Êtes-vous choqué du retour de Raphaël Arnault sur les bancs de l'Assemblée nationale ?

[musique]

Le grand matin Sud Radio 7h10h, Patrick Roger. Il est 8h38, vous avez la parole évidemment jusqu'à 9h et même au-delà dans la vérité en face avec Jean-François Achili tout à l'heure entre 9h et 10h. Sur quoi vous voulez réagir de Raphaël Arnaud sur les bandes de l'Assemblée nationale ? Est-ce que vous êtes choqué par ça ou est-ce que alors comme le disait Françoise Degou, bon ben finalement c'est la loi mais la réalité politique imposerait peut-être autre chose. Qu'est-ce que Qu'est-ce que vous en pensez vous ? 0826 300 300 On peut poursuivre d'ailleurs aussi sur le drapeau européen parce que je sais que ça continue qui a été enlevé du fronton de quatre mairies du rassemblement national.

Je sais que ça continue de faire réagir. Là, vous pouvez parler bien sûr ou Donald Trump qui s'en prend encore. Alors, hors conférence de presse, il faut bien préciser les chose parce que Donald Trump, vous avez vu, il a dit "Bon, euh l'Iran, ils vont voir l'enfer s'abattre sur eux, ils vont revenir à l'âge de Pierre en de 3 semaines. Bon, on va voir. Et puis il a une petite pique encore à l'encontre de à l'endroit des d'Emmanuel Macron où on avait déjà parlé en fait hier avec Eric Revrevel parce qu'il y en avait une mais là de nouveau, il donne toujours des leçons à la France. Qu'est-ce que vous en pensez ?

Vous pouvez aussi euh votre édito là tout à l'heure Ellisabeth Levi sur l'esclavage contre crime contre l'humanité par l'ONU cette résolution qui ne concerne que la traite transatlantique. Ça a fait réagir au 0826 300 300. Il y a Noélie qui est avec nous de Bordeaux et qui voulait réagir. Bonjour Noélie. Bonjour. Bonjour Noé. Bonouron à Bonjour. Bonjour. Oui oui. [rires] Alors euh vous avez voulu vous avez entendu Ellisabeth, vous avez voulu réagir hein. Et oui parce que je suis vraiment pas tout le temps d'accord avec Ellisabeth mais franchement la LITO était parfait. Alors je je précisais moi je suis francofrançaise enfin ma mère est africaine, mon père est français.

Bon, j'ai grandi en France, hein. Voilà, je suis française. Et ce sujet, je trouve ça vraiment choquant qu'on choisisse toujours de hiérarchiser comme elle le dit, de de de faire les choses à moitié, de de cacher une partie de l'histoire. L'histoire entière de la traite d'esclave et ben elle a pas commencé avec les Occidents. Je suis désolée et je pense que tout le monde devrait en prendre pour son grain dans ce cas-là. Et aussi, je supporte plus euh qu'on culpabiliser les générations futures pour ce que les ancêtres ont fait, les petits blanc qui se culpabilis encore. Mais peut-être que le petit blanc ben si on compte la population mondiale, c'est peut-être lui la minorité.

Alors moi, j'en ai un peu marre qu'on culpabilise les gens. H [raclement de gorge] je pense qu'il faut arrêter ça. Il faut qu'on se préoccupe peut-être des crimes contre l'humanité qui sont aussi en ce moment en train d'être fait parce [raclement de gorge] que il y a quand même des choses dans dans dans le Middle East qui se passent qui sont quand même quand même horribles et je pense qu'il faut arrêter ça et j'étais complètement d'accord avec ce qu'elle disait et l'histoire de l'humanité est faite de crime contre l'humanité l'histoire de notre monde est faite de ça de de ces crimes horribles qui ont traversé toutes les civilisations. Alors on fait quoi ?

C'est intéressant votre réflexion alors que vous le dites vous-même he Noé, vous êtes métis et vous n'êtes pas toujours d'accord avec Élisabeth. Mais là ce matin, je vous invite d'ailleurs pour les auditeurs qui n'ont pas entendu l'édito d'Élisabeth de d'aller les réécouter en replay. Françoise, o moi j'ai beaucoup de choses à dire sur l'dito d'Élisabeth.

Je suis euh comment dirais-je absolument dévasté de colère par cette résolution de l'ONU parce que cette résolution de l'ONU elle n'a que mais bien sûr parce qu'elle n'a pas pas pour les raisons d'Élisabeth d'abord elle a la hiérarchisation des souffrances c'est ça veut dire aussi oui parce pour les auditeurs à ceux qui n'ont pas entendu tout à l'heure que le plus grand crime contre l'humanité l'esclavage et la traite transatlantique plus grave crime contre l'histoire de contre l'humanité de l'histoire La volonté, on a bien compris, c'est la volonté d'effacer la Choa.

Bien sûr, c'est disons-le clairement, enfin, je veux dire, c'est la volonté, c'est le sud global qui considère que ces souffrances ne sont pas prises en compte et ça par contre, on peut l'entendre, mais c'est la volonté d'effacer complètement la choa. Allez donc dire un un un tout véritablement que ce qu'il a vécu, sa souffrance est moins importante que l'esclave qui a voyagé comme un comme comme un animal dans les cales des bateaux européens vers les États-Unis. Donc la hiérarchie des souffrances est insupportable. Ça c'est petit. Petit 2, le désir d'effacer la choix. Je le dis d'autant plus tranquillement que moi je ne suis absolument pas juif. Je n'ai pas souffert de la choix.

Mais ça politique profonde mondiale et qui devrait nous effrayer. Qui devrait nous effrayer. Je vous assure parce que si on commence à banaliser la choa qui est dans l'histoire de l'humanité la seule destruction industrielle des êtres humains à une telle échelle et ben qu'est-ce que vous voulez que je vous dise ? Et puis là où je suis pas d'accord avec Ellisabeth, c'est que ce parallèle et ni avec Noélie d'ailleurs le parallèle entre la traite transatlantique et la traite araboom-usulmane, ça n'a rien à voir.

La traite araboom-musulmane, la traite transatlantique est une utilisation industrielle sur une donnée très courte où vous déportez, vous utilisez des gens en réalité de façon industrielle. C'est-à-dire il y a 12 ou 15 millions de de noirs de de d'Africains qui arrivent avec les grandes puissances colonales. Voilà la traite araboomusulmane. La traite araboom-musulmane c'est sur plusieurs siècles. C'est c'est 10 à 15 millions de gens déportés mais ce n'est pas du tout le même esprit. Et puis vous avez vous avez dans des des des assimilations qui se font. Cette comparaison m'agace terriblement. Ouais. Bon Elisabeth, vous voulez réagir une comparaison. Ça n'est pas une comparaison.

C'est un fait que euh d'après d'ailleurs le livre de pé grenouillot qui lui avait valu exactement la même chose, une exclusion et cetera, il avait d'ailleurs donné des chiffres de mort à estimer. J'imagine c'est pas si facile. Ça doit pas être à l'unité près, je dirais. Mais euh euh ce sont des chiffres de morts comparables, des dizaines une dizaine de une grosse 16 15 16 millions que ce soit un système industriel d'un côté c'est comme si oui le c'est de même la choa n'a pas grandchose à voir avec le génocide Rwanda. Ce ne sont pas les mêmes méthodes. Ce ne sont mais par ailleurs par ailleurs je suis navré.

Euh moi je rappelle cette phrase de Christian Tobira qui dit "On ne doit pas parler de ces traites là parce qu'il [raclement de gorge] ne faut pas les pauvres petits, il faut pas le faire porter sur les enfants d'immigrés.

En revanche les autres ça oui, on peut les culp." Mais ce que ce que ce que dit Noélie aussi, c'est que elle dit "Bon, il faut arrêter pour les générations aussi futures quand même de faire poser toujours ce pardau parce que on construit sinon on ne construit rien pour l'avenir parce que au contraire ça devient en fait antinomique en permanence quoi." Et bien, j'ai une chose à dire là-dessus, c'est que pendant les à la fin des guerres du Péloponise, celui qui parlait des guerres qui venait d'avoir lieu était puni de mort.

Il y a un moment où être confie en permanence dans le passé, c'est-à-dire dans le ressassement de on m'a fait, tu m'as fait, on me doit, tu me dois ne fait que bloquer les gens et le monde arabe est en grande partie bloqué si vous voulez par cette idée qu'il a été humilié, qu'il a été Je voudrais vraiment répond on met les uns face à face. Je je j'entends ce que vous dites. Il y a il faut quand quand ça n'est pas réglé, il faut le régler. Euh nous avons été une puissance colonisatrice comme la Grande-Bretagne, comme le Portugal. Les grandes nations européennes ont été colonisatrices. Moi, je fais pas partie des gens qui pensent que il y a des bienfaits à la colonisation.

Nous avons zigouillé tous les incas, tous les MAS. Enfin, on va pas refaire l'histoire. Donc, il y a une Mais si, il faut il y a à partir à partir du moment où vous avez une véritable cela a créé des douleurs réelles, [raclement de gorge] il faut les réparer, il faut les regarder en face. Ce discours là me fait penser exactement à un pays que j'adore et que je connais très bien qui est le Japon qui depuis la Seconde Guerre mondiale refuse de reconnaître les massacres qu'il a fait subir, notamment les massacres de Nanquin. C'est quelque chose qui laissez-moi finir s'il vous plaît. C'est quelque chose qui empoisonne la vie politique japonaise que personne ne suicide. Moi, j'adore.

Et ben, ça empoisonne la vie politique. Ça empoisonne les relations avec la Chine. Je veux répondre 46. Vous êtes vous êtes très longues. Mais dans dans un instant Elisabeth, dans un instant on y revient. Noie est toujours là et puis on va continuer effectivement euh se poser cette question. Est-ce que à Paris par exemple, on a décidé de mettre une adjointe non pas à la sécurité hein, il n'y en a plus, mais au cycle mémoire de l'histoire coloniale entre toi plein de casquettes he ce que vous m'avez envoyé. On va voir ça dans un instant sur Sud. Ridicule. [musique] Le grand matin Sud Radio 7h10h, Patrick Roger.

Nous aurions pu revenir évidemment sur ce que l'on évoquait tout à l'heure, c'est-à-dire l'esclavage comme crime contre l'humanité qui a été décidé par l'ONU. Mais on a passé en fait beaucoup de temps et donc maintenant il est 9h-10, il nous reste un petit peu de minutes et il y a des auditeurs qui appellent notamment sur le retour de Raphaël Arnaud à l'Assemblée nationale. Est-ce que ça vous choque ou pas ? Ellisabeth Lévi, Françoise Degouis évidemment à l'antenne avec vous. C'est Olivier de Melin qui est avec nous sur ce retour de Raphaël Arnaud à l'Assemblée nationale. Bonjour Olivier. Bonjour Patrick. Bonjour à tous. Bon, qu'en pensez-vous ?

Et ben écoute, je vois bizarrement un rapport avec le sujet précédent ou j' pas dit ça il y a une demi-heure ou mais depuis que je vous écoute, c'est le moment où l'idéologie se fracasse sur la réalité. Ouais. Alors, rappelez ramenez à Raphaël Arnaud. Et là, je vais m'adresser à Madame Degoois qui est une personne que j'aime beaucoup écouter pour de très bonnes raisons. Oui, mais [rires] vous allez voir, vous vous me êtes en bizarre pour moi et à chaque fois c'est un grand plaisir de vous écouter ou un un grand énervement. Euh et je me souviens de la de l'édito de ce matin était parfait sur Raphaël Arnaud. Je vous suis à 200 %.

Et là, je retrouve euh euh je je trouve une personne de gauche du niveau de Jean Jorette, vous voyez. Euh mais quand le sujet est arrivé il y a quelques semaines, j'avais eu la chance de pouvoir intervenir à ce moment-là. Le hasard fait que j'ai été écrit les deux fois au standard. Ouais. Et je vous avais dit, vous allez voir, ça va faireite parce que la morale n'a rien à faire avec euh le le portement de la France insoumise. Et vous et vous vous étiez partisan à ce moment-là, si je me souviens bien, et corrigez-moi absolument si je me trompe de plutôt de dire c'est un scandale, il va se passer pour une fois et va être obligé de réagir.

Je vous avais dit non, on a coupé la tête de de Samuel Patti. Tout le monde est arrivé pour montrer son émotion comme disait monsieur des proches et rien n'a changé derrière.

les profs sont pas plus protégés et euh c'est toujours pas un un mec qui qui vient faire certains cours pour que si on veut lui couper la tête, on est de la résistance, on se fasse et bien là ce matin matin, j'ai retrouvé j'ai retrouvé une personne de gauche telle que j'aime la gauche à savoir il y a quand même des trucs sur lesquels on peut pas passer mais la réalité et la logie sont toujours en contradiction parce que la réalité finit par gagnerité defisti qui n'ont aucune morale en tout cas pas du tout la même que le commun des mortels et le retour de Raphael Ardou je vais vous dire même si j'étais m'étonner qu'il se soit absenté pendant 2 mois. Vous avez raison.

Votre constat est inclant. Je me souviens de cette intervention. Je pense que c'était dans les vraies voies avec Cécile de Ménibus et je vous avais dit, j'étais vraiment intimement persuadé dans mon idéalisme qu'il se passerait quelque chose et la réalité c'est vous qui aviez raison et moi qui avais tort. Ellisabeth Lévi. Non mais Raphaël Arnaud a été élu alors qu'il avait déjà été condamné pour violence en réunion si je ne m'abuse. Son rapport puisque là Françoise l'a dit l'enquête sur ses liens sur la la mort. Ce qui est sûr c'est qu'il y a des gens dont il est proche qui sont visiblement au moins concernés qui étaient sur les lieux. Ça, apparemment ça n'est pas contesté.

Euh mais il avait déjà été condamné. Ce qui est intéressant, c'est un que LFI euh présente euh ce garçon de qu'il soit élu et moi j'ai écouté un peu son oin et là on c'est l'interview là oui et on n pas vraiment le temps d'en parler parce que je vois Benjamin qui piaf mais il y a un moment je me dis mais est-ce que ce type est sans doute sincère il croit absolument à sa vision du monde aux anneries qui racontent que il est face à une grande pas des anneries pas que des anneries il dit la société de plus en la menace la menace de l'extrême droite violente excusez-moi en France pardon François elle existe aussi mais le fait c'est pas ça qu'il dit il dit que le fascisme est à nos portes.

Excusez-moi. Non mais moi ce qui m'a choqué non c'est l'inversion de la charge en fait qui m'a choqué dans l'interview de Raphaël Arnaud c'est-à-dire que c'est quand même un militant c'est quand même des militants antifascistes qui ont tué un coup de pied de point un jeune homme. Non non mais c'est ça finalement le reste on s'en fout un peu. des choses à ce que vous aviez déjà dit ma chère pour ne pas répéter votre chronique. Voilà, c'est ça qui c'est ça qui est complètement fou dans l'inversion du réel en fait. C'est orwellien en fait cette interview, elle est orwellienne je trouve. Olivier conclusion par rapport à qu'est-ce qu'il aurait fallu ?

Parce que la loi permet évidemment tant qu'il sur les bandes de l'Assemblée auriez vous auriez souhaité qu'il ne vienne pas que la la présidente de l'Assemblée nationale qui a réagi d'ailleurs mais qui est un petit peu embêtée en fait pas possible non du fait Ah il y a un petit souci euh de de de Je vous entends pas très bien. Euh non, mais on a un petit souci effectivement de standard, on trouvera euh dans la vérité en face. Ah oui, en conclusion Olivier. Oui. Ah non, mais il y a un petit problème effectivement sur le téléphone. Allez, toute manière, nous arrivons au terme aussi de de cette de cette matinale avec vous.

On en parle Benjamin, vous regardez les réseaux sociaux comme chaque jour bien sûr. Et il y a Donald Trump qui on en avait déjà parlé hier parce qu'il y en avait une précédente la France de ne pas et puis bah en disant bah débrouillez-vous dans le D3 plus. Alors oui, ça fait longtemps qu'il l'a dans le collimateur mais depuis quelques semaines, il lui en veut particulièrement. Emmanuel Macron va de ne pas vouloir l'aider à sécuriser le D3 d'Olmour d' Dormous. Position que le président de la République a maintenu hier lors d'un coup de fil avec le locataire de la Maison Blanche et dans la foulée en conférence de presse, c'était juste avant son allocution à la nation américaine.

Bien, le président américain s'est moqué de lui en lui rappelant une affaire qui avait beaucoup embarrassé l'Élysée à l'époque. J'ai appelé la France Macron qui se fait vraiment maltraiter par sa femme. Il est encore en train de se remettre d'une droite dans la mâchoire. J'ai dit "Emanuel, nous aimerions beaucoup avoir de l'aide dans le golf. Pourrais-tu envoyer des navires de guerre immédiatement ?" "Non, non, non, je ne peux pas faire ça. Nous ne pouvons pas faire ça, Donald. Nous pourrons le faire lorsque la guerre sera gagnée." J'ai dit "Non, non, je n'en ai pas besoin lorsque la guerre sera finie." Emmanuel, bah oui, du coup, il l' attaqué sur le plan personnel.

Souvenez-vous, l'an dernier, l'affaire de la gifle au moment de sortir de l'avion Vietnam, Brigitte Macron avait donné un usage à son mari. L'Élysée avait d'abord accusé l'intelligence artificielle avant de rétédaler. Emmanuel Macron avait évoqué, on s'en souvient à l'époque, une simple chamaillerie. Là, une vidéo qui ouvre que nous sommes en train de nous chamailler et plutôt de plaisanter avec mon épouse, je suis surpris par cela, devient une espèce de catastrophe géoplanétaire où certains sont en train même d'avoir des théories pour expliquer. Voilà, tout ça, c'est un peu n'importe quoi. Bah, c'est n'importe quoi.

En tout cas, ça a servi à Donald Trump qui s'est vengé donc de manière très personnelle à l'égard d'Emmanuel Macron cette nuit. On a l'impression dans un mot qu'il s'en amuse et puis même Macron finalement. Oui, parce qu'en fait c'est je t'aime moi non plus Emmanuel Macron vous dites depuis des mois et des mois en fait ils sont super copains et puis après ils s'adorent et puis après c'est est-ce que laiste si vous voulez au fait de pas aider Trump dans le détroit d' mous c'est ça la vraie question la France et l'OTAN pourront résister à quoi que à quelque chose quand ils seront capables de se financer et de se prendre en main.

Mais par ailleurs, je pense que pour notre euh comment dire notre hygiène mentale, faut qu'on arrête de commenter les déclarations de Trump disons faisons Oui, mais qu'on le veille ou non, vas-y, il reste le gendarme du monde. C'est ça. Proposition, [rires] faisons-le une fois par jour. Oui, c'est ça. Bah, c'est un peu ce que l'on fait évidemment sur Sud Radio. Tiens, j'en profite Ellisabeth Lévi pour citer le prochain numéro de causeur. Marcel gaucher est en une, un spectre honte l'Europe, le populisme tiens. Ah bah oui, évidemment. Dans un instant, la vérité en face. Jean-François Aili. Ah.