Points de vue du 16 avril : Macron, frappes en Syrie, convergence des luttes, journée de solidarité

[Musique] bonsoir à tous bienvenue en point de vue ravi de vous retrouver pour cette première émission de la semaine qui sera largement consacré vous vous en doutez ao débrief de l'émission télévisée d'emmanuel macron c'était hier soir sur le plateau de bfmtv at il réussi son pari at il eu raison de défier ainsi jean-jacques bourdin et edwy plenel vous nous donnerez votre point de vue nous reviendrons aussi sur l'un des sujet qui a été abordé au cours de ce débat les frappes occidentales en syrie c'était dans la nuit de vendredi à samedi dernier on a maintenant un petit peu de recul est-ce que c'était ce qu'il fallait faire est ce que la mission est accomplie nous nous poserons la question et puis nous parlerons aussi des ce qui se passe dans les facultés en particulier ce qui passait à nanterre ce matin où les étudiants désireux de passer leurs examens partiels pas pu rentrer dans la fac qui était bloqué par d'autres étudiants mais aussi et c'est nouveau par des cheminots est ce que c'est la fameuse convergence des luttes annoncé depuis si longtemps et bien on verra ça ensemble et puis on parlera aussi d'une deuxième journée de solidarité vous savez ces journées où on travaille 807 pays en tout cas sans être payés plus c'est à dire une journée de congé en moins l'idée fait son chemin pour financer le les deux les l'accueil pardon et l'hébergement des personnes âgées dépendantes pour parler de ces quatre sujets j'ai le plaisir de recevoir ce soir anne sophie beauvais bonsoir vous êtes la bâtisse en chef du magazine émile le magazine la revue les anciens de sciences po et vous venez de paraître 1 un nouveau livre chez plon ça s'appelle on s'était dit rendez vous dans vingt ans et c'est une plongée dans cette génération de sciences po qui a conquis le pouvoir derrière emmanuel macron qui en est évidemment la figure la plus emblématique bonsoir joji kuzmanovic vous êtes secrétaire national du parti de gauche il veut être le porte parole de la france insoumise et de jean luc mélenchon en particulier sur les sujets de défense et internationale bonsoir avec de guy bon on est ravis de vous accueillir dans cette émission vous êtes le directeur de la rédaction de l'ain correct le mensuel qui je cite réunit des talents venus de toutes les familles de la droite c'est bien ça et bonsoir à philippe teurs notre confrère britannique qui dirige la rédaction anglaise de rfi on commence donc avec emmanuel macron donc qui était hier soir c'était de magnifiques images en direct du palais de tokyo face à la tour eiffel il répondait aux questions musclée de jean jacques bourdin et d'edwy plenel rien que pour le plaisir on remonte quelques instants sur le ring vous vous êtes trompés sur le nom de votre mouvement vous auriez dû l'appeler en force et si vous avez sciemment ajouté le mot unir dans votre communication est ce que ce n'est pas parce que vous prenez soudain conscience que vous avez divisé le pays au lieu de le rassembler est ce une question ou un plaidoyer non c'est une question l aller les tournures d'un plaidoyer donc si c'est une question c'est une question il n'ya jamais de mauvaises questions emmanuel macron peut n'être pas le professeur elles ne sont pas les élèves tous non mais votre mii bernardo par donc moi je n'ai pas d'amis monsieur bourdin ni vous ni moi net by juju autour de cette table vous êtes des intervieweurs sud président de la république et nous sommes entre différents voilà comme vous l'avez compris ce sont des extraits qui ont été collationner par charles debarge sais pas c'est pas évidemment toutes les missions qu'on a vu là ça n'est pas une séquence unique ben ma question allait sainte anne sophie bot mais vous l'avez trouvé bon il reçoit deux questions la forme de l'interview et le fond sur la forme de l'interview moi j'avoue qu'avant j'étais assez étonnés du choix fin je le comprenais d'un point de vue tactique d'un point de vue de communication le choix d'edwy plenel et de de jean-jacques pardonnez-moi jacques bourgeois jacques bourdin voilà je comprenais bien enfin c'est tout ça a été extrêmement bien pensé et c'est à dire que vous aviez trois journalistes pernaut un peu plus tôt plenel et bourdin qui correspondait vraiment aux trois france qui doutent de d'emmanuel d'emmanuel macro mais j'avoue que adoubé d'une certaine manière edwy plenel qui dans un journalisme et on l'a vu hier un journalisme engagé un journaliste de combat qui est plus dans le pamphlet effectivement emmanuel lacroix raison de le dire que dans un rôle d'intervieweur c'est ça me pose des questions et on a assisté hier sur la forme en tout cas à une interview qui était à la fois très jupitérienne le lieu était magnifique le décor était était était superbe voilà donc on a un président de la république qui arrive dans ce décor et en même temps qu'ils montent effectivement sur un ring de boxe et qui se fait assez assez violemment interpellé et on appelle même pas président de la république donc il ya là il ya la forme et puis il ya le le font en tout cas si on regarde le fonds est peut-être que la forme n'a servi parce que finalement de jupiter qui descend un peu dans l'arène tel un diable avec un batteur savez peut-être permis d'être un peu pus glace sur le fond il a été assez bons à faire passer les messages qui sont les siens il faut transformer la france et si on arrive à transformer la france et on arrivera à mieux vous protéger je crois que c'est vraiment ce message clé qu'il est encore venu faire passer peut-être parce que comme disait victor hugo la forme c'est le fond qui remonte à la surface jacques de guiclan vous avez pensé quoi de notre président préféré la même chose sur la forme et je pense qu'il a eu tout à fait raison de se confronter ses journalistes si ce que c'était en fait il s'est retrouvé dans une position assez simple il était agressé il a défendu ses idées ça allait me rends en position oui de président des français qui étaient agressés par des catégories en fait les représentants de deux catégories particulièrement edwy plenel qui je trouvais été assez lamentable dans son agressivité vis-à-vis des manuels macron même si je comprends tout à fait qu'ils soient pas d'accord et moi même je suis pas d'accord est remaniée macro mais là je trouve qu'il lui donnait justement les armes pour se poser quand il était trop agressif plagne où il est évidemment trop agressif lui et à le soupçonner sans avoir de preuves et a comme fait assez souvent mediapart d'ailleurs et donc je pense qu'il a mis en position de se défendre quel moment est de dire que c'était lui en fait l'homme de la situation qui domine et où il qu'autour de ligne avec que des des sortes de roke qui venait d'agresser sur des sur des sujets précis et donc je pense que là il a eu raison tactiquement et c'est lui qui a gagné sur ce plan là bas près dans le fond je trouve qu'il est resté le président qu'il est c'est-à-dire le gentil animateur d'entreprise ou le voilà où le professeur qui segmente très bien ses sujets qui les connaît parfaitement mais qui n'arrive pas à donner une direction générale et je trouve qu'il reste un vide en fait qu'il n'arrive pas à combler alors vous savez que c'est vous cher d'un autre qui donnait aussi votre point de vue dans cette émission donc vous vous exprimer sur les réseaux sociaux sur lefigaro.fr sur facebook lite ou ça vous le savez parker est évidemment dès que vous avez des messages à me faire passer on les retransmet à l'antenne george's kuzmanovic et vous est-ce que vous avez apprécié le président de la république est ce que vous avez trouvé plenel trop agressif non mais d'abord soulignons le courage du président d'avoir pris deux journalistes qui ne lui passent pas les plats comme monsieur delahousse l'avait fait et donc on se retrouve dans un détracteur un aveu qui était à l'elysée où il se déplace et tous les deux c'était au début d'année où tout avait été répétée comme un balai et visiblement plusieurs fois et donc ça a permis de montrer les limites de la communication aux présidentielles habituel et on a eu un débat alors vous trouvez qu'il était un peu agressif nous trouvons que c'était justement des journées ce qui pose les questions et qui osé aller tacler le président de république et dans la première partie du débat si on prend des images cinématographiques c'est un peu le titanic pour le président de la république et dans la deuxième partie du débat c'était la vérité si je mens et on a trouvé un président qui est justifiaient absolument toutes ses positions et qui a dit clairement qu'il ne négocierait absolument rien qu'il continuerait son programme quelles que soient les décisions de la rue et les oppositions et d'ailleurs ça s'est manifesté ce matin très clairement avec mais on en parlera versité cellule à ça que vous faites allusion mais ce qui est intéressant c'est d'imaginer ce qu'aurait pu être un débat du second tour entre jean luc mélenchon et et chez makro on a eu un débat un peu plus solides plutôt que un maquereau qui prend le rôle de celui qui défend la république menacée par les fascistes alors jérémy est un peu sur la même ligne que vous puisqu'il nous dit n'était ce pas quelque part un remake du débat présidentiel effectivement peut-être qu'aujourd'hui ce sont les journalistes qui joue le rôle de l'opposition tant celle-ci est mal en point le droitiste qui nous dit il n'était pas mal mais nous n'avons finalement rien appris tandis que thérèse d'audi monsieur bourdin est beaucoup plus virulent et arrogant avec d'autres personnes at il peur pour sa place alors justement sur la virulence philippe talent dit souvent que j'en ali de français sans trop respectueux voire obséquieux avec les puissants les responsables politiques et que journaliste anglais par exemple quand on leur répond pas correctement ils sont capables de reposer la question 10 fois de suite est ce que vous avez trouvé que c'était un exercice un peu à l anglaise ou à l'anglo saxonne hier soir un petit peu je dis souvent la même chose quand je porte était pas présidentielle en france à savoir que d'abord pour moi c'est beaucoup trop long mais bon on décompte 2h37 mais j'hallucine 237 même sur isommeil donnant même le présent de la corée du nord je pense pas qu'il fait des millions de télé aussi longue cela alors pour pour la petite histoire est comment je travaille le gastro voilà je travaille où il peut être qu'à trop mais ça c'est plus un discours de six heures mais sait pas c'est pas le cas ici mais je travaille nuit j'ai commencé à gré et religion je me suis mieux les j'écoutais la radio je comprenais rien parce que ça rigole est tellement de tous les côtés et mme agnew mâcon avait du mal à sauter quoi que ce soit comme parole j'étais à la radio je mon dos je rallume la rade où ça continue toujours oui mais c'est pas possible ce débat s'il se sent fin donc tu as beau c'est trop la france est un pays formidable ou à en créer de la richesse on est créateur de deux modes de nourriture etc et on est convié par le monde entier mais c'est un pays qui a une habitude de nous transformer d'un coup de main au xviiie siècle avec les petits gens qui regardent le monarque est en train de donner un discours et on les fait pendant 2h37 ça c'est quelque chose qui me sont toujours bons là hier c'était un peu différent pas pour un d'habitude à savoir que les journalistes avaient essayé de se moderniser pas de cravate pas de présent la république je ne sais pas à quoi ça servait uniquement parce que sur le fond est-ce que les gens avec voulait se montrer bien voilà nous on arrive on a moins de respect pour le président donc on met pas de cravate et on n'appelle pas monsieur le président mais sur le fond les problèmes sont les mêmes les questions et c'est peut-être bien ficelé mais en même temps c'était pas vraiment pour moi un interview c'est un débat c'était une engueulade et j'ai vu d'ailleurs ce matin un critique sol et journalistes ont disons que les menus à mâcon avait passé deux autres ans est en garde à vue avec deux journalistes ont fait ce qu'il est en train d'y passer un savon et c'était un peu ça l'image que jamais de débat la nature alors ce qui est intéressant c'est que les internautes du figaro ils sont très partagés en fait c'était là la question du jour emmanuel macron at il eu raison de faire ce débat face à jean-jacques bourdin edwy plenel voyez sur 18 alors c'est pas un sondage elle rappelle à chaque fois puisque votre qui veut mais il ya dix-huit mille personnes qui se prononce donc ça commence à ressembler à quelque chose voire même plus que ça et ses 48 52 dont c'est extrêmement extrêmement variés il ya eu un moment intéressant sur la la la la personnalité des manuels mac ou c'est quand jean jacques bourdin lui a posé la question pour savoir s'il n'avait pas pris la grosse tête sauf que lui il le dit dans des termes beaucoup plus philosophique que moi regarder le danger est que la direction des affaires soit accaparé par des oligarchies de coupe étant associés tantôt aux puissances d'argent tantôt aux appareils de parti la dépolitisation permet la confiscation de la décision par quelques-uns vous connaissez sans aucun doute ce texte de paul ricoeur moi j'ai une question toute simple toute simple est ce que vous n'êtes pas dans une illusion puéril de toute puissance ça rappelle un peu vous souvenez patrick poivre d'arvor qui avait dit à nicolas sarkozy est ce que vous n'êtes pas comme un petit enfant ça équivaut à ce que vous pensez que le plus grand public est en train de notamment avec 7 c ces séquences d'intervention télévisée cette cet emploi de la force armée est ce qui est en train de devenir tout puissant ou plus exactement que dans l'illusion de la toute puissance là je sais pas si on peut comparer une émission de télévision avec l'emploi de la force armée mais je pense qu'il est là il est obligé de revenir à la communication alors qu'il avait dit le contraire au début de début de son mandat qui pourrait pas parler aux journalistes là il a obligé de le faire parce qu'il ya une perte de confiance une partie des électeurs il est évident qu'il est dans un sentiment de toute puissance à mon avis parce qu'il est entouré de gens qui sont beaucoup plus médiocre que oui c'est l'impression que j'ai quand on voit les déclarations de christophe castaner fait plus ce matin sur la question du voile on se demande comment il peut travailler des gens qui sont un niveau largement inférieur à lui comme ça alors lui je pense que je reste quelqu'un d'intelligent et c'est intéressant comme adversaire en fait d'avoir quelqu'un d'aussi intelligent sur la jeunesse voulait faire la transition sur la question de la syrie si on en parle tout de suite normale à sedan coup de lame sur la syrie il est dans son rôle de chef des armées donc ça me sens pas être une toute puissance sinon c'est le 15 qui dans la constitution comme il l'a fait remarquer à edwy plenel en ligne edwy plenel pouvait changer la constitution s'il voulait enfin proposé au vote démocratique de la changer et ce qui était pas faut en fait voilà mais il est le il est le chef des armées sur la syrie donc c'est que là lui qui a inventé cette toute puissance passer de la son propre personnel d'accord effectivement c'est puisqu'il a et du pénal disait mais vous n'avez pas de compte à rendre au parlement avant une ce type d'intervention et vanilla cran magna n'a pas vendu effectivement j'ai pas de retard parce que je suis chef des armées c'est dans la constitution et revenant sur cette opération on va y revenir en valais revenir juste après je vous donnerai la parole et il est revenu sur 7 sur ses frappes militaires contre des installations chimiques d'armes chimiques de la syrie pour dire mission accomplie iq nous avons réussi l'opération sur le plan militaire puisque l'intégralité des missiles qui ont été tirés ont atteint leurs objectifs et ses capacités de production d'armes chimiques ont été détruites aux dires des autorités à la fois syrienne et russe il n'y a aucune victime de leur côté c'est exactement ce que nous voulions faire cette décision la france la prise sur le principe dès dimanche dernier c'est à dire 48 heures après les premières traces première identification d'utilisation d'armes chimiques dans la route à orientale qui est cette région non loin de damas en syrie georges et kuzmanovic mission accomplie mais bon s'il faut que vous disiez et c'est pour ça qu'il ya eu un clash avec le général de villiers lors du le 13 juillet de l'année dernière l'ancien chef d'état major des armées il se plaignait d'un manque de moyens pour la défense voilà c'est une lecture totalement étasunienne de la constitution française que de penser que le président de république chef des armées l'article 35 de la constitution est particulièrement clair à ce sujet c'est le parlement qui déclara la guerre or non mais bombarder un pays hors du cadre des résolutions internationales hors d'un cadre onusien ce qui était le cas de ce bombardement puisqu'il ne concerne que les etats-unis la grande-bretagne et la france pourrait être considérée comme une déclaration de guerre je ne pense pas que les historiens américains dira le contraire puisque le pearl harbour était par exemple une déclaration de guerre puisqu'elle était précédé par un bombardement d'hawaï parler l'aviation japonaise on comprend très bien quel a été le sens de cette opération puisque le dit lui-même le président déclare qu' aucun russe ni syriennes ont été blessés donc comme punition ça se pose là évidemment que personne n'a été blessé puisque il voulait éviter une situation de a gravement du conflit dont ils ont prévenu les russes qui évidemment ont prévenu les syriens quel est l'objet donc dans ce cas là de ce genre d'opération ce qui se passe c'est que monsieur m'a construit la politique de monsieur sarkozy et françois hollande en de vassal des états unis et les suit sur un bombardement qui ne fait aucun sens ne règle en rien le problème est pire encore renforce politiquement assad dans son pays puisque c'est ce qui ressort de ce bombardement parfaitement inutile militairement et stratégiquement alors les internautes réagissent là dessus gérard nous dit combien ont coûté aux contribuables ces tirs de missiles il me semble avoir vu le chiffre de 16 millions d'euros je crois que c'est celui qui a été donné mais chez elle le dit puisque l' usine chimique a été bombardé il n'y a pas de pollution et de risques dans les environs pour l'interrogation c'est vrai que là ya une quête des questions là dessus en disant mais pense utile qui a eu aucune victime si on a bombardé des unités chimiques imaginons qu'on bombarde des dépôts de munitions on imagine que ça fait des dégâts alors que bly nous dit évidemment qu'il fallait aller en syrie est depuis le temps on ne pouvait pas laisser assad et poutine procéder à la barbarie anne-sophie beauvais emmanuel macron il ya eu une espèce de flou quand il a exprimé sa position sur la série flou sur ce qu'était la communauté internationale mme en l'écoutant je me suis effectivement posé la question il parle d'une légitimité internationale à intervenir l'intérêt de ces frappes j'ai pas une grande spécialiste de la question mais je les vois quand même comme un comme un message comme un avertissement on peut pas banaliser l'usagé des achards des armes chimiques donc je pense que le message de ces de ses frappes et celui ci mais qu'est ce que la communauté internationale finalement la russie bloquent à l'onu donc on dépasse l'onu en s'engageant à a3 d'antan dans ce type de ce type de frappes est ce qu'il ya une légitimité à le faire en dehors de l'onu quand l'onu bloc une légitimité internationale comme il le formule lui même c'est une vraie question il ya un petit il ya un petit flou quand même sur scène évite hâtive pour résumer sur cet opéra stany non sur l'opération enfin moi je met encore une fois je suis pas une spécialiste allemand du team était potes et moi je pense qu'en tout cas il est légitime de passer un message contient l usage d'armes chimiques c'est d'une violence inouïe et d'aller détruire en tout cas ce qui semble être de réserves d'armes chimiques ne serait ce que pour que ces armes chimiques ne soit pas réutilisé même voire même réutilisés dans d'autres pays c'est une cc c'est un signe qui est ou en tout cas un avertissement qui méritait d'être donnée après savoir si cette opération militaire va vraiment améliorer à moyen ou long terme la situation des populations civiles syrienne ça c'est une vraie question et je suis pas spécialiste pour une ré pour y répondre mais il semble que certains spécialistes même du figaro renaud girard dans les pages du figaro énonçait les avantages de cette opération et des inconvénients il posait des inconvénients sous forme de questions et dans les questions on sentait presque déjà la réponse est en tous les cas il posait cette question là est ce que ça va être utile à moyen ou long terme pour les populations civiles en syrie et poser la question s'était exprimé une forme de doute là dessus philip earl les britanniques ont contribué avec les français les américains c'est à ces bombardements j'ai entendu dire qu'un sondage montrait que theresa may était très peu soutenu par les par les britanniques là dessus je crois que c'était 28% à prouver alors peut-être deux questions 1 vous quel est votre point de vue là dessus et puis 2 celui des britanniques qui semble-t-il sont entassés dubitatif sur le fond ma lecture de la situation c'est qu'est ce qu'est ce qu'il fallait faire parce qu'on est on est face à une situation où on a un dictateur qui a quand même tué 350 mille personnes dans son propre pays et qui utilise le chimique qui est signé un accord en 2013 pour ne plus utiliser avec des russes alors ça continue aujourd'hui est ce qu'on se dit ok on n'intervient pas on n'a pas un mandat des nations unies pour pour intervenir le conseil de sécurité n'est pas uni donc on fait rien ou est ce qu'on se dit il y a des accords qui ont été signés on commence avec la fin de la première guerre monde alpo arrêter l'utilisation des armes chimiques c'est dans l'illégalité dans le monde de le faire il faut faire quelque chose en dehors du contexte de la guerre en syrie il faut combien via les points de vue pour lui donner une leçon à lui est peut-être d'autres personnes qui soient tentés de les utiliser en dise on ya une ligne rouge il faut pas dépasser cette ligne rouge que ça soit on série ailleurs en corée du nord ou en afrique n'a pour tous ces noms donc on anéantit les légendes chimiques mais on touche pas la situation la guerre et on va pas essayer de déloger de machettes et on touche pas aussi russes ni iraniens parce que ce n'est pas dans le monde font ce qu'ils en pensent je vous coupe juste une seconde peau de quoi vous parlez theresa may le premier ministre britannique et devant la chambre des communes ce sont les images qu'on est en train de voir en direct et jacques robin d'avoir autorisé mais elle est sur la ligne évidemment vous savez qu'il ya des liens assez étroits entre les états unis mais les britanniques donc évidemment sévit toujours unis voilà c'est les états unis décident de frapper la série il aura l'appui des britanniques et je pense dans le cas contraire ce serait les états unis qui pour trade aux britanniques donc il est clair que si dans le choc veut on voit des missions série les britanniques seraient à ses côtés là où je pense qu'il ya une nuance c'est que d'après ce que imane yumiko hara a dit hier soir dont le centre était beaucoup plus vertes ont guère et oui tu es sourd le fait que la série devrait se méfier parce que les ormes les missiles sombre ils sont prêtes à partir il paraît que même de mâcon a 1 cité dans notre chambre à être moins virulent est ciblé que les ses trois usines de fabrication d'armes chimiques se posait pour rester à cela n est pas allé plus loin donc les manu mâcon a joué gros je pense qu'il fallait y aller je m'en suis là ils ont fait un travail il fallait faire alors dernier question est-ce que c'était légal ou illégal là je reviens sur ce que vous disiez ce qui était le fait que c'était un travail légitime mais ce que la légitimité l'on voyait des missiles sont des sites de danse chimiques on n'avait pas l'aval de tout lac le conseil de sécurité est-ce que c'est légal ou pas légal ça c'est la grande question jacques thibon les votre magazine suit de très près la situation des chrétiens d'orient on a entendu un ensemble de deux responsables de ces communautés déploré l'intervention française on a entendu erdogan le président turc l'a prouvé est ce que ça vous ébranle de voir ce genre de critiquer ce genre de soutien non parce que je pense que c'est responsable de l'église les chrétiens d'orient n'ont pas le choix de toute façon ils peuvent pas se rebeller contre la sade pour l'instant et donc si si le critique en fait ils sont ils sont morts et leurs communautés et ce que je comprends c'est une réaction de minorité moi je vous partage plutôt ce que dit monsieur à cette différence près que je pense pas que ce soit chez elle 7 qu'ils soient sont d'être des 350 mille personnes ensevelies c'est une guerre civile donc oui elle est responsable les a baptisés banon après moi je trouve que la légitimité dont il s'est réclamé est juste en fait c'est pourquoi parce que la syrie a violé facile à ses preuves la violer des conventions internationales sur les armes chimiques dans ce cadre on est fondé à intervenir et je pense que c'est encore de l'onu oui oui je pense et surtout là c'est un coup politique enfin un coût diplomatique si je peux dire en fait ça n'a pas nagé un coup de semonce donc le but n était évidemment pas de détruire l'armée d'assad ou le renverser mais deux c'était pour ramener la france à la table des négociations et je pense que c'est un excellent coup est super même temps d'ajouter je trouve qu'il ya en france une sorte de cinquième colonne inconsciente aujourd'hui qui gobent surtout dans mon monde à moi d'une certaine droite en fait et je m'élève contre ça mais aussi ne peut chez vous qui gobent tout ce que disent les russes en fait toute la journée et bachar et dès que la france dit quelque chose on va douter ce que dit la france art que je pense qu'on est français d'abord et que on va faire confiance d'abord même si on peut l'être en tout temps suite à ce que nous nos armées quand il s'agit de d'opérations extérieures et j'en ai un peu assez en fait de cette pro poutine isation trop bas shiraz à sion sur sur tous ces sujets là et bien voilà qui est dit je vais on va passer la parole bien sûr changé kuzmanovic mais pas avant de l'avoir donné à nos internautes à philippe qui nous dit ce bombardement n'était-il pas juste une frappe symbolique pour sauver l'honneur tandis que jérémy considère que passer outre le droit international ne paraît pas tellement sage valentin quelle sera la réponse de la russie selon vous point d'interrogation comme pour essayer de répondre à cette question et puis marie nous dit notre président a pris le temps d'expliquer et de ré expliquer sa démarche pour les frappes en syrie je lui fais confiance et enfin une question de l'artichaut on présume que c'est un pseudonyme ou l'artichaut no 10 qu'aurait fait la france insoumise dans le cas présent et bien nous allons poser la question à georges et kuzmanovic donc si vous aviez été au pouvoir vous ne seriez pas intervenue non mais déjà si nous étions pouvoir nous ont quittés l'otan vient donc on aura sûrement pas on n'aurait pas fait une intervention avec les états unis concernant l'épreuve il y actuellement une organisation internationale qui s'occupe des questions chimiques qui s'appelle l'eau à hisser les preuves de l'emploi des armes chimiques l'armh à l'emploi et les preuves de résultat des frappes ça sera intéressant de voir ce qui va en sortir je souhaiterais vous rappeler à tout le monde ici que en 2003 et un certain colin powell avait agité une fiole à l'onu c'était l'une des nombreuses justifications d'entrer en guerre des etats-unis qui étaient insuffisantes il y avait des armes de destruction massive en irak qui n'ont jamais décroché chantillon qui a coûté beaucoup à tony blair qui a entraîné la grande bretagne dans une guerre qu'on lui reproche de poule et restaurants solidaires c'est une frappe on leur a offert à ce qui ce qui s'ensuivra mais si on rentre pas dans une guerre et que c'est une réaction humanitaire et à une attaque chimique mais alors que nous le faisons nous en israël je vous rappellerai ce fait nul à 15km complexe où ils ont grandi qu'il a cassé le tour d'espagne je pense que c'est très intéressant avec moi il a séparé les turcs de rappeler que l'opération plomb durci au dessus de gaza a utilisé du phosphore blanc ça s'appelle du napalm du phosphore blanc reconnues par israël sans que jamais cela entraîne de sanctions 2 autre côté du côté des occidentaux en ce moment il ya une guerre menée par l'arabie saoudite avec lequel le prince ben salman était pressée prix ans elle fit avec le président hu au yémen où au yémen où on mène une guerre qui est l'une des pires selon l'onu ou plusieurs millions d'enfants d'enfants sont menacés de famine 400000 menacé de mort directe pour cause de famille parce que l'arabie saoudite fait un blocus des ports donc si on avait une réaction militaire à faire on devrait la faire partout on ne peut pas avoir une réaction humanitaire à un endroit et pas de réaction humanitaire à l'autre on perd cet argument auprès des autres peuples du monde qui ont un appareil ridicule et ce qu'on fait c'est qu'on donne on donne du poids la russie parce que la russie voilà comment elle apparaît pour les autres elle apparaît comme un allié fiable qui va tenir jusqu'au bout y compris face aux états unis qui peut les réutiliser et on peut les remercier de l'avoir fait de leur en fait une publicité dans la nuit à 3 heures du matin samedi dernier sur les anti missiles russes puisque apparemment un bon nombre des tomahawks envoyés par les états unis ont été abattus par les efforts ça c'est la propagande russe juste oui mais mais si les bars et les russes se sont pas taris et les syriens qui n'ont pas la capacité points mais reste et matériels de dabaad soit sont dit oui ce sont des missiles de saint céré % c'est ce qu'ils ont dit au point que la turquie qui est dans l'otan et la deuxième armée de l'otan a signé une commande de s 400 ce sont des anti missiles russes ils sont notre priorité est donc je ne serais pas étonné que l'iran fasse de même bientôt et augmente son stock de sk sens et j'espère et nous espérons tous que cette opération n'est pas une répétition ayant pour objectif l'iran parce que ce qui nous attend c'est le 12 mai prochain la france et leur remise en cause en fait oui mais il a dit plusieurs fois l'inversé il revient sur cette position parce qu'il suit je vous rappelle que hier soir lors du débat il a dit que les troupes américaines allaient rester et ce matin dans un train plus à dire non est hors de question donc en fait il fait croire qu'il impose des choses aux états unis alors qu'il ne fait que suivre donc ce qui ce qui compte c'est ce qui va se passer avec l'iran et tous les voyages et les interventions internationales d'un tram jusqu'à maintenant montré qu'ils allaient suivre ses alliés israéliens et saoudiens un grand écart contre l'iran entre et dénoncé le 12 mai l'accord sur le nucléaire iranien ce qui va renforcer en iran les extrémistes et nous mettre dans une situation et de danger pour la paix mondiale tout ça nous promet d'aider journée lourde effectivement en menace on avait posé la question aux internautes du figaro sera s'il approuvait ou non les frappes menées en syrie par des américains les français et les anglais et bien sûr 56 mille votants il ya une majorité assez assez forte à ses réelles qui répondent négativement à cette question on passe à un autre thème si vous le voulez bien vous savez qu'il ya un thème à la mode notamment chez la france est soumise dans certains syndicats qui parlent de convergence des luttes à la convergence des luttes ça consiste à dire que tous les mécontentements pourrait se s'agglomérer pour faire un mouvement d'ensemble et autant en plus puissants qu'ils seraient unis contre les réformes voulues par le pouvoir alors il sauf que ce matin à nanterre il y avait des examens partiels pour les étudiants et que ceux ci n'ont pas réussi à entrer dans la fac qui était bloqué par d'autres étudiants ça c'est pas très nouveau mais il y avait aussi des cheminots qui étaient là des cheminots de sud rail qui étaient venus leur prêter la prêter main forte est ce une convergence des luttes ou est ce une récupération écoutez ce qu'en disait ce matin sur la chaîne parlementaire frédéric vidal la ministre de l'enseignement supérieur tel bien que permet un inventaire on avait quand même effectivement des examens qui se tenait et une tentative de perturber ses examens avec des cheminots de sud rail qui venait perturber les examens donc si maintenant les cheminots décide que les étudiants ne passent pas leurs examens effectivement on peut se poser des questions sur une récupération politique de ce mouvement jacques de guillebon c'est une récupération politique ou bien c'est le début de quelque chose de fort je franchement j'aimerais bien qu'une sorte de convergence des luttes c'est intéressant mais je vois pas ce que les étudiants auront à revendiquer en fait pour l'instant que si c'est juste le parcours super fait ça me semble un peu un peu creux et j'ai peur qu'une fois que le printemps soit cassée voilà il retourne tous en vacances comme ça se fait c'est régulièrement et que ça s'arrête en revanche les cheminots ont des vraies revendications que je que je comprends et je partage mais je vois pas pour l'instant comment ça peut s'organiser en fait mais peut-être que la france a soumis 19 contre cette réforme là de la contrôler à la libéralisation de la sncf oui après sur le statut du cheminot je pense qu'il est fondé à évoluer en fait mais sur le nous lancer dans une libéralisation parce que leurs plates-bandes et en fait est que ça ne fait aucune raison de le faire en fait ce ne donc en tout cas on assiste sur ce plateau une forme de nouvelles convergences des luttes entre l'incorrect d'un côté et la france a soumises ben voilà c'est ça la liberté d'expression d'un point de vue et on s'en réjouit philippe turn vous qui voyez ça avec un peu de distance vous avez raison que c'est le début de quelque chose de fort ou c'est juste un coup de com alors je pense que les syndicats aient moins bien que ce soit le début de quelque chose de fort je pense que le rêve de la cgt c'est qu'il ya un combat global où tous les mouvements se réunissent pour faire mouvement beaucoup plus forte mais sont le fond sur tout du même avis que je ne bois pas c'est plutôt que je pense que les cheminots qui vont essayer d'inciter les étudiants ont rejoint le mouvement avec eux plutôt l'air les étudiants qui vont aller soutenir les cheminots et les voyais que ce au soleil aux revendications des étudiants j'ai un peu mal à wau son long terme ça va ça va aller ça va être beaucoup plus long et il est clair que pour les examens les chefs des facultés vont pouvait monsois tout ça plus loin les examens ou soilih délocaliser ailleurs pour pouvoir y aller donc ça va contourner le problème pour les cheminots et les voyages ou pas il faut une information il se trouve que des membres de ma famille proche passé des examens ce matin à nanterre et je peux vous dire que l'examen n'est toujours pas passée à l'heure où je vous parle d'un prix n'ont pas trouvé la parole quatre établissements complètement à peu près en ce qui concerne les cheminots là c'est complètement autre chose comme avec les autres mouvements commerces et autres en france en ce moment là peut-être qu'il y aura une réunion des fausses mais il me semble d'après l'interview du manioc mâcon il a quand même lâché un peu de lest sur le fait qu ils prêts à acheter une partie de la dette de la sncf et ils sont qui l'ont fait quand même des pas en avant avec les négociations sur le statut des cheminots donc tout ça c'est avoué je pense que c'est laid les syndicats qui aimerait bien le soir même on global mais vous n'y croyez pas sûr ok alors on écoute des internautes évidemment nous donner leur avis le droitier qui nous dit pourquoi la police n'intervient elle pas dans les facs une bonne question et tout ça nous dit pas besoin de convergence des luttes il faut une reconnaissance plus grande des luttes et du malaise social qui monte anne-sophie bord est votre point de vue ce sujet d'abord oui c'est vrai pourquoi est ce que veut pas intervenir la police alors souvent on dit que les forces de l'ordre n'ont rien à faire dans une université qui doit être une forme de sanctuaires tout c'est votre avis mais ça c'est des vrais questions qui se posent et moi qui suis à sciences po je vous avouerai que quand les premières questions de sécurité ont commencé à se poser avec les attentes à la question à sciences po s'est posée par exemple de mettre des caméras de surveillance et on vous a expliqué enfin on nous a expliqué que effectivement l'université était un lieu un peu sanctuary zay dans lesquels des caméras n'avaient pas leur place dans lesquelles la police n'a pas forcément sa place non plus - c'est un débat que je trouve à l'époque actuelle en tout cas un peu un peu d'un autre d'un autre temps et je suis pourriez pour avoir étudié moi aussi à la fac de nanterre et quelques années je suis pas étonné que nanterre j'allais dire utilise enfin qu'une fraction des étudiants un moment donné tu tombes dans une dans une espèce de droit de blocage ou droit d' entrave mais à chaque fois empêcher des étudiants de passer des examens et surtout que la majorité souhaite passer ses examens ça me choque toujours mais je crois que sans parler de de convergence en fait des luttes je pense qu'elle comme un point commun dans toutes les colères que ce soit la colère étudiante les cheminots les hadîths tsé-tsé en fait ce modèle un peu néolibérale que emmanuel macron cherche à imposer aujourd'hui et alors s'il n'y a pas des revendications très clair peut-être un parent parcours sud du côté des étudiants je crois que le losc est en filigrane de toutes ses colères ses cette question là et c'est bien l'enjeu d'ailleurs de toute la mandature d'emmanuel macron ce qu'il nous propose c'est une vraie réforme libérale de la société la sncf est un emblème très très forts de on est au coeur du maquereau nice mais ce qu'on va arriver à faire passer cette réforme libérale a la sncf il ya une ouverture à la concurrence cette ouverture à la concurrence c'est en tout cas ce que nous dit emmanuel macron doit entraîner un certain nombre de deux transformations et ses transformations elles doivent opérer dans d'autres secteurs de la delà de la société française est le point commun je dirais des colères c'est pas une convergence des luttes c'est un point commun des colères c'est une fumée réaction à ce modèle à ce modèle néolibéral que qu emmanuel macron cherche en tout cas à imposer à sciences po n'enregistre pas de mouvement de ce type non on n'enregistre pas de mouvement de fond avec la sélection sont sais ce que c'est ça le temps l étang et puis je pense qu en fonction depuis bien longtemps c'est vrai mais encore une fois un droit de blocage daurade entrave cc oui c'est peu la politique de sciences po mais c'est très choquant dans une université quand la majorité quand même des étudiants cherchent à passer ses examens georges et kuzmanovic bien pour une petite provocation je dirais que hier soir on a bien vu les français ont vu que il le souhaitait lors de la présidentielle ni un ni le ps ni l'ump ils ont obtenu les deux pour le prix d'un parce que les politiques néolibérales ont été imposées aussi bien par l'ump que parler ps quand il était au pouvoir et oui il y aura convergence des luttes et il ya convergence convergence des luttes pour la bonne raison que vous avez donnée en fait tout ce qui se passe la réforme du la sncf n'a pas été décidée par macro elle a été décidée l'union européenne par la commission par la commission européenne c'est le pacte ferroviaire français étaient d'accord alors a pu dire monsieur d'accord mais comme 80% des lois qui sont passés depuis 15-20 ans en france ce sont des lois de confort de mise en conformité du droit français aux décisions prises à l'union européenne et macron incarne idéalement cette figure de l'agent néolibérale européens au service de l'oligarchie et des banques et donc est ce qu'il fait c'est appliquer une politique néolibérale une politique d'austérité mais à tous les domaines à la sncf aux hôpitaux aux ehpad aux armes et à la police tout le monde est rogné tout le monde doit perdre ses financements et il s'ensuit que in fine est fort logiquement les les luttes vous recevons se rejoindre alors effectivement on peut être vous avez raison certains étudiants partiront en vacances s'ils ont la chance mais en fait il faut que vous sachiez que quand même plus de deux tiers des étudiants sont obligés de travailler l'été donc ils seront là je pense est prêt à manifester parce que leur avenir est en danger mais je travaille à paris plutôt oui il travaille aussi comme ça il ya beaucoup d'emplois qui sont qui étaient réservés à d'autres qui sont qui sont pris par par la zi du remuant sur twitter on vous a posé la question genre internautes croyez vous à la convergence des luttes des cheminots et des étudiants pour l'instant vous n'êtes pas encore tout à fait convaincu et c'est un euphémisme puisque vous répondez non à cette question à 71% quelques réactions d'internautes michel qui nous dit les français dans leur majorité ne se sentent pas impliqués par ces contestations et ont envie de penser à d'autres choses plus sympa quant à sofia nous dit et c'est une vraie belle question l'état a le monopole de la violence légitime non oui c'est vrai avec de guillebon c'est une très bonne question que pose sofia c'est c'est quand même des coups de force ces mouvements d'étudiants qui sont quand même minoritaire et qui pourtant bloc des facs entière oui moi je pense que c'est plutôt dans une tradition de chahut étudiants comme il y en a depuis 800 ans à paris à la sorbonne et ça va pas tellement plus loin pour l'instant après je comprends que pour les étudiants qui a envie de passer leurs examens ce soit énervant prêts personnels les empêche d'aller déloger husky les bloqueurs il encourage fêter ses 68 ans commémoration électeurs est-ce que c'est très français 7c façon d'agir c'est blocage c'est blocus est ce que vous regardez ça vous avec des yeux un peu surpris par une certaine résignation parce que ça vient assez régulière on s'en passait comme arrive jamais vraiment régler le problème une fois pour toutes mais bon là c'est faire on revient quelques mois après sa cause et c'est sûr qu'une fois confiance de président dont seuls deux gouvernements savoir comment ça un moment donc soit ça soit en septembre soit ce soir où va-t-on donc là on est en plein dedans parce que ça fait un an macron elle et on recommence mais papa apprend autres voient les autres mouvements notamment 95 ou qui reste pour moi après que l'acropole de 95 je crois que les syndicats sont plus à faible et moyen unique avant et deuxièmement de l'opinion publique est beaucoup moins enthousiaste et beaucoup moins avec les grévistes que ça a été à l'époque et ça ça pose un problème est ce que c'est les syndicats qui jouent d'une point de vue l'envoi pour tools et ovi en ayant une fonction comme se montrent en position de force face à allemagne mâcon si tout à fait on leurs droits alors on le faire parce que il faut quand même rappeler qui est très peu de monde syndicalisés en france me oui nous pensons je crois alors que danemark par exemple c'est 60 toute façon des boissons des gens donc les syndicats ont besoin quand même de monter un coup de choses mais là où ça ça pose problème c'est que je pense que l'opinion publique mais pas avec les grilles cette fois ci alors il y en a un autre qui n'est pas avec les grévistes s'étaient manuel macron encore lui puisque du pnl le poser la question sur cette coagulation des luttes et le moins qu'on puisse dire c'est que ça un peu énervé le président regardez j'ai souscrit en rien au fait qu'il y aurait une coagulation votre énervement et moi je ne suis pas énervé pas plus vous je vous dis géant est bienvenu je suis déterminé revenu je n'ai effectué elle est donc je la combat parce que la malhonnêteté intellectuelle n'aide pas la démocratie alors et le luxe des baraques seront donc moi je désire concret on va revenir sur cinquième de ces oppositions concret mon objectif reste de réconcilier et d'unir le pays mais on ne lui n'ira pas par l'inaction il ya un truc qui est vrai de guillebon c'est que on peut pas dire que les français soient surpris emmanuel macron avait dit qu'il allait réformer plutôt un sens libéral la france donc est-ce que c'est très démocratique de vouloir bloquer sa alors qu' il ya eu un vote qui ne se remettre de la can ils ont vraiment choisi enfin si l'on choisit d'un produit mathématiques c'est à dire le contraire et il a raison il est pratiquement c'est ça mais c'est bien qu'ils aient eu quatre camps qui était pas loin l'un de l'autre en fait et là je pense que l'opinion française était assez assez divisés on sent qu'il n'est pas légitime et recel je veux dire le il a été élu démocratiquement il est dire le contraire mais les syndicats et malheureusement les syndicats sont nous représente mal les français aujourd'hui je pense c'est un autre débat mais c'est pour ça qu'il ya que lui pour cent ce qu'il faudrait faire un peu pété leur monopole syndical mais les syndicats sont dans leur rôle aussi longs légitime à contester des réformes que le gouvernement veut faire parce que passer c'est des corps intermédiaires cyril est il également élu il est parfois légitimes avec 23% emmanuel macron a quand même eu raison de tenir bon parce que malgré tout on en est à un an de mandat il n'a pas toute la france contre lui il a encore quatre ans malgré tout il avait un programme qui était assez clairement énoncé est en tout cas ces programmes qui met en oeuvre ce fameux modèle néolibéral il il le défend en disant autorisé mois à être aujourd'hui à transformer un certain nombre de modèles à relancer l'activité économique du pays c'est par la relance de cette activité économique du pays qu'on arrivera à mener une politique sociale dont on pourra enfin qu'on pourra se mener mener tous ensemble donc c'est aujourd'hui un peu de sacrifices pour m'être dit il de quoi non plus des français soutiennent les cheminots ont la santé ça monte on laisse le dernier mot à raphaël une raphaëlle qui nous dit les étudiants n'ont plus le choix pour leurs études la sélection se fera par une commission est impossible pour eux de se tromper d'orientation sas et on revient à parcours sup qui serait effectivement un autre débat à ouvrir on va pourtant se garder quelques minutes pour parler d'un autre sujet plett vous souvenez vous qu'en 2004 pour financer la dépendance on avait inventé la journée de solidarité c'était souvent le lundi de pentecôte en fait les français travailler un jour de plus sans être payé un jour de plus et le même jour les entreprises paient une contribution de solidarité et puis agnès buzyn la ministre la santé à tous que c'est une très bonne idée donc à la 10 comme on a besoin d'argent en particulier pour les personnes âgées dépendantes qui sont vous savez dans ces ehpad qui manque cruellement de moyens si on faisait une deuxième journée et on a reposé la question devait n'est acquis et ben emmanuel macron bien sûr écoutez je ne vais pas purgé ce débat aujourd'hui c'est une piste vous êtes favorable est-ce que ça a bien marché la dernière fois 1 milliard et demi ça devrait rapporter moi je ne suis pas contre je pense c'est une piste intéressante il faut le regarder ce qui est sûr c'est que on doit construire cette solidarité à la dernière fois que l'on a entendu ça dans le chai nos dirigeants c'est une piste intéressante qu'il faut creuser c'était pour les 80 kilomètres heure qui se sont fait donc on peu à y aller directement à mon avis on se trompe pas beaucoup en disant que ça va se faire est ce que c'est une bonne idée monsieur kuzmanovic oui c'est génial on voit bien j'avais les enthousiasmes et aux errances complète de du président des riches si je me souviens bien si on repasse en arrière il avait fait la csg pour pour que les retraités finance un peu la verdure et la csg ne pèse plus de travail que les salariés qui est ce qu'ils sont salariés et plus de pouvoir d'achat est maintenant un impôt supplémentaire sur ceux qui travaillent pour aider les retraités donc c'est un jeu à somme nulle et évidemment qu'il se retrouve dans une situation où il jongle et c'est là qu'on a un problème de communication présidentielle parce que c'est de la pure communication il se ridiculise en faisant de mesures qui s'opposent il a donné cinq milliards aux plus riches en france il ne va pas traquer les 80 milliards qui ce qui est chaque année de fraude fiscale bien évidemment il a pour concept car est pour ça qu il a promis mais ça nous l'avons entendu hier n'ont pas beaucoup et bien donc voilà il se retrouve dans une situation où ils se retrouvent obligés de taxer et les retraités et les salariés fait beauvais allez-vous donner 5 millions + allez vous voler au secours des gens oui de me voler au secours parce que honnêtement c'est des sujets moi j'étais j'étais en politique en 2002 quand cette question s'est posée ça fait des années qu'on parle du vieillissement de la population ça fait des années qu'on parle du problème de la de la dépendance qu'on va rencontrer pour les personnes âgées et ça fait des années qu'on dit qu'il va falloir financer cela quand je dis des années en 2002 2004 on parlait déjà de ce cinquième risque de cette 5ème branche à a créé on est de la sécurité sociale on est des années après et rien n'a été véritablement donc tout rien n'a été fait donc je veux dire les racines de deux de ses questionnements remonte à bien longtemps et d'ailleurs je trouve les républicains assez hypocrite parce que là ils sont en train de nous dire à une 2e 2e journée oui mais enfin quand même c'est un impôt supplémentaire etc enfin on a envie de dire à la droite écoutez franchement vous vous l'avez vous même pensé il ya quelques années là il s'agit d'aller un peu plus loin parce que les les chiffres économiquement son live dans la finance et cette dépendance donc à un moment donné que alors mais vous savez moi je trouve que eminem accroît une parole ll a choqué - alors pas du tout à ce que j'ai trouvé d'une justesse incroyable quand il a dit les plus riches ont pas besoin d'un président de la république je veux dire pourquoi les plus riches ont pas besoin d'un président d'un pays parce que en fait leurs problèmes vont être réglés ils vont être réglés à l'université ils vont mettre leurs enfants en dehors du système public ils vont être réglés pour la santé ils vont aller se faire soigner dans les meilleurs établissements et payer tout ce qu'il faut pour ça donc d'une certaine manière c'est pas complètement faux que les plus riches ont pas besoin d'un président de la république bien mais en tout cas ce que lui essaye de faire c'est de se dire si on veut si on veut arriver à financer les choses et donc à penser une forme de politique sociale un peu un peu commune dont on va pouvoir tous collectivement tirer les fruits il faut peut-être y penser des modèles économiques voilà donc je me dis que là en tout cas sur ce sujet là il ya urgence de penser à quelque chose et cette deuxième journée de solidarité en tout cas moi elle me choque pas je vous coupe la parole je me lavais que ce pardon parce qu'en fait il nous reste quelques instants pour demander à jacques de guillebon est filters ce qu'ils en pensent philippe turn bonne idée par bonne idée alors ne savait pas où ils vont mettre cette journée un succès c'est ce monde mais c'est plutôt une bonne idée au mois de mai mais on à une face à sion foncier pour faire le pont entre un chauffeur également des eaux à geoffrey le jeudi on travaille vendredi donc c'est très mauvais pour l'économie française en ont fait grève voilà je vous rend il faut quand même être un peu rationnelle et tous les secteurs le 10 du mois de mai c'est le cas tu as tort parce que les gens bien ne pas travailler donc si on peut récupérer un peu dans l'ombre quelques pas oui je suis favorable et 2 h 11 il faut faire quelque chose de tout à fait d'accord avec vous pour la dépendance c'est un peu c'est pas pour les retraités c'est pour traiter uniquement les gens dépendants et là je pense qu'il faut trouver l'argent quelque part on le fait parce que c'est un problème qui va malheureusement venez en grandissant et pas en diminuant dans les années à venir vous n'avez pas encore totalement convaincu de sa taille puisque sur twitter on vous a posé la question êtes vous favorable à une deuxième journée de solidarité ces deux tiers/un tiers c'est non à presque deux tiers puisque ses 64% des tweetos qui sont plutôt contre de commentaires en passant sofia la journée de solidarité est un apport en nature un impôt en nature pardon et le droitiste qui dit je trouve que c'est beaucoup demander aux français deux jours sans salaire jacques de guillebon vous allez avoir le mot de la fin très vite sur ce sujet je veux que le gouvernement se penche sur la question des vieux autrement pour les euthanasier c'est comme déjà un progrès ensuite je pense que évidemment ça va contre la philosophie de ce gouvernement sur le sur les charges sociales c'est totalement l'inversé ce qu'ils font par ailleurs pourquoi pas en soi mais dans ce cas il faut être faut être cohérent et logique et et voilà je pense que l'on travaille un jour de plus à vous ça vous paraît choquant mais ça dépend ça dépend qui comment et on peut pas dire on va baisser les charges sociales et faire financer le système social par autre chose que ça et en même temps là c'est une charge sociale sur une journée en fait montré ça et donc c'est c'est totalement incohérent je pense après je leur ai dit on pourrait aussi supprimer la haine ou des choses comme ça où des gens qui touchent le net mais l'état pour les médicaments on peut aussi faire des économies là dessus eh ben ça nous fait encore plein de sujets de débat pour que vous exprimez votre point de vue merci beaucoup à tous les cas c'est d'avoir accepté notre invitation point de vue c'est terminé pour ce soir mais ça recommencera demain à la même heure et au même endroit merci bonsoir [Musique]