#Direct 🔴 Sébastien Chenu, vice-président du RN, invité du Grand Jury RTL-Le Figaro-Public Sénat-M6

le Grand Jury présenté par Olivier Bost bonjour à tous bienvenue dans le Grand Jury en direct sur RTL et sur Public Sénat bonjour Sébastien Chenu bonjour monsieur vous êtes le vice-président du rassemblement national et député du Nord Marine Le Pen était au Tchad où l'armée française a été remercier Jordan Bardella sera la semaine prochaine en Israël sur l'Algérie leur Assem national critique ouvertement la diplomatie française est-ce pour faire oublier le désaris votre désarrois avec les États-Unis de Donald Trump et avec la Russie de Vladimir Poutine au pouvoir quelle diplomatie pratiquerait vraiment Marine Le Pen bienvenue dans ce grand juris Sébastien Chenu à mes côté pour vous interroger ce dimanche Pauline buisson de M6 Loris Boichot bonjour du fidaro et nous serons rejoints par perinarno de Public Sénat dans ce grand jury Sébastien Chen nous aurons un moment 2027 une séquence dédiée à la prochaine élection présidentielle et puis vous répondrez aussi à nos questions expresses le Grand Jury l'actualité de la semaine dans le bras de fer avec l'Algérie le président algérien le président tboun joue l'apaisement il dit que pour ne pas tomber dans le Brouis ni le cafarnaum politique en France il garde comme unique point de repère le président Macron la diplomatie Sébastien Chenu c'est d'abord entre président mais tbou et apaisement d'abord c'est un oxyort je vois pas en quoi le président algérien joue l'apaisement alors qu'il insulte notre pays qu' laisse la France se faire piétiner et qu'aujourd'hui effectivement il dit que son seul interlocuteur c'est Emmanuel Macron il semble il SEM il semble calmer le jeu dans ce qui apparaissait comme un bras de fer engagé non ou enfin écoutez moi je crois qu'il fait le choix de cette expression en disant que son seul interlocuteur c'est Emmanuel Macron parce qu'il a compris qu'avec Emmanuel Macron il n'y aurait pas de révision d'abrogation des accords de 1968 qui nous lit l'Algérie d'autres accords nous lit d'ailleurs à l'Algérie il y a pas que les accords de de 68 mais en faisant ce choix en tout cas cette expression il le fait parce qu'il sait qu'Emmanuel Macron finalement n'est pas un un partenaire très audacieux non mais derrière il y a le reproche de de du fait que vous jouez finalement un jeu politique avec l'Algérie c'est ça qui vous reproche vous reproche aussi nous on défend l'intérêt de la France si l'intérêt de la France c'est de ne pas pouvoir expulser des gens qui ont été ici condamnés n'ont rien à faire sur notre territoire ne sont pas français et que l'Algérie oppose bah oui on continuera à dire qu'il faut avoir des exigences vis-à-vis de l'Algérie des exigences en matière économique en matière fiscale en ma vous ê vous êtes aligné sur Bruno rotillot le ministre de l'Intérieur non j'ai même plutôt l'impression que c'est Bruno rotayot qui peu à peu s'est aligné sur nous mais le problème le ministre de l'intrieur parle de repost gradué est-ce que c'est une bonne stratégie je c pas du tout à ça je pense qu'il aurait fallu une repost d'ampleur dès le début c'està-dire qu'il aurait fallu montrer au gouvernement algérien qui je le rappelle aussi parce qu'on en parle pas beaucoup retient encore boilem sans immense écrivain français dans ses jaules qui n'a rien fait qui n'a rien fait j'aimerais aussi qu'Emmanuel Macron puisse en parler mais au-delà de ça la ripost gradué ça veut dire la ripost timide et Bruno retaillot je ne l'entends pas sur l'accord par exemple qui lit l'Union européenne à l'Algérie et qui va être renégocié bientôt je ne l'entends pas sur je vois Jean-Noël Barot par exemple le minre d'affaires étrangères aller à la Grande Mosquée de Paris alors que celle-ci qui enregistre des chiffres d'affaires de 5 milliards d'euros par an avec des financements un peu partic on va dire et bien on ferait mieux de lui tenir l'abri de courte et de s'occuper de ses financements on ferait mieux de taper le nombre de Visa or j'ai vu que on commençait Bruno illot commence simplement par les passeports diplomatiqu vous dites beaucoup de choses notamment sur la Mosquée de Paris 5 milliards de de chiffr d'affaires vous parlez du commerce du al oui c'est ça oui oui oui vous savez une enquête de vos confrères de l'opinion qui expliquait qu'effectivement ce chiffre d'affaires était soumis à des interrogations on va dire ça pudiquement et bien je pense que là aussi quand on est euh un gouvernement français qui est le qui a le droit d'attendre des résultats en matière de relation avec l'Algérie on devrait se pencher sur tout ça plutôt que d'aller comme jeanel barreau s'agenouiller est-ce qu'en matière diplomatique c'est pas facile quelque part quand on est dans l'opposition de jouer les dures non mais c'est jamais facile la diplomatie c'est jamais facile le problème c'est qu'on a un président de la République puisque c'est lui dont on parle puisque tboun le désigne comme étant son interlocuteur qui est faible qui a peur qui nous dit il ne faut pas déranger la diaspora euh franco-algérienne ou algérienne en France sous-entendant d'ailleurs qu'elle serait immédiatement et totalement acquise au discours polilque y a plein de rapport entre nos pays il y a des il y a des enjeux économiques égalementou on revenir oui alors on peut y revenir sur ça par exemple vous savez que euh les le les échanges de renseignement sont beaucoup plus faibles aujourd'hui on achète beaucoup moins de gaz à l'Algérie qu'il y a des années les entreprises françaises sont en difficultés en Algérie la commande publique euh bien évidemment algérienne depuis des années n'est plus euh des à nos entreprises françaises ça veut dire qu'on pourrait rompre les relation avec l'alérie sagit pas de rompre les relations avec l'Algérie puis moi je confonds pas d'ailleurs le peuple algériens les Algériens et ses dirigeants il s'agit pas de rompre il s'agit d'avoir une relation qui soit équilibrée quand géralde daranin ouvre 20 consulat algérien sur notre territoire c'est en échange de quoi lorsque Bruno retaillot accepte que des imams viennent pendant cette période religieuse prêcher sur notre voilà on est on est en relation avec un état qui nous crache au visage qui ne fait aucun effort et nous on ouvre toutes les portes toutes les fenêtres on accepte tout je parlais de la Convention en tout cas de la relation avec l'Union européenne je pense qu'il faut là aussi dire à l'Algérie vous allez devoir reprendre vos TF si vous voulez un partenariat économique et vous évoquez le cas de Boualem Sansal son jugement est attendu la semaine prochaine je rappelle que 10 ans de prison ont été requis contre cet écrivain FrancoAlgérien détenu depuis plusieurs semaines poursuivi pour atindre à la sûreté de l'État est-ce que vous considérez qu'il est l'otage du régime algérien et s'il est condamné comment la France devra-t-elle réagir évidemment qu'il est l'otage du régime algérien je vous rappelle que l'avocat de boilem sans sal n'a pas pu probablement parce qu'il est juif maître zimr n'a pas pu se rendre auprès de boilem sans sal pour imaginer structurer argumenter sa propre défense on est au-delà de tout ce qui existe dans le droit international sil est condamné la semaine prochaine comment la France devra-elle réagir mais la France devra réagir avec vigueur c'est l'un des nôtres enfin comment peut-on imaginer qu'on retienne l'un des nôtres rappelle que alorsur çaut mais ça veut dire qu'il faut sur tous les sujets dont je vous ai parlé par exemple les visas immédiatement entreprendre de limiter le nombre de visas voire faire en sorte qu'il n'y ait plus un visa qui soit délivré il faut la fermé on a réduit n on a réduit on a réd et on a réduit les passeports diplomatiques c'està-dire qu'on va empêcher la femme d'un ambassadeur la femme d'un diplomate d'un chef d'entreprise de faire de se faire refaire les dents ici bon c'est pas ça et puis je vous rappelle que l'Algérie doit 45 millions d'euros aux hôpitaux de Paris enfin je veux dire il y a un moment cont les transferts financiers ça aussi on peut taper dessus je veux dire un moment on peut pas uniquement se faire piétiner accepter que l'un des autre soit jugé sans avocat et emprisonné que la relation avec l'Algérie ne soit jamais revisitée à travers les accords de 68 que on continue à envoyer de l'aide au développement là aussi proposition de Marine Le Pen on arrête d'envoyer 1 € à l'Algérie et bien je pense que il y a des leviers j'aimerais que Bruno retillo le président de la République active ses leviers plutôt que de faire semblant on voit bien les monsie tboun il a compris on voit bien les enjeux politiques euh jeis dire quelque part un peu franco-français derrière cet enjeu algérien dans le dans le bras de Fire pouro franfançais bah parce qu'il y a aussi la guerre entre Bruno rotaillo et et Laurent voquier par exemple qui se joue qui se joue derrière oui ça c'est habituel ou ouais mais comment vous la regardez cette cette bah vous savez moi je connais bien cette famille j'étais à l'UMP l'ancêtre de LR ils se sont toujours battu entre eux pas pour l'intérêt de la France pour leur propre intérêt vous saz c'était Copé Fillon c'est retaillo voquier la France ça les intéresse pas eu ce qui intéress c'est occuper le siège ce pouvoir c'est pour ça aussi com leurvoqu attaque Bruno rotillou question de l'Algérie non mais ça vous montre une chose c'est qu'en fait ce sont des des oppositions de carton ils sont dans le même parti il font semblant de s'attaquer en fait ce qui les intéresse c'est occuper la place celle de candidat à l'élection présidentielle pas pour faire parce que cette situation si nous la subissons ça fait c'est parce que ça fait des années que ça existe vous savez Édouard Philippe il avait rencontré je crois deux fois tboun il lui avait jamais parlé des accords de 68 pourtant il était premier ministre et puis maintenant parce que Marine Le Pen un jour leur a dit écoutez il y a quand même ça qui permet de qui régente notre relation il faudrait peut-être en parler tout le monde s'aligne en disant oui c'est vrai il faudrait en parler mais en parler c'est bien agir c'est mieux alors autre gros dossier international l'Ukraine vous dites que vous êtes pour la paix est-ce que vous êtes favorable précisément une force de maintien de la paix assurée par des pays européens en cas de cesser le feu durable mais non mais une force de maintien de la paix oui moi je trouve que c'est bien une force de maintien de la paix mais on a déjà l'ONU pour faire ça c'est les casques bleus c'est ça une force de maintien de la paix c'est la mission de l'ONU ça tombe bien un certain nombre de grands pays siègent au Conseil de sécurité de l'ONU je pense évidemment à la France mais aussi a des dro à l'U donc ça pe oui mais justement si ça veut dire que si on on obtient le fait que des casques bleus viennent ça veut dire queon a fait un pas vers la paix et bien je pense qu'on a ce cadre là qui permet d'avancer le reste en réalité c'est du buzz Emmanuel Macron a compris qu'il n'a pas réussi à être un acteur essentiel déterminant d'un d'une œuvre de paix demain entre la Russie et donc il fait des propositions qui sont aussi souvent désinvoles on se rappelle de ce qu' un accord de paix ou en tout cas de cesser le feu en Ukraine pour le faire respecter il pourrait y avoir des casques bleus français en Ukraine il pourrait y avoir des casques bleus il pourrait être français évidemment s'il y a des casques ble faudrait une zone tampon ce que nous nous défendons et ce que nous nous proposons c'est une zone tampon géré justement par la puissance inter la frontière russo-ukrainienne c'est à eux de décider semble mais je pense que ça c'est plutôt la la voie vers laquelle il faut aller et la la la Russie continue de bombarder Kiev pas plus tard encore que que que ce matin est-ce que la Russie est vraiment dans une démarche de paix écoutez je pense que que vous disiez ces der bien sûr qu'on peut s'interroger est-ce que la Russie est dans une démarche de paix en tous les cas les fois passées où la Russie avait dit s'engager pour la paix elle ne l'a pas fait donc évidment parce que l'ire du rassemblement national ces dernières semaines c'était de dire la Russie VE veut la paix les États-Unis veut la paix les la l'Ukraine veut aussi la paix et c'est l'Europe qui se montre béliqueuse notamment Emmanuel Macron non non l'Europe se montre absente c'est pas béliqueux se montre absente Emmanuel Macron il a été absent il a raté il a raté le coche et il essaie d'ffessay et il essaie d'effrayer les populations en disant Poutine est à nos portes deain dire qu' pas de menace de la Russie sur l'Europe la Russie est une menace elle est multidimensionnelle on se souvient de leurs attaques les hackeurs russes et cetera on le sait c'est une menace Marine Le Pen dit simplement la menace immédiate du quotidien Aujourd'hui en France c'est l'islamisme celle qui fait des morts que nous pouvons malheureusement comptabiliser et pleurer chaque année c'est l'islamisme B il y a des menaces sur lesquelles il y a des menaces imminentes celle auxquell on doit répondre avec une volonté avec une rapidité immédiate et puis il y a des menaces qui sont plus larges qui nous dépassent celle de la Russie qui nécessite d'autres types de répes bien comprendre Sébastien Chenu en disant ça l'islamisme est la menace numéro oui ça veut dire quoi pour l'raine alors ça veut dire que l'Ukraine il faut continuer à les soutenir pas seulement de l'Ukraine les pays baltes aussi parce que évidemment aider non non la question c'est est-ce qu'il faut se réarmer en europeut mais il faut que les pays européens se réarm il faut que les pays européens se réarmment c'est un petit peu différent d'ailleurs mais je je je termine juste sur les pays Bales il faut les aider évidemment à s'armer il faut aider vous savez on a je regardais je regardais la compabilité au minimum ça c'était les chiffres de France Info mais je crois qu'il sont un petit peu en dessous de la réalité la France a donné excusez-moi de citer d'ailleurs un de vos confrères je prie qui est probablement bien moins informé que vous mais euh la France a donné 26 milliards d'euros pour soutenir l'Ukraine matériel de défense compris évidemment donc je veux dire on n'a pas rien fait notre pays n'a pas rien fait et il faut continuer à aider l'Ukraine sur la seconde partie de votre question sur le réarmement c'est aux nation de se réarmer mais c'est pas un discours nouveau que nous nous portons Marine Le Pen en 2012 disait il faut que le budget de la défense soit égal à 3 % du produit intérieur brut de notre pays nous l'avons opposé à chaque fois que nous l'avons pu depuis 2017 où nous avons des élus n nos députés nos sénateurs je salu le sénateur Jos auchard sénateur du Nord qui est là qui le propose avec nos collègues aussi au Sénat on nous a rionné on nous a dit que c'était faux on nous a dit non vous en faites trop et aujourd'hui tout le monde nous dit il faut se réarmer on a pris beaucoup de retard je reviens un instant sur la menace russe quand même parce que vous dites il y a pas de menace russe immédiate sur le territoire européen moi je vous ai dit elle est multidimensionnelle la menace immédiate c'est l'islamisme je dit dans ce sensl un petit peu différent d' mais Marine Le Pen pensait par exemple que Vladimir Poutine n'allait pas tenter d'envahir l'Ukraine jusqu'au dernier jour quasiment est-ce que dans les analyses diplomatique sur Vladimir Poutine vous vous êtes pas trompé non mais je crois que les choses ont beaucoup changé aussi vous savez Vladimir Poutine il a fait évoluer aussi son discours le discours de Vladimir Poutine aujourd'hui n'est pas celui qu'il avait ne serait-ce que il avait il est je sais plus depuis quand pose la question par que vous dit aujourd'hui Emmanuel Macron exagère la menace russe bah oui oui évidemmentemu Macron a bien compris pour revenir dans le centre du jeu puisque personne ne l'écoute le budget c'était pas lui ce président stabulation libre ne supporaitie je minimisz la menace r minimise pas on essaie vous savez il faut dire aux gens la vérité il se pourrait que la vérité fut triste disait Walter Benjamin oui la vérité parfois elle est triste c'est difficile à entendre au rassemblement national on a toujours essayé de dire aux Français la réalité des choses telle qu'elle est la menace imminente c'est l'islam radical qui n'est pas combattu au niveau auquel il doit être combattu on pourrait en reparler la menace multidimensionnelle c'est la Russie elle existe il y a d'autres menaces multidimensionnelles croyez pas que que la Chine soit pas une menace dans d'autres en matière économique en particulier mais ça veut dire que vous au pouvoir vous ménagez Vladimir Poutine Donald Trump et vous soutenez l'Ukraine on comprend pas bien on a une relation d'écui distance avec tout le monde c'estàd que nous n'avons pas d'amis nous n'avons que des intérêts et c'est ça qui doit nous guider on n pas d'amis il y a pas des gentils et des méchants vous savez Poutine n'est pas particulièrement sympathique mais derrière c'est la Russie et c'est le peuple russe mais regard regardant ce que font vos amis et vos partenaires européens Victor urban par exemple Georgia Meloni en Italie eux très clairement considèrent qu'il faut ménager la la Russie qu'il faut également ménager les États-Unis mais il s'agit pas de ménager comment voulez-vous ménager les États-Unis ce n'est pas moi je je vois que ce sont des partenaires moment euré les États-Unis les États-Unis puisque vous y venez ce sont des alliés nous sommes dans l' autant avec eux ceux qui disent que les États-Unis ne sont pas nos alliés bah qu' qu'ils aillent jusqu'au bout de la logique on verra mais ce sont des alliés absolument impitoyable parce qu'ils défendent leurs intérêts et moi ce que je vois par exemple c'est que l'Union européenne dans la négociation ou en tous les cas dans la réponse qu'elle aurait tendance à donner à Donald Trump sur ses hausses de taxes et bien elle le fait non pas en défendant les intérêts de la France elle le fait en défendant des intérêts qu'elle dit être européen mais par exemple lorsqu'on l'Union européenne veut taxer le bourbon assez peu de Bourbon en France en revanche la réponse des États-Unis ça va être taxer les les 20 français et donc on n'est pas bien défendu par l'Union européenne on n pas bien défendu vous dites il faut aider l'Ukraine pourquoi alors vous opposez à une entrée alors pas forcément immédiate mais à moyen ou long terme de l'Ukraine dans l'Union européenne parce que c'est la fin de notre agriculture parce que c'est la fin de nos intérêts parce qu'un pays qui a un SMIC si bas et bien qui entrerait dans l'Union européenne aurait tendance à tirer vers le bas également notre SMIC parce que ce n'est pas notre intérêt on peut aider des pays sans vouloir que le monde entier soit dans l'Union européenne l'Ukraine ce n'est pas notre intérêt c'est la fin je le répète de notre agriculture c'est l'importation de céréales par tonne et donc c'est une croix sur notre AG s parller d'entrée dans l'Union européenne une entrée dans l'OTAN plus c'est une provocation sincèrement enfin je veux dire si on veut escalader si on veut faire en sorte que tout ça sen venime alors jouons à cela non il faut une désescalade il faut des gestes de paix il faut des gestes de dialogue non pas avec des dirigeants politiques pour lesquels nous n'avons pas de sympathie mais parce que derrière nous avons des intérêts et derrière il vous savez on reparlera à la Russie avec d'autres dirigeants un jour un autre on parle à des régimes qui ne sont pas des démocraties parce que c'est notre intérêt donc des désescalades la capacité à se parler jean-v LeDrian qui avait été ministre des Affaires étrangère il parlait à Lavrov le ministre russe des Affaires étrangères à l'époque parce que c'était notre intérêt c'est notre seul boussole je reviens un instant sur le le le réarmement est-ce qu'il faut rendre obligatoire l'achat de matériel militaire européen on appelle ça un by European Act bah en tous les cas c'est la première étape si on veut parler du réarmement et de la solidarité européenne l'idée ce serait quand même que les Européens achètent du matériel français or je vois que les F35 américains continuent d'être achetés à être achetés par les Européens c'est la première étape c'est la né se désengager de notre dépendance aujourd'hui qui est quasi totalement européenne euh aux États-Unis euh avec les États-Unis sur le plan de l'armement ça vous êtes non mais nous nous on a une armée avec un format complet donc on a déjà pris beaucoup d'avance même si Emmanuel Macron avant d'augmenter les crédits de la défense ils avaient considérablement baissé CF l'affaire avec le général de Villier d'ailleurs à l'époque qui l'avait remercié donc nous on a une une armée avec un format complet est-ce que ça veut dire qu'elle est pour pour le coup au niveau est-ce que il faut pas investir dans des drones est-ce qu'il faut pas investir pour un service national qui forme des réserv vous dites investir mais pas au niveau européen si on vous vous soutz pas le plan europé parce nous av une armée au format complet c'est nous qui devons effectivement investir pour notre on est dans un jeu entre des blocs de puissance les États-Unis la Chine vous l'évoquiez la la la Russie est-ce que la réponse est pas finalement quand même européenne sur le plan de l'armement comme sur le plan commercial que vous évoquiez monsieur Bost il y a déjà la capacité à s'entraider entre Européens c'est dans les texte un pays européen d'ailleurs dans l'OTAN un pays qui est agressé les autres sont effectivement c'est c'est c'est autre chose mais je veux bien qu'on Balae tout à la vitesse de la lumière mais enfin je veux dire pour ce pour le réarmement pour le réarmement personement ça il faut que les banques jouent le jeu c'est que les banques soutiennent les entreprises lorsqu'elles font du développement durable elles ne soutiennent pas les entreprises de défense alors que c'est aussi en plus c'est rentable je vous rappelle que lorsque vous investissez dans un fond de défense c'est 13 % hein le le taux de rentabilité donc il faut il faut aller de ce côté-là et relocaliser aussi des productions moi j'ai une entreprise dans ma circonscription à rouini qui est une entreprise de défense relocalisé du matériel de défense la fabrication de matériel de défense la poudre et cetera dans notre pays sur la guerre commciale dans ce contexte est-ce que l'Union européenne n'est pas un outil sur lequel la France peut s'appuyer davantage pour répondre à ces nouveaux défis non non parce que l'Union européenne le grand fantasme de Madame Van derleayen et Monsieur Macron c'est l'armée européenne c'est-à-dire transférer finalement une partie de notre souveraineté notre capacité de décision à d'autres de notre pouvoir on va donner notre pouvoir qu'on a fait grâce aux efforts des Français à d'autres donc ça non c'est pas la réponse eu c'est leur grand rêve ils s'en cachent pas d'ailleurs ils veulent regarder ce que disait Madame Valérie ayer elle voulait qui était je le rappelle la tête de liste euh européenne de Monsieur Macron parce qu' untit peu oublié elle voulait qu'effectivement on puisse avoir une armée européenne la même Valérie qui dit d'ailleurs qu'il faut que on censure enfin on empêche la Hongrie de voter qu'on exclut la Hongrie je crois des votes alors euh bon parce que alors que c'est une démocratie et qu'elle n'est pas d'accord je veux dire tout ça un moment démontre une chose ils veulent qu'il y ait une supériorité de l'Union européenne dans tous les domaines dans la défense dans les affaires étrangères dans les relations internationales dans la santé dans l'imigration dans la santé de l'immigration on a vu ce que ça avait donné merci on a payé mais sur sur le le plan commercial dans la guerre qui a engagé Donald Trump avec des droits de douane pour l'instant c'est plus 25 % menace de plus de 200 % sur les alcools par exemple est-ce que là la réponse doit être européenne ou pas non mais elle doit d'abord êre vous raisonnez en nation comme elle doit être de deux ordres d'abord doit effectivement avoir des droits de douane face aux États-Unis sur des filières qui peuvent les impacter je veux dire que ce soit je disais tout à l'heure le bourbon comme le fait l'Union européenne ça impacte nos agriculteurs en retour donc c'est c'est quand même pas très intelligent non il faut taxer là où ça peut les impacter par exemple leur tech les gafas c'est là où ils seront effectivement impactés donc ça c'est le premier levier le deuxième levier il est intérieur et pas seulement il est aussi en matière de politique européenne c'est que si on veut faire face si on veut être euh rapide dans le redressement économique de notre pays notre capacité de résistance il faut s'en donner les moyens il faut arrêter de dépendre de de discours et de méthodes européennes qui consistent à assassiner nos entreprises de normes et de taxes on est en train de crever bien d'accord pour attaquer la tech là c'est à l'échelle européenne bien sûr c'est des taxes évidemment à l'échelle européenne bien sûr non mais là c'est le niveau de coordination normal de de l'Union européenne pour le le Wall Street Journal un journal proche des des républicains la guerre engagé par Donald Trump est jugé la plus stupide de l'histoire c'est aussi votre non mais je je je comprends ça parce qu'aller vers des guerres commercial c'est effectivement laisser un moment il laissait des plumes des deux côtés probablement donc il faut plutôt trouver des voies si ce n'est d'apaisement les cas qui nous permett de défendre nos intérêts au mieux ou vous aviez parl vous de protectionnisme avec utiliser les les droits de douane et les les les barrières douanières je viens de je viens de vous en parler je pense qu'il faut taxer les domaines dans lesquels vous dites il faut pas s'engager dans une guerre commerciale et en même temps vous dites il faut armes mais ça c'est le jeu international depuis toujours tous les accords internationaux font en sorte que chaque pays défendre à minima ses intérêts le problème c'est que c'est à minima bien souvent et que je disais l'Union européenne on lui a transféré cette capacité à taxer et en fait elle taxe uniquement des produits enfin pas uniquement mais elle taxe en tous les cas des produits dont nous nous sommes victimes en retour euh qu' taxe les jeans puisque c'était ça aussi il y avait Contax du textile américain à la limite peut peut-être que nous ça nous en retour on Nura pas de hausse de taxes sur ce qu'on peut exporter bien que sur le luxe ça peut poser questions aussi mais ne ne donnons pas à l'Union européenne la capacité encore une fois de décider pour nous alors parmi les mesures controversées les annonces controversées de Donald Trump ces dernières semaines la dernière enend dat son intention de supprimer le ministère de l'Éducation qu'est-ce que vous en pensez j'en ai rien à faire non mais j'en ai rien à faire je veux dire les américains choisissent qu'ils veulent c'est une démocratie qu'est-ce que c'est pourquoi voulez-vous que je commente euh de mon point de vue de français je ne suis pas un Américain les Américains ne sont pas des Européens qui parlent anglais ils ont un autre système de valeur ils ont fait des choix politiques ils avaient le choix entre une dingue camala Harris et un président sortant en tout cas qui qu'ils avaient déjà connu dont on connaît aussi les excès Donald Trump voilà vous donnez votre avis donc sur le sur la suppression du ministère de nous on en tous les cas on n'est pas on souhaite pas un jour que dans notre pays il a plus de ministère de l'éducationale on souhaite contat qu' ministère de l'éducation qui reprennent bien les rennes de ce que doit être l'éducation dans notre pays mais c'est un choix des Américains pourquoi voulez-vous qu'on commente et qu'on juge les choix des grandes démocraties qui font des choix qui vous ne tombez pas dans une forme de relativisme mais non mais c'est c'est je veux dire c'est leurs affaires domestiques leurs affaires intérieures et puis en plus comparer la France aux États-Unis qui n'a rien à voir c'est un gouver il y a un gouvernement fédéral il y a des il y a des états enfin je veux dire tout ça n'a rien à voir avec notre organisation la question Sébastien CHU derrière cette question là c'est est-ce que Donald Trump est pas en train finalement de de ternir l'image de ce que donne un pouvoir populiste et nationaliste benah écoutez quand il a été élu moi je vois qu'il n'avait pas par exemple était un homme de conflit il avait plutôt travaillé à la résolution d'un certain nombre de conflits internationaux je vois qu'en matière économique et c'est probablement pour ça que les Américains l'ont réélu il avait fait en sorte que ce pays un pays du plein emploi et d'un dynamisme économique qu'on pourrait envier qu'il y ait probablement des échecs ou des des des choses qui peuvent nous heurter probablement mais encore une fois moi je ne mes modèles ne sont pas à l'extérieur de mes frontières non mais ça répond pas à ma question est-ce que est-ce que le la façon de faire de Donald Trump euh peut donner une image de ce qui de l'application du de de d'un programme populiste et nationaliste peut donner euh bah écoutez moi je suis pas persuadé que lorsqu'on regarde de la France de l'extérieur et qu'on voit ce qu'a fait Emmanuel Macron de notre pays avec les 3000 milliards d'euros de dett euh je suis pas persuadé d'ailleurs en lisant la presse internationale je pense qu'il est étrié je vois qu'il est étrié et donc notre pays avec je peux persuader que le modèle de Monsieur Mélenchon qui est Monsieur madouro au Venezuela paraisse comme étant un modèle de de réussite donc gardons-nous des comparaisons qui ne sont pas raisons chaque pays a ses spécificités Donald Trump a pour lui de défendre les intérêts des Américains moi je vous le répète j'aimerais enfin que dans notre pays un président en tous les cas une présidente de la République demain défendre les intérêts vous dit vous voulez pas commenter ce que fait Donal Trump pas aux Américains juger SS sont pas contents ils voteront pour un autre d' en tout cas il y a des idées qui peuvent inspirer Jordan Bardella dit que il voudrait créer un ministère chargé de l'efficacité gouvernementale pour dit-il faire le grand ménage est-ce qu'il faut réduire le nombre de fonctionnaires sur le modèle d' musk non mais si vous voulez on peut pas commencer par est-ce qu'il faut réduire le nombre de fonctionnaires vous parz vous parlez de quel fonctionnaire non mais vous parlez de quel fonctionnaire vous parlez de la police vous parler salut d'ailleurs Mathieu valet député européen qui connaît bien le dossieragne aujourd'hui vous parlez des infirmers éireous qu'il y a des dépenses qui aujourd'hui coûtent très cher aux Français et qui n'ont qui ne produisent aucun résultat je vous donne effectivement quelques exemples pour imager ce que je vous dis dans notre pays nous avons des organismes qui coûtent très cher je pense au Conseil économique et social 45 millions d'euros par en le directeur général 15000 € de salaire par mois tout ça ne sert à rien on y nomme des copains ça ne sert à rien il rendent des avis qui sont lu par personne on supprime l'organisme ou on oui on supprime tous ces organismes là je vous donne d'autres exemples nous avons des organes qui abritent les amis du pouvoir et on les découvre lorsqu'ils y sont nommés par exemple vous avez monsieur hizard qui était député battu de lesson qui devient délégé interministériel sur la consommation vous avez madame Couillard ministre battu aux élections qui devient délégué dans une structure de promotion de l'égalité F faire des économies substantiel ou il y en a encore beaucoup d'autres qui ont été chiffrés à plusieurs milliards donc si vous voulez si ça sert à recaser les battus du suffrage univers les macronistes battus qui pourrai quand même faire autre chose que de demander aux Français de continuer à payer leur loyer si ça handicape aussi notre pays à travers une espèce de suradministration des avis ça produit de la norme ça produit de la vie ça empêche finalement la fluidité nécessaire oui là il y a un grand ménage à faire donc vous virez les des fonctionnaires non je vous ai je reviens mais non mais je vous ai pas du tout d'ailleurs les gens dont je vous ai parler sont pas pour la plupart fonctionnaires hein euh donc vous ites vous avez une obsession sur les fonctionnaires les pauvres il n demandent pas temps je vous dis simplement je vous dis simplement qu'il y a dans notre pays et notamment à travers une sorte de suradministration à l'échelon local à l'échelon régional un ménage probablement à faire et qu'on a besoin de fonctionnaires effectivement dans la police dans la sécurité dans la santé dans l'éducation donc ça veut dire c'est pas du tout la hache ou quel était l'outil de la tronçonneuse du président argentin c'est le bistoury c'est-à-dire faire du surmesure regarder exactement précisément parle de Tron ou maisti parle comme une envie il a trouvé que ça imagit probablement son sa proposition politique moi je parle de bist voyez c'est pe plus précis Sébastien Chenu vous restez avec nous pour la seconde partie de ce grand jury dans un instant à tout de suite le Grand Jury RTL le Figaro Public Sénat [Musique] M6 à partir du 6 juin retrouve public sur le canal 8 de la TNT le 30 juillet 2024 Mohamed VI célèbre le 25e anniversaire de son règne c'est le roi des jeunes il est en phase avec sa génération on le voit aussi dans les magazines on le voit pour la première fois faire du jet skip Sa Majesté en tant que réformiste moderniste c'est quelqu'un qui est absolument du côté des droits des femmes il dit je m'adresse à l'ensemble des citoyens musulmans Ju juif chrétiens l'ambition du Maroc est grande nous voulons avoir des champions nationaux et puis il y a eu l'alternance démocratique et je pense que elle montre une évolution et une forme de maturité de la vie politique marocaine en réalité il a montré de la cohérence il a montré de la continuité il a montré de la volonté ce qui explique un rgle particulièrement long et qui n'est pas terminé le parcours d'un roi le Maroc de Mohamed VI aujourd'hui à 13h sur Public Sénat et sur [Musique] publicsenat.fr au milieu des années 50 un homme est en pass de dresser une partie de la France contre l'État s'appelle Pierre Poujade défenseur des artisans et des commerçants contre le fisque parti à l'assaut de la 4e République Poujade il a fait une irruption fracassante dans le paysage politique des années 50 son nom a donné lieu à un mouvement auquel on fait encore référence et il est au cœur du documentaire Poujade à l'assaut de la République signé Didier sapau et Cédric Grua qui est l'héritier de Poujade aujourd'hui que reste-t-il du poujadisme traversons-nous une crise politique comparable je vous retrouve juste après le film pour en débattre avec nos invités votre documentaire suivi d'un monde en doc présenté par Rebecca fitousi samedi prochain à 21h sur public Senat et sur publsena.fr [Musique] déployez tout votre potentiel professionnel la PEC vous accompagne à tous les moments clés de votre carrière APEC donne de l'élan à votre [Musique] avenir manger ses beuté est en Enjou dans le Méloir entre les beautés architectural d'Anger et ses plus jolis cotau entre cotau du Layon et bonzau on va naviguer du yaourt bio jusqu'au race à viande àopé et finir chez des boulangers paysans en compagnie de Stéphane piennoir du groupe les républicains m convaincu mais je le seraiis vraiment quand j'aurais mis le nez dans le yaourt je penses je vois ce que vous voulaz dire fait un peu un peu yaourt grec quoi un peu côté un peu crémeux manger c'est vé présenté par Vincent Ferot samedi prochain à 18h30 sur Public Sénat et sur [Musique] at.fr on commence avec la Corée du Nord qui a lancé ce soir un nouveau missile un missile intercontinental capable d'embarquer une charge nucléaire elle a désormais la capacité de frapper n'importe où aux États-Unis la Corée du Nord considère les États-Unis comme la menace la plus importante au monde aujourd'hui le développement inconscient d'armes nucléairirees et de missiles balistiqu par la Corée du Nord menace le monde entier ça devrait être une victoire facile pour Donald Trump et bien pas du tout le bouton nucléaire est sur mon bureau ce n'est pas du tout du chantage c'est la réalité Kong est le plus agressif des TR Kim qui ont dirigé le pays Corée du Nord un plan pour survivre vendredi prochain à 22h et sur publsenat.fr voir ou revoir ce documentaire sur [Musique] publicsena.fr suite du Grand Jury présenté par Olivier Bost Sébastien viceprésident rassemblement national et députés du Nord et notre invité perine Tarna de Public Sénat et Loris Boichot du fidaro sont à mes côtés le Grand Jury l'actualité de la semaine encore une question internationale Sébastien Chenu le Parisien écrivait hier au sein du RN peu nombreux sont les cadres qui savent vraiment qui conseille Marine Le Pen en matière de relations internationales vous êtes un cadre du rassemblement national savez-vous qui conseille Marine Le Pen sur le plan diplomatique et pourquoi vous pensez que Marine Leen elle a besoin de spin doctor qui lui souffle à l'oreille Marine Le Pen a été député européen pendant des années euh Marine Le Pen a je crois une excellente connaissance des rapports de force à l'international elle est reconnue comme un acteur majeur elle a été reçue par le président du Tchad un pays ami de la France non mais c'est pas qu'on a besoin de personne il y a des gens qui travaillent il y a des députés européens je signalé la présence de Mathieu valet ici mais nous avons des gens qui connaissent particulièrement bien les relations internationales il y a pas de conseiller occulte et puis ce qui est simple avec Marine Le Pen c'est que lorsqu'elle pense quelque chose elle le dit elle a pas besoin de justement aller au Tchad euh comme elle l'a fait euh pour critiquer la diplomatie française est-ce que c'est bien patriotque non elle a pas fait pour critiquer la diplomatie française elle a dit queu le le Tchad a rompu par exemple nos accords de défense euh il y a quelques années donc on va devoir réorganiser un jour euh une relation qu'elle soit en matière de défense AC France pour se rapprocher des russesà on réorganer ça veut dire qu'on va devoir réorganiser un jour la relation entre la France et un certain nombre de pays africains et ça ne se fera pas évidment pas avec Emmanuel Macron puisquil sera pas a priori l'stantit avec la Russie mais justement le fait que Marine Le Pen y aille montre que si demain elle est élue s'il est français l'élise président de la République elle sera capable justement parce qu'elle est déjà prise au sérieux parce qu'elle est déjà un interlocuteur pris au sérieux de réorganiser ces rapports là Jordan bardavant en Israël la semaine prochaine cela est décrit comme une ultime étape de dédiabolisation est-ce que ça referme défini l'histoire antisémite du rassemblement national le rassemblement national n'a aucune histoire antisémite vous faites une erreur grossière Olivier Bost vous faites une erreur grossière oui mais le Front national n'est pas le rassemblement national justement et sa présidente et sa présidente non mais sa présidente justement sur ces sujets là avait rompu avec le fondateur du Front national donc vous ne pouvez pas dire que le rassemblement national une histoire antisémite vous faites une grossière erreur permettez-moi de vous le dire aujourd'hi Le Pen dans les années 2000 avait été refusé son entrée avait été refusée en Israël donc c'est quand même un tournant dans l'histoire de votre part évidence qu'aujourd'hui le rassemblement national soit devenu le bouclier face au monté antisémite dans notre pays le bouclier de la communauté juive mais pas seulement de la lutte contre l'antisémitisme c'est une réalité et Jordan Bardella est invité par le ministre de la diaspora donc ils vont parler de la lutte contre l'antisémitisme pourquoi parce que le ministre israélien de la diaspora considère que nous sommes les acteurs majeurs probablement demain pour pouvoir les mieux lutter contre cette hausse de l'antisémitisme qui je vous rappelle atteint des niveaux insupportable dans notre pays j'aurais aimé moi qu'Emmanuel Macron par exemple marche au moment de la marche contre l'antisémitisme on l'a pas vu est-ce pour autant le moment opportun pour aller en Israël alors que les bombardements reprennent sur Gaza il y a jamais de moment inopportun pour lutter contre l'antisémitisme oui c'est le moment opportun parce que les fait d'antisémitisme dans notre pays mais pas seulement dans notre pays d'ailleurs c'est partout le cas aussi en Europe sont en hausse de façon très nette le problème c'est que ici en France ces fait ils sont générés aussi dans un climat politique qui est alimenté par la France insoumise la France islamiste la France ce parti qui dont les discours les manifestations les élucubrations mettent en danger mettent des cibles sur nos compatriotes donc oui ici il y a un phénomène qui est plus dense et qui a été alimenté évidemment par les désistements soutenus par Gabriel hatal les macronistesir pour faire élir des gens de la c'est la lutte contre l'antisémitisme mais aussi le contexte évidemment géopolitique en Israël et les élus que va rencontrer Jordan bardellaa des sionistes qui sont radicaux qui sont contre la solution à deux états en Israël qui sont pour l'annexion intégrale de Gaza est-ce que ça ce sont des personnalité fréquentable pour jordin de bardellaa mais nous leur redirons je vous l'ai dit tout à l'heure nous parlons à tout le monde nous leur redirons notre position c'est celle de deux état Israël et Palestine c'est notre position depuis toujours nous n'en varions pas et nous continuerons à la défendre et Jordane Bardella est-ce que c'est aussi une position du rassemblement national qui va embarrasser la position diplomatique de la France non parce que la positionition à deux état non l'pposition à deux états c'est aussi celle que dépend C personalit les les bombardements contre Gaza qui ont repris est-ce que vous condamnez l'annexion de la sile Jordanie non mais tant que tant que tant que le Hamas est à la manœuvre vous ne pouvait pas entrer dans une discussion qui est celle de dire ah mais finalement la façon dont Israël se défend est un portable Israël a été attaqué par des organisations terroristes Israël se défend Israël a le droit de se défendre et on a le devoir d'être à côté d'Israël le Grand Jury tout est politique alors on vient de l'évoquer mais hier il y a eu des manifestations dans plusieurs dizaines de ville contre le racisme l'antisémitisme et contre l'extrême droite est-ce que vous dites tout le monde a le droit de manifester ah oui oui tout le monde a le droit de manifester dans dans notre pays c'était pas une manif contre le racisme céit une manif de soutien à la Palestine d'ailleurs tous les slogans intégralement étai des slogans de soutien à la Palestine mais on découvre quoi on découvre que en France on a un parti pro islamiste la France insoumise qui déteste Israël au point d'organiser des manifestations dans le pays ils ont été boostés d'ailleurs tous ces gens-là je disais tout à l'heure par ceux qui aujourd'hui font mine de s'en émouvoir et puis on découvre aussi que c'était pas des manifestations contre le racisme mais des manifestations contre Israël c'est ce que vous dites oui c'était des manifestation contre Israël et pour la Palestine et puis on voit les socialistes dans leur éternelle hypocrisie qui un coup bouche le nez sur Jean-Luc Mélenchon mais qui rampe dès queil donne un petit coup de sifflet donc voilà ce qu'on voit la réalité cette manifestation elle n'avait rien d'une manifestation apaisante elle n'avait rien d'une manifestation qui permet aux gens de qui étaient un qui soient universalistes pendant des années moi j'ai vu des manif contre le racisme où les gens disaient il faut vivre ensemble et cetera c'était universaliste là c'est pas du tout ça il y a une hiérarchie des victimes en fait c'est des revendications d'une hiérarchisation des victimes et bien moi je pense que tout ça est très malsin tout ça est organisé tout ça est à dessin électoral et tout ça évidemment détruit grignote notre société pour autant ce sont des manifestations qui se sont déroulé dans le calme avec seulement cinq interpellations oui ben il y avait personne en fait il y avait très peu de gens c'était un bid total alors ça on peut se réjouir la rérité c'est que c'était très malsin c'était très malaisant mais il y avait c'était un bid il y avait que l'extrême gauche la plus radicale dont on voit qu'elle n'est encore qu'elle est encore loin d'être majoritaire ou de pouvoir parler à beaucoup de gens dans notre pays oui c'était un bid surtout ces manifestations c'est vrai qu'on aurait dû commencer par ça et se dire c'était un sacré bid quand même Gérald Darman ministre de la Justice défend l'idée dans dans le JDD que les étrangers condamnés fassent leur peine dans leur pays pour désengorger nos prisons il a pris une circulaire pour que les étrangers éligibles à ses expulsions soient repérés en soi c'est une bonne idée quel bel hommage Gérald haranin nous dit donc qu'il y a un lien entre immigration et insécurité euh c'est ce que nous disons depuis je sais pas 30 ans 40 ans ce que le rassemblement national dit partout oui il y a un lien il faut ouvrir les yeux entre les deux géralde daranin dit à travers ça autre chose il dit l'échec total depuis 8 ans de la politique de Macron en matière pénitentiaire tant sur la le volet justice que sur la construction de prison je vous rappelle que c'est 17000 prisons qu'Emmanuel Macron avait proposé de construire en 2000 17000 places pardon oui 17000 places de prison euh et que il en a construit je crois peut-être 4000 je veux je veux pas me tromper sur sur mais enfin on est très très loin du chiffre donc oui un lien avec l'immigration oui on ne construit pas assez place de prison oui notre pénitentiaire nos agents de la pénitentiaire ne sont pas assez soutenus assez reconnus assez formés assez rémunéré surt ça ils sont en échec je salue ce ce pas moi je trouve qu'il y a un pas qui peut aller dans le bon sens mais il n'est pas immense on a l'air de de se dire c'est une révolution incroyable il faut essayer de renvoyer les étrangers qui sont dans nos prisons dans leurs pays d'origine oui mais enfin on le dit depuis toujours c'est bien d'ouvrir les yeux vous savez c'est dans la Bible ce sont des aveugles qui guident des aveugles il était écrit ça je crois et ben c'est un peu ça ce gouvernement euh heureusement ils peuvent compter sur l'Assemblée nationale pour leur ouvrir les yeux et secouer un peu tout ça depuis des années où il n' rien fait euh on a vu le gouvernement cette semaine se diviser sur la question du voile dans le sport j'ai aussi entendu le président du Rassemblement national Jordane Bardella qui a défendu de nouveau cette semaine lui l'interdiction totale du voile dans la sphère publique et à terme dans la rue est-ce que c'est ce que vous souhaitez vous également non ce que Jordan Bardel a dit très exactement ce qu'il faut faire évoluer la loi de 2004 la loi de 2004 ce n'est pas c'est d'ailleurs la manifestation dans les écoles les collèges et les lycées d'un outil qui revendiquerait son appartenance à une religion donc il faut la faire évoluer de façon à ce que effectivement dans tout ce qui est la sphère les les bâtiments publics les administrations les entreprises publiques et ce les universités on puiss aller effectivement vers l'interdiction VO public mais Jordan Bardella également évoqué la rue non il a dit que c'était à terme peut-être l'objectif à terme mais qu'il faut y aller par étape par principe pour ne pas bris non c'est pas attentatoireité c'est aussi la liberté de pratiquer saig absolument et shabiller comme on veut mais le voile c'est un outil de revendication de l'islamisme de l'islam radical regardez à chaque fois qu'un un état devient par islamistes VO nous menons une guerre contre l'islamisme l'islamisme il a un certain nombre de manifestations visibles il certain nom vous voulez interdire le voile dans la rue non dans l'espace public peu à peu nous souhaitons le faire reculer nous allons commencer par là où l'État a autorité c'estàdire d' c'est faire en sorte que le voile disparaisse de notre c'est un sujet sur lequel qui avait été évoqué par Marine Le Pen avant l'élection présidentielle de 2022 ensuite elle avait dit que c'était une histoire trop compliquée ça c'était entre les deux tours de la de la présidentielle pour le programme dans le programme 2027 du RN est-ce qu'il y aura l'interdiction du voile dans l'espace public et dans la rue à TER je vous dire il faut identifier les signes qui sont les signes symboles de l'islamisme la la comment on appelle ça le bourkini la burourka sont des signes de manifestation de l'islamisme une fois que vous avez identifié ces signes il faut les interdire vous avez des signes dans notre pays qui sont qui sont identifiés à des idéologies qui sont interdites et bien interdisons l'idéologie et interdisons les signes qui qui la représent aux Français qui porte le voile qu'elle porte un symbole de l'idéologie islamiste bien souvent d'ailleurs par parfois elles le font sous la pression elles le font parfois certaines de façon innocente et je pense que c'est parce que nous avons la capacité à faire évoluer les choses étape par étape en commençant par les entreprises publiques par les universités qu'elles prendront évidemment conscience de cela parce que c'est un signe d'infériorisation de la femme et ça tous les experts le reconnaissent le voile c'est un signe d'enfermement d'infériorisation et dans une République laïque telle que la nôre nous n'avons pas le supporter donc vous voulez l'interdire dans la rue mais à terme nous voulons le faire disparaître de notre société nous souhaitons que le voile puisse être effacé de notre société évidemment pas dans le cadre du privé chacun fait chez soi fait ce qu'il veut h je vais encore vous parler de Jordan Bardella qui défend l'idée de capitalisation pour notre système de retraite est-ce que vous vouses favorablefend non il a pas défendu ça il dit une part de capitalisation non mais il a pas défendu ça il a dit qu'il y avait certains qui pouvait avoir recours à la capitalisation et qu'on éétait pas là pour les empêcher d'avoir recours à cette capitalisation la capitalisation auourdui ça existe mais voilà mais aujourd'hui ce n'est pas le chemin vers lequel nous allons sur les retraites parce que nous nous pensons que c'est un choix de société et vous savez très bien que le choix de société que nous défendons c'est celui de promouvoir d'ailleurs la préservation des retraites pour les carrières longues c'est-à-dire avant 20 ans c'està-dire pouvoir partir quand on a ces 40 annuité à 60 ans et après de façon plus progressive jusqu'à 62 ans avec 42 années d'annuité c'est ça le projet que nous défendons c'est évidemment pas ce que défend mais c'est peut-être vers ça que vous vouliez m'amener ce que défend aujourd'hui le gouvernement ni d'ailleurs plus bah Jordan Bardella parlait de capitalisation ça existe déjà aujourd'hui donc il parlait bien d'une extension de la capitalisation non parce qu'il y en a qui considèrent qu'il faill pouvoir empêcher cette capitalisation il parle pas d'une extension de la capitalisation ça fait partie du jeu ça existe la capitalisationce que vous attendez encore quelque chose du conclave sur les retraites ou est-ce qu'il faut y mettre un terme non pas grandchose en fait ça dit quoi ce conclave bah que le gouvernement cherché à gagner du temps que la parole du Premier ministre n'a aucune valeur qu'il a raconté n'importe quoi qu'il a acheté le Parti socialiste pour pas cher bon vous me dirait ça vaut pas grand chose non plus parut contexte économique géopolitique budgétaire s'est durci et quel est le rapport et que fris Baou estime qu'on ne peut plus repasser à l'âge légal de départ à la retraite à 62 ans d'acord d'accord donc en fait Vladimir Poutine tous les Français doivent se serrer la ceinture Donald Trump tous les Français doivent faire une croix sur leur retraite sincèrement c'est pas s pas une réité économique pas sriux ce n pas une réité économique non ce n'est pas sérieux les Français font des efforts depuis de longues années déjà et sont pressuré d'impôt il y a de mauvaises dépenses dans notre état nous l'avons dit on en a cité tout à l'heure quelques-unes qui vous paraissaient peut-être anecdotique mais elles ne le sont pas tant que ça il y a aussi la nécessité je pense à revoir le système des retraites en faire une autre priorité voir comment vous nes pas de ce qui disent au français il va falloir faire des efforts je pense que il non les Français font déjà beaucoup d'efforts l'État doit faire des retraites je vous rappelle que le système des retraites aujourd'hui il est excédentaire 8 milliards et demi dans quelques années il va être déficitaire ça veut dire quoi ça veut dire que cette réforme des retraites qu'a fait Emmanuel Macron en fait elle répond pas à la question du financement c'est que là aussi on nous a raconté n'importe quoi donc c'est un choix de société les vous pouvez pas dire il faut revenir à 60 mais alors non mais vers quoi je vous ai dit ce que nous soutions mais vers quoi il faut aller vous savez que vous avez un retraité sur deux qui arrive à la retraite sans emploi c'est qu'il faut augmenter l'employabilité des seiors pas seulement la natalité des emplois qui soient des emplois mieux qualifiés plus productifs il y a plusieurs leviers mais c'est ça un choix de société c'està-dire décliner les propositions qui permettent d'arriver à ce choix de société tout au long de l'année ça se fait pas en un quart d'heure vous défendez toujours l'abrogation de laû oui bien sûr et nous sommes les seuls monsieur car à l'Assemblée nationale lque nous l'avons proposé la gauche non oui mais la gauche ne la Vote pas C'est oui mais il tape sur des casseroles dans la rue contre la réformme des retraite on le amène sur un plateau à l'Assemblée nationale la possibilité de la Broger il ne la vote pas parce que c'est le rassemblement national des gens comme ça les Français sont bien défenduse que vous êtes revenu à 60 ans parce que vous étiez revenu à 62 ans mais toujours sur les carrières longues avant d'c si la démarche de François baayrou lancée avec ce fameux conclave n'aboutit pas est-ce que cela peut vous pousser à voter une censure nous on s'empêche de rien grâce à nous les français ont voche ma question est précise est-ce qu' échec sur les retraites ça veut dire qu'il faut censurer François Baou puisil prisir chose on pu voir leur retraite réindexé je rappelle que si nous avions nous avavions pas censuré le gouvernement Barnier il y avait une désindexation des retraites donc on a déjà montré on était capable de préserver la retraite des Français si demain il y avait une motion de censure déposée par la gauche ou par nous-même mais nous il ne la vote pas par sectarisme on ne s'empêchera de rien on va regarder comment tout ça évolue mais je pense vous êtes attentif justement aujourd'hui aux déclarations par exemple d'Olivier fort qui dit qui dit à François baayrou si vous continuez à improviser à mépriser le Parlement vos jours à matinon sont compté oui oui mais enfin Olivier fort lui lui a sauvé la tête comme les LR c'est des gens qui viennent toujours c'est le système euh il y a toujours quelque chose à en retirer il sauvent la tête de françois berou parce que ils ont peur de se retrouver en tenail avec la France Insou mobilise quce qui pourrez vous mobiliser vous aujourd'hui versér françaisot d'une c'est toujours l'intérêt des Français qui nous mobilise madame si demain nous considérons qu'il faut censurer à condition évidemment que dans le mois suivant dans la semaine suivante on nous renomme pas un Beyou bis le fils ou le frère de franis beou pour faire la même chose si l' ça n'aboutit pas l'intérêt des Français est bafoué ou pas oui l'intérêt des Français est bafoué tant qu'il y a cette réforme des retrait qui est existe parce que un elle est coûteuse de elle est injuste elle est coûteuse je vous ai expliquer pourquoi Emmanuel Macron ne fait absolument pas faire d'économie avec son sa sa réforme et puis elle est injuste parce que évidemment les Français qui travaillent le plus péniblement sont ceux qui sont les plus impactés Marine Le Pen a déclaré à NS à nos confrères du fidero magazine Baayou il commence à m'énerver est-ce que ça veut dire que la la la censure ça chauffe là non mais François beou c'est Marine Le Pen explique très bien c'est l'idée de se c'est le rodéo se maintenir le plus longtemps possible sur la baelle où qu'elle aille quel qu'elle soit quel qu'elle fasse il faut se maintenir François berou vous lui direz vous pouvez lui dire vous êtes Premier ministre pendant 15 ans à une condition c'est de ne rien faire il signe tout de suite François berou c'est gagner du temps ne rien faire ne rien réformer ne rien changer bon d'ailleurs il nous démontre avec beaucoupabilités bien faire ma question c'est quand est-ce que vous dites stop et ben quand quand on en aura envie et quand on considéra que c'est le bon moment pour pouvoir faire changer les choses parce que le bon moment c'est pas simplement permettre à le corps nu ou je sais pas trop qui qui sera exactement le même d'arriver et de reproduire aDVITAM et ternam les mêmes conséquences non nous quand on fait un choix politique c'est parce qu'on pense que derrière il y a une conséquence qui permet de faire changer les choses est-ce que vous souhaitez queemmanuel Macron dissou l'Assemblée nationale quand il le pourra cet été oui bien sûr oui dès que possible oui il faut il faut il faut que les la situation soit claire les Français ont été pris un peu en otage par hatal et la France insoumise avec LR et leur espèce de faux barrage en C qui a amené ce genre de résultat il faut une clarification de la situation au bénéfice du débat démocratique c'est comme ça que le Parlement peut le mieux fonctionner François Baayou donc vous le venez de l'accuser encore de de ne rien faire et de pas avoir de parole aussi sur quoi bah sur les retraite par exemple avec le Conclave je voulais rajouter ça parce je pense c'est important de s'apercevoir qu'on a un Premier ministre qui n'a pas de parole il a envoyé un programme pour les prochains mois au Parlement défense sécurité quotidienne question migratoire transition écologique suivi des sur les retraites et règles de notre démocratie il mis tout ça ça vous va ça commence à ressembler àogme de travail c'est des mots il y a quoi derrière il y a quoi derrière bah il y a des sujets en tout cas oui des sujets moi aussi je peux faire une série de sujets surqu tout le monde sera alors regardons la banque de la démocratie ça c'est intéressant oui on ne jette pas le bébé avec l' duain si fr R de LAM de la démocratie proportionnel on sera là on sera au rendez-vous évidemment on l'a toujours demandé mais nous joue pas le jeu du pire si François berou est capable de présenter des choses qui vont dans le bon sens on les votera on l'a toujours fait regardez sur narcotrafic on a fait évoluer le texte notre député Michel Tavern député du Nord qui éta à la manœuvre fait évoluer le texte et je pense qu'il le fait évoluer dans le bon texte c'est pas le texte qui va tout résoudre mais je pense que ça va dans le bon texte dans le bon sens donc on vote le Grand Jury question express avec des réponses par oui ou par non pour ou contre Sébastien Chenu le gouvernement a annoncé l'ouverture d'un placement de 500 € minimum bloqué pendant 5 ans pour financer les entreprises de l'armement est-ce que vous allez mettre une part de vos économies pour financer l'effort de guerre non pas un rond là-dedans c'est un placement qui est pas rentable c'est pas judicieux c'est bloqué c'est disz ça peorter jusqu 1% dans les fonds de défense pas dans le non non pas dans ce que propose le gouvernement c'est même je crois moins rentable que l'assurance vie donc peut-être vous vous aurez très envie votre fortune Mo j'ai pasans vous tes expert financier mais vous savez que ça ne rapportera rien je pense non je pense que ce qu'il faut ce que proposait Marine Le Pen c'est créer un fond souverain dans notre pays bien rémunéré évidemment avec l'épargne des Français le faire suffisamment le rendre suffisamment attractif pour flécher tout ça vers des filières industrielles qui permettraent à notre pays de se réindustrialiser pzir que ça va rien rapporter ça tous les acteurs économiques expliquent que c'est a un taux de rentabilité extrêmement faible je l'ai encore entendu hier par des gens bien plus instruits que moi en la matière et donc j'ai tendance à croire qu'effectivement ceci est assez mal fagoté boaud le ministre de l'Intérieur a-t-il eu raison de refuser de se rendre au repas de rupture du jeûne de la Grande Mosquée de Paris c'est une tradition qui a d'ailleurs été suivie précédemment par Nicolas Sarkozi par exemple quand il était ministre de l'Intérieur ouai voulez dire c'est le repas auquel est allé j Noel Barot à la Grande Mosquée de Paris lui dans le même gouvernement ils font des choses remarquez il y en a pour tout le monde comme ça ceux qui sont contre ils ont non je leur donne pas de bons points parce qu'en fait ils n'agissent pas il font Norte quoi dernière question faut-il supprimer le RSA comme le propose le patron du Parti communiste Fabien roussal considère que c'est un frein à l'emploi non mais il propose autre chose derrière donc c'est pas une suppression pur du moi je je ne suis pas pour qu'on supprime le RSA je pense que il y a probablement des gens qui abusent il faut mener une politique pour traquer les gens qui abusent mais ça c'est la lutte contre la fraude dont on voit rien d'ailleurs venir de la part de ce gouvernement mais aussi il faut rendre un certain nombre de nos de nos allocations pas toutes un certain nombre celles qui sont effectivement au bénéfice des Français les rendre national c'est-à-dire faire en sorte qu'elle ne profite qu'aux français et là je pense qu'on trouverait de belles sources d'économie aussi le Grand Jury 2027 c'est demain le tribunal de Paris rendra son jugement dans une semaine dans l'affaire dite des assistants parlementaires du RN au Parlement européen Marine Le Pen risque une forte amande et une peine d'inéligibilité est-ce que la prochaine élection présidentielle Sébastien Chenu se joue aussi dans 8 jours bien sûr bien sûr parce que dans cette affaire dans lequel je rappelle il y a pas d'emploi fictif il y a pas d'enrichissement personnel c'est un procès politique un combat politique que mène la Commission européenne contre nous alors nous on a intégré depuis longtemps que le combat politique avec nos adversaires c'était aussi le combat juridique que rien nous sera épargné qu quand vous dites oui l'élection présidentielle se joue dans mi jour ça veut dire que vous craignez une con non non parce que je pense que Marine Le Pen a fait la démonstration de son innocence mais vous savez on nabdique pas l'honneur d'être une cible disait Cano Bergerac donc nous sommes la cible la cible du pouvoir en place la cible de tous les adversaires et c'est Marine est la cible qu'il faut faire tomber elle est aussi d'un certain nombre de vous vous préparez en interne à une condamnation non vous parle pas on parle on se prépare pas une condamnation de Marine Le Pen elle a démontré moi je j'étais là vous n'avez pas de plan si cette décion il y a pas de raison d'avoir un plan puisque je pense que Marine Le Pen a fait la démonstration de son innocence et que elle sera capable d'être candidate à l'élection présidentielle de 2027 c'est ma conviction pour 2027 on voit le nombre de candidats potentiel augmenter de jour en jour alors tout d'abord redoutez-vous une candidature de Dominique de Villepin l'ancien Premier ministre multiplie les interventions médiatiques sur Israël sur Gaza les États-Unis sous le regard bienveillant d'une partie de la gauche est-ce que vous le prenez au sérieux non pourquoi je crois que c'était les questions par vous pouvez développer un pe non ben non parce que Dominique Villepin a contribué à l'affaiblissement de notre pays en terme de politique nationale lorsqu'il était Premier Ministre d'ailleurs on parlait du service militaire je crois que c'est sous Dominique Villepin que le service militaire a été arrêté dans dans notre pays non c'était en 1995 c'était avant alors je peux pas lui faire porter toutes les responsabilités plus en mati j'ai dit en matière de politique nationale j'ai précisé exactement ça parce que je savais que vous alliez m'en faire vous alliez essayer de me coincer me coincerez pas je considère que ce sont des hommes politiques du passé qui n'ont pas les réponses aux enjeux de l'avenir et parmi les autres noms qui circulent celui de Cyril Anouna euh bien sûr oui non ça vous semble intéressant comme candidature non pas du tout pas du tout c'est quoi c'est un clown à la je trve je trouve que si est un très grand professionnel il je je le prends très au sérieux dans le domaine qui est le sien je ne crois pas qu'il est aujourd'hui l'épaisseur la vision pour être candidat à élection présidentielle c'est pas non plus la foire fouilleélection présidentielle on peut pas se réveiller le matin en se disant je vais devenir président de mon pays c'est un long travail c'est un long chemin c'est celui que fait Marine Le Pen vous savez je cite toujours c'est Hernan Victor Hugo Marine Le Pen je suis une force qui va et bien je peux vous dire que cette force elle vient il a il y a aussi il est aussi question de grand patron pour rentrer dans la dans la course hein Michel Édouard Leclerc le propriétaire de fric xavianiel vous y croyez pas plus ou écoutez à chaque élection nous fait le coup du 3è homme du du type sorti d'on ne sait trop où qui va tout renverser alors c'est arrivé une fois avec Emmanuel Macron plus ou moins finalement parce que c'était parce que il a bénéficié du retraite François Hollande mais vous savez on avait évidemment Zemour chevour pour des vois c'était pas non mais je ne dis pas queà la fin c'est c'est rien je dis queon nous fait le coup toujours de quelqu'un qui arrive et qui va tout perturber et à la fin cette personne elle a pas tout perturbé elle a probablement parfois fait un score ou pas mais finalement ça n'a pas changé le cours des choses l'adversaire que vous jugez le plus sérieux c'est Édouard Philippe qui est le seul déclaré dans le bloc central à ce stade deux adversaires que je juge peut-être plus d'ailleurs mais très sérieux Édouard Philippe évidemment avec un modèle de société l'homme de la retraite à 67 ans l'homme des gilets jaunes qu'on a vu à l'œuvre et qui on a dit fr très très rapidement comment et le deème B c'est Jean-Luc Mélenchon avec un discours euh qui abîme notre pays euh qui est porteur de de grand déséquilibres bonjour au marcheur de la marche nordique de Bouchin que j'ai abandonné pourir merci beaucoup Sébastien Chenu pour ce grand jury bon dimanche à tous bonne marche peut-être et à dimanche prochain le Grand Jury RTL le Figaro Public Sénat [Musique] M6 voir