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InterviewPublic Sénat (sur YouTube)· 6 octobre 2025 8 minComplaisantActualité / polémiqueInstitutions & électionsÉconomie & entreprisesSolidarités & famille

« L’erreur, c’était de penser qu’il y aurait un casting renouvelé », estime Olivier Paccaud.

Transcription youtube_captions. À recouper avec la source d'origine.

Analyse automatique

Générée par IA — peut contenir des erreurs. Méthodologie

Chapitres

Répartition du ton (temps de parole politique)

Attaque 85 %Défensif 15 %

Questions et réponses

Taux de réponse directe : 88 % (directe = 1, partielle = 0,5, éludée = 0)

  • 0:10OuverteRéponse partielle

    Comment s'est passée la composition du gouvernement ?

  • 0:35OuverteRéponse directe

    Quels débats ont eu lieu entre 14h30 et 17h parmi les LR ?

  • 1:20OuverteRéponse directe

    Pourquoi une participation exigeante ?

  • 2:30OuverteRéponse partielle

    Que s'est-il passé à Matignon avec Bruno Retaillot ?

  • 3:30OuverteRéponse directe

    Le retour de Bruno Le Maire a-t-il provoqué la colère des LR ?

  • 5:20OuverteRéponse directe

    Est-ce que la proportion de ministres LR était un point bloquant ?

Affirmations vérifiables (citations exactes)

  • 0:50Olivier PaccaudFait
    « On a eu un débat à ce sujet entre 14h30 et 17h. Tous les républicains, tous les parlementaires républicains étaient quasiment présents en visio 185 parlementaires. »
  • 1:10Olivier PaccaudChiffre
    « 80 % des parlementaires LR étaient favorables à une participation exigeante. »
  • 6:20Olivier PaccaudFait
    « Ce casting est pathétique. »

Modèle mistral-small-latest · prompt v1· les citations sont vérifiées mot pour mot dans le transcript ; le taux de réponse directe est calculé à partir des verdicts question par question. Aucun label idéologique n'est produit.

Nous avons l'impression d'avoir été totalement floué. Et qu'est-ce qui s'est passé ? Parce que Sébastien Lecnu ne vous a pas donné la composition du gouvernement.

C'est un problème de composition du gouvernement. Pas seulement, mais surtout. Alors, très concrètement, comment ça s'est passé ?

Il y a eu cette espèce de feuille de route he qui a mis du temps à arriver, qui a été négocié, raturé. On a reçu effectivement hier un document de trois pages qui s'intitule Feuille de route qui est d'ailleurs très étonnant parce qu'il n'est pas signé. On ne sait pas de qui il émane.

C'est trois pages qui sont une litanie de porte ouverte en disant qu'on va se battre pour la jeunesse, pour la souveraineté agricole. Bon, on est évidemment d'accord. Néanmoins et on a eu un débat à ce sujet entre 14h30 et 17h.

Tous les républicains, tous les parlementaires républicains étaient quasiment présents en visio 185 parlementaires parce qu'il y a les députés européens aussi. Et on en a conclu qu'il valait mieux participer au gouvernement sans pour autant le cautionner. Quand vous dites "On en a conclu", il y a eu des débats.

Oui, il y a eu des débats. Euh, on va dire que 80 % des parlementaires LR étaient favorables à une participation exigeante. Il y a des choses qui ne nous convenaient pas forcément.

Il y a des fractures entre Laurent Voquier et Bruno Retaillot, c'est ça durant cette réunion. Laurent Voquier a dit son scepticisme. Bruno Rotaillot a dit que valait mieux y aller pour tenter d'infléchir le cours du PACB France pour il vaut mieux être à l'intérieur qu'à l'extérieur.

Voilà. Maintenant ce qui alors il y a des chos il a été suivi par 80 % des parlementaires. C'est ce que vous nous dites.

Oui bien sûr. 80 % des parlementaires. OK.

Donc il est 17h30. Vous dites on participe au gouvernement une participation exigeante. Exactement.

Là, Bruno Retaillot va à Matignon rencontrer Sébastien Lecnu. Est-ce que vous savez ce qui s'est passé à Matignon ? Non, je n'étais pas avec Bruno Retaillot.

Néanmoins, nous avions bien dit que cette participation exigeante serait conditionnée et pourrait éventuellement euh prendre fin assez vite si en matière fiscale, en matière, je vais prendre un exemple, la location sociale unique, nous y étions favorables simplement pour que le travail paye plus que la sistana, nous avions souhaité qu'elle soit plafonnée à 70 %. Rien n'est précisé dedans. La location sociale unique, les socialistes la veulent aussi, mais pas du tout de la même façon que nous.

Donc c'était encore du en même temps si vous voulez. Et donc très concrètement, nous ne souhaitons pas le en même temps. Et donc nous avons Mais pardon, du coup c'était sur le fond sur la feuille de route, il y avait pas question de quitter en fonction de qui était ou non le gouvernement aussi.

Peut-être que l'erreur des républicains, c'est d'avoir cru qu'il y aurait un casting un petit peu renouvelé et personne ne pouvait s'attendre à avoir effectivement le jeu des sep familles de la Macronie avec cerise sur le gâteau avarié. Le retour de Bruno Lemè, l'at Bery, l'homme qui vaut 1000 milliards de dettes, l'empereur du déficit. C'est une provocation.

C'est une provocation. Les Français n'en veulent pas, les républicains n'en veulent pas. Et donc le comité stratégique effectivement des républicains va se réunir ce matin.

Je ne peux préjuger. Attendez juste pardon Olivier Paco. Ça veut dire que vous n'étiez pas au courant Bruno Retaillot et les Républicains, que Bruno Lemire faisait son retour au gouvernement.

Non, nous n'étions pas au courant. Et je peux vous dire que entre 19h40 et euh 23h, les téléphones ont chauffé et sur les 185 parlementaire LR, il n'en est pas un il n'en est pas un qui a été satisfait du casting et les mots les plus durs ont sifflé aux oreilles de monsieur le Cornu, j'en suis convaincu. C'est-à-dire c'est une qu'est-ce qu'est-ce qu'il dis qu'est-ce qu'il se disait sur les boucles à l'air que ce casting est pathétique pour reprendre un mot qui a été cité.

C'est catastrophique. On ne peut pas donner euh un nouveau souffle, un nouvel élan en reprenant exactement euh le dernier carré, les derniers grognards de la Macronie. Ce n'est pas possible.

Mais du coup, ce qui vous ce qui ce qui a provoqué la la colère des Républicains, c'est le fait qu'il y ait euh 10 ministres renaissants sur dans le gouvernement ou c'est vraiment la nomination, le retour de Bruno Lemer ? Il y a pas que Bruno le maire hein. Je veux dire avoir encore monsieur Barreau aux affaires étrangères, madame Borne à l'éducation nationale, madame Panier Runaché enfin objectivement j'ai cru que c'était une fake moi quand j'ai vu la liste apparaître.

Franchement, je pas sont maintenu Bruno Retaillot est maintenu à l'intérieur. Asida est maintenu à la culture, Annie Jeanevar est maintenu à l'agriculture. C'est pas ce que vous souhaitiez.

On souhaitait le maintien effectivement de de certains ministres ou de Gérald Darmanin qui est dans notre ligne philosophique bien sûr, mais vous savez un gouvernement en même temps ça ne peut plus marcher hein. Je veux dire il y a une une hémiplégie ou un grand écart entre guillemets dont on a vu ce qu'il donnait au niveau et politique et économique et social. Euh ce n'est plus possible.

Mais est-ce que vous auriez souhaité plus de ministres au gouvernement ? Est-ce que c'est aussi ça qui a coincé ? Non, c'est pas uniquement une question de de proportion, même s'il y avait eu des engagements qui a priori n'ont pas été remplis, mais non, c'est pas uniquement l'ego entre guillemets des des LR qui pensaient qu'il devait avoir beaucoup plus de de min.

Le fait que Sophie Prima soit plus porte-parole et figure pas dans la première liste, ça a joué aussi ou pas ? Je ne pense pas. Même si Sophie Prima a été une excellente porte-parole.

Non, je non. Du coup euh on est hier soir, il y a ce tweet de Bruno Retaillot. Est-ce que vous dites ça a chauffé sur les boucles à l'air ?

Ça veut dire que Bruno Retaillot, il s'est retrouvé face à une fronde interne de ses de ses parlementaires, de ses élus locaux ? Non, je je pense sincèrement que Bruno Retaillot est le premier à avoir été surpris par le casting. Le premier, vous savez, c'est un homme de conviction.

Euh c'est un homme qui n'a pas de double langage. Il vous le dira certainement beaucoup mieux que moi. Alors il l'a mis dans un euh tweet relativement policé mais très clair.

Les la rupture promise ou les conditions de la rupture promise ne sont pas au rendez-vous. À partir de là, nous allons décider après une nuit de sommeil et avec sérénité la suite à donné. Et très honnêtement, je ne suis pas optimiste pour ce gouvernement le cornu.

Il aura peut-être la gloire d'être le gouvernement le plus court de la 5e République. Est-ce que dans les heures qui viennent, les ministres à l'air vont démissionner du gouvernement le corn ? Je ne sais pas.

Euh, je les vois mal rester. Vous souhaitez qu'il Moi personnellement, Oui, moi personnellement, si j'étais ministre, je ne resterai pas dans ce gouvernement. Est-ce que le socle commun avenir ?

Il y a Bruno Retaillot qui a fait ce tweet. Gabriel Atal qui fustige le spectacle affigeant. Hervé Marseille qui dit qu'il reprend sa liberté.

Est-ce que ce matin le socle commun existe encore ? En tout cas, il est plus qu'écorné et c'est vrai que j'ai noté la colère de d'Hervé Marseille, il en faut beaucoup pour le mettre en colère et même de Gabriel Atal. Donc concrètement ce gouvernement ne plaît à personne.

Peut-être à Emmanuel Macron. Oui, peut-être à Emmanuel Macron euh et quand même à Sébastien Lecnu, mais mais une situation qui ne satisfait ni les oppositions, ni la majorité fragile, ça ne peut pas durer, ça ne peut pas tenir. Ah. [Musique]