François-Xavier Bellamy invité de l'émission « La Faute à l'Europe ? »

[Musique] bienvenue à Bruxelles pour ce 277e numéro de la faute à l'Europe face au retour du terrorisme islamiste et le besoin de sécurité faut-il moins d'Europe en se retranchant derrière les frontières nationales ou au contraire plus d'Europe à travers le PACT asile immigration notamment mais bon il est difficile de trouver des solutions car les avis divergent sur les constats même il y a ceux pour qui immigration et terrorisme vont de pair et ceux qui refusent de faire le lien face au terrorisme est-ce le retour de l'Europe forteresse notre invité aujourd'hui François Xavier béami eurodéputé les républicains bonjour également avec nous jade de l'éprevier correspondante de l'opinion ici à Bruxelles et Jean 4 mer correspondant de libération dans la capitale européenne on a vu avec l'attentat de de Bruxelles que la Suède était devenue la cible privilégiée des radicaux islamistes le pays ayant autorisé il y a quelques mois des manifestations au cours desquelles les des exemplaires du Coran ont été brûlés ou ou profanés mais si on prend un peu de recul quels sont les pays les plus les plus à risque face au terrorisme en Europe réponse avec Valérie Astruc correspondante de France Télévision ici à Bruxelles après les attaques de Bruxelles et d'Arras l'Europe est-elle à l'aube d'une nouvelle vague d'attentat statistiquement on pourrait penser le contraire puisque l'Europe a connu que quatre attentats en 2023 soit quatre fois moins qu'en 2022 et ce chiffre n'a fait que baisser depuis 2019 on est donc loin des années noires du terrorisme Charlie Hebdo le Bataclan les attaques suicides dans le métro et à l'aéroport de Bruxelles rien que pour 2015 on a dénombré 211 attentats perpétrés ou déjoués en Europe cette baisse s'explique par la défaite de daesh en Syrie en 2019 daesh qui formait des commandos opérant ensuite en Europe moins d'attentats de masse organisés depuis l'étranger mais le terrorisme a changé de vie visage désormais ce sont des individus qui passent à l'acte nourris par la propagande djihadiste sur les réseaux sociaux à présent regardons les pays qui sont les plus touchés par exemple pour 2021 c'est la France qui arrive en tête du triste palmarès avec cinq attentats suivis de l'Allemagne la Suède et la Belgique un classement qui varie peu d'une année sur l'autre mais attention ces attentats ne portent pas toujours la signature de l'islam radical l'ultra droite en Allemagne par exemple a ciblé une synagogue et un barachicha en 2020 elle a aussi sévis en Suède avec un attentat meurtrier en 2015 en France on compte 1300 militants d'extrême droite fiché S et en 2021 la police a procédé à 29 arrestations un chiffre en forte hausse l'ultragauche commet aussi des attentats mais statistiquement le terrorisme en Europe reste majoritairement motivé par le djihad merci Valérie céit c'était précieux de de pouvoir remettre tout ça en perspective en fonction des des chiffres François Xavier béami quand quand on entend que il y a eu à ce stade en 2023 quatre fois moins d'attentat qu'en 2022 est-ce que ça permet de relativiser on ne doit jamais relativiser le terrorisme parce que le principe du terrorisme c'est qu'il fait beaucoup plus de victimes que les gens qu'il tuent prenez euh mes collègues les professeurs de France aujourd'hui sont tous d'une certaine façon touchés d'abord ils sont touchés euh moralement par la mort de Dominique Bernard comme par la mort de Samuel paatti mais ils sont aussi touchés directement dans leur métier dans leur vie professionnel parce que il y a quelques années de ça quand j'ai commencé à enseigner la perspective de mourir de son travail ne faisait pas partie des problèmes aujourd'hui un professeur sur deux en France ce sont des sondages qui sont publiés par des instituts sérieux un professeur sur deux déclare qu'il s'est déjà lui-même censurer dans son cours parce qu'il a peur de la réaction qui pourrait et commment on ne pas le comprend qui pourrait survenir d'un d'un mot d'une explication d'un sujet qui pourrait susciter une controverse auprès de ces élèves pendant très longtemps l'éducation nationale a réagi avec le célèbre mot d'ordre pas de vague donc il fallait absolument que les professeurs se débrouillent avec les problèmes qui naissaient des controverses que leurs élèves pouvaient susciter dans les classes on voit bien que aujourd'hui ce sont des centaines de milliers de fonctionnaires français qui sont envoyés en première ligne face à des élèves qui peuvent devenir pour eux demain des dangers et et finalement le but des terroristes ça n'est pas seulement de s'en prendre à un professeur parmi d'autres mais c'est d'intimider c'est d'intimider un pays tout entier c'est d'intimider une profession tout entière et c'est sacrifice de la liberté par la terreur terreur mais justement vous dites il ne faut jamais relativiser le terrorisme jamais est-ce que étant donné que leur but c'est la terreur à travers l'émotion à travers des des des actes forts est-ce qu'il faut pas justement relativiser non parce qu'encore une fois nous avons le devoir de combattre ceux qui veulent nous imposer la terreur et moi je dois dire j'ai été sans vouloir faire de la polémique politicienne sur un sujet qui appelle beaucoup de gravité mais j'ai été surpris le mot est faible étonné et peut-être même révolté par les propos du président de la République qui disait que on ne pourrait pas empêcher le terrorisme je je comprends le point qui consiste à dire que quand un individu a décidé de tuer bien il est impossible de mettre en effet des des des des murs sécurisés devant tous les lycées de France mais le fait est que nous n'avons pas le droit de nous résigner à vivre avec le terrorisme et c'est un sujet majeur pour l'État que de protéger les citoyens et notamment de les protéger vous pensez que risque zéro existe ça c'est c'est la différence entre les deux pres américaines et européennes les Européens disent le risque zéro c'est pas possible en l'occurrence quand on regarde ce qui s'est passé en France mais ce qui s'est passé aussi en Belgique il y a quelques jours on voit on y reviendra sans doute que ces attentats terroristes ont tous un point commun c'est qu'ils sont liés à l'impuissance de nos États à empêcher l'immigration illégale tous le terroriste qui a frappé Dominique Bernard comme celui qui a frappé à Bruxelles ces deux touristes suédois euh ils avaient en commun de n'avoir jamais reçu l'autorisation d'entrer ou de rester sur le sol de nos pays et donc s'il n'avait pas été reconduit à l'extérieur de nos pays c'est qu'il y avait là une faillite un échec que d'ailleurs on a reconnu beaucoup plus franchement et clairement en Belgique pu pu que le ministre de la justice belge a démissionné dans les 48 heures qui suivaient cet attentat en disant qu'il y avait là une faute majeure qui avait conduit à cette mort à ce meurtre et donc il faut et je crois que c'est le devoir des politiques plutôt que d'expliquer aux citoyens vous allez devoir vivre avec ce danger et cette menace sur le sol de nos pays il faut tout faire qu'est-ce qui s'est passé j de l' préier dans le cadre de Vincent van quickenb le ministre de la justice belge oui il y a eu une démission parce que le pays d'origine de ce terroriste qui était la Tunisie avait en en fait fait une demande d'extradition auprès de la Belgique je crois que c'est il y a plus de 2 ans qui n'avait jamais été traité et ce qui a aggravé le cas du ministre de la justice belge c'est que il avait dans un premier temps un peu remis la faute sur ses fameux pays d'origine en disant ah oui mais on a toujours du problème avec les retours en Europe parce que les pays ne veulent pas reprendre les ressortissants que nous on veut expulser qu'on veut renvoyer et c'est vrai que c'est un problème sauf que dans ce cas précis il se trouve que la Tunisie avait dit nous voulons récupérer ce ressortisant parce qu'il était il a fait une peine de prison contre lui et en fait ça c'est un peu perdu entre un dysfonctionnement au niveau de la justice belge et donc problème de sous-financement mais même sous-financé c'est pas normal qu'il y ait eu cette faute donc c'est pour ça qu'il a démissionné genre je crois sur la question de du nombre d'attentats je suis tout à fait d'accord avec vous c'està dire que c'est pas cette question là dire après 2015 2016 je pensais qu'il y aurait des grands attentats donc le Bataclan Charlie Hebdo les attentats de Bruxelles qui aurait une prise de conscience face à l'islamisme politique et en fait on s'aperçoit aujourd'hui donc en 2023 que c'est exactement l'inverse qui s'est passé c'estàdire qu'en fait il y a eu une une démission générale face à l'islamisme politique et au danger que représente l'islamisme politique et notamment j'inclus là-dedans les Frères musulmans c'est-à-dire les fréristes toute cette cette cette interprétation radicale de l'islam qui veut ramener en fait la communauté musulmane je dirais quasiment autant du Prophète hein la façon dont on appliquait le le le le la foi à cette époque-là et euh il y a des questions qu'on qu'on n'ose même plus poser par exemple pourquoi ne pas interdire les Frères musulmans les Frères musulmans veulent imposer chez nous chez nous en Europe qui est pas une terre d'Islam ils veulent imposer leur leurs lois les Autrichiens ils ont pris le tau par les cordes ils ont interdit les Frères musulmans mais il y a pas que les Européens qui devent interdir les frè qui ont interdit les Frères musulmans je rappelle quand même que l'Arabie Saoudite elle-même a interdit les Frères musulmans euh le le l'Égypte a interdit les Frères musulmans parce que c'est une une idéologie mortifère et qu'est-ce qui s'est passé c'est au contraire toute la classe politique hein en général en Europe a fait plutôt AmiAmi avec et surtout la gauche d'ailleurs mais en en Belgique la droite aussi a fait ami-ami avec ses islamistes politiques en disant on va acheter ainsi une sorte de paix euh avec les plus intégristes et et c'est ça qui est terrifiant et donc les les attentats c'est une sorte de rappel régulier en disant attention il y a des gens dangereux sur vot parce parce que maintenant en France et et dans beaucoup de pays européens il y a une peur alimentée par certains partis d'appeler un chat un chat je pense que aujourd'hui il y a une peur et à Bruxelles c'est encore pire que tout et je parle pas de la Belgique là je parle des institutions communautaires où on sait que la Commission européenne par exemple subventionne des associations qui sont fréristes qui sont liés aux Frères musulmans ils subventionnent des colloques qui sont en fait commandés par les Frères musulmans c'est d'une gravité extrême je peux me permettre quand même juste de de de poursuivre dans dans dans dans cette voie je crois que le plus important c'est aujourd'hui de combattre en effet la racine idéologique du terrorisme c'est ça le vrai sujet et de ce point de vue là je partage votre analyse j'aais juste un point de désaccord sur le fait que tout le monde s'est compromis avec ça c'est pas le cas nous ici au Parlement européen depuis le début du mandat on combat nous le PPE et en particulier ma délégation donc le Parti populaire européen et dont les républicains font partie exactement et et sous le regard ironique de beaucoup de commentateurs et devant l'opposition massive d'une grande partie de la gauche et des libéraux on combat cette collusion scandaleuse qui fait qu'en plein milieu de la révolte iranienne alors que des femmes étaient en train de mourir pour avoir décid qu'elle ne voulait plus porter le hijab et bien la Commission européenne finançait les campagnes du Conseil de l'Europe qui disaient la joie est dans le hijab la liberté est dans le hijab et ça et ça pourquoi est-ce que il faut pas l'oublier parce que pourquoi est-ce que c'est important d'abord parce que le message est révoltant dire la liberté dans le hijab c'est absolument stupéfiant mais aussi parce que c'est le résultat de ce travail d'entrisme extrêmement bien organisé qui a montré notamment une Florence Bergeot blackler d'autres chercheurs qui comme elle ont travaillé d'un point de vue universitaire sur ces stratégies d'entrisme qui ont fait que aujourd'hui la Commission européenne se trouve en réalité noyautée comme le Parlement d'ailleurs par des associations qui au nom de la diversité de l'inclusion de la promotion de la différence sont en réalité les vecteurs du frérisme le combat il est encore devant nous et il faut maintenant qu'on impose à tous nos collègues de faire preuve de clarté et de courage face à cette menace qui en effet éblir un lien entre terrorisme et immigration c'est la clarté en cas vous vous l'établissez clair écoutons chare à la tribune du Parlement c'est un député européen suédois et il est membre du groupe des conservateurs le terroriste est un ressortissant tunisien qui avait déjà été condamné et qui avait vu sa demande d'asile rejeté il y a 3 ans la migration illégale en Europe doit cesser pour nos citoyens madame la Présidente la complaisance européenne face à l'islamisme doit prendre fin ici et maintenant Jean les murs vont se dresser vous qui qui ne croyez pas au au murs et aux frontières mais la question encore une fois je je je il y a c'est Richard Malka qui était le le le l'avocat des donc des des journalistes de Charlie Hebdo qui l'a très bien dit dit nous sommes dans une lutte à mort idéologique c'est ça le sujet et donc qui on vise là-dedans c'est c'est encore une fois c'est pas seulement bâtir des murs c'est dire il y a plus de compromis possible avec cet islam politique c'est impossible donc lutter contre ces gens c'est aussi par exemple interdire les Frères musulmans comme je le disais tout à l'heure c'est aussi interdire que des imams étrangers étrangers puissent venir chez nous et prêcher en France il y a beaucoup d'évêques d'après vous qui viennent du Zimbabwe ou d'Amérique la et cetera non ils doivent être français et ils deviennent français les prêtres sont français et nous on doit exiger que les imams soient français ils doivent prêcher non plus en arabe mais en français et cetera et cetera ce qu'on a fait nous en 1905 encore une fois j'entends gens dire islamophobie non c'est pas en 1905 qu'est-ce qu'on a fait on a lutté contre les catholiques avec une violence bien plus grande que ce qu'on ose faire aujourd'hui avec avec les musulmans je on a envoyé l'armée pour virer les curés de leurs églises et de leurs couvant qu'on SCÉ en tout cas maintenant jusqu'ici on a entendu la droite et à ceux qui litent la question du terrorisme à la question migratoire écoutez ce que dit maline Bork elle et les députés européenne suédoise et elle est membre du Parti de Gauche moi je dois dire que je suis assez choquée de des des des certaines parties de l'extrême droite ici en Europe maintenant en Suède aussi on a un défi et c'est l'inclusion c'est le le une société ouverte et démocratique et ça demande ça demande de poser d'autres questions et que que à peine mes compatriotes sont morts et on met déjà on est en train d' instrumentaliser leur mort je trouve ça c'est honteux en fait bon qu'est-ce que vous répondez à ça François Xavier bami bon écoutez d'abord je crois que la vraie faute morale quand des attentats comme ceux qu'on vient de vivre ont frappé dans nos pays serait de fermer les yeux et de considérer qu'il n'y a aucune leçon à en tirer la vraie faute morale serait de dire on va dans le mur continuons et accélérons encore deuxièmement sur le lien entre immigration et terrorisme objectivement il faut vraiment ne pas vouloir voir les faits pour ne pas croire qu'il y a une relation entre les deux je suis d'accord avec vous c'est un combat idéologique mais le fait est que effectivement si vous faites venir ou si vous accepz que viennent sur votre sol des gens qui portent cette idéologie qui la professent qui disent leur haine de notre pays de nos pays de notre modèle européen si vous lesz laisser s'installer au milieu de nos pays évidemment vous ouvrez la porte évidemment à à à ce qui va détruire cette ouverture même à laquelle pourtant nous tenons je je je je j'entends notre collègue madame Bork parlait de société ouverte oui nous devons défendre une société ouverte mais c'est le paradoxe de popur la société ouverte et ses ennemis si vous voulez qu'une société soit ouverte à l'intérieur de nos pays qu'elle soit libérale qu'elle soit démocratique qu'elle puisse conjuguer la sécurité et la liberté mais vous avez le devoir de garder des frontières dit faut poser les vraies questions Jade et les vraies questions finalement là on est dans la faute à l'Europe c'est plus d'Europe ou moins d'Europe pour être davantage en sécurité face à à cette menace terroriste renforcé j'ai un peu j'ai l'impression que c'est les deux réponses politiques qui vont se poser maintenant c'est-à-dire vous allez avoir des états frappés par le terrorisme qui vont vouloir plus de sécurité vous allez avoir la droite qui va sûrement vouloir plus de souveraineté de dire un meilleur contrôle des frontières nationales on voit que même si on est censé avoir une libre circulation dans l'Union il y a de plus en plus de contrôle aux frontières en particulier des des des migrants étrangers vous avez allz voir ces pays qui disent le pacte asile migration c'est un pacte pro migration donc il faut aller contre et puis il y a la réponse pro-européenne où on va dire bah il faut beaucoup plus de coopération entre les services de sécurité des différents pays et il faut une une réponse commune avec une politique de retour qui est encouragé mais en collaborant entre Européens ouais et et et en faisant le job parce que manifestement les les Belges ne l'ont pas fait et en plus ils ont dit c'est la faute des autres euh les avis divergent en tout cas sur ce sur ce lien entre migration et terrorisme autre division entre les 27 sur la manière de de réagir face à l'islamisme voici donc l'édito de Jean qurem la montée de l'islamisme politique en Europe sera sans aucun doute au centre de la campagne des européennes dans la plupart des États-membres la question mêle celle de l'immigration strictosinu c'est-à-dire celle des nouveaux entrants mais aussi celle de la capacité de toute ou partie des populations musulmanes y compris celle déjà présentees sur le territoire européen à respecter les valeurs européennes la situation au proche- Orient d'une part qui a ranimé la fracture entre proisraélien et proalestinien et coïncide avec la résurgence du terrorisme islamiste et la préservation de l'identité européenne qui est directement attaqué par l'islam politique d'autre part sont les deux composantes d'un cocktail explosif grossièrement il existe une ligne de rupture à la fois politique et géographique au sein de l'Union en Europe de l'Ouest la droite accuse la gauche de complaisance à l'égard de l'islamisme auquel certains ont tendance à amalgamer l'ensemble des musulmans dans le but de s'attacher un vote communautaire de fait la France insoumise mais aussi en Belgique le Parti socialiste ou le PTB un parti stalinien qui a le vent au poupe donneent avec leurs ambiguïés des munitions à la droite pour nourrir ce procès à gauche on accuse la droite d'instrumentaliser la question de l'islamisme à laquelle ne se réduit pas la communauté musulmane pour durcir la politique migratoire afin d'empêcher les étrangers d'entrer en Europe même s'il faut pour cela réduire le droit d'asile et prendre ses aises avec les droits de l'homme comme l'a reconnu Gérald d'Anin le ministre de l'Intérieur français à l'est de l'Union on ne retrouve pas cette opposition entre famille politique tous les partis sont d'accord pour s'opposer à toute immigration en se servant de la situation qui prévaut à l'ouest comme repoussoir pour la plupart de ces pays la religion musulmane est irréductible aux valeurs judéo-chrétiennes européennes et il est donc hors de question de laisser s'installer chez eux des étrangers non européens perçus comme autant de futurs fauteurs de trouble une prévention qui ne vaut que pour les musulmans ces pays n'ayant aucun problème pour accueillir des réfugiés Ukrainiens ou des immigrés asiatiques par exemple la gauche estant en perte de vitesse partout en Europe il ne faut pas être grand clair pour parier que la forteresse Europe n'a pas fini d'ériger des murs pour le dire autrement le Hamas aura réussi par sa barbarie à légitimer le discours apocalyptique de l'extrême droite bon merci merci Jean François Xavier Bellami là ça ça va être le grand thème des des européennes à venir et la droite droite droite extrême droite va avoir le vent en poupe sur ces sujets là d'abord ça va être le grand thème des mois àenir parce que on oublie souvent que le mandat n'est pas terminé et il reste quelques semaines devant nous qui vont être critiques notamment pour faire atterrir le sujet du pacte asile immigration c'est un sujet majeur et peut-être pour vous dire un mot de la situation aujourd'hui on a donc ces cinq textes dont le but est de rendre plus robuste la politique européenne en matière migratoire on l'a vu encore à Lampedusa il y a quelques semaines aujourd'hui nous sommes en échec collectif sur ce sujet moi je crois pas que le que la question soit plus ou moins de d'Europe ou de frontière nationale en fait en réalité on ne protègera vraiment les frontières de nos pays que si on a une stratégie européenne commune donc il faut plus de travail européen pour faire en sorte que demain nos pays soient plus capables de maîtriser les flux migratoires on voit très bien que quand l'Italie est débordé quoi qu'on dise le ministre de l'Intérieur quelques jours plus tard il y a des migrants qui arrivent illégalement en France et qui arrivent dans le centre de Paris donc il faut évidemment qu'on ait une réponse européenne sur cette question et ce qui bloque aujourd'hui ce sont les fractures du Parlement européen les États-membres sont tous plutôt alignés pour vouloir que cette réforme globale cette stratégie d'ensemble puisse aller à son terme mais le Parlement européen est trop divisé et notamment pourquoi c'est un sujet d'actualité lundi il y a une passe d'armes ici au Parlement parce que les libéraux le groupe de Monsieur Macron nous accuse de bloquer la situation la vérité c'est que les libéraux ne veulent pas d'une directive efficace sur les retours c'est-à-dire sur les expulsions s'ils veulent mieux protéger les Européens contre l'imigration illégale et ses conséquences catastrophiques alors il faut donner les moyens à nos états de recondruire de reconduire en en respectant bien sûr les droits fondamentaux personne ne veut s'asseoir dessus mais en faisant en sorte queon ait effectivement la possibilité de garantir que quand on n pas été autorisé légalement à rentrer en Europe alors on n pas la possibilité d'y rester durablementad sur les retours c'est intéressant parce que récemment Gérald Danin donc le ministre de l'Intérieur a dit que il était prêt à tout pour renvoyer expulser les étrangers quit à enfreindre entre guillemets la Convention Européenne des droit de l'homme mais la Commission européenne elle se montre plutôt bienveillante sur le sujet la Commission veut encourager les retours ce qui est intéressant c'est que il faut quand même rappeler qu'on peut pas renvoyer n'importe qui n'importe où c'est-à-dire que la limite un peu fondamentale c'est qu'on peut pas renvoyer un étranger qui risque d'être torturé dans son pays c'est pour ça qu'on n pas pu faire des retours par exemple envers la Géorgie notamment ou la Russie et Gérald haranin a dit qui est pourtant de la majorité il a dit la Convention européenne des droits de l'homme moi je ferai 100 je renverrai les étrangers donc on voit qu'il y a un durcissement y compris des majorités au pouvoir o on dit bah on est prêt à aller contre l'Europe et c'est un peu les méchants juges de Strasbourg et les méchants bruxellois qui nous empêchent de renvoyer les étrangers et il y a un peu ce danger qui est dénoncé comme du populisme où on dirait on peut pas faire ce qu'on veut dans notre pays pour notre sécurité nationale parce que il y a l'Europe qui nous empêche de renvoyer qui on veut a quand même il y a quand même quand vous avez l'arrêt bégal qui interdit à la France d'extrader vers l'Algérie un terroriste condamné sur le sol français au motif de traitement inhumain et dégradant quand on est interdit par la CED l'expulser vers la Roumanie rie la Roumanie un état memb de l'Un euréne rouain condamné pour trafic d'êtres humains en France ça c'est la CEDH il y a quand même un vrai sujet C qui considère que Mme la sécurité nationaleut évidemment se demander si le conflit au Proche Orient renforce le risque terroriste en Europe et justement on va poser la question à à Paul Germain Paul c'est une question dont le Parlement européen s'est aussi emparé avec des réponses divergentes je suppose est-ce que vous pouvez nous expliquer et bien il y a Antony pour l'extrême droite les choses sont très simples pour Jordan Bardella du rassemblement national l'idéologie du Hamas est déjà en Europe et pour Nicolas B membre de reconquête et bien les attentats à Bruxelles à ras et en Israël tout ça est à mettre dans le même sac écoutez-le ouvrez donc les yeux les attentats au fusil au couteau ou au camion en Israël à haras à Bruxelles à Stockholm ou à Paris ne sont que l'expression d'un djihad permanent et planétaire alors je reviens à la question de départ la cause palestinienne est parfois instrumentalisée par les islamistes de daesh et de Al-Qaïda et pour beaucoup de députés à gauche comme à droite la situation proche orient peut en effet inciter des islamistes à vouloir venger leurs frères musulmans à Gaza c'est la raison pour laquelle Joseph Borel le chef de la diplomatie européenne a lancé un appel ici au Parlement européen pour une reprise des négociations de paix et pour arriver à une solution à deux États qui seraient finalement la meilleure garantie de sécurité pour Israël mais aussi pour l'Europe bon maintenant comment fait-on Joseph Borel a reconnu que l'Europe avait parfois des difficultés à dépasser le stade des belles déclarations mais un député français Bernard Guetta a peut-être une petite idée notre devoir est aujourd'hui d'imposer ces négociations et de dire haut et clair que nous sommes prêts à revenir sur nos aides et nos accords commerciaux si chacun continue de refuser les compromis indispensables à la fin de cette guerre de an bon peut-être plus facile à dire qu'à faire bon François xavé bami quand Bernard Guetta dit utilisons le le levier qu'on a au Proche Orient à savoir c'est l'Europe qui est le le premier donateur notamment aux Palestiniens est-ce qu'on devrait utiliser ça il y a la question de la résolution du conflit israël-palestinien qui se pose on peut avoir des avis très divergents là-dessus mais je crois que le moment n'est même pas celui-là aujourd'hui le moment il devrait être à la condamnation unanime des attent des attentats terroristes qui ont eu lieu en Israël et moi ma grande tristesse et ma grande colère c'est qu'à la dernière session pliniiaère dont vous venez de montrer les images on a des collègues de la France insoumise qui se sont distingués dans tout le Parlement européen par leur refus de parler d'attentat terroristes et par leur volonté de continuer de s'aveugler sur la réalité de la menace qui frappe en Israël mais qui est aussi la même menace qui frappe no nos pays aujourd'hui B G et il se trouve qu'il y a pas que LFI en France je veux dire dans dans d'autres pays la gauche est sur cette la gauche est curieusement aussi une partie de la droite parce que il faut il serait fa de faire de réduire ça à un affrontement droite gauche en Belgique par exemple les démocrates chrétiens belges flamands et démocrates chrétiens les héritiers démocrates chrétiens francophones sont sur cette ligne communautariste et on retrouve comme ça partout des petits intérêts électoraux des petits calculs électoraux qui nuisent effectivement à ce combat idéologique que Richard Malka appelle à mener contre le les les les islamistes l'islam politique merci François Xavier Parlement euréam le terorisf leslus des républicains d'avoir été notre invité merci j de l'éprevier de l'opinion merci jeancer de libération cette émission a été produite par Paul Germain et Alexandre Rouger réalisé par Pascal Simar on se retrouve la semaine prochaine pour un nouveau numéro de la faute à [Musique] l'Europe