Séparatisme, Bayrou: donnez vos points de vue!

c'est vrai que ça [Musique] bonsoir à tous bienvenue sur les plateformes du figaro on attend vos points de vue on attend vos commentaires on attend vos réactions on va les confronter ce soir avec ceux de jean louis bourlanges bonsoir au soir alors député modem des hauts-de-seine mais j'insiste ancien député européen j'assiste sur ce mois là ce que vous êtes un grand promoteur de l'idée européenne le nombre d'années en tout cas que j'ai crouch a qu à l'europe [Rires] cette reconnaissance juste domaine je serais vraiment complètement idiot bien ca loin de nous cette idée face à vous alexis brézet directeur des rédactions du groupe figaro bonsoir avec ce matin le figaro qui fait sa une ce mercredi sur la réponse du gouvernement face aux défis du séparatisme puisque c'est maintenant le mot consacré déposé aliens pays par emmanuel macron il faut parler paraît-il de séparatisme mais je crois que nous allons parler du séparatisme et même du séparatisme islamistes avaient cessé ce qu'on ne dit pas il ya une légère tendance à l'euphémisation dents sur le choix de ce vocable mais c'est pas le séparatisme corse ni laisser partie ce breton neigeux séparatisme parce que je pense qu'effectivement il s'agit de séparatisme islamistes c'est sale c'est ça le sujet il pas du séparatisme alsaciens n'ont plus on pose une question en tout cas en studio et sur le site du figaro fait vous justement confiance au gouvernement pour lutter contre le séparatisme l'autre question qu'on pose ce soirée sur twitter elle concerne françois bayrou la france at elle besoin de lui on en discute on en débat alors la première question c'est faites vous confiance au gouvernement pour lutter contre le séparatisme on le sait depuis longtemps tous les cas depuis cette confidence qui avait fait françois hollande dans un livre qui s'appelle un président ne devrais pas dire ça à gérard davet et fabrice lhomme ce qui nous menace c'est la partition alors ce mercredi le figaro fait le point sur ce que l'on sait de la prochaine loi qui serait pas et dont le ministre de l'intérieur a révélé en partie la teneur évidemment ces sujets sont extrêmement importants ils doivent être rappelées aux français pour dire que nous ne céderons pas un pouce à l'islamisme radical et à toutes formes de séparatisme la république et des belles elle doit se protéger non le et il y avait des dérives sectaires dans l'islam extrêmement dangereuse qu'on pourrait appeler le salafisme l'islam radical qu'il faut combattre et parmi les combats que l'on doit avoir on doit discuter avec les musulmans de france pour travailler ensemble pour abattre les dérives sectaires et ouvrir et protéger la plupart de ceux dont on est dans la région pour autant il ya un mot qu'on ne verra pas figurer dans la loi c'est en tout cas le fameux mort ont sauvagement en tout cas si l'on en croit le chef d'état lui-même qui s'est exprimé cet après midi mais il ya eu des sondages des commentaires vous avez fait le kama sutra de l'ensauvagement depuis quinze jours tous ensemble donc je vous laisse à votre kâmasûtra en ce qui m'importe c'est le règlement des comptes et demandez aux gens ils veulent convaincre leurs problèmes et nous on est là pour réguler et le problème donc c'est l'un des défis majeurs de la république c'est ce séparatisme faites vous confiance au gouvernement pour lutter contre le séparatisme sa question qu'on pose sur le site du figaro alexis est ce que à partir de ce que l'on sait de ce qu'on va dire demain dans le figaro de cette loi des dispositifs qui serait pas à ce qu'on peut faire confiance au gouvernement pour lutter et pour regarder déjà faudrait connaître le l'entièreté du dispositif s'est pas encore le cas on a quelques pistes on va en parler il faut déjà replacé la sphère dans son contexte l'idée si j'ai bien compris mais on le saura davantage demain c'est de séparer afin de séparatisme et d'insécurité c'est de relier nous dit un conseiller faire le lien entre l'insécurité liée au terrorisme donc on est clairement dans l'islamisme pur et dur à l'insécurité du quotidien avec le choix de ce mot séparatisme qui est quelque chose d'assez nouveau dans le langage politique comprend les pas de saint trond fort à une époque on parlait communautariste on a parlé de dix la mise maintenant on parle de séparatisme donc comme on l'était lors il s'agit bien de de lutter contre les dérives et islamiques islamistes cette race est au fond cette l'idée c'est de d'enrayer ce mouvement de population qui se sépare de la république c'est ça l'idée et il faut replacer tout ça dans un contexte et un contexte très politique et mais elle m'a kron a compris que la fin de son quinquennat et peut-être sa réélection se jouerait sur ces enjeux là ce qu'on appelle dans notre jargon d'aujourd'hui le régalien a sécurisé la sécurité l'immigration tout ces sujets qui concernent l'état et ses valeurs collectives que sur l'économie la plus grand chose à faire il y avait la crise qu'il fallait essayer de colmater les brèches temps qu'on pouvait jeter quelques seaux d'eau sur les incendies et de dépenser beaucoup d'argent pour faire en sorte de panser les plaies mais bon il n'y a pas grand chose à gagner sur l'économie donc d'aller sur ces sujets là sachant que ce sujet sur lequel ils s'étaient pas engagés ce mot là dessus qu'il a fait campagne ces sujets sur lequel n'est pas toujours à l'aise et on retrouve ça notamment dans son embarras soit question dans sauvagement il a nommé un ministre très droitier finalement darmanin qui se situe sur ces sujets là dans la dans la lignée la fidh et sur nicolas sarkozy un ministre je pense qu'il est de gauche venus de la gauche culturelle qui est dupond moretti et on sent que macron flotte un peu entre les deux qui l'est c'est absolument et qui veut absolument donner des signaux de fermeté à l'opinion en paroles la vraie question me semble t'il maintenant c est ce qu est ce qui va se passer du côté des actes et c'est ce qu'on va voir dans l'est dans les semaines dans les mois qui viennent dans le temps qui reste parce que tout ça maintenant c'est très court des actes qui peuvent être poser des actes forts qui peuvent être posées par le par le gouvernement et par la majorité par rapport à face à celui-ci moi je te dire que je suis sur ces questions de sécurité et sur ces questions de dérives sectaires islamistes communautariste séparatistes peu importe les mots je suis extrêmement préoccupé je trouve que c'est un défi extrêmement grave mais il ya deux choses que auquel je ne crois pas c'est d'abord le des espèces de percer terminologique on dit le séparatisme je crois que vous avez raison c'est un mot qui n'est pas adéquat dans le figaro dans les années 50 raymond aron a pu être accusé de séparatisme puisqu'ils préconisait à une époque où c'était pas très recommandé à droite la dépendance de l'algérie dont qu'il était pour les séparatistes de l'algérie bon personne n'a envisagé de mettre rémois roues en prison fort heureusement pierre brisson l'a simplement relégué dans les pages intérieures du journal observer ce matin des lointains prédécesseurs et puis la deuxième chose qui me on peut discuter je reviendrai peut-être séparatistes la leur et la deuxième chose qui me auxquels je ne crois pas c'est les mesures si vous voulez dénoncer de mesures je crois que nous sommes engagés dans des processus de décomposition de la société en profondeur à long terme je pense que l'action qui est nécessaire est une action policière est une action judiciaire est une action éducative est une action sociale c'est quelque chose qui ne peut se développer que sur le long terme qui ne peut avoir de résultats qu'à long terme et je pense que tant qu'on quand on essaiera de jouer par exemple une échéance courte comme les présidentielles là dessus on enverra des signes mais on ne sera pas en mesure quelle que soit la bonne volonté du gouvernement de véritablement se saisir du problème il faut savoir que si on veut lutter efficacement contre l'insécurité et le les dérives antirépublicaines d'un certain nombre de groupes ça coûtera très cher parce qu'il faudra beaucoup d'action en matière sociale beaucoup d'action policière beaucoup d'intelligence dans l'application des peines ça coûtera très cher ça demandera beaucoup de temps et ça doit être et ça ne sera pas facile parce que vous déstabiliseront un certain nombre de sous secteurs qui vivent de la drogue ou qui vivent etc et qui basculeront dans la violence donc on est une entreprise extrêmement lourde et je ne suis pas sûr que nous soyons tous conscients en france de la profondeur de l'engagement qui est requis oui c'est d'entreprise lourde qu'on n'aurait dû engager depuis longtemps qu'on a renoncé par manque de courage politique collectif engagée depuis longtemps c'est pas une raison pour pas commencé donc vous demander d'accord sur le diagnostic tout le monde dit alors on intervient sociologue bernard rougier qui essaie de donner un cadre conceptuel à cette affaire de de séparatisme lui récuse pas le mot il dit c'est un écosystème intellectuel et matériel qui produit de la rupture avec la société global relie à des solidarités transnationale des puissances étrangères résultant aussi la république et qui s'appuie sur des qui juge lui ôtera au travers du juge toutes les questions sociales au travers de prisme religieux le pur l'impur et qui s'appuie et qui s'installe à travers l'enseignement de l'arabe comme langue sacrée le soutien scolaire les écoles confessionnelles les activités sportives les librairies islamiques les enseignements religieux à la mosquée tout ce qui fait qu'il ya aujourd'hui des pans entiers physiques et intellectuelles de notre république qui nous échappe donc je crois que sur le diagnostic finalement maintenant tous les gens de bonne foi sont d'accord la question c'est qu'est ce qu'on fait est ce que le cadre législatif actuel permet je rejoindrai assez volontiers jean yves au large quand il dit que si on vous promet de faire des choses que toujours changer les lois malgré tout il n'est pas impossible qu'un ensemble de verrous on se rend compte notamment que vis-à-vis des mosquées vis-à-vis des ihm invite des propos de certains imams quand il est arrivé que des responsables politiques soient un peu courageux et c'est d'expulser un imam qui disaient des trucs invraisemblables violent antisémite insultant pour les femmes etc quand ils semblent de respect bon quand certains responsables politiques l'ont essayé ou que certains préfets l'ont essayé très régulièrement leur décision a été annulée par les tribunaux par le conseil d'état s'appuyant sur les lois existent maintenant vous pouvez pas les libertés publiques on n'aurait pas dû il faut qu'il revienne l'imam de brest finalement on l'a retrouvé comme référent laïcité quelques années plus tard après qu'il avait dit que les cantons chantait de caunes écouter la musique on se transformer en banques cochon et que femme on voir f donc les rares qu du crash souvent se heurte à des limites des mythes l'initiative donc si on peut faire sauter ces verrous là c'est pas inutile il semblerait mais je suis très prudent parce que apparemment le texte n'est pas stabilisée qui dans ce texte ensemble de mesures pour permettre davantage de fermer des salles de prière celle de presse ça fait des années qu'on nous dit on va fermer des mosquées ont fermé des mosquées auraient fermé les salles de prière ou où se tiennent des propos inacceptables en fait on lui ferme pas ou quasiment jamais parce que c'est juridiquement trop difficile si c'était si vous voulez faire très bien et qu'on n'arriverait à fermer certains assurent en tout cas faire en sorte de ne pas leur distribuer d'argent public notamment de la sambre de municipalités d'associations sportives culturelles scolaires qui en fait son déferrement de l'islamisme je sais pas si ce qu'on va mettre en oeuvre le permettra si ça le permettaient on pourrait qu'être pour mais en tout état de cause les gens vivent jean luc boulanger à sucre on ne fera pas l'économie du courage politique les lois c'est bien gentiment fouilles y aller faut faire les choses et c'est vrai qu'il ya des réactions violentes et réaction brutale de la part des intéressés de la part de l'écosystème médiatique qui tout à coup dia mais on peut pas les mêmes qui aujourd'hui disent c'est très mal de séparatisme le jour où on fait les choses dire mais non c'est pas possible c'est très compliqué c'est plus compliqué que ça donc il faut du courage enfin ça c'est à l'épreuve des faits je crois l'exemple que vous donnez sur lui même de brèche c'est vrai mais globe je crois que globalement notre appareil législatif notre système de droit est assez puissant peut-être il ya des failles il faut les débusquer il faut voir pourquoi tel est l'esprit de la loi n'est pas appliquée il a certainement des corrections à faire moi ce qui me ce qui me gêne dans le mot pardon je coupe mais le fait que le conseil d'état souvent ou bien les juges s'appuient sur la loi pour ne pas justement appliquer ces meules la fermeté de sa mesure où même pour les contredire mon truc m oui et ça ils furent et je voudrais bien mais c'est souvent des poids des problèmes de procédures aussi serre que les procédures n'ont pas été menées d'une façon assez noz mais il faut sans doute le problème c'est le respect de la loi la loi au sens large la loi le respect du droit bon est ce qu'on regarde l'état de droit et on voit est ce que notre système est tel que de trèbes ii n'aurait le droit sont insuffisantes ou pas qu'est ce qu'il faut modifier c'est ça le premier le premier point il faut analyser ça concrètement mais les vraies raisons sont des raisons politiques c'est les vraies raisons c'est effectivement le fait que quand vous engager une action pareille vous avez des opérations de presse vous avez des menaces vous avez des groupes qui sont limitées en nombre mais très déterminé parfois violents et un moment il ya pas mal de gens qui se disent on va mettre la poussière sous le tapis on va là et on va plus en entendre parler on aura la paix c'est ça la tentation c'est ça le vrai obstacle le droit bien sûr conseiller d'état il faut voir alors il ya eu des les juges parfois sont un peu laxiste enfin avec le système d'appel et de cassation on arrive quand même à contrôler ça le conseil d'état il faut regarder mais je ne crois pas que ce genre d d'état s'il fallait mans là le gros black pendant sa toujours interprété chose en ce sens des libertés publiques c'est très vertueux il ya un moment où le législateur dossier affirment ensemble de règles d or voilà il ya quand même des principes que l'on traque dont on tient aux canotiers qui soient respectés je voudrais juste insister sur un mec pas mécanique mais il est très simple dont tout le monde reconnaît la nocivité qui sont les locaux les enseignants de langues étrangères dans les lycées les collèges qui se sont quittés au départ dispensés aux travailleurs étrangers puis finalement aux élèves qui sont généralement dispensés par son d'associations pour tout le monde sait que c'est la solution prosélyte de 10,2 à tout mais très souvent des professeurs en fait de catéchisme islamistes qu'ils soient sont venir les enfants eux soit y compris vont dans l'enseignement public donnait des cours quasiment d'islamisation sous le couvert de langues étrangères ça fait des années qu'on n'arrive pas à le supprimer l macro là encore annoncé il ya quelques mois en disant faut que ça s'arrête mais avant lui d'autres l'avait dit tout le monde sait que ça va pas et on n'y arrive toujours pas à l'arrêter vous avez une demande même s'ils veulent oui mais depuis les hommes sociale est ce que dans cette loi on va faire en sorte d'arrêter ce système là pour mettre en place s'il le faut un système d'enseignement public pourquoi pas mais arrêtons ce système là on se traite à des gens dont on peut soupçonner oui c'est évident sonde qui sont d'aider des projets sur sa page par la loi à quelqu'un comme comme le ministre de l'irrigation que je me suis enfin michel blanc caire est quand même extrêmement déterminé jouer mais en fait je l'aï cité dans là c'est son décès comme la guerre c'est un art d'exécution il s'agit de mener les affaires house permanent mais vous savez faire confiance pardonnez-moi gens mais est ce qu'on sait faire confiance au gouvernement justement pour maintenant passer à l'action je suppose que les gens movie du renom dans votre moi je pense qu'il faut je pense que le gouvernement ait fait est tout à fait déterminé à faire ce qu'il peut quand je disais simplement le titre critiques sur le temps ce match était un tout petit peu agacé par le fait que le ministre de l'intérieur il dit qu'il allait donner des statistiques tous les mois je veux dire c'est bien le suivi j'ai rien contre mais ça donne l'impression que là on n'ait sont en cours que d'un mois à l'autre on va à venir alors on sait très bien ce qu'il ya urgence il ya urgence à agir mais l'urgence de l'action ne donnera pas l'immédiateté des résultats c'est ces deux choses très différentes bien sûr qu'il faut agir en profondeur moi je fais confiance au gouvernement parce que je sais que sur ce plan là ils sont très déterminés à faire avancer les choses mais je crois que globalement l'appareil public la société la pâte est lourde à lever 1 moi je crois que nous allons être tout à fait déterminés pour reprendre l'expression de gilles bourges à faire tout ce qu'il faut pour essayer de gagner les élections et ses salles le ton est donc on affiche on affiche on affiche après qu'est ce qu'on fait j'ai peur qu'à la fin des fins il ne reste de tout ce pas grand chose peut-être quelques mesures pour interdire les certificats l'addition de la délivrance de certificat de virginité parce qu'on découvre enfin pour ceux qui ne le savaient pas que en france aujourd'hui d'ensemble de quartier les jeunes filles ou jeunes femmes pour se marier doivent produire un certificat de virginité donc il ya des médecins parfois d'ailleurs avec les meilleures intentions du monde parce que sinon elles vont se faire tabasser par la famille ces jeunes filles si elles n'ont pas le sien tout cas ses origines c'est le lait produisent c'est qui qui comme invraisemblables donc il semblerait que quelques mesures contre ça il semblerait qu'on nous dit qu'ils auraient quelques mesures pour renforcer les dispositifs contre la polygamie j'aimerais bien voir lesquels depuis l'arrêt mon tour du conseil d'état de 1980 on sait que la polygamie defacto est tolérée en france que dans notre système social et notre système légal donc ça si c'est pas du séparatisme non c'est pas du super at il accusé de séparatisme c'était ce sont des communautés qui se sépare de la république mais que nous laissons nous battre donc je mépris de la loose je couds banon le sur la polygamie alors il ya mis malheureusement la sécurité sociale ne s'est fait une raison et le conseil d'état a dit qu'un travailleur étranger pouvait revenir une deuxième épouse que cela contrevenait pas à leur public en 1981 en tant que bons donc bon donc je crains malheureusement qui est pas grand chose à l'arrivée dans 2 tout ça j'aimerais pouvoir me tromper et s'agissant d'opinion on peut dire que les gens qui sont un tout petit peu échaudé parce que depuis le temps qu'on leur dit qu'on va s'attaquer au problème c'est que vrai mais qui voit que deux temps en temps on parle et que très rarement on agit justement les électeurs sont un peu échaudé et j'ajouterais dernière chose que tous ces problèmes là on en parle on en parle mais il ya quand même en amont il ya un impensé un interdit qu'il faudrait un jour abordé malgré tous ces sujets de l'immigration parce que si c'est la force de parler des conséquences des conséquences des concerts sans jamais jamais jamais parler des causes on ne résout pas les conséquences si jamais jamais on ne s'intéresse aux côtés de questions parmi les pistes il ya deux questions qui sont soulevées par par les internautes que je salue notamment hollande et bernadette sur youtube bernadette mieux contrôler l'immigration serait-il une solution pour lutter contre ces dérives le kwh afin de mieux contrôler l'immigration serait plus qu'une solution pour ces deux choses différentes c'est pas le lutter contre l'immigration qui permettra de réduire ses dérives mais continuer à laisser une l'immigration s'est développée au rythme de 400 mille par an c'est à coup sûr en pire les s'est empirée cdc terrible a dit c'est ça que je vais contrôler l'immigration certaines oui mais mieux contrôler ça résoudra pas le problème ça évitera qui s'aggrave et c'est déjà s'offrir à bon compte et l'autre l'autre question qui était posée notamment par parole ap ne faut-il pas davantage insisté sur le concept de laïcité si c'est bien sûr mais c'est le mot insisté qui est qui est un peu un peu idéaliste et il faut bien sûr qu'il faut insister il faut même en faire le centre de l'action c'est je crois vraiment que dans ce domaine tout est dans l'action tout est dans l'exécution tout étant dans la détermination sur le terrain tout est dans la continuité dans la persévérance bien sûr mais apprend que le sur la publicité plus compliqué l'arrêt l'arrêt du conseil d'état c'était pour faire venir quelqu'un c'est d'ailleurs je suis tout à fait hostile je suis devenu un peu plus facile on est clair on est clairement en phase de dunois ou là la jurisprudence sur la polygamie et des vies par rapport aux objectifs qui sont les nôtres on est on est je crois à 90% en france favorable oui madame y ait beaucoup de musulmans l'été mustafa kemal avait avait supprimé la polygamie en turquie alors qu'ils considéraient que les chrétiens en fusionnant 40 ans qu'on ne fait rien oui ça fait un peu plus et là on va donc demander si on ne fait rien c'est sûr difficile fait rien parce qu'on a passé par toulon n'est pas parce que toute notre politique et dans le temps court alors que nous devons accepter les logiques de temps long qui sont évidemment des logiques qui ne conviennent pas aux hommes politiques qui sont dans l'échéance courbe de la réélection le problème vous dit également ce qu'elle voit l'auteur est celui d'un prosélytisme insidieux apprendre l'arabe ou pratiquer une religion n'ont rien à voir bon et le problème est dans l'islamisme politique frères musulmans et autres divisions de la république nous dit également ce sac internautes mais tout bien sûr mais donc qu'est ce qu'on va faire on va à saint nom d'association va leur dire si vous voulez toucher de continuer de toucher des subventions publiques notamment de certaines municipalités vous devrez signer une charte dans laquelle vous vous direz que vous vous reconnaissez dans la devise liberté égalité fraternité franchement moi je veux bien mais je demande à voir la sociaux que dire ah non moi là je suis contre liberté contre l'égalité contre fraternité il colle idiot mais bien sûr mais la liberté à notre façon la liberté d'être musulman l'égalité au sein de de l'égalité à notre façon qui fait que les hommes sont un peu plus égaux que les femmes et la fraternité et ça qu'est ce que il y aura rien a dit c'est comme un des certificats à moi j'ai une des choses qui m'a le plus choqué dans le dans le coffee dans la lutte contre le crunch a été le fait que mon a demandé à mon cerveau de faire un certificat pour autoriser mes jambes le projet est allé se promener ça alors là le scientifique à soi même ça m'a parle mais c'est tellement la quintessence de l'ordre bureaucratique oui oui alors salue également thucydide mon qui apparaissaient par ailleurs et cela nos prestations je pense que l'agrégé de lettres qui est jean louis bourlanges appréciera ce surnom et nathan 7,70 qui lui dit non seulement mettre un terme il faut mettre un terme un regroupement familial mais aussi mettre fermes à m fin à toute la politique sociale de l'état providence s'est fait énormément de travail et baby nous nous dit que vous êtes 200 vous n'êtes pas d'accord avec ça d'abord le regroupement familial ses droits de l'homme avant on avait on entendu une certaine période à l'époque du général de gaulle on a admis l'immigration sans regroupement familial parce qu'on le voyait comme quelque chose de transitoire à partir du moment où on estime que les legends vie qui viennent chez nous serons vocation à y rester il est normal qu'on les autorise à se regrouper avec une femme pas avec 36 femmes et avec les enfants de cette femme ça ça me paraît quand même absolument partie des droits fondamentaux moi je me rappelle que l'extrême droite quand j'étais gosse disaient les arabes qui violent nos femmes sous les portes cochères pourquoi ils veulent les femmes il faudrait mais pas et c'était évidemment mythique en réalité on est chacun a le droit à avoir une famille qu'on dise qu'il ne faut pas d'immigration c'est que la rochelle mais si on a quand on l immigration en creux on a quelqu'un qui vient il a également d'avoir l'accession mais il ya que l homme qui vous qui voulez avoir la fille leonarda sans avoir les parents sans besoin de l'immigration sur lequel pop et qui aujourd'hui se pose mais rentrer mais en tout cas personne aujourd'hui n'a décidé qu'il vous dit si on dit on puisse quand on veut que des gens entrent mais qui veut que qui fait ce qu'il veut que des étrangers des gens rentrent aujourd'hui il faudrait peut-être que selon le parlement d'essayer en discute tous les ans comme on l'a proposé et ça va s qui a des besoins aujourd'hui j'ai pas l'impression qu'ils aient démence besoins en terme de main d'oeuvre de l'immigration soumis un immense désir de la société française nine immense capacité d'acceptation de la société française donc peut-être qu'il faudrait s'arrêter mais complètement et puis ensuite intégrer ceux qui sont là au fond d'ambivalence la société française il ya aucun désir s'assurer mariage il ya aussi l'idée qu'il ya un certain nombre d'activités qu'on n'a pas envie que les français dont 48 dans les populations étrangères récemment entré un peu moins récemment entré encore un peu ma récemment entrées est de mettre les français puisque ces professions dont vous parlez moi notamment les éboueurs aujourd'hui ils sont absolument blanc pour puisque c'est sur la question notamment taille il ya suffisamment de gens enfin vu le taux de chômage est malheureusement ce n'est pas prêt de décembre je crois que personne ne peut prétendre mises à part quelques points très précis dont on pourrait parler qui a aujourd'hui des besoins 90 vraiment je suis d'accord avec vous je crois que l'immigration devrait se limiter au droit d'asile l'audition qu'ils soient à condition évidemment que j'ai fait dans l'asile et le regroupement familial dans des conditions aussi aujourd'hui droit familial aujourd'hui c'est la question c'est essentiellement le droit à l'asile et l'immigration familiale qui ne pas le regroupement familial stratos insu puisque le regroupement final a été étendu à la famille et aux frères soeurs williams à marboz bouts de ficelles c'est plus possible on n'a pas du tout faites vous confiance au gouvernement pour lutter contre le séparatisme c'est la question qu'on pose sur le site du figaro et en milieu d'après midi vous étiez une large majorité effectivement je vous le confirme aujourd'hui à répondre non et ça continue pour continuer à voter ça explique tout simplement l'inquiétude des gens sur le problème parce que ils font pas conforme ni au gouvernement ni à l'autre ils ont simplement le sentiment que le problème est là il n'est pas résolu c'est ça que ça veut dire et c'est juste mais on y reviendra toute façon sans doute puisque 7,7 ce plan et cette loi contre le séparatisme doit être discuté aum à l'automne on parle du mois d'octobre oui il y aura moi ce que j'aime pas aussi en séparatif ya un truc qui me gêne c'est que c'est une opinion autant je trouve qu'on doit combattre des pratiques des comportements des atteintes à la loi autant le fait de professer une opinion et c'est quand même quelque chose qui n'est pas un délit donc je trouve que le mot n'est pas très bien choisi on y reviendra on va faire un tour à biscarrosse là aussi à d'autres opinions qui sont plus proches des vôtres qui sont exprimés ou s'est rendu le premier ministre aujourd'hui alors on retient qu'il y a appris qu'il ait possiblement un cas contacts locaux vides entre les rivales se faire tester parce qu'il l'avait été en voiture avec christian prudhomme le patron du tour de france samedi qui lui même est testé positif au cannabis le premier ministre jean castex avant cela jean castex a été chaleureusement accueillis par françois bay aux journées parlementaires du modem pas moins de dix ministres font le déplacement alors pourquoi d'autres tant d'attention est ce que le parti et son chef sont si utiles à la france on va poser la question d'argent du bourlanges voici en tout cas comment françois bayrou lui entrevoit sa nouvelle mission de commissaire au plan c'est ce qui disait il ya quelques jours à jean jacques brot j'ai depuis très longtemps plaidé pour la création de te de cette autorité qui a la charge de mettre l'avenir au coeur du présent et oui jean monnet voilà déjà à l'aise alors respiré par jean monnet oui vous inspiré par le général de gaulle alors qu'elle et vous faire éclairer les choix du président de la république éclairer les choix du premier ministre et participer au débat public et participe au débat public ce que contrairement à ce qu'on croit oui c'est pas les décideurs qui sont les chefs d c'est l'opinion et la maturation de l'opinion oui et des citoyens gaulle et à commander aux entreprises ce n'est plus le cas ben heureusement d'une certaine moyenne bonjean les borgia avec des intentions pacifiques mais pardon d'être si broustal puisqu'on parlait de maturation d'opinion voici ce que j'ai entendu d'une consoeur ce matin castex d'à côté bon ça ça me concerne pas au modem c'est pas des mots clés qui font envie donc à quoi sert des centristes hormis soutenir emmanuel macron et d'avoir le plaisir d'avoir votre conversation et ça on ne s'en lasse jamais mais vous êtes très gentil mais je crois pas qu effectivement le mot modem qui appartient quand même mon vocabulaire ben moi je voudrais que le parti s'appelle les démocrates et les républicains sauf que les démocrates ça serait très fort et mais peu importe non je crois qu'il faut distinguer le problème le le modem et bayrou le modem c'est un c'est une formation qui tient joue tout son rôle dans la majorité d'une façon assez satisfaisante pour les parlementaires qui en sont membres parce que c'est un bonnet une cinquantaine petite cinquantaine on s'entend très bien on a cette liberté de ton d'opinion et parfois de vote qui a toujours été la caractéristique des centristes dans le cadre d'un projet d'un soutien loyal au gouvernement sont les deux choses qui marque l'appartenance à une majorité sur lequel nous n'avons jamais varié qui est le soutien ou gouvernement la question de conflit la confiance au gouvernement et le vote du budget tout cela est très bien l'entendre entre nous est bonne nous avons une sensibilité sociale libérale qui est au point d' équilibre des choses et nous nous reconnaissons de ce point de vue là pleinement dans la majorité donc pour des gens qui sont ailleurs soit des gens qui viennent qui estime après quelques années qu'il n'y aura pas d'autres solutions si on n'est pas lepéniste que de rejoindre macron ils ont tendance à venir à nous demander de même des macros nez et à la reine c'est un problème différent moi j'ai rien contre l'arrêt mais il faut dire que ça y est chez vous c'est quand même un peu mais parce que l'écouté c'est c'est quand même la reine je crois un problème de fond depuis le début je lé dinh dès le premier jour avant même moment même où je me suis engagé pour le soutien emmanuel macron à la présidentielle c'est que je crois que c'est extrêmement difficile de faire un parti surtout un grand parti uniquement par référence au président de la république surtout qu'en plus le président un puck se réinvente en ce moment il faut se réinventer donc il ya des gens de droits des gens de gauche des gens du centre et ils savent pas très bien il manque un peu de poids vue nous nous sommes beaucoup plus enraciné dans cette tradition à la fois social libéral et démocrate chrétienne et donc il ya des gens qui sinon alarm vous avez des juppéiste vous avez des sociaux-démocrates vous avez des écologistes à vue tout à de l'argent qu'ils ont du mal à et c'est énorme c'est un trop gros truc on peut monsieur monsieur legendre avait une cache il a peut-être fait gaffe de temps en temps mais il avait une tâche insurmontable alors là ils sont contents de venir chez nous ceux qui viennent ils ont cessé ce milieu qui foulent bon je vois que quand même bon vous avez fait berges de de votre mouvement vais pas répondre à l'autre qu'ils ont tué pour françois bayrou alors la question de cet internaute qui nous dit quel bilan pour françois bayrou lors de ses incursions ministériel je vous pose la question différemment le commissariat au plan là c'est vraiment oui d'abord la présence de moine ya un problème quand même important bayrou est un des rares hommes politiques qui a accepté de jouer les seconds rôles il a longtemps voulu être utile il a accepté d'être polydor s'il ya de soutenir quelqu'un dont il estime qu il était plus jeune plus en capacité etc c'est quand même assez rare ça n'a d'ailleurs pas été facile pour lui il ya eu une mutation qui a été difficile et s écrie quote c'est quand il n'a plus le choix la radio il y avait 8 mai il y avait d'autres d'autres d'autres alternatives c'est pas un mystère que françois fillon souhaitait qui se présente pour wii propose il y avait d'autres nous aimer la vie était plus proche et c'est donc il joue ce rôle et à titre personnel je trouve qu'il joue un rôle précieux auprès de macron parce que ce qui manque à ma kron c'est un certain nombre de gens qui savent ce que c'est que la politique c'est des gens très bien des techno des intellectuels des hommes d'affaires des chefs d'entreprise mais à l'expérience politique c'est pas là qu'on la trouve vraiment cultiver la roue apporte des choses il dit attention aux faux bond alors sur le plan moi je sais pas je ne sais pas du tout ce qu'il veut quel est le le le profil de ce boss de jeu je suis reste dans l'expectative et dans l'intérêt mais je crois qu'il ya une nécessité sur un point vous faites la comparaison avec menez je crois qu'il ya deux conceptions du commissariat au plan la conception mener c'est très prestigieux mais c'est pas celle de bayrou monnaie il a remis l économie française en marge il ya un peu libéré les transports apporter de l'énergie et c'est tout un tas de ces le mécano de la générale menée c'est pas du tout c'est pas du tout le genre de beauté de bayrou et il ya l'autre le plan à l'époque de la vème république avec un homme comme pierre massé par exemple que tourne à oublier mais qui était un chef d'equipe formidable il y avait de l'or autour de lui et c'est qu'ils étaient des gens qui disaient qu'il fallait éclairer l'avenir est en réalité ce dont nous manquons et on l'a on l'a évoqué à propos du séparatisme et un instant ce qui manque aujourd'hui dans la société politique c'est des gens qui réfléchissent à la temporalité c'est à dire que vous avez des actions à court terme c'est le plan de relance de castex vous avez la préparation des d2 avant l'élection présidentielle vous avez les cinq ans qui viennent mais vous avez les grands enjeux l'enjeu écologique c'est pour ça que je suis pas tellement excité par l'idée que fait que ce plan actuellement soit très écologiste je trouve que l'enjeu écologique c'est une autre temporalité l'enjeu démographique et là ce sont des choses qu'on rencontre à 20 ans à 30 ans je pense que l'aiguilleur que peut-être le commissaire au plan qui peut dire voilà la voie courte voilà la voie moyenne voilà la voie longue ça peut être un très précieux apport à la prise de conscience de ces problèmes par la société française sur ce plan là vous parlez exactement comme en avant-première jour le dit eric zemmour dans la prochaine chronique qui fait pour figaro live tu te dis qu'il retrouve du côté de la plaque je ne suis pas sûr que je suis planificateur en disant cela je vous laisse le soin de regarder la chronique avec six le jeudi toujours débout avec beaucoup d'intérêt dans ce domaine que d'hommes que comme dans celui de que nous évoquions à l'instant la proche des élections est aussi bonne conseillère emmanuel macron qui jusqu'ici se préoccuper il faut le reconnaître assez peu des centristes en train de se dire finalement d'abord dans les élections à voir des gens qui sont enracinés qui existe qui ont qui connaît qui ont des électeurs et on l'a vu aux municipales ça tient plutôt mieux que des gars qui arrivent d'un peu partout qui n'ont pas d'enracinement personnel et qui vont qui viennent et qui sont faites très fragile le groupe l'a rémy les très importants mais il est très fragile les centristes ils ont leurs défauts mais sur une qualité c'est qu'ils sont là depuis longtemps qu'ils connaissent la politique qui connaissent le métier ça c'est vrai pour les députés et sert aussi pour françois bayrou et jusqu'à présent mais le maquereau le coup tu es françois bayrou parlait quant au bureau mais n'avait pas pu lui donner le rôle qui lui aussi à la hauteur des mérites de france au vélo d'abord d'alors faut être honnête voilà la vérité c'est que bayrou était la justice puis cette affaire d'assistants parlementaires dans laquelle il s'est retrouvé à laquelle est secret surtout parce qu'il était garde des sceaux et qu'il avait donc le la météo on m avait aussi violent et concernant françois bayrou marielle de sarnez que confident le front national fait toutes ces histoires ont consisté enfants auraient cherché des poux à des partis politiques parce que leurs permanents de travers travers travailler un jour à bruxelles un jour à paris de toute façon c'est l'argent des contraires ça me paraît stupide ça me paraît assez stupide pour marine le pen ça me reste upyd pour fonsorbes et enfin bref et donc là malgré tout et même à qu'on veut envoyer un signal à françois bayrou et 10 rebonds pour les pros maintenant pour la prochaine bataille on aura besoin à nouveau d'être ensemble tu as été à mes côtés tu va l'être à nouveau et donc je te trouve quelque chose je peux pas te nomine je dormais commissaire au plan voilà derrière ça il ya l'utilisation que françois bayrou va faire de ce ce poste il l'a dit très clairement oui c'est pas jean monnet il prétend pas qui va donner des ordres à l'industrie et à qui d'ailleurs aux enfants à la polyphonie on n'est plus dans le même monde c'est enfin il faut bien voir qu'à l'époque de jean monnet biche en soit la lutte au milieu cissé lui c'est un boulard hasard on a l'argent des américains jean-monnet d'ailleurs très proche des américains il faut faire quelque chose avec cet argent et on va on va diriger et immobiliers risqués absolument vrai vous allez me dire mais pas pour les amériques je fais ici de l'américaine marshall et donc on est on il s'agit de tout reconstruire on part de rien à ce moment là il ya des gens qui peuvent avoir des idées bonnes mauvaises aujourd'hui c'est évidemment pas ça donc quand françois bayrou dit je vais parler à l'opinion oui c'est décidé d'éclairer ce faire ce qu'il a toujours fait c'est dire ce qu'ils pensent en essayant de voir plus loin il a eu des intuitions françois bayrou par exemple de baisser depuis un des hommes politiques qui depuis toujours dit ce qui nous menace ce sont les bulles financières c'est la dette il a toujours dit ça oui même eu une époque où personne ne dise et l'illettrisme oui bon bah après tout puisqu'on parle d'enjeux du futur les enjeux financiers sur la dette lobster avec ce qu'on est en train de dépenser c'est un enjeu qu'il mérite d'être que d'être creusée et aborder l'illettrisme l'éducation l'instruction la culture bah oui ça aussi d'ailleurs je suis quelqu'un qui croit on ne peut pas lutter très sensible aux problèmes de des musulmans de l'intégration il estime qu'on ne peut pas lutter efficacement si on ne rétablit pas une éducation soit classique humanik 3 3 et 3 au savoir et cros humanité enfin bordeaux après ça veut pas dire qu'il le fera ça veut dire qu'il veut son rôle ça va être de parler et d'essayer bon après tout ça fait de mal à personne et je vais même avoir quelques bonnes idées au passage après il faut pas attendre que il va voilà il va appuyer sur des boutons mais aujourd'hui c'est plus comme ça j'ai la marge avait dit de lui pour me demander si c'est ce que j'aime bien chez françois bayrou c'est que dans son bureau il ya un gaffiot dictionnaire latin français et puis je suis retourné dans son bureau j'ai vu qu'il y avait deux gracieux baby nos fidèles internautes du figaro nous dit françois bayrou était fidèle à emmanuel macron sa nomination ne me choque pas alors je peux vous dire parce que malgré votre plaidoyer en faveur de françois bayrou ça n'a pas convaincu en tout cas les internautes qui ont voté sur twitter pensez vous que les plaisirs pensez vous que la nomination de françois bayrou en tant que haut commissaire au plan est utile pour le pays et la réponse est enfin vous avez répondu non à 86% oui vous pouvez continuer à voter il ya quand même plus de quatre cents 400 votes c'est pas c'est pas un sondage c'est juste une question j'ajoute que vous pouvez retrouvez dans l'édition papier du figaro d'aujourd'hui et dans l'édition premium sur le site du figaro un grand article de marie visot sur le commissariat au plan elle nous parle de pierre massé qui dans le troisième plan à préparer l'entrée de la france dans le marché commun et les lecteurs du figaro n'est noir rien de tous les commissaires au plan qui sont succédé depuis 1946 jusqu'à 2020 il a fait quelque chose de remarquable quand il était commissaire au cinquième plan masse et c'est qu'il a introduit la nécessité d'avoir une comptabilité nationale de stock et pas de fabrizio qui a rogné avoir pris en train de lancer ortoli oui je suis un bâtard numéro mais en tout cas il a introduit je rappelle j'avais lu son bouquin s'appelait le plan ou anti hasard et il avait montré il ya introduit l'économie de conduite et de stock c'est l'idée qu'on ne pouvait pas envisager les problèmes de croissance sans prendre en compte la diminution des ressources alors même si c'est le premier grand planificateur écologistes alors marie bisons un apprend aussi dans cet excellent papier qu'à côté du commissariat au plan existe en france le centre d'études prospectives et d'informations internationales le cpie le conseil d'analysé économique le cae le conseil national de productivité le conseil d'orientation des retraites le cor la direction de l'animation de la recherche des études et ses cycles la dares le centre d'études de recherches sur les qualifications céreq et j'en oublie ça veut dire que des gens qui réfléchissent et l'incurie des on n'en manque pas et les rapports nous fut je crains malheureusement que ce dont on manque c'est des gens pour agir la contribution de l'état français déforestation est considérable c'était donc ce qu'on disait au début de cette émission merci beaucoup la nomination de françois bayrou donc comme commissaire au plan on y revient également dans une chronique donc d'eric zemmour sur figaro live et ça sera sa chronique dans le figaro magazine de ce samedi merci beaucoup de nous avoir suivis et à propos de figaro magazine vous retrouver demain guillaume roquette ici-même même heure même endroit à très vite sur figure live