014 qui va démonter François Hollande he quand closer révèle qu'il va derrière l' lsée coucher avec sa maîtresse discrètement Julie gaayer sur un scooter avec un casque si tu veux qui a quand même marqué un peu l'image de françisand on va dire bon ben voilà c'est c'est un SC de closur dirigé par laurenceot qui est une très bonne copine de Michel marchand donc Michel marchand a toujours dit qu'elle a rien à voir mais c'était un peu des paradis proche d'elle qui était la manœuvre donc Michel marchand c'est quelqu'un de très dangereux et c'est surtout un voyou parce que par exemple elle a été elle a participé à une opération consistant à pousser un témoin à berrout récemmentedine à innocenté Sarkozy dans l'affaire du financement libien alors que dans le dossier il y a 150 éléments qui qui en attest donc Michel marchand c'est vraent intruant et alors ce qui est incroyable c'est que quand en 2016 les macrons ont un peu peur que que ça bruiss dans Paris que Emmanuel serait homosexuel ils ont peur et ils vont demander à Xavier Niel qui est un ami et le propriétaire du monde de les aider et il va faire venir Michel marchand que lui connaît bien parce qu'ils se sont croisés quand ils étaient tous les deux plus ou moins en prison quelques années avant ils vont il va il va présenter Michel marchand à Brigitte et Michel marchand va faire la comme des Macron dans Paris Match et cetera et donc là on a deux deux délinquants ex délinquant notoire Xavier et Michel marchand qui vont prendre en main la comme de ce couple jusqu'à le faire arriver à l'Élysée donc c'est assez intéressant et du coup on a voui faire le portrait un peu de donc Michel marchand mais surtout de Xaviel qui est un peu moins connu sont passé dans l'industrie du sen par de Xaviel mais plus généralement on a l'impression que justement ces liens entre le milieu et et le milieu politique sont très peu documentés en France comme s'il y avait un tabou là-dessus c'est-à-dire sur les relations que peuvent entretenir des des des bandits des truants des gens au parcours un peu interlope et euh des notabilités politiques en France tu as une langue carrière de journaliste d'investigation est-ce que c'est un tabou est-ce que c'est quelque chose que vous avez déjà approché pu puis sur lequel vous avez des choses sur lesquelles vous avez é obligé de reculer alors nous non parce que moi depuis que j'ai quitté canal on a plus d'argent on est un petit médiia indépendant mais dis avant puisétait une longue carrière tu as endu parler des bah effectivement il y a beaucoup de gens qui tournent autour des Macron qui sont un peu un peu étranges quoi un peu étonnant alors il y a Michel marchand évidemment mais Michel marchand c'est vraiment le milieu des la PEG en gros alors qu'elle est communicante officieuse de l'Élysée quand même elle est derrière le bureau du président en faisant ça quand il était en 2017 euh mais il y a aussi d'autres gens bon je je vais pas en citer d'autres mais oui il y a a benala était avec des réseaux d'affairistes très suspects et cetera c'est des gens qui utilise le coup de point la violence Hanouna aussi était une carte maîtresse dans la communication de de Macron même s'il est relié au système Boré hein c'est un des paradoxes de l'histoire et Hanouna c'est une petite frappe et un un voyou lui aussi donc oui on a un pouvoir politique qui a tellement quitté toute éthique publique que finalement on a l'impression qu'il s coquine avec des gens extrêmement extrêmement louches ça mériterait d'être documenté c'est dangereux ça supposerait des moyens les grands médias qui ont l'AR de faire ça le monde ou d'autres sont entre les mains de de gens qui protègent Macron donc forcément ça risque pas forcément d'être là-bas qu'on va trouver ces ces grandes enquêtes et c'est un véritable problème parce que nous les médias indépendants on aimerait bien enquêter là-dessus mais on a pas non plus 400 journalistes des subventions de partout et l'argent de Google quoi doncere et c'est dangereux en plus donc bon là par exemple on a bon c'était un peu flippant de de mettre en en cause le passé de xavel il est très puissant dans la presse française on a décidé de le faire France quand même parce que on nous on est on protège personne on essaie d'enquêter sur tout le monde mais on a découvert dans cette enquête un peu en coulisse que c'est un type plus puissant qu'on ne pense quoi Xavier Niel qu'il a une très grande influence sur le couple présidentiel que c'est lien avec les services secrets français soi-disant anciens sont pas forcément si anciens que ça que peut-être ils continuent et cetera donc on on est face à des gens qui on se demande des fois sils sont pas plus puissants que les présidents donc là il y a un vrai sujet quoi alors justement votre documentaire ne prend pas de gant du tout pour évoquer la face caché de xaviiel le patron de Free on le rappelle grand actionnaire du monde et gendre de Bernard Arnaud le français le plus riche au monde deux gérant de serveur ont été interpellés aujourd'hui par la gendarmerie ils auraient diffusé et transmis des images de mineur à caractère pornographique en 1996 alerté par des photos pédophiles sur les serveurs Internet de Niel les gendarmes perquisitionne sa société ils ont saisi deux disques durs et l'un des deux serveurs qui les intéressait particulièrement c'est Worldnet la section de recherche de la gendarmerie y a repéré des images d'enfants à caractère pornographique défense de l'un des directeurs de la société internet est très difficile à contrôler quand les services de gendarmerie sont arrivés ils ont trouvé ils ont eu accès à de la pédophilie mais venant provenant d'on sais où prob probablement d'une machine très éloignée et qui avait été déposée par une personne anonyme c'est le seul moyen d'éviter ce type de chose c'est qu'au niveau mondial toutes les tous les les pays puissent trouver une législation qui s'adapte à Internet et qui évite ce type d'abus qui sont répréhensibles au plus haut point et scandaleux est-ce qu'avant l'arrivée des gendarmes vous avezel sait queil y a des images pédophiles dans les B bien sûr que si il sa'est bah il sait très bien bah il ne peut pas n peut pas être propriétaire des centres serveur d'avoir autant de militaire ne pas savoir ce qui se passe bien sûr que oui on a eu on a eu voilà ce site hébergé des gens des pédophiles à l'époque et qui faisaient des rencontres entre eux ça c'était hébergé chez nous je me rappelle comme c'était maintenant et je me rappelleuss une cette descente de de de de policiers parce qu'on était dans nos bureau on ne savait pas quoi faire et on était on avait interdiction de parler au gendarmes à l'époque sauf qu'il y a eu un truc c'est qu'à la veille je me rappellerai toute ma vie avant que les gendarmes arrivent il y a eu une tonne de papier une tonne vous ne pouvez pas imaginer qui a été foutu à la poubelle dans les Chine à l'époque pour couper tout ça qui vous avez dit de faire çaavieravier avant la il vous dit quoi 24 he avant il vous a dit quoi bah il faut à la poubelle tout ça tous les archives alors Jean-Baptiste ce témoignage est explosif parce que ce que cette ancien employé de Xavier Niel suggère c'est que vien éta au courant que la la police allait faire une descente enfin que les les gendarmes la police allait faire une descente à à à son bureau dans son entreprise et s'est préparé c'est ce que c'est ce qu'elle dit hein c'est ce qu'elle dit elle a travaillé plusieurs années avec lui euh alors on a évidemment contacté exaviiel mi-février donc avant avant de diffuser en lui donnant euh une quinzaine de jours s'il nous accordde une interview ce qu'il a pas souhaité faire donc s'il fallait répondre par écrit on lui dit lu a donné 4 jours il répond pas le 17 février rond pas le 20 février rpond pas le 25 il répond pas début mars et finalement à quelques jours de la diffusion quand on a commencé à balancer des extraits sur les réseaux il a une lettre circonstanciée d'une avocate avec 15 réponses précises au dernier moment euh alors sur la perquisition par exemple il dit euh oui non mais c'était pas euh dans ce local là c'était le bâtiment euh d'à côté par exemple bon il est sur des nuances comme ça euh bon euh ce que ce que disent les anciennes employés en fait c'est qu'elles utilisaient des pseudos de nature à attirer des pédophiles il faut bien comprendre qu'à l'époque tous les 36 15 sont en concurrence tout le monde cherchait à at tirer du client le client se fait rquéter à chaque minute qui reste connecté donc Niel essaie d'attraper les clients des sites du nouvel ob de partout pour les ramener chez lui et donc ses employés utilisent des des pseudos elle le raconent dans le doc hein comme euh jeune fille 11 ans à défoncer par exemple euh des pseudos euh de nature a attiré des des pédophiles hein ça permet de d'élargir le marché si je peux dire alors ça veut pas dire que il se passait des comment dire il y avait pas de forcément d'acte pédophile puisque c'était euh par du chat écrit en fait mais euh mais voilà euh il y avait dans dans dans les Minel de Xavier nel des pudos des pseudos de ce type donc nous on on dit voilà il a flirté sur la pédophilie pour faire sa fortune je rappelle quand même qu'il devient millionnaire à 24 ou 25 ans donc dans ce business là quand même c'est comme ça qu'il va créer qui va créer Free et d'une façon générale dans tout le parcours de Niel entre euh le fait qu'il y avait des prostitués dans ses sex shop alors il dira qu'il était pas au courant donc il échappera la justice et son adjoint qui va tomber mais enfin bon quand même il y avait de la prostitution clandestine dans ses sexhop à Strasbourg et à Paris il y a des euh des images pédophiles dans ses serveurs il y a des employés qui disent qu'elle qu'elle pour travailler elles utilisent des pseudos pour attirer les pédos bon ça fait quand même euh enfin ça donne l'impression d'un d'un type qui s'affranchit un peu des règles des lois et de et de la protection des mineurs tout simplement hein alors au risque de de paraîttre naïf ou ni je vais te poser une question est-ce que vous n'avez pas peur est-ce que vous n'avez pas eu peur d'y aller aussi directement BIM bon on on hésite toujours un peu c'est quand même un grand patron de presse et puis il y a une différence entre Niel et Boloré c'est que Boloré c'est des médias d'extrême droite donc enfin moi personnellement ma carrière chez Boloré est assez peu peu probable par contre Niel bah c'est le monde c'est l'OPS c'est des canards sur centre gauche dans lesquels les jeunes journalistes qui boss peuvent éventuellement aller faire toc toc oua ouais il y a beaucoup de médias donc ça c'est et puis et puis il y a pas que ça en fait a des li aussi avec la production tél énorme énorme il a media one qui qui squat des millions de contrat avec France Télévision donc en fait il est beaucoup plus influent qu'on pense euh c'est lien avec les services de renseignement enfin ça fait quand même beaucoup le les lien avec les servic de renseignement c'est-à-dire bah en fait ce qui est connu c'est que quand il était jeune apparemment il trafiquait un peu des décodeurs canal et puis un jour il se fait attraper et puis les services lui disent bah vous avez l'air un peu débrouillards donc on va on va faire un arrangement est-ce que vous pouvez nous aider à faire du hacking ou je sais plus quoi donc les services français V vont l'utiliser pendant quelques temps bon moi je pensais que ça s'était arrêté là apparemment desprè certain sous certain source il aurait conservé des liens aujourd'hui avec les les service français donc par ailleurs moi on me dit que par exemple il a une influence très forte sur le couple Macron il est capable de leur faire annuler un dîner s'il passe un coup de fil parce qu'il est en colère donc on se dit mais quel est le pouvoir de ce type vraiment il contrôle une partie de la presse mais pas seulement donc on est très impressionné par le pouvoir de ce garçon donc forcément on est un peu inquiet et quand on lui envoie un mail pour lu dire voilà ce qu'on va dire sur vous tac tac tac tac tac voilà ce qu'on a recueilli est-ce qu'on peut avoir votre version et qui répond pas pendant 3 semaines c'est c'est c'est crispant après peur bah en fait on on essaie de le traiter comme on traite tout le monde donc oui c'est un peu un peu stressant mais après enfin je veux dire on n'a pas de de tabou pas de limite et tous les gens puissants méritent d'avoir un contrepouvoir d'ailleurs lui-même souvent adore les médias indépendants les finances et cetera donc il il est d'accord d'ailleurs il a fait un bouquin récemment qui s'appelle une sacrée envie de le bordel donc nous on s'est dit B on va un peu le bordel dans le système Daniel parce que quand même il y a pas grand monde qui le fait euh justement est-ce que alors c'est un une supposition est-ce que le fait que avienel soit lié au comment dire à ces milieux interlopes là et des données sur les les la criminalité sexuelle de de certaines personnes est-ce que ça donne est-ce que ça peut aussi donner parce que en fait on considère que le miniel rose et tout tout cela l'a enrichi mais ça peut aussi donner du pouvoir parce que il y a des données extrêmement sensibles que vous pouvez manipuler il y a ça il y a free hein aussi qui permet de d'avoir quand même beaucoup d'infos téléphoniques il y a encore une fois de d'éventuels liens avec les services qui font qu'il peut avoir des infos euh il est très bien renseigné hein xaval il contrôle beaucoup de journaux il a créé l'informé bon donc l'informé qui est un bon journal indépendant euh l'informé c'est un journal financé par Xaviel etc créé par xavieniel au départ après en tout cas qui est dans comment dire en tout cas qui a l'air d'un ind qui euh oui oui qui nous a un papier sur la fiscalité de xavierel en disant vous voyez bien qu'on est totalement indépendant puisqu'on fait ça donc oui il a des postures après la réalité mon avis elle est un peu un peu différente enfin tout ça pour dire que ces gens sont puissants et de toute façon c'est extrêmement malsin qu'un type qui contrôle le troisème opérateur de téléphonie de France contrôle la enfin le tiers de la presse en de toute façon il y a un problème entre de lien entre ces industriels et les journaux les journaux peuvent pas être dans la propriété de de de de grand de grands entrepreneurs comme ça parce qu'ils utilisent tout le temps la presse pour leurs affaires et là en l'occurrence moi je pense qu'il y a un problème de toxicité la presse doit absolument pouvoir raconter ce qui se passe y compris s'intéresser à ces gens-là et ne pas être possédés par ces gens-là parce que sinon elle peut pas enquêter j'ai pas vu beaucoup d'enquêtes dans le monde sur le passé surfur exavienel ou sa situation actuelle par rapport Macron donc il y a un problème quoi alors en plus d'être de posséder des boxes téléphoniques parce que la majeur partie des Français regardent la télévision via leur box ben en fait ils peuvent aussi contrôler d'un certaine manière qui est diffusé par les boxes par exemple notamment la free box des avieniel c'est la seule box qui diffuse le média orange ne fait pas euh c'est paradoxe de c'est qu'il est assez ouvert au médias indépendant c'est le seul qui vous a accueilli sur la boxe qui est une bonne chose il a financé des médias ind dans dans le passé il a un discours très sympathique aussi moi par exemple quand je fais mon bouquin l'Élysée et les oligarques contre l'info on critique 5 milliardaires il y en a un seul qui appelle comme par hasard c'est exavianiel il passe un coup de fil sympa et il répond à un mail bon il a pas que ça à faire donc c'est c'est sympa en plateau en télé il est sympa et ce donc il fait illusion mais il n'empêche que ce type a une puissance considérable et en soi c'est pas interdit mais il a un tel poids sur les politiques et la presse que il doit être un sujet de d'intérêt moi j'ai une une collègue journaliste qui a essayé de faire un bouquin sur Niel il y a 15 ans le bouquin n'est jamais sorti qu'est-ce qu'il y a comme livre un peu critique sur Niel aujourd'hui en pense pas beaucoup un peu comme sur Bernard Arnaud parce que dès qu'on fait un bouquin sur Bernard Arnaud il y a plus de publicité de LVMH dans aucun journaux donc il y a des types comme ça il sont tellement puissants qu'il arrive plus puissant que Boloré he qui lui s pris des livres cré dans cette focalisation sur Boloré quand tu évoques Niel et Arnaud Boloré essaie de basculer faire basculer la France dans l'extrême droite donc c'est logique qu'on s'y intéresse mais on s'y intéresse de fait il y a eu des livres critiques sur Boloré il y a des gens qui critiquent Boloré bon Niel et Arna c'est quand même beaucoup plus rare c'est des gens très puissants en terme d'annonceur publicitaire depuis très longtemps et cetera et c'est des gens qui tétanisent manifestement la la profession donc encore une fois moi je je suis pas un ami de qui tétanisent ou qui séduisent ouais qui voilà qui séduisent parfois qui financent qui tétanisent vous connaissez cette célèbre phrase de Niel qui a dit dans un bouquin il y a quelques années de toute façon quand les journalistes m'emmerdent je mets un peu d'argent dans leur médiia et après il me fout la paix alors depuis 10 ans il sait plus comment s'en sortir de cette phrase donc il rêtre pénal pour dire qu'il a pas dit et cetera mais moi des gens proche deiel me disent mais ça il l'a dit 20 fois en privé c'est que je met de l'argent dans leur médias leurs petits médias de DOD des fois ça peut être 100000 € dans un média indépendant en fait ça va faire vivre le média 3 mois c'est pas grand chose sauf que pendant 25 ans le média peut plus critiquer Niel parce que lui il peut très bien dire mais attendez enfin vous avez quand même je vous ai financé enfin tu vois c'est quand même une info qui détient donc c'est des gens dont il faut voilà pas accepter de financement et et Niel est très habile et beaucoup plus habile pour instrumentaliser la presse à mon avis dans ses dans ses guerres industrielles et ses guerres personnelles que à la limite un par exemple un Bernard Arnaud qui a l'air très puissant qui contrôle les écholes parisiens mais qui est tellement maladroit qu'il a du mal à s'en servir il est tout les conflit avec ses rédactions il arrive pas à faire quoi que ce soit Niel tu sens qu'il y a plein d'infos qui et cetera faudrait qu'il donne des cours à beau papa alors ben oui mais apparemment ils sont assez en conflit d'près ce qu'on m'a dit ah ben peut-être le sujet d'un notre documentaire de investigation oui ou même on se demande si on fera pas un jour un portrait de un vrai portrait de Niel quoi parce que je crois qu' a matière alors d'une certaine manière ouais ces médias qui garantissent une sorte de tranquillité à Xavier Niel mais off investigation non alors off investigation donc finalement ne n'a pas l'intention de se faire des quels sont les sujets sur lesquels vous travaillez en ce moment et dont vous pouvez déjà nous parler bon pour faire court on rentre en montage sur un gros documentaire qui va s'appeler sex connection sur les comportements d'un certain nombre d'animateurs dans le milieu de la télé comportement par rapport à leur collaborateurs collaboratrices comportement de de harcèlement sexuel de viol parfois je pense notamment à à Jean-Marc Morandini on va s'interroger aussi sur les les gens qui emploient ces gens c'est-à-dire les employeurs qui ont une responsabilité en terme de droit du travail de pour seass sur la sécurité des collègues et cetera et qui les laisse parfois à l' production ouais mais même enfin tu vois dans le cas de Morandini bah c'est le système Boré hein qu' l'emploie qu'il maintient en vitrine de ses news alors qu'il est condamné pour corruption de mineurs et et cetera donc on va travailler là-dessus c'est pas un sujet facile c'est des gens qui sont un peu menaçant qui sont pas cool ils sont pas gentils mais on a décidé quand même de de de faire ce sujet pour la rentrée et puis on va faire deux grosses enquêtes sur le sur France Télévision euh parce que en fait personne d'enquête sur France Télévision vraiment enfin donc à France Télévision ça c'est sûr dans les chaînes privées non plus bon donc voilà Boloré avec cardos a fait semblant de faire une enquête sur france télé mais finalement ils ont eu peur ils l'ont mise sous le tapis l' leur truc donc on voilà on va travailler sur france télé et puis aussi sur les pressions qui s'exercent en France depuis 15 ans sur leur rire politique en fait on va revenir un petit peu sur la façon dont les les guignoles ont été arrêtés il y a 10 ans et comment derrière Delphin Hernot a pu aussi verrouiller un certain nombre de d'humour on a le sentiment que tous ceux qui se moquent un peu des pouvoir finalement il y a pas que Guillaume Maurice il y a eu beaucoup de gens qui ont été pressurisés arrêtés virés donc comme si au fond après avoir étranglé l'investigation les puissant qui nous dirigent ne supporteit plus qu'on rit et supporteit plus les fous du roi ce qui est quand même un niveau de totalitarisme qui va encore plus loin et qui moi m'inquiète beaucoup donc on va rigoler avec les jumoristes sur les censures des jumoristes qu'est-ce que le succès des docu de off dit de l'état de nos médias et des attentes de nos concitoyens bon je crois que c'est banal c'est-à-d qu'en fait les les les cartons d'investigation en audiovisuel ça a toujours été d'aller chercher les sujets qui dérangent ou personne nos allé c'est il faut il faut lever les tabous il faut voilà donc c'est ça qui marche ça a toujours été comme ça simplement ça s'est fait assez longtemps à la télé enfin ça s'est pas fait sous de Gaulle puis ça s'est fait à un moment donné moi j'appelle ça le printemps de l'investigation dans les années 2000 quand complément au cage vraiment faisait faisait le job et puis là on sent que c'est beaucoup plus verrouillé au niveau de France Télévision soit parce que Ernot veut toujours être reconduite soit parce qu'il y a une présidentielle qui arrive et que donc les copains ont pas tellement le droit de d'enquêter sur Macron et cetera donc finalement bah voilà ça ça ça se calme un peu ça devient un peu plus mou et donc voilà la population française elle veut des des des vrais des vrais enquêtes fouillées nous on le voit dans les messages YouTube les gens sont contents ils veulent qu'on aille par exemple dans les docs qu'on fait avec peu de moyen ben on essaie de comprendre les rapports entre le président et les propriétaire de presse c'est tout bête il y a des choses publiques d'ailleurs c'est souvent de l'info ouverte mais personne ne va sur ce terrain là se demander comment les les dirigeants de l'autovis public sont nommés personne n'ira faire ça ni à france télé ni à Radio France donc il y a tellement de tabou de tous les côtés que finalement ils vont sur des sujets intéressants mais des fois un peu périphériques et nous on met les pieds dans le plat avec peu de moyens mais on dit mais c'est ça le sujet en fait c'est ça qu'il faut explorer et si si Niel a des problèmes avec l'industrie du CU il faut le raconter c'est pas parce que c'est le patron du monde qu'on va se taire et ça les les gens ont besoin de ça ça s'appelle ils ont besoin ça s'appelle la formation indépendante quoi donc pour l'instant on n pas de fil à la patte voilà pas de grâce à vos abonnés vos donateurs alors dernière question des nouvelles des procédures Bayon qui te visent je pense en particulier à celle lancée par Vincent Boré oui alors moi je pour avoir osé parler en sortant de Canal Plus donc j'ai été condamné à rembourser 150000 tu t'es exprimé d'un documentaire de de reporter sans frontière ou ou de manière assez générale d'ailleurs sur en 2021 RSF va produit le système B un documentaire qui va donner la parole à une dizaine de journalistes sur comment ils ont traversé les médias Boloré moi je parle juste pour dire qu'il règne par la terreur ce que tout le monde sait ce que lui-même a admis mais le Canal Plus a décidé de de de faire un exemple en fait ils ont fait signer des centaines de clauses de silence à des centaines de journaliste europin iTélé canal JDD partout pour que les gens se tisent et ne disent pas ce qui se passe dans ces médias donc il achèteent une omerta moi j'ai décidé de parler quand même donc il se passe ce qui devait se passer logiquement il me dit bah vas-y rends les 150000 € compte à donner donc on est en bagarre devant les tribunaux nous on dit que les clauses de silence qu'ils impose à des centaines de journes sont illégales parce qu'elles contiennent pas de limite de temps donc c'est un silence jusqu'à ta mort ce qui est délireant par rapport à la liberté d'expression pour l'instant là la première instance nous a rejeté on va en appel on verra bien mais de toute façon c'est c'est symbolique au-delà de mon cas et de ces 150000 € c'est symbolique d'une volonté de Boloré tout en disant qu'il ne s'implique pas dans la politique de passer son temps à s'impliquer dans la politique mais comme il ment en fait comme il dit qu'il le fait pas il faut pas que des gens viennent documenter bah si en fait moi j'étais au JDD j'ai vu qu'il a imposé la une sur Bardella ou faut pas que les gens parlent en fait donc il achète le l'omerta généralisé dans une complaisance des pouvoirs publics absolument à tomberé par terreo parce que le problème que que Boloré soit un voyou et qu'il achète le silence et queil devienne d'extrême droite à la limite ça sera pas le premier hein il y avait aussi Mussolini Hitler tout ça quoi mais que que qu'un président français que des pouvoirs publics laissent faire une telle dérive de la presse une telle violation de toutes les règles deentologie de la charte de munique de enfin de de fonctionnement normal d'une démocratie ça en diton quoi Macron est dans les mains de Boloré autant qu'il est dans les mains de Niel et Macron a été soutenu par avas par Boloré depuis le début par Hanouna quand il fallait et cetera et cetera et cetera donc Macron Macron espèce de pentin entre les mains de ces types là et c'est pas du tout un président à la hauteur de du du défi quoi merci beaucoup Jean-Baptiste d'avoir été avec nous de nous avoir parlé de ce documentaire qui justement a un succès très très un gros succès sur Youtube un documentaire intitulé ultra richiches et délinquants comment ils ont fait élire Macron [Musique]