Gérald Darmanin veut réformer la justice des mineurs : La réinsertion par l'éducation ?

invité et grand témoin et je je le remercie chaleureusement de de venir nous rendre visite ce soir, Thomas Leueur, le directeur de la protection judiciaire de la jeunesse. Merci, merci d'avoir accepté notre invitation. On va vous interroger avec Cia Barotte, notre spécialiste police justice qui est à mes côtés et tant Guillamont qui est resté évidemment puisque vous suivez avec attention ce qui s'est passé à Lyon. On en a beaucoup parlé dans le casre de notre émission. Thomas Le, on voulait absolument vous interroger et vous avoir avec Célia Barotte. On on va revenir évidemment sur cette nouvelle circulaire de Gérald Darmanin. Première question, à qui s'adresse cette circulaire très précisément Thomas le sueur ? Alors, cette circulaire qui était signée euh avant-hier, elle

s'adresse euh pour ce qui me concerne à tous les agents qui travaillent pour la protection judiciaire de la jeunesse. Environ 12000 euh agents euh du secteur public pour presque de 9500 et 2500 dans le secteur associatif sont des éducateurs, des psychologues, des professeurs techniques, euh des assistants de services sociaux très engagés, voilà, et qui sont sous l'autorité du ministre dans cette direction pour prendre en charge les mineurs des lienquan qui nous sont confiés par les magistrats de la jeunesse. CIA Barot. Oui, et puis elle a euh trois points très importants. C'est circulaire notamment le placement avec euh on parlait beaucoup de ces centres éducatifs fermés qui vont euh fusionner avec euh les autres unités d'hébergement et ça va devenir les unités judiciaires

à priorité éducative. Alors, on parle de plusieurs objectifs, notamment renforcer l'accompagnement éducatif et l'insertion professionnelle puisque jusqu'ici euh c'est vrai que l'école passé au second plan et on a envie en tout cas Géraldin a envie de le remettre au centre de cette réinsertion et de cet accompagnement pour les mineurs. Absolument, c'est un c'est un défi essentiel. dans toutes ces unités d'hébergement de la protection judiciaire de la jeunesse, il y a de l'enseignement, de l'instruction, de la formation parce que c'est donner un avenir à ces jeunes qui ont un parcours de délinquence mais nous notre rôle c'est de les accompagner pour qu'ils en sortent bien sûr qu'ils ne réitèrent pas leurs actes mais aussi qu'il se trouve un avenir et y compris un avenir de

formation. Et donc on a une difficulté aujourd'hui notamment dans les centres éducatifs fermés et aussi dans les foyers de la PJJ. C'est le constat du ministre éé par des inspections. Il n'y a que quelques heures d'instruction, d'enseignement de formation réalisé par semaine. Et l'objectif de ces nouvelles unités avec l'arrivée de professeur technique en renfort et bien c'est d'avoir plus d'heures d'enseignement, plus d'heures de formation pour chacun des jeunes. Vous avez parlé des moyens puisque c'est vrai que ces unités vont demander beaucoup plus de moyens de personnel. On parle de la création de 60 postes d'infirmiers, par exemple aussi donc un renforcement des professeurs techniques. C'est très important. C'est vrai que dans la protection judiciaire de la

jeunesse, il y a ces professeurs techniques qui sont des passionnés. On peut on peut retrouver sur le site du ministère de la justice leur témoignage et ils viennent apporter leur connaissance sur plusieurs domaines comme l'art, l'enseignement des matières scolaires basiques et il y a également 150 éducateurs supplémentaires en milieu ouvert qui vont être assignés à cette cette révolution de la justice pénale concernant les mineurs. Est-ce que je peux apporter leur est notre invité ce soir sur sur ces news ? Important de le rappeler. Oui, une précision importante parce que les termes sont un peu techniques mais on parle de milieu ouvert et d'hébergement. En hébergement, on nous confie, c'est le juge qui décide des jeunes pour plusieurs semaines, plusieurs mois, parfois près d'une

année. Et ils sont là H24, confié à la PJJ. Et puis il y a le milieu ouvert. Le milieu ouvert, ça signifie tout simplement que le jeune est toujours dans sa famille, dans son environnement habituel, mais il a des obligations éducatives qui lui sont confiées, qui lui sont assignées par le juge et un suivi par la PJGJ avec des rendez-vous réguliers pour s'assurer que ces mesures éducatives sont bien respectées, qui ont des dimensions de formation mais aussi de soins. Vous avez évoqué la présence d'infirmiers dans les hébergements. C'est vraiment un des enjeux aussi de notre action éducative. Mais l'éducation à la santé, l'amélioration de la santé de ces jeunes qui ont souvent une santé bien plus dégradée que la moyenne des jeunes de leur génération, c'est aussi

un enjeu essentiel pour leur avenir. Euh Thomas Leur, pourquoi maintenant ? Pourquoi maintenant cette circulaire ? Bien, le ministre a pris le temps, euh il est là depuis un petit peu plus d'un an, il a pris le temps de faire des constats, d'avoir une mission d'inspection et puis fin novembre, il a annoncé son orientation, la fin des centres éducatifs fermés. cette priorité donnée à l'éducation, à la formation et à la santé des jeunes qui sont confiés à la PJJ. Et puis cette circulaire et bien elle rend plus opérationnelle et elle donne des directives précises, claires et exigeantes aux éducateurs et à tous les agents de la protection judiciaire de la jeunesse. les barotes. Contrairement au magistrat cette parce que parfois on parle beaucoup de de circulaire et c'est vrai qu'en offre

vous vous m'expliquez que là on n'est pas sur des recommandations mais plutôt sur des obligations et pour expliquer à nos téléspectateurs et auditeurs ces mesures c'est cette volonté de Gérald Armadin elle va s'appliquer à partir notamment du du mois de septembre prochain. Absolument. L'administration de la la PJI est une administration qui dépend du garde des sauts. Le ministre est le chef de l'administration. Donc quand il nous envoie une circulaire, bien on la met en œuvre et effectivement l'objectif c'est que au 1er septembre ces unités, ces centres éducatifs fermé du secteur public et puis ces unités d'hébergement de la PJJ soient converti en UJPE. Un terme un peu barbare mais en tout cas unité judiciaire, tout est dans le titre à priorité éducative. Euh Thomas euh

Thomas Leur, directeur de la protection judiciaire de la jeunesse et et notre invité, notre grand témoin ce soir sur europe 1 et et sur ces news. Euh, il nous a pas échappé évidemment que la violence monte chez chez les jeunes. Est-ce que euh justement cette réinsertion par l'éducation, est-ce que c'est plus efficace que la sanction ? Alors, c'est un peu l'interrogation de nos téléspectateurs et de nos auditeurs aussi. Souvent, on a tendance à opposer les deux et précisément c'est un des objets de la circulaire, c'est de bien affirmer que il ne faut pas opposer sanction et éducation. En réalité et c'est la loi, il y a des sanctions qui ont un caractère éducatif et des sanctions qui ont des caractères de peine qui peuvent aller jusqu'à la prison. Mais chaque fois qu'on prend une

mesure éducative, c'est dans le cadre d'une sanction. C'est parce que le mineur a commis des actes de délinquence et c'est pour contribuer à ce qu'il ne réitère pas et qu'il ne récidif pas. Donc euh n'opposons pas euh la sanction et l'éducation, l'une permet l'autre. Tout dès la question, Celia Barota, à notre invité, à notre grand témoin du soir. Il y a aussi un aspect très important euh dans cette circulaire, c'est concernant les réseaux sociaux et on l'a vu ces derniers jours notamment avec ces drames ou encore c'est ces recrutements qui passent par les réseaux sociaux. Il faut noter que dans ces nouvelles unités pour pour les jeunes, il y a un pan très important sur l'utilisation des réseaux sociaux, l'encadrement. On parle par exemple de d'interdiction ou d'un usage

strictement encadré. Vous avez fait ce constat que c'est vrai que la jeunesse aussi évolue et il faut évoluer faire évoluer cet encadrement, les encadrements de concernant les nouvelles technologies et leurs dérives. Ah, c'est un défi qui est bien plus large que celui de la PJJ, mais pour ces mineurs qui sont pris dans la délinquence, souvent ils ont été attrapés, si je puis dire, par les réseaux sociaux et par le numérique. Et puis c'est ce qui permet parfois de rester en lien avec des réseaux de criminalité organisés. Donc encadrer beaucoup plus strictement ces ces téléphones et ses accès aux réseaux sociaux notamment quand ils sont dans leur chambre, c'est fondamental. Et puis c'est aussi un temps éducatif, on va essayer de les former, de les accompagner pour maîtriser cet outil. On

a tous besoin d'ailleurs, je crois un petit peu de formation à ces outils. Écoutez, merci Thomas Leure, directeur de la protection judiciaire de jeunesse. C'était notre grand témoin exceptionnel ce soir sur ces news et sur Europe. Avant de refermer ce punchline avec une actualité très chargée, je voulais qu'on revienne sur ce qui s'est passé à Lyon hier soir. Euh ce jeune Quentin qui était un membre de la sécurité du groupe Nemesis. Non, sa famille dit que non, il était membre d'aucun il était là avec Nemmésis mais qu'il ne faisait pas partie de leur de leurs membres de leur leur sécurité. Donc quelles sont les toutes dernières informations ? Oui, ce jeune Quentin, j'ai fin de 3 ans qui a donc été pris en charge dans un état extrêmement grave hier en début de

soirée au qu sur le quchiron à Lyon. Une agression, il a été victime d'une agression, un lâchage même a dit l'avocat de sa famille en marge donc d'une manifestation de Némésis. Et bien pour protester contre la présence de Rimassan à une conférence de sciences pour Lyon. Des Antifas, des membres de la jeune garde notamment seraiit arrivé, s'en serait pris très violemment à lui. On parle de coup de point, on parle de coup de pied et la FP dans une dépêche a même indiqué bien qu'une source de l'enquête indique que ce jeune homme Quentin a même été touché par plusieurs coups de couteau et que des organes vitaux ont été touchés. Au moment où on se parle, Thierry, il se trouve en état de mort cérébrale selon son entourage.