Eric Ciotti : "Bruno Retailleau est le représentant d’un système qui a échoué"

Sud Radio, l'invité politique Jean-Jacques Bourdin. Notre invité ce matin Éric Sioti. Bonjour.

Bonjour. Merci d'être avec nous. Député des Alpes Maritime.

Je rappelle le titre du livre que vous publiez. Je ne regrette rien. L'heure est venu de dire pourquoi chez Fard.

Je vais revenir sur votre livre mais je voudrais commencer évidemment avec ce qui s'est passé à à Nos gens. ville de 3500 habitants en Hautmarne avec le meurtre de cette assistante scolaire par un enfant, un ado, on voudra, on dira ce qu'on veut, enfant ou ados, moi 14 ans dans tous les cas qui ne regrettent rien. Aucun regret, aucune compassion, dit le procureur.

Il ne supportait plus le comportement des surveillants en général en perte de repère quant à la valeur de la vie humaine. Bon, il utilise assez peu, il utilisait assez peu les réseaux sociaux. Oui, mais un peu attiré par les jeux vidéos violent.

Bien. Alors, pourquoi ce crime ? Qui peut répondre ?

Écoute, pourquoi ce crime ? est à la justice de le dire dans un acte aussi terrifiant, glaçant et et je pense bien sûr à à la famille de de cette jeune éducatrice Mélanie, à ses collègues, aux élèves qui ont assisté à cette scène terrifiante. C'est à la justice de de dire les ressorts.

Mais ce que la ce que cela traduit de façon globale, si on peut tirer un enseignement, c'est que notre société est de plus en plus violente. C'est que les jeunes ont de moins en moins de repères. Vous venez de le dire qu'il ils ne disposaient plus de repères.

Donc il faut, je pense, si on doit tirer des leçons et ça fait très longtemps qu'on aurait dû les tirer. Moi, je j'ai été l'auteur de deux proposition de loi, ça fait presque 15 ans, c'était en 2010-211. Une pour responsabiliser les parents aussi pour faire en sorte que ces jeunes aient des repères.

C'était un combat contre l'absentéisme scolaire. Euh j'avais fait voter une loi qui permettait de supprimer au bout d'un parcours les allocations familiales et j'avais fait voter également une 2e loi qui avait aussi pour but de rattraper ces ces gamins en désérance euh qui permettait de faire euh un encadrement de type militaire dans les épides, les les établissements dans de d'insertion de la défense. Donc c'est des sujets pardonnez-moi sujet mais quel rapport avec le crime de nos gens franchement l'encadrement militaire des mineurs délinquant il n'était pas délinquant il n'avait jamais connu la justice.

Mais quel rapport avec le crime de nos gens ? C'est pour ça que j'ai fait la différence. La situation individuelle c'est à la justice.

J'ai pas les éléments j'ai pas les éléments d'enquête. On n pas les éléments sur le parcours de de cet adolescent. Mais de façon globale, euh moi je suis euh je suis élu, je suis parlementaire, on a une responsabilité collective.

Euh on constate que notre société les les chaque jour il y a 1000 coûts et blessures volontaires dans notre pays. 1000. Ce chiffre a augmenté, a quasiment doublé depuis l'élection d'Emmanuel Macron.

Euh il y a dans notre pays chaque année 5000 homicides ou tentatives d'homicide. Là aussi, ce chiffre a quasiment doublé et c'est un indicateur très pertinent de l'évolution de la violence dans une société. Ce chiffre a quasiment doublé depuis depuis 2012.

C'est-à-dire que vous profitez de ce meurtre pour rappeler ces chiffres quoi. Si j'ai bien compris, vous m'interrogez en tant que responsable politique et et c'est et c'est normal parce que on ne peut pas que commenter. Moi je suis pas un comment je suis pas un comment est-ce qu'un homme politique parce que j'ai vu François Baou nous proposer d'interdire la vente de couteau.

J'ai vu Emmanuel Macron nous proposer de de d'interdire les réseaux sociaux au moins de 15 ans. Pourquoi est-ce que les politiques ne peuvent pas dire "Nous n'avons pas de réponse" ? Pourquoi est-ce que est-ce que là en l'occurrence vous avez vous politique, je vous je parle pas de vous personnellement, je parle de la classe politique dans son ensemble.

Pourquoi n'est-elle pas capable de dire "Parfois nous n'avons pas la réponse" ? Sur le cas sur le cas particulier, l'enquête dira si ça aurait pu être évité et et comment, mais je ne me résigne pas, je me résous pas à ce que le politique soit impuissant. et et l'impuissance du politique, elle elle nourrit cette défiance aujourd'hui.

Donc non, il y a des réponses, il doit y avoir des réponses collectives. J'évoqué deux de ces réponses que personnellement j'avais tenté d'apporter à la fin du quinquen Nicolas Sarkozy avec son son soutien d'ailleurs, il faut réinstaller de l'autorité. On a perdu des repères, on a perdu de l'autorité.

Il y a beaucoup de jeunes qui sont en désérance. Nos institutions ne fonctionnent plus. L'école a perdu le maître d'école a perdu de son aa de l'expression de son autorité.

Les parents, il vous avez totalement raison. Il y a des problèmes de psychiatrie, de santé mentale aujourd'hui qui sont terrifiants. En prison aujourd'hui.

Il y a beaucoup de gens qui sont qui subissent des pathologies psychiatriques. On a fermé des milliers des dizaines de milliers de lits de psychiatrie. Je le vois dans mon département.

Euh je visite souvent euh les services psychiatriques et j'étais encore quelques il y a quelques temps au CHU de Nice et et aussi à la prison. Quand on regarde les deux sujets, on a une suroccupation d'un côté, on a on a fermé des lits de l'autre de médecine. Donc tout ça c'est un sujet global.

Il y a pas de réponse gadget. Les portiques, les réseaux sociaux, pourquoi pas ? Pourquoi pas ?

Ça va pas dans le mauvais sens. Je suis le père d'une adolescente, je vois bien aussi le combat permanent pour éviter et lutter contre les dériv de ces réseaux sociaux. Donc pourquoi pas ?

Mais le je crois que la réponse c'est de réinstaller dans notre société de la de l'autorité, l'autorité dans la famille, l'autorité à l'école, la force dissuasive de la sanction. Voilà, on n plus de réponse pour les mineurs délinquants. Euh alors, vous dites dans le cas particulier, c'était pas concerné, mais il y a des milliers de de jeunes aujourd'hui qui basculent dans la délinquence sur fond de trafic de drogue qui utilisent les jeunes comme de la main d'œuvre bon marché.

Moi, j'ai ce souvenir, j'ai tourné euh il y a 15 il y a un mois avec la BAC de Nice. Ils ont interpellé à 3h du matin un gamin qui avait 12 ans. Il nous a dit qu'il gagnait chaque nuit euh entre 100 et 150 € selon le chiffre d'affaires du point d'al.

C'est indexé comme dans un commerce. Voilà. Donc il faut s'attaquer à tout cela.

Il faut des centres éducatifs fermés. Il faut des structures de placement pour les mineurs. Il faut arrêter avec le délire de la réponse éducative.

Il faut remettre la sanction au cœur du village. Je dirais remettre un peu de bon sens qu'on a perdu aller depuis très longtemps, sans doute depuis 68. Et euh cette phrase, il est interdit d'interdire, on a laissé tout faire et aujourd'hui euh la question est de savoir si on peut encore reprendre le contrôle.

Bien Éric Siotti, dans votre livre, je ne regrette rien, vous parlez de l'accord que vous avez passé avec le Rassemblement national il y a un an. Euh euh c'est alors euh aujourd'hui euh on va faire le point où on est cet accord. Euh d'abord, il y a un homme qui a émerger dans la vie politique française, c'est Bruno Rotaillot ces derniers temps.

Euh euh vous pourriez le soutenir euh en 2027 s'il était candidat à la présidence de la République ? Très clairement non. Et pourquoi ? parce qu'il est il est le représentant aujourd'hui d'un système qui a échoué, qui a échoué surtout et qui continue à échouer.

Vous le soulignez, un an jour pour jour, j'ai passé cet accord, j'étais président des Républicains. Euh j'ai considéré qu'il était le moment était venu que la droite s'unissent toutes les droites avec des différences parce que forcément une alliance les différences avec le R elles sont nombreuses hein. Mais une alliance c'est l'adition de le rapprochement de personnes qui sont pas semblables parce que je ne suis pas au Rassemblement national.

J'ai une histoire j'ai non parce que j'ai une histoire personnelle qui est qui est différente. Je suis gauliste, je suis issu d'une famille gauliste. J'ai adhéré à 16 ans au RP.

C'est tout mon mon parcours. Je le relate dans Oui, le FN a tenté le FN a tenté d'assassiner de gauche. Donc je le je le relate dans ce livre, mais c'est pour ça que je vous dis il y a une histoire différente mais il faut convenir aussi que tout a que tout a changé.

Et aujourd'hui est-ce que un an plus tard, il y a eu deux choix. Soit on s'alliait avec Emmanuel Macron, c'est le choix qu'a fait Bruno Rotaillot et Laurent Voquier. Ils ont fait ce choix de s'allier au premier tour des législatives avec Emmanuel Macron et au second tour de participer à une coalition ou qui a été élu finalement qui allait de LI à LR avec 243 désistements réciproques.

Est-ce que 1 an plus tard cette coalition a permis euh de redresser le pays ? Est-ce qu'il y a plus de sécurité ? Euh malheureusement l'actualité apporte une réponse très claire.

La violence n'a jamais été aussi forte. Est-ce qu'il y a moins d'immigration ? On continue à franchir des records d'immigration ?

Est-ce que on dépense moins d'argent public ? Est-ce qu'on prélève moins d'impôts ? Est-ce que nos services publics, l'éducation, la justice, la santé fonctionne mieux ?

Non. Voilà, on voit bien que le pays a continué à s'enfoncer. Ce que je reproche à ceux qui m'ont pas suivi donc Bruno Rota c'est d'avoir été finalement la bouée de sauvetage d'un macronisme en dérive qui depuis 8 ans abîme le pays.

Sauf que depuis que Bruno Rotaillot est devenu président des LR ou depuis quelques semaines les LR sont en train de progresser. Le nombre de militants augmente c'est ce qu'on nous dit hein. Moi je je suis pas allé vérifier de près mais bon il a relancé un peu l'air quand même.

Bien et que dit-il ? Que dit-il ? Vous allez me dire si vous êtes d'accord.

Marine Le Pen dit Bruno Rotaillot est plus proche de madame Binet de la CGT que de nous. Vous êtes d'accord ou pas ? Tout tout ça ce sont des éléments de langage.

Je les connais bien, je les ai moi-même utilisé et on en abuse, on annuse. Aujourd'hui, quelle est la situation politique dans notre pays ? Il y a une classe politique qui est au manè depuis 40 ans et qui a échoué.

Vous avez été et dont je dont j'ai fait partie. Donc vous avez échoué don dont j'ai fait partie. Mais je reviens très lucidement dans ce livre sur l'échec quelque part de 2012.

Nicolas Sarkozy n'a pas été réélu alors qu'il avait soulevé une immense espérance. C'est que naturellement ça a été un échec. C'est qu'on a pas réussi.

C'est qu'on pas le premier échec que vous avez connu, c'est l'échec avec Édard Baladur face à Jacques Chirac. Exerche je reviens et je moi je j'ai soutenu les élites contre le peuple pardon hein c'était ça oui mais je crois qu'on a on a manqué certaines occasions d'élire des hommes d'état qui auraient réformé qui auraient réformé le pays. Donc je prends ma part de de cette situation c'est pour ça que j'en ai tiré les conséquences.

Aujourd'hui le Rassemblement national est devenu ce qu'a un grand parti populaire le premier parti de France qui a la confiance des Français. penser que la droite peut gagner, peut revenir au pouvoir, que les idées droites euh pour moi les idées droites, c'est l'autorité, on en a parlé, c'est l'identité, défendre ce que nous sommes, ce dont nous avons hérité. Je ne veux pas que notre pays, son histoire soit effacée.

Et pour moi, c'est aussi la liberté, la liberté d'entreprendre, la liberté économique. Pas forcément le libéralisme, la liberté d' pas un libéral économiquement. J'assume d'être un libéral économiquement, mais je veux dire que la liberté quand je vois vos propositions, vous êtes très libéral.

La liberté économique pour moi c'est c'est un principe faire confiance à ceux qui investissent, ceux qui entreprennent. Est-ce que c'est incompatible avec le programme du Rassemblement national ? Je crois que dire que c'est un programme de gauche est une totale et c'est une caricature.

Vous avez quand même écouté le le discours de Marine Le Pen lundi. Pardon, vous avez le drapeau européen dans votre bureau. Éricti qu'a-telle dit lundi, l'Union européenne n'est qu'un empire marchand.

Alors, je ne sais pas si c'est vrai si vous pensez la même chose. Si l'Union européenne n'est qu'un empire marchand. Heureusement que c'est un empire marchand.

Un empire sûrement pas, mais marchand heureusement. Non. L'Union européenne telle qu'elle est aujourd'hui ne me convient absolument pas.

Ce que nous avons estelle ultralibérale comme le dit Marine Le Pen. Non. Euh il y a une dérive aujourd'hui de l'Europe sur des sujets majeurs.

Ce qu'elle dit notamment, je prends un exemple, l'automobile, l'Union européenne par ses erreurs a tué l'industrie automobile européenne. On est en train de tuer nos grands champions et notamment en France avec des conséquences à en coût qui seraient de plus de centaines de milliers d'emplois. L'Union européenne a tué a voulu tuer l'industrie nucléaire.

On avait des atouts majeurs. Ce que dit Marine Le Penc, c'est que on a besoin, c'est on n'est pas que dans ce monde totalement ouvert. Moi, je suis pour la liberté à l'intérieur, la liberté d'entreprendre, arrêter d'ennuyer nos artisans, nos commerçants avec des normes, avec des contraintes qui s'accumulent en permanence.

Mais je suis aussi pour de la lucidité à l'extérieur. Voilà, il faut qu'on protège les frontières extérieures de l'Europe. Quand on laisse quand on laisse acheter, c'est ce qu'elle dit, nos entreprises automobiles par les Chinois.

Quand on subventionne l'industrie automobile chinoise pour affaiblir l'industrie automobile européenne, ça c'est une dérive et on aurait besoin d'une Europe stratège qui soit beaucoup moins naïve et qui soit pas ouverte à tous les vents. Éats aussi n moins naïve avec les Américains aussi. On est bien d'accord avec monsieur Trump que vous admirez.

Bah monsieur Trump il il défend les États-Unis. Vous l'admirez toujours d'ailleurs il défend les États-Unis. Moi je je regarde ce qu'il fait avec intérêt.

Il y a naturellement des dérives qui sont qui sont choquantes. C'estes revirements sur les droits de douane en permanence. C'est c'est un peu déroutant mais c'est un patriote, il défend son pays.

Bien moi, j'aimerais que nos dirigeants aient la le même acharnement pour défendre la France. Voilà. Bien.

Alors, puisque on parle des dérives de l'argent public et et de la dette et de Ben, je je je voudrais vous poser trois quatre questions sur les retraites. Par exemple, le corps va rendre un rapport important aujourd'hui en disant qu'il faut absolument repousser l'âge légal de départ à la retraite. Vous vous êtes favorable à une part de capitalisation, hein.

Vous n'êtes pas le seul. Édor Philippe, Gérald Armanin, hier, David Lissard qui était à votre place aussi ont la même position. Euh Marine Le Pen, non.

Marine Le Pen, non. Je je l'ai pas entendu se prononcer très très clairement sur ce capitalisation sur l'âge de départ l'âge légal de départ à la retraite. Euh c'est un autre sujet.

Oui, on est d'accord mais sur l'effort nécessaire et indispensable. C'est un autre c'est un autre sujet. Moi, je considère que le système tel qu'il dérive aujourd'hui n'est plus viable et on ne peut pas éternellement augmenter l'âge de départ à la retraite pour équilibrer le système par le font d'autant dans l'Italie.

On peut le faire un peu plus mais on peut pas le faire définitivement. Ce que font d'autres pays d'Europe et qui m'inspirent et c'est pour ça que dans notre trè forum des libertés parce que l'UDR que j'ai créé il y a un an travaille beaucoup. Donc, on a fait euh un travail sur la réforme de l'État, sur la réforme des collectivités territoriales, plus que deux échelons.

On apprenait 200 milliards d'économie de dépenses publiques et le 3è forum était sur la capitalisation. Trois points de de cotisation. On a 28 points aujourd'hui sur le salaire de cotisation pour les retraites, 28 points pour les employeurs et les salariés.

On en flécherait trois points de façon obligatoire avec un fond de transition parce que si on euh si on met des cotisations sur la sur la capitalisation, elles vont manquer sur la répartition. Donc il faut trouver de l'argent public. On on peut le faire, il y a des solutions très claires et euh ça nous apporterait à terme une réponse extrêmement pertinente.

Regardez, les Pays-Bas, ils ont un fond de retraite qui est à l'équivalent de leur richesse nationale. En plus, ça a des vertus. Ça permet d'enrichir les retraités.

Tous les pays qui l'ont fait, les retraités ont des taux de de retour par rapport à leur cotisation qui sont incomment sur un valablement beaucoup plus fort. Ils ont des fonds qui vont dans l'économie, qui investissent sur les PME, sur les entreprises, ce qui nous manque et ils équilibrent un système. Donc là, quand je vous écoute, oui, vous retrouvez votre famille politique classique, hein.

Pardon. Enfin bon mais ma famille politique aujourd'hui elle est noyée. Je le redis dans le macronisme.

Vous disiez tout à l'heure on est passé sur d'autres sujets mais euh les scores augmentent. Non, vous regardez dans les baromètres dans les sondages les scores ils sont ils sont autour je pense ils sont autour de 8 10 % 11 % dans un sondage législatif un autre 10. Ça veut dire que on est enfin plus de 60 députés, vous en avez 16 hein.

C'est c'est la différence quand même. Je Pourquoi ? Parce qu'il y a eu l'alliance avec Lfi.

Moi je me vois, vous me voyez moi euh président de LR passer un accord au second tour avec LFI. Je me serai jamais plus regardé dans une glace. Voilà.

Donc c'est ce qu'ils ont fait. Je vois pardon le Ren voter parfois avec les filles. Ça leur a donné ça leur a donné euh bien sûr plus de députés mais la réalité ça conduit à quoi pour le pays ?

Euh ce qui va se passer de décisif, c'est dans 2 ans. On verra bien. Euh et moi je ne crois pas qui allez vous soutenir dans 2 ans, vous serez candidate.

Non, je ne je ne serai pas euh euh candidat. Je soutiendrai euh Marine Le Pen ou Jordan Bardella quoi qu'il arrive le candidat de notre de notre alliance parce que je crois que j'ai fait ou Jordan Bard ce que j'ai fait plutôt Oui. Ce que j'ai fait très clairement très clairement oui.

Nous nous verrons euh aujourd'hui aujourd'hui aujourd'hui la candidate du du camp du camp national, en tout cas du rassemblement national avec lequel l'UDR a une alliance et et une alliance durable dont je suis fier. C'est Marine Le Pen. Il y a un débat judiciaire, il y a des rendez-vous judiciaires.

Moi Marine Le Pen a dit très clairement les choses. Je suis candidate. Si la justice m'empêche de l'être, le candidat sera Jordan Bardella. le soutiendrai pour moi, ben je le soutiendrai si cette hypothèse que je que je naturellement qui serait un choc très brutal parce que ça priverait quelqu'un qui a aujourd'hui une légitimité forte et surtout un soutien très fort des Français de se présenter pour des raisons pseudo d'interprétation d'un règlement européen obscur et administratif sans aucun enrichissement personnel.

Si on empêchait comme quelque part on a voulu empêcher François Fillon en 2017, il s'est empêché lui-même aussi hier. Il s'est empêché lui-même. Euh on a eu une procédure que jamais jamais accepté de costume gratuitement vous euh jamais que jamais dans l'histoire.

Bah c'est vous savez ces costumes, ils nous ont coûté cher. Oui. Bah oui, il vous ont coûté cher.

Il a pas ils ont pas coûté cher à François Fillon mais il vous ont coûté cher. Ils ont coûté cher au pays. Au pays ou hein ?

Parce que depuis l'élection de monsieur Macron, nous avons eu 1200 milliards d'euros de dettes et quelquefois on fait des des leur des diversions. Ça c'est de la communication. On a mis 1000 focus sur une histoire de costume qui était finalement assez ridicule, assez ridicule.

Et on est passé à côté d'un homme d'état qui aurait redressé le pays et on a livré le pays à des apprentis sorciers qui l'ont ruiné. Voilà la réalité. Oui, dans votre livre, vous rappelez combien Nicolas Sarkozy a contribué.

Il faut que il faut que les électeurs soient lucides. Il faut que les électeurs soient lucides à moment qu' se disent qu'on on leur fasse pas prendre des vessis pour les lanternes parce que tout ça a été monté aussi, on le sait. Bien.

Est-ce que vous serez candidat à la mairie de Nice ? Alors, ça fait plusieurs fois que vous me posez la question. Ben, je vous pose la question parce que maintenant ça approche et qu'il va bien falloir que vous disiez oui à un moment donné ou un autre.

Je dois tout à Nice, hein. Je suis député de Nice, euh cinq fois réélu. Euh et cette ville, j'y suis né.

Je je relate dans ce livre combien ces liens sont charnels. Euh et je me prépare à cette échéance. Je me prépare à cette je me prépare à cette à cette échéance.

Je ne je porterai, vous me le permettrez, vous m'en excuserez, mais cette réponse je la donnerai au Nisso à Nice. Euh dans vous la donnerez au Nisso à Nice, mais vous nous l'avez donné ce matin et dans pas très longtemps. Bon et vous nous l'avez donné ce matin, vous serez candidat à la mairie de Nice.

Si vous êtes candidat à la mairie de Nice, vous abandonnerez votre députation, votre C'est la loi. Ben c'est la loi, c'est la loi. Bien.

Merci Écoti d'être venu nous voir ce matin. Je ne regrette rien aux éditions Fayard. Merci beaucoup.