Bruno Le Maire invité du Rendez-vous de la présidentielle le 30 mars 2022 (intégrale)

[Applaudissements]

8h13 votre invité sonia mabrouk et le ministre de l'économie des finances et de la relancer par ailleurs soutien d' emmanuel macron bienvenue sur europe 1 et bonjour bruno le maire et jour sur les macbook pour la première fois depuis le début de la guerre en ukraine des signaux positifs ont été relevés après les pourparlers à istanbul même si le scepticisme est de rigueur lorsque l'espoir d'un début d'accord et malgré tout à portée de main la prudence est de rigueur et je dirais même la plus grande prudence tant mieux s'il ya des signaux positifs de prison la république ait eu un échange avec un certain nombre de ses homologues hier soir je recommande la plus grande prudence dans l'évaluation de la situation l'urgence aujourd'hui c'est un cessez-le-feu c'est le retour à la paix en ukraine c'est la priorité absolue donc grande prudence sur ces annonces on est habitué à quelques déceptions dans les semaines passées et que recommandez-vous à nos entreprises en russie bruno le maire en ce qui concerne la présence de nos grands groupes hier décathlon annoncé suspendre donc ses activités faute d'approvisionnement tout en précisant qu'il ne s'agit pas de quitter le pays quel est précisément dites-nous ce matin la position de la france est ce que vous dites à ces entreprises de se maintenir malgré les pressions subies la position de la france les très clair les sanctions toutes les sanctions et rien que les sanctions c'est les responsables politiques les chefs d'état qui décide des sanctions que nous imposons à la russie et l état russe nous avons décidé à un train de sanctions qui je le rappelle est le plus vigoureux qui jamais été décidée contre un autre état c'est des avoirs qui sont gelés notamment ceux des oligarques c'est des exportations des importations qui sont interdites c'est la déstabilisation du système financier russe tout ça porte des coups très durs à l'économie et nous évaluons au fur et à mesure de la situation si d'autres sanctions sont nécessaires à la seule chose que nous demandons l'entreprise c'est de respecter rigoureusement est scrupuleusement les sanctions décidées au niveau politique elles le font mais sur leur maintien mais bruno le maire il ya des salariés qui sont insultés il ya une question d'image il ya aussi vous voyez sur les réseaux sociaux ou ailleurs des entreprises qui sont classés dans le camp du bien ou le camp du mal qu'est ce que vous leur dites est ce que la france leur apporte un soutien à leur disant je rêve d entreprise exister ou alors non celle des parisiens apprécient sur le terrain leur situation avec le nombre de salariés qu'elles ont en russie où il est certainement pris des choix qui sont aux différents noah fait un choix uche en a fait un autre nous notre responsabilité une fois encore c'est de faire respecter les sanctions devraient discuter avec les entreprises pensent que notre position une fois encore est très claire les sanctions toutes les sanctions rien que l'échangé est ce que les mots de zelensky qui a mis clairement la pression sur nos entreprises il est allé trop loin est ce que ça te déplacer et démesurée est ce que ça fait prendre un risque à nohant prix ce sont quand même des salariés ainsi que 100 sur l'objectif il est extrêmement clair c'est affaiblir le pouvoir 90 où son prix et donc prendre des sanctions qu'ils soient les plus efficaces possibles l'objectif n'est pas de faire mal à la population française l'objectif est de faire mal au pouvoir russe et à l'état mais sans démissionner bruce willis messieurs mise par le patron de chantier dans le journal du dimanche moi je reste parce que de toute façon on va pas priver la population russe de cela il ne s'agit pas aussi de faire gonfler l'inflation à ce que vous dites qu'il a raison je dis que chaque entreprise en fonction de sa situation sur le terrain pour prendre des décisions différentes et commis deux responsables des écoles c'est pas la question donc d'en présenter d'autres guerre et de paix et quand on parle de guerre et de paix il vaut mieux rire stratégie qui soit très clair la stratégie qui a été définie par le président de la république c'est affaiblir le pouvoir russe et faire mal au pouvoir russe et je considère que nous le faisons regarder le cours de l'art ou bhl regarder du système financier russe regardez l'état de link de virus avec une récession c'est long c'est très sévère à notre prix d'or non ce n'est pas notre objectif je le redis c'est de faire mal au pouvoir ruche tout non cette ligne là dans le même temps le prisonnier public est en tête des des leaders européens pour amener le nuire poutine à la négociation il multiplie les contacts monsieur le maire d'époisses efforts nécessaires pour ramener la limite poutine à la raison essayer de trouver un accord de paix entre l'ukraine et la russie sa stratégie là que nous déployons les prix des carburants ils sont hauts bruno le maire au dessus des 2 euros le litre malgré une micro baisse hier mais vraiment il ne se ressent pas le gouvernement a donc promis une remise de 18 centimes dit là ce sera dès vendredi elle est déjà appliquée dans certaines stations mais beaucoup de français que nous interrompt joint à ce micro nous disent c'est dérisoire on ne ressent rien ça ne fait rien intense mans sur une jambe de bois pour des millions de français l'oqlf la flambée des prix de l'essence est une difficulté quotidienne majeur pour tous ceux qui sont obligés pour leurs véhicules je le vois dans ma circonscription de l'eure vous êtes aides soignants vous êtes transporteurs routiers votre vie professionnelle c'est votre véhicule donc évidemment que ça pèse terriblement sur des millions de nos compatriotes mais ça n'est pas rien l'aide que nous apportons 18 centimes d'euros par litre ça fait à peu près 11 euros par plein vous pouvez ajouter des aides qui sont celles des distributeurs ça peut vous amener à 20 centimes d'euros par litre vous pouvez amener l'art ajouté l'aide qu'apporte certains pétroliers ça peut vous amener à 28 centimes d'euros par litre je ne dis pas que ça règle toute la difficulté je dis que ça protège les français qui sont confrontées cette flambée l'hybride les ententes déjà réalisé mobilité jeudi aussi gros que ça s'ajoute à toute la politique de protection contre la flambée des prix de l'énergie que nous avons pris dès l'automne nous avons été le premier pays européen à le faire est le seul pays européen à le faire aussi massivement car non seulement nous protégeons contre la flambée des prix de l'essence le mieux possible mais en plus nous plafonnons les prix de l'électricité et nous gelons les prix du gaz donc la protection qu est accordée aux français pour qu'ils aient pas une facture d'électricité qui flambent je rappelle qu'elles auraient dû augmenter de 40% et qu'elle va augmenter uniquement de 4% c'est tout trop mais c'est mieux 40% je rappelle les prix du gaz ont été multipliées par dix les 100 pardonner au cours des dernières semaines traces que vous ayez ils sont je les hais les prix de l'essence nous faisons un effort qui n'est pas négligeable 133 milliards d'euros de dépenses pour essayer d'atténuer le choc sur nos compatriotes n'est-il pas une distorsion est ce que vous nous dites ce matin et je prends l'exemple de ceux qui ont interpellé le candidat emmanuel macron à dijon en lui disant ce n'est plus possible il tenté de leur expliquer sans pouvoir donner de réponse quelqu'un qui lui ai dit monsieur le président monsieur le candidat ma mutuelle ludique vous n'avez qu'à en changer on a l'impression parfois que et une distension entre ce que vous présentez est ce que les gens ressentent sur le terrain mais nous faisons tout ce qui est possible pour protéger les français contre l'explosion des prix de l'énergie nous faisons plus que les autres pays européens nous faisons le mieux possible et nous adaptons les dispositifs ou fur et à mesure pour répondre à ce qui se passe sur le marché de l'énergie peut être que demain il faudra un dispositif qui soit plus ciblées sur ceux qui n'ont pas d'autre choix que d'utiliser leur voiture pour travailler et qui ont besoin d'une aide plus importante a peut être plus ciblées et plus important pour ceux qui font des dizaines de kilomètres chaque jour pour se rendre sur le travail parfois même encore davantage mais ce que je veux dire aussi et rappelé avec beaucoup de force c'est que emmanuel macron été pendant cinq ans le président du pouvoir d'achat ce n'est pas moi qui le dit c'est tous les instituts d'études économiques nous avons soutenu le pouvoir d'achat en valorisant le travail et pendant tout le quinquennat avec la prime d'activité avec la défiscalisation des heures supplémentaires avec la prime défiscalisées nous avons massivement améliorer le soin de chacun qui travaille à rennes emmanuel macron a été le président du pouvoir d'achat devrait contribuer mais quand il y a eu chaud comme le rappelait beaucoup de force quand il ya eu ensuite la crise du coc vide mais qui a pris la décision de payer par l'argent public les salaires des français cette emmanuel macron c'est la décision la plus protectrice du poids d'achat qui ait jamais été prise à d'autres le maire sont reconnus comme candidat du pouvoir d'achat c'est le cas par exemple je vous cite notamment un marine le pen qui va sur une autre proposition de baisse de la tva devant 1 500 est ce que ce n'est pas plus lisibles ou plus significative dans la tête de certains français c'est plus lisible c'est moins efficace et c'est dangereux pour l'avenir du pays ah oui c'est plus lisible c'est typiquement la proposition que peut faire marine le pen ça fait la grande bleue dans le ciel mais ensuite ça n'est pas efficace et c'est mauvais pour la vient du pays procès pas efficace pas d'abord ce que les entreprises la paix pas la tva donc nous quand on baisse de 18 centimes d'euros par litre tout le monde en bénéficie les ménages les particuliers mais aussi la pme mais aussi entreprises du bâtiment mais aussi entreprises des travaux publics mais aussi les pêcheurs mais aussi des agriculteurs visiblement marine le pen a oublié que tous ces entrepreneurs ils ont aussi besoin que nous les protégions contre l'augmentation des prix des carburants nous nous le faisons et c'est plus efficace et surtout la proposition de marine le pen elle est sur le long terme dangereuse pour le pays dangereux et oui dangereuse 15 milliards d'euros 15 milliards d'euros ça coûte parents faisait baisser la tva sur l'essence bon courage à celui qui voudra la remontée ensuite donc ça veut dire 15 milliards d'euros pour les énergies fossiles 15 millions d'euros pour les producteurs de pétrole ça veut dire 150 milliards d'euros sur dix ans ce qu'on ne pourrait pas à revenir sur cette baisse de tva krayt quillan vous préférez mais sonia mabrouk gadget il faut qu'il en coûte ne s'est pas le grand n'importe quoi le quoi qu'il en coûte de marine le pen c'est le grand n'importe quoi parce que claquer 150 milliards d'euros sur dix ans pour le pétrole c'est à dire pour l'arabie saoudite et les producteurs de pétrole au lieu de le faire pour les énergies renouvelables pour le nucléaire pour la transition climatique pour aider les français à acheter un véhicule qui consomme moins de carburant pour aider les français à transformer leur logement et avoir un logement moins énergivores je pense que c'est dangereux pour le pays et enfin c'est dangereux aussi parce que c'est dangereux pour les finances publiques donc vous le voyez je préfère une proposition comme ça que nous faisons c'est vrai que lé moins éclatante elle est moins est ce pas tout rif entre mais au moins elle est responsable elle protège les français et surtout c'est une proposition qui est cohérent avec ce que nous voulons pour l'avenir bien cet indépendant materner rejet tic et accélérer la transition clip audit indépendant matière énergétique quand bien même on essayerait nous européens de nous passer du gaz russe espère type pertinent bono maire de passer à une autre dépendance au gaz de schiste américains n'ont certainement pas monsieur c'est ce que l'on sait ce qui va être fait entre lesquels on trouvait des solutions immédiates parce que ma responsabilité notre responsabilité avec le président de la république c'est d'anticiper tous les scénarios et suivant un scénario dans lequel le vladimir poutine décide de couper le gaz pour la france et pour l'europe il vaut mieux avoir préparé scenario scénario il est sur la table sur votre scénario est aussi sur la table il faut le préparer donc il faut se dire si jamais dans un mois ou deux le président russe prend cette décision quelle solution à ce que vous avez sur la table et faut avoir des solutions d'urgence nous travaillons à des solutions d'urgence au cas où cette décision serait prise ce n'est pas le scénario central mais notre responsabilité d'envisager toutes les hypothèses 7 ce scénario il a été évoqué par la patronne du distributeur de gaz grdf très concrètement bruno le maire ça veut dire qu'il faut se préparer à de potentiels coupures de gaz l'hiver prochain je leur dis ce n'est pas le scénario on sentait arriver le scénario catastrophe il faut l'avoir préparée et dans ce cas là nous prendrons toutes les décisions qui vont avec alors la campagne présidentielle on vous a entendu très combatif à onze jours du premier tour le soupçon autour du cabinet de conseil mckinsey et du rôle d' emmanuel macron pèsent sur cette campagne bruno le maire pourquoi autant de fébrilité chez les ministres et chez le président candidat quand on en parle à l'évocation de ce simple no man gouffre est fébrile ce matin combatif oui déterminée à soutenir la réélection du mail macron pourquoi enfin notre pays et de la stabilité et de l'action sur le long terme trois fois oui vous n'êtes la sérénité 0 bien alors je penserai certaines questions répond très clairement mais juste en sont fait voler la science soit qu'ils sont fébriles me pose une question sur la fébrilité la fébrilité c'est celle des oppositions qu'est ce que mon cette affaire mckinsey mons fébrile en allemagne elle m'a contre l allocation des questions d opposition mais je comprends qu'ils soient agacés enfin toi même mettez-vous à sa place et s qui s'est pas mon rôle mais est-ce qu'il essayait le second tracé ma brosse vous mettre à la place du présent rapidement posé la question il a pendant cinq ans combattu l'évasion fiscale combattu l'optimisation fiscale il a mis sur pied la taxation des gens du digital nous sommes pris je le rappelle des sanctions de monsieur trump à l'époque parce que nous portions justement cette justice fiscale pour que les google et amazon et facebook paye bien leurs impôts en france il a été le chef d'état européen qui a porté avec le plus de force la taxation minimale sur les plus grandes entreprises à taxation à 15% pour lutter contre l' optimisation fiscale et l'en extraire la république impose et menacer le monde de les poser des questions la sphère de plus élevé à google oui un milliard dont notamment de gouméré ne vaut pas à localiser leurs profits en irlande au lieu de payer leurs impôts en france donc je comprends que le présent la république qui était à la pointe du combat contre l'optimisation fiscale et pour la justice fiscale internationale soit un tantinet agacé bien donc il ya un agacement les oppositions n'ayant rien d'autre à se mettre sous la dent aucune proposition à formuler monte en épingle ce sujet c'est pas une question et je ne relaie pas l'opposition je vous pose des questions en direct d'ailleurs c'est le canard enchaîné qui qui parle de cela est ce que bercy a fermé les yeux sur des montages fiscaux qui aurait dû se donner l alerte est sonné l alerte merci imposer je le rappelle la plus grosse amende fiscale qui ait jamais été imposée à google un milliard deux jours 500 millions d'euros de redressement fiscal 500 millions d'euros d'amendé oui mais on n'a pas de leçon à recevoir sonia mabrouk think eddy curry que ce soit est ce que vous avez fait des commissions de l'ua la relativisation fiscale nous avons engagé à une vérification fiscale sur mac qui ne faisait pas tout à fait précis avant le rapport du sénat parce que nous avons bien vu enfin nous sommes pas nés de la dernière pluie n'est pas des perdreaux de l'année on le sait bien que des grandes entreprises internationales qu'est ce qu'elles font je reprends l'exemple de google elles font de très grands profits en france et puis à 10 attendait mais si on fait des profits en france c'est parce que les consommateurs français sont intéressés par la marque la marque google or le mal google elle est localisée en irlande où comme par hasard le taux d'impôt sur les sociétés beaucoup plus faible donc tous les profits qu'on fait en france on les rapatrie en irlande au nom de ces fameux prix de transfert le paiement de la marque et comme ça on paie beaucoup beaucoup beaucoup moins d'impôts c'est révoltant ça a été condamné et s'était poursuivi je vais faire exactement la même chose exactement la même chose pour mckinsey nous allons vers un frère après nous a posté un marché numérique avec un cabinet du sodium braye leurs impôts m'ont sonia mabrouk trois fois non pas après avant le rapport du sénat donc remettons un peu de clarté et de raison dans ce dossier où je vois une fois encore beaucoup de fébrilité d'agacement la part des oppositions qui voit arriver le premier tour qu'ils disent mais qu'est ce qu'on pourrait faire pour essayer de déstabiliser mais elle m'a crouch que dans le fond leur seul projet c'est d'affaiblir et de manu clairement à ce que ça s'en venait mais quand je veux rendre le maire il y à makeen sehili à matin des soupçons sur le patrimoine des manières après ce que vous dites ce matin boules puantes il ya rien à voir circuler chez la preuve de l'immense désarroi des oppositions qui n'ont pas réussi et death by eml macron avec des propositions qui soient convaincants pour les français et qui du coup monte en épingle des affaires qui n'existe pas je rappelle que nous avons engagé des vérifications fiscales sur mac kinsey avant le rapport du sénat je rappelle que nous avons condamné google pour ses pratiques comme jamais cela n'a été fait et que nous engageons toutes les vérifications fiscales nécessaires chez mckinsey mckinsey père à tous les impôts qu'ils doivent à la france rubis sur l'ongle merci bruno le maire vous n'y avez bien lourd et à bruno le maire le ministre de l'économie et soutien d' emmanuel macron est l'invitée d'europe matin jusqu'à 9h mathieu bock-côté nous a rejoint bonjour mathieu jours à vous l'honneur alors depuis plusieurs mois vous avez fait campagne avec dos figure de la majorité contre ce que vous appelez l'extrême droite dont vous redoutiez la présence au second tour aujourd'hui se décide une possibilité autres la présence de jean luc mélenchon au second tour contre emmanuel macron en quoi est ce un adversaire différent que représente celle pour vous un silence éloquent oui parce que je fais campagne pour un projet pour le projet libyen macron pour la valorisation du travail pour la compétitivité des entreprises pour construction européenne qui soit plus efficace je fais pas campagne contre donc évidemment je regarde les projets j'ai dénoncé les propositions de marine le pen sur les carburants pour montrer que nos propositions sont je crois plus solide mais je me lève pas tous les matins en disant mais qu'est ce que je vais reproché à jean luc mélenchon qu'est-ce que j'ai reproché à marine le pen je me lève tous les matins disant comment expliquer aux français que notre projet est le meilleur pour la nation française vous avez longtemps critiquée mais en moins seymour le pen entend voilà pourquoi tel tell tale raison je ne me souciais pas là c'est un tout autre péril politique pour vous qui se présentent dans néanmoins comment caractériser vous cette fois bien sûr mais je ne sens pas de péril politique je pense pas qu'ils aient péri dans la demeure dans cette élection je pense qu'il faut rester mobilisés jusqu'au dernier jour je suis convaincu que le projet qu'a présenté est bien de macron est celui qui répond le mieux aux attentes des français parce que lui d'ailleurs quand vous êtes n' ya pas piéger dans la dinde entendez-vous je pense qu'il faut garder jusqu'au dernier jour sa totale détermination et son calme total tout autant et que faire campagne ça n'est pas s'agiter tous les matins quand je vois beaucoup d'opposition je disais cela mabrouk que tout à l'heure moi je suis frappé de voir les oppositions qui n'ont qu'un seul mot à la bouche battre emmanuel macron moi mon objectif n'est pas de battre intel ou de battre un tel c'est que haenel macron puisse continuer l'action qu'il a menée au service des français depuis cinq ans et qui permet aujourd'hui à la france d'avoir une situation économique meilleure que celle de ses voisins d'avoir un taux de chômage qui est l'un des plus bas depuis des décennies un taux d'emploi le plus élevé depuis 1975 d'avoir retrouvé une attractivité que n'avons jamais connu avoir une présence sur la scène internationale sur la scène européenne nous n'avons pas eu depuis des années c'est pour ça que je me bats c'est pas une fois encore contre untel ou contrainte et leur mettez moi de vous rappeler que vous êtes en campagne en moins contre des adversaires qui vous critiquent aussi vous savez j'ai fait beaucoup de campagnes oui mais fait les campagnes de primaires je suis déconcerté législatives et j'avais une ligne de conduite toutes les campagnes législatives que j'ai mené c'est de ne jamais leur parler de mes adversaires de parler de ce que je descendais pour les habitants de ma circonscription avant l'heure ça m'a plutôt réussi pour estimer que par défendez miel macron la meilleure façon de le faire c'est quand il ya des propositions que je juge déplacée ou et inefficace je les dénonce mais je veux surtout porter des propositions du candidat et pourtant vous parlez de vos adversaires assez souvent de temps en temps à tout le moins je vous ai souvent entendu dire les extrêmes à sauternes que vous suffisait pour parler vos adversaires vous connaissez la formule de malraux qui disait entre nous et les communistes il n'y a rien en ce moment on peut dire que la république en marche ou être moins la coalition présidentielle aura vidé d'abord le parti socialiste est en train de vider probablement de bonne partie des républicains diriez-vous demain ou après-demain qu'entre votre la coalition présidentielle et les extrêmes il n'y a rien je pense que le procès qu'il ya derrière c'est de nous expliquer que la recomposition politique était engagé en 2017 pourrait conduire à l'absence de débat politique je crois exactement l'inversé je crois simplement que nous avons un débat politique qui est sur des bases qui vont être plus saine le débat politique d'avant c'était le débat entre la droite et la gauche si vous demandez à un jeu de 18 19 20 ans s'il se positionne à droite ou à gauche il va vous regarder avec eux et grands yeux écarquillés il se positionne pour le climat il se positionne pour le travail il se positionne pour ces conditions de travail pour son avenir donc il se positionne en fonction de sujets de fond et c'est exactement ce qui est en train de se passer aujourd'hui on sort deux décennies où le positionnement se faisait autour de la droite et de la gauche pour aller vers un positionnement autour de trois grands pôles politiques le pôle de la décroissance le pôle du nationalisme et le pôle central que représente un maquereau ça n'interdit pas le débat politique ça fait reposer de débat politique sur des sujets de fond plutôt que sur des appartenances partisanes et c'est mieux pour le pays j'entends très bien deuxième tour entre emmanuel macron d'un côté ne doutons pas de sa présence mais de l'autre côté l'autre candidat que vous associez permettez moi de le redire aux à une forme de continuité dans votre discours aux extrêmes vous parler aujourd'hui de la décroissance des nationalismes et d extrême et au terme que vous avez souvent utilisés au deuxième tour donc avec emmanuel macron le côté et les extrêmes de l'autre est ce que ça ne consiste pas à diviser les français beaucoup plus qu'on ne le dit d'avis parce que si la moitié des français ou 45 % des français sont dans les extrêmes c'est un pays au seuil de la crise mais notre pays des paillons shade de la crise notre pays doit choisir ce qu'il veut pour les cinq prochaines années et retireront c'est mode extrême retirons toutes ces étiquettes qui finalement brouille le débat et regardons maintenant qu'on a tort d'utiliser le terme des expériences de nos soifs à dix jours de l'élection présidentielle et que la seule chose qu'il faut faire c'est regarder ce que proposent les candidats sur les retraites le travail le climat les entreprises l'europe parce que contrairement à ce qu'on dit et je vais en profiter pour dire à quel point il est vital de voter et à quel point l'abstention est un poison la politique change des choses la politique fait la différence et suivant que vous voter pour marine le pen qui propose sur les retraites des solutions qui n'en sont pas qu'ils vont affaiblir de régimes de retraite par répartition et la solidarité entre les français ou que vous votez promelles macron pardon mais c'est pas la même chose dans votre vie quotidienne si vous votez pour jean luc mélenchon qui propose une augmentation massive des impôts ou pour aimer l macron qui à baisser massivement les impôts pendant cinq ans qui propose à nouveau de baisser les impôts votre vie quotidienne ne sera pas la même si vous votez pour marine le pen qui propose de subventionner les carburants et donc les énergies fossiles et nous qui proposons de flécher toutes les recettes fiscales issues des énergies fossiles l'essence le diesel vers les énergies vertes et vers la transition climatique dans dix ou dans quinze ans bref ce ne sera pas c'est une pénurie candidats m'annonce que vous ce n'est sûrement pas la même fortune où le maire de dépendance est une promesse du candidat macron que vous n'êtes faire parce que c'était une pomme une recommandation du conseil des prélèvements obligatoires formulé ya quelques semaines de cela et vous la robe né à votre compte au nom du candidat mâcon c'est une proposition je le rappelle de la fiscalité énergétique vers les investissements verts c'est une proposition que nous reprenons il faut flécher les recettes fiscales vers les énergies vertes il faut que la transition climatique soit financée et je pense que le chef d'état européen qui s'est le plus engagé pour l'accélération de cette transition climatique ces tunnels macro et vous voyez bien que dans ce moment de guerre en ukraine c'est bien le vrai débat est le vrai sujet est ce que au lendemain de cette guerre en ukraine à cause de la crise énergétique nous revenons en arrière nous rouvrons des centrales à charbon nous nous rendons encore plus dépendants du gaz encore plus dépendants du pétrole nous renonçons à nos investissements dans les énergies vertes ou est-ce qu'on contraire on en profite pour accélérer la transition climatique procéder différemment en fléchant les recettes fiscales vers les énergies vertes de façon à ce que la transition climatique soit accéléré et que notre indépendance énergétique soit garanti c'est exactement ce que proposait une macro et de ce point de vue là oui il faut du courage pour tenir sur les questions de taxation pour avoir à chaque fois des solutions qui soient ciblées et efficaces mais c'est ce qui préserve l'avenir de long terme des français je pense que c'est une des qualités majeures du présent la république il pense pas uniquement au lendemain il pense aussi à l'avenir de long terme de la nation française alors vous avez quelque chose d'important il quelques instants vous avez dit laissons de côté ces termes inutilement vexant mais extrême j'utilise un autant que vous avez utilisé au fil du temps le l'occasion de vous interview à quelques reprises les partis anti républicaine ou qui ne sont pas république est donc dans votre esprit je devine reconquête le rassemblement national et la france est soumise c'est ce que j'ai je crois n'avoir où tous les extrêmes sur les départs jean tiberi et ce qui ne l'est pas n'avoir jamais distinguer entre les partis républicains ou pas républicain vous vérifierez réponse il avoir jamais fait cette distinction donc je comprends que pour vous de tous les partis présents ce moment que le rassemblement national reconquête la france est soumis sont départis république est sèche je pense que quand on commence à vouloir diffamer son adversaire elle sait qu'on n'a pas le courage de combat de ces idées moi je combat les idées du front national je combat les idées de l'extrême gauche je combat les idées de là france insoumise mais j'essaie pas de leur coller des étiquettes infamante pour fuir le débat je suis prêt à répondre sur chacune des propositions de ces partis politiques et ses candidats pour montrer qu'elles sont pas appropriés pour la france on quand vous collègues quand vous vos alliés de la ligue en marche ou la coalition présidentielle utilisent de tels termes pour combattre leurs adversaires ils ont tort d'une radicalité fait campagne comme il le souhaite même quand je suis ici pour défendre le présent la république et je pense que brandir des anathèmes ça n'est pas la meilleure façon de gagner une élection gagner une élection ça se gagne avec son coeur ça se gagne avec ses convictions ça se gagne en dénonçant les propositions de ses adversaires mais pas en essayant de leur mettre un anathème sur le dos bruno le maire vous restez avec nous il est 8 heures que huit heures 46 bruno le maire -ministre de l'économie un soutien d' emmanuel macron est l'invité d'europe 1 jusqu'à 9 heures bruno le maire quand en cette fin de campagne une polémique surgie concernant le patrimoine des manuels macron déclaré à sa hauteur de 500000 euros auprès de la haute autorité pour la transparence de la vie publique certains s'interrogent sept sont des journalistes notamment dans une publication reprise par le journal l'humanité sur des montants que le président la république regagner à l'époque où il travaillait à la banque rothschild montant dont il n'y a pas trace considérez vous que cette affaire pour lesquelles je le répète il n'y a à ce stade pas de preuve ce sont des ddd tmb des qu'en dira défaite ça ne sonnait pas encore documenté concrètement mais voyez-vous là une épée de damoclès politique malgré tout au dessus de la tête du candidat macron dans le sillage de ce qu'on disait tout à l'heure sur la firme mckinsey notamment moi je veux surtout la multiplication de triste polémique d'une triste campagne quand on a pas de débat sur les sujets de fond quand on n'arrive pas déstabiliser son adversaire parce qu'on a travaillé sur le fond de ce qu'on a proposé aux français ben tout d'un coup on vous sort maquis des je pense avoir répondu clairement sur les vérifications fiscales que nous avions engagés sur cette entreprise on sort le patrimoine du candidat m'enfin tout ça ce sont des polémiques stériles qui ne font pas avancer les vie quotidienne des français et c'est un peu dommage quand on a un rendez vous politique aussi importante eux mêmes l'argent caché des manuels macron vous voyez les titres se profiler vous pouvez aussi inventé tout et n'importe quoi pour faire le buzz occupé les médias occupé le devant de la scène et puis ensuite vous avez une élection qui ne se fait pas sur les bons sujets et c'est l'avenir de la france qui en dépend donc moi je voudrais simplement qu'on revienne que tous ceux qui attaquent ce sujet apporte des preuves fasse les vérifications et démontre ce qu'ils avaient à copenhague voilà il ya une justice on est dans un état de droit mais pour moi la politique c'est d'abord des propositions de fond pour les français savaient pas des attaques personnelles ciblée sur les candidats mais depuis que vous êtes dans ce studio bruno le maire vous avez mis en avant la technicité de cubeamd manuel macron le sérieux le professionnalisme de l'équipe loin des polémiques politiciennes stériles alors parlons très concrètement vous êtes ministre des finances aujourd'hui quand on fait le bilan du quinquennat on observe que les prélèvements obligatoires 1 l'ensemble des impôts n'ont jamais été aussi élevés que pendant le quinquennat emmanuel macron 44,5 pour cent du pipe de la richesse nationale on paie beaucoup d'impôts et en même temps on voit que la dette a progressé de 26% ces sept points de plus que la moyenne de la zone euro sur les cinq dernières années est-ce que vous admettez malgré tout sorte d'échec un laisser-aller peut-être un manque de rigueur budgétaire bruno le maire non absolument pas vous savez vous-mêmes du multipla venco que vos chiffres sont présentés de manière fallacieuse et bien seulement pas mais laissez les gens sont un puissant frein pourcentage de prélèvements obligatoires en prenant un pnb qui était affecté par la crise vous savez que c'est malhonnête vous êtes suffisamment bon journaliste pour savoir que ce n'est pas aux débris sauf le fil ethernet les cas mercredi riberas vincor york est vide le chiffre en 2010 laissant que vous connaissez aussi bien que moi vous en souris et même donc vous savez parfaitement que présentation peu surpris que vous m'accusiez honnête présentation serait plus honnête si vous disais que entre 2017 et 2022 et même accro à baisser les impôts des ménages de 26 milliards d'euros qu'il a baissé l'impôt sur le revenu qu'il a supprimé la taxe d'habitation elle serait plus honnête si on ne triait que nous avons tenu bon sur la baisse de l'impôt société quelle autre majorité aurait tenu bon la crise pour dire la posteuse tettey prend 3 23% et le maquereau est élu a dit jeu ramènerait à 25% tout seulement 2022 ce qui nous ramène aux lycéens assurent je le reconnais bien volontiers n'est pas mieux mais il a tenu parole et je vais vous dire ce qui fait la force des manuels macron c'est précisément que les engagements qu'il a pris il les a tenus et sur les finances publiques je rappelle qu entre 2017 et 2018 nous avons sorti la france de procédures pour déficits excessifs nous a déterré reste quant à lui assez chers voisins mais je suis tout à fait d'accord mais nous avons tenu notre engagement après nous avons fait un choix pendant la crise eu comme idée ça c'est un vrai débat politique moi je suis prêt à échanger avec n'importe qui sur ce sujet avec ceux qui nous disent qu'on a cramé la caisse avec ceux qui me disent qu'on n'a pas fait assez nous avons pris les décisions sages responsables qui ont sauvé économie française pour les restaurateurs qui nous écoutent les hôteliers qui nous écoutent les indépendants qu'ils écoutent dans le fond d'eux mêmes ils le savent et nous le dise merci d'avoir sauver nos emplois merci d'avoir sauvé nos entreprises merci d'avoir fait le poids qu'il en coûte parce que sans vous non seulement l'économie française se serait effondré mais vous savez aussi parfaitement que nos finances publiques se serait encore plus dégradée parce que ce qui coûte le plus cher c'est pas de protéger c'est de réparer alors malgré tout je continue avec des chiffres que vous trouverez peut-être fallacieux et on peut présenter des chiffres vous le savez parfaitement je vous rends prochain plombe représentation et je vous cite des chiffres qui vit une sorte de l'institut molinari qui publié une étude hier montrant que malgré la réforme du quinquennat en faveur la compétitivité des entreprises l'est parler aussi d'attractivité tout à l'heure on est quand même encore loin d'avoir remonté le peloton européen d'une fait d'une fiscalité pardonnez-moi n'assister mais qui demeure plus forte chez nous qu'ailleurs et à ce chiffre la rentabilité des entreprises françaises 17% ses 26 % en moyenne dans l'union européenne alors comment on fait pour récupérer ses 9 points qui nous sépare encore des autres vous voyez est un garçon honnête je ne le conteste pas je suis tout à fait d'accord que ce que nous avons engagé c'est bien ça donne des résultats en dhr sur la croissance on voit sur l'emploi qui est quand même le grand succès des bielles macron le taux d'emploi le plus élevé depuis 1975 c'est lui qui l'a fait c'est pas les oppositions on a amélioré la compétitivité des entreprises mais reconnaissons le il faut aller plus loin et dont le projet manuel macron quand il propose de supprimer 7 milliards d'euros de contribution à cvae donc un impôt de production c'est pour essayer une fois encore de raccrocher les wagons avec nos concurrents notamment l'allemagne qui ont des impôts de production qui sont beaucoup moins élevés mais attention le maquereau ou plein d'autres candidats proposent la baisse des impôts de progression qui est simple et qu'on l'a fait est que lorsque j'ai proposé la baisse d'impôts de production c'est un combat que nous avons mené ton appli depuis 2010 est les mêmes qui aujourd'hui demandent plus d'impôts de production plus de baisses d'impôts de production les mêmes les mêmes s'opposer à cette belle impôts de production j'ai souvenir la france robert ou un président de la mfr non expliqué qu'il était hors de question de baisser les impôts de production les républicains temps quand les républicains ensuite viens de vous dire il faut baisser les impôts de production c'est très sympathique mais nous on l'a fait on l'a fait contre eux et on propose d'aller plus loin brunel verse important vous parlez des des communes seraient parlé de la mf il ya aussi pour les propriétaires l'envol de la taxe foncière et les communes affirment qu'elles n'ont pas d'autre choix aujourd'hui vous ne leur avait pas laissé le choix en supprimant la taxe d'habitation sans compensation c'est un vrai sujet il ya beaucoup de propriétaires on parle pas de gens extrêmement riche mais qui possède un bien que dites-vous à à tous ces français aujourd'hui bon et les comics vous dise nous n'avons pas le choix et bien ça va je dicte un mois on sait par exemple à la baisse des impôts de production nous avons compensé par des recettes de tva donc nous avons compensé à l'euro près la perte de recettes fiscales et là je reviens les inquiétudes des communes sur la nouvelle baisse des impôts de production elle est indispensable pour industrialiser le pays et on va le faire en dialoguant avec les communes en dialoguant avec les maires pour pour s'assurer qu'effectivement ils ne perdent pas notamment c'est plutôt les régions qui sont concernés par la suppression de la cvae mais nous allons le faire en concertation et dans le dialogue avec eux mais je reviens à cette idée de long terme qu'est ce qu'on veut comme france au long terme est ce qu'on veut oui ou non la réindustrialisation du pays est-ce qu'on veut enfin comme nous avons commencé à le faire mettre fin des décennies délocalisations vous ne pouvez pas le faire et dimitri pavin couler très bien dit tout à l'heure si vous n'êtes pas au même niveau de compétitivité et d'offres en matière fiscale pour vous voisins allemands italiens ou espagnols c'est totalement impossible donc il faut juge dans ce débat présidentiel qu'on sache quelle france nous voulons à échéance de 15 ou 20 ans nous nous voulons une france qui a retrouvé sa puissance industrielle nous voulons une franche du plein emploi où tout le monde a un travail et nous voulons une france qui soit décarbonée voilà les orientations qui justifie nos choix politiques actuels nous arrivons bientôt au terme de cet entretien nicolas sarkozy figurait pourtant de la classe politique française de la vie politique française ancien président ne sera pas présent au meeting de valérie pécresse dimanche prochain comment interprétez-vous cette absence il a peut-être mieux faire mais je ne suis pas maître de l'agenda de nicolas sarkozy nous allions contact avec lui oui bien sûr bon alors vous allez pas nous dire régulier nourris nous dit on c'est le cas mais ça contact bon le poignet qu'il est venu déjeuner à bercy avec vous récemment mais que la forme j'ai travaillé pendant cinq ans avec nicolas sarkozy j'ai été son secrétaire d'état aux affaires européennes j'étais son ministre l'agriculture j'étais heureux de travailler avec lui il de travailler pour les français avec nicolas sarkozy vous savez quelles que soient les évolutions politiques et recompositions politiques et aussi des liens personnels j'ai gardé un lien personnel très fort et dominique de villepin j'ai travaillé avec lui pendant des années c'est une grande fierté pour moi de travailler avec lui j'avais gardé un lien très fort avec jacques chirac j'ai aussi gardé un lien d'amitié avec nicolas sarkozy je suis toujours heureux d'échanger avec lui après l'âge et les élections présidentielles n'appartient qu'à lui il est ancien présent la république c'est un homme qui pèse dans le débat public sa décision n'appartient qu'à lui une toute dernière question le moral des ménages mesuré par l'insee il est au plus bas depuis novembre 2020 en fait jamais les français n'ont été aussi pessimistes sur la situation économique du pays à dix jours d'une élection présidentielle qu'est-ce que vous le redis de ce matin je leur dis d'abord que je comprends cette anxiété j'emploierai vraiment le terme d'anxiété plus que d'inquiétude il ya beaucoup de ménages qui se demandent comment est-ce que mon boucler les fins de mois comment est ce qu'ils ont payé leur plein d'essence qui s'inquiète de l'augmentation des prix alimentaires je leur dit également que nous sommes là pour les protéger que nous l'avons fait sur le gaz qui nous fait soit l'électricité que nous le faisons maintenant sur le l'essence et jordi également que sur le long terme il n'y a qu'une seule bonne réponse c'est le plein emploi le travail pour tous un travail bien rémunéré c'est la politique que nous avons menée depuis cinq ans va-t-elle macron elle a donné des résultats il faut la poursuivre merci bruno le maire notre invité bruno le maire merci à vous excellente journée et merci à vous sodia merci mathieu à 2