Valérie Pécresse & Frédéric Gilli - Quelle gouvernance pour le Grand Paris ?

les allées bonsoir merci beaucoup d'avoir accepté de venir débattre avec valérie pécresse alors vous êtes économiste et géographe vous dirigez le site métro politique que de nombreuses personnes dans sept salles doivent connaître site de géographie et d'économie assez connue sur internet et vous souhaitez interroger valérie pécresse sur certaines des politiques urbaines qui sont menées dans le cadre du grand paris et sur sa gouvernance alors pour commencer je vous laisse la parole et je crois vous avez une vidéo à nous présenter oui tout à fait alors je sais pas si on va arriver à la voir mais la vidéo alors oui parce que en introduction à cette vidéo je suis chercheur et en parallèle depuis maintenant 10 ans parce que dans mon travail de recherche je me trouvais à travailler sur les territoires sur le développement de la région parisienne et à ne jamais voir un habitant de la région parisienne avoir plein de projets de développement des entreprises qui étaient systématiquement bloqué par la société de défiance dans laquelle on vit avoir plein de mer y compris charismatique ne pas arriver à portée de projets de développement parce qu'il se heurter à tous les systèmes de résistance localement organisé et je me suis dit soit tout le monde est bête et ne veut pas bouger soit c'est quelque chose qui guérit paix dans le système donc depuis dix ans avec un collectif dans l'entreprise que je dirige avec un associé l'agent du grand public on accompagne des territoires on accompagne des villes nord sud est ouest en ile de france mais partout dans le pays sur la compréhension et la construction avec les habitants de leurs projets de développement alors ça a donné énormément d'interview mais avant ça j'aurais tendance à dire vous allez me dire que avoir de la chance c'est du talent mais vous avez énormément de chance parce que moi je me souviens en 2000 n'a jamais écrit un livre sur la région parisienne qui pointait le fait que en avait un problème d'emploi on était moins dynamique que les autres territoires un problème de croissance ont été moins dynamiques problèmes de logement on en construisait beaucoup moins aux problèmes de transport on était en panne depuis 25 ans un problème de concurrence internationale on venait de perdre les jo contre londres un problème de blocage institutionnel tout le monde avait identifié qu'il fallait que ça change et tout était bloqué et aujourd'hui on fait 90 mille logements par an alors qu'on imaginait qu'on n'arriverait jamais à en faire soixante mille on est la métropole au sens large métropole région régions métropole qui a croqué en gros qui a un qui a fait la plus forte croissance de productivité dans les dix dernières années on a engagé le grand paris express on engageait des plans de transformation sur le on a gagné les jo il ya eu le break site j'sais pas question pourquoi nier mais de fait ça profite quand même à la région parisienne de fait toutes les systèmes qui bloquaient le développement de cette région au sens large ont sauté dans les dix dernières années donc en gros aujourd'hui on est une région qu'ils agiraient toutes les cartes en main pour construire son avenir problème c'est que on vous en avait parlé tout à l'heure avec le gilet jaune on en a parlé à l'instant avec les problèmes dans les banlieues on est aussi la région la plus inégalitaire de france on est une région dans lesquels dans laquelle les les dysfonctionnements de notre système de logement et notre système de transport sont majeurs et à la différence de londres new york ou tokyo des autres villes globales qui peuvent potentiellement se permettre de telles inégalités parce qu elles sont sur les sociétés de service parce que elles sont deux sur de l'économie financière de paris est une capitale industrielle une capitale industrielle c'est une capitale qui a besoin de ces classes moyennes parce que c'est les ingénieurs et les techniciens c'est les agents de laboratoires qui font le développement de demain et quand ils sont pas capables d'amener leurs enfants à l'école d'avoir accès à des services de santé d'avoir accès en fait sa grippe pas juste leur propre vie mais sa grippe le modèle de développement complet de la région parisienne quand des cadres moyens partent d'île de france pour aller à nantes à rennes à lyon à lille à strasbourg ou à toulouse c'est pas une concurrence aussi spectaculaire que celle des cadres internationaux qui partent à londres mais elle fait beaucoup plus de mal à la région parisienne donc en gros j'aurais pu vous posez vous avez parlé tout à l'heure de la question de la nécessaire solidarité j'aurais pu vous poser une question sur six ont fusionné la métropole et la région en agrandissant la métropole évidemment pas rapetissant la région est ce que vous seriez favorables à une intégration fiscale entre les yvelines les hauts-de-seine et paris pour partager cette richesse fiscale avec les territoires dans lesquels il ya le plus de levier de transformation obtenir mais en fait tout a laissé répondre plutôt que ça je voulais laisser les habitants vous posez des questions une minute juste pour qu'elle puisse répondre à cette question non mais bien évidemment le sujet aujourd'hui c'est celui 2 comment est ce qu'on fait comment est-ce qu'on guide l'aménagement du territoire et aujourd'hui on a singulièrement très très peu d'outils quand on est une région un département une ville pour diriger les investissements moi ce qui me frappe c'est que les autres métropoles du monde si elles veulent par exemple dit si elles veulent implanter une entreprise à un endroit elles peuvent dire m'a écouté à cet endroit là je fais un dégrèvement de ce qu'on appelle la cva de la taxe sur les entreprises jeu par exemple si vous allez vous installer à l'est vous paierez 10 % taxe en moins ça je suis pas que je ne peux pas le faire en tant que région or c'est ce qui permet d'amener les grands investissements pourquoi est-ce que disneyland c'est foutu à marne-la-vallée pourquoi ce qu'ont à disneyland a choisi paris c'est parce que jacques chirac à l'époque avait fait la tva à 5,5 sur les parcs d'attraction alors je vais payer cher puisque quand j'étais minot budget j'essaie de la remettre au pot commun là on a eu tout cas ça allait du puy du fou jusqu'au futuroscope en passant par tous les députés ump christian jacob a rapidement sur sa question sur l'harmonisation fiscale oui non mais je sais pas les agissements je pense pas qu'il faille une harmonisation fiscale je pense qu'effectivement il faut une péréquation de ce qu'on appelle les droits de mutation à titre onéreux paris fait de l'enrichissement sans cause je suis désolé mais c'est pas parce que la maire de paris sont ce pas une question politique aura construit ou développer des choses dans son mandat que le prix du mètre carré à paris sera de 2000 ou 3000 euros donc les dm théo les droits de mutation à titre onéreux qui sont payés sur les logement ou les bureaux à acheter à paris c'est un enrichissement sans cause de la même façon pour les hauts de seine avec la défense c'est pas le département des hauts-de-seine vraiment à ce qu'il dit qui a construit au démarrage la défense et l'état qui a construit la défense donc à partir de ce moment là il ya des droits de mutation à titre onéreux qui sont une rente de certains territoires et s'est singulièrement le cas pour paris les hauts-de-seine et c'est alors certes et 2 peut dire on a fait une politique d'attractivité on est aussi responsable parce que c'est paris bel sil ya la défense et prospère c'est aussi parce qu'on ya mis du nôtre oui sans doute ça justifie qu'ils ont gardé une partie mais sans doute il faudrait verser au pot moi c'est que je dis au président la république mon parti nur habitation à titre onéreux des départements les plus riches à un pot commun qui permettrait ensuite de faire des infrastructures et est et où il n'y a pas que les droits de mutation à titre onéreux il ya tout les tous les budgets des aides sociales il ya tous les ans fin si on intègre les départements il ya beaucoup plus que les droits de mutation liés à l'immobilier qui vont circuler qui vont circuler entre hauts-de-seine yvelines paris et val de marne essonne on ne gagne que les combats qu'on mène on va écouter quelques instants de cette vidéo on va peut-être pas l'écouter en entier parce que ne vont pas forcément le temps met donc une vidéo issue de vos travaux on peut l'avancer

[Musique]

je dois voir le grand paris il ya pas mal de construction qui se font aussi sur robert villiers il ya des sociétés qui s'installe qu'est-ce que ça pour apporter je pense déjà d'une des visiteurs du commerce du monde du du mouvement qui s'appelait élargir justement paris qui est un petit peu saturé aussi je pense région parisienne on appelle ces le sait le grand paris c'est la grande métropole et bien qu'on y ait quoi que ce aussi hirai il faut pas faire de faux pas faire de faux pas mettre de frein n'en tirera des bénéfices énormes quand j'étais petit en fait je me sentais assez exclus parce que j'habitais à la campagne à ces reclus est ici le grand paris pouvait étendre ses réseaux de transport ça éviterait à des jeunes comme moi de se retrouver face à des personnes qui nous prennent pour des étrangers alors qu'on habite pas si loin que ça au final pour moi tout seul il représente une opportunité une opportunité de développement pour le grand paris justement c'est des zones de territoires qu'ils sont plus oubliés ou délaissés en tout cas c'est ces dernières années et en fait on voit aujourd'hui qu'il ya une belle effervescence de développement les choses bougent elle bouge vite moi j'ai toujours pensé que villeneuve saint georges c'était notre silicon valley parce qu'il ya beaucoup de choses près à dix minutes de paris et ben nous on est là on a un passé minier c'est le bassin du travail tout le monde ne peut pas être technocrates nous on est les petites mains on part à paris on travaille on revient il faut valoriser ce qu'on a comparu ce salon rassemble plus de de convivialité de plus profond côté de sérénité enfin ça c'est une question de ces juste une question de savoir vivre quoi des nouveaux appartements des maisons un changement de un changement dans l'ambiance de la ville ou tout simplement je pense que les habitants veulent se sentir en sécurité avec de nouveaux logements et ils veulent une mixité en quelque sorte que tout le monde chantait go blanc noir chinois on s'en fout et de créer le grand paris c'est une bonne c'est une bonne idée parce que comme ça on essaie de se mélanger un petit peu tous les pots bervillé devient paris comment on va faire parce que le loyer va augmenter parce que c'est paris et après tout va être plus cher on va peut-être qu'il y aura des gens ils nous auront pas assez à payer leurs loyers puisque les dirigeants du mob et si ça augmente plus cher après je sais pas comment ils vont faire les pauvres le prennent aussi sec à paris dans les quartiers populaires j'habite paris 18e c'est en train de l'est on est en train d'essayer de virer la population la plus pauvre de paris pour justement les renvoyer vers le grand paris la banlieue proche etc donc je pense qu'il ya aussi à prendre en compte dans le xviiie je rends que ils essayent de renouveler la population va dire pour moi les jargonneurs en veste il faut qu'il prend soin de moi dans ma tête je comprends que faire un stratégie ils veulent monter le loyer vivre nos parents à audley parce qu elle n'était pas protégée parce que c'est loin mais la courneuve aubervilliers c'est un c'est stratégique ils veulent mettre les cadres les habitants on est là mais sans plus on va rester là il en va subir la transformation des élus il travaille surtout pour l'avenir peut-être pour le grand paris pour tout ce qui s'ensuit pour avoir pas encore plus de monde pour avoir plus d'argent mais pas nous on est d'accord pour que le monde évolue mais chaque ville doit évoluer avec ses habitants construit ça va devenir paris bientôt ça ne m'effraie le métro à mes frais le tramway ça m'effraie fait que cette salle a blogué liée aux résultats la question c'était pour qui et avec qui est ce que vous faites l'avenir de l'ile-de-france pour qui bat pour tout le monde pour pour nom mon sujet et mon sujet aujourd'hui c'est quelle va être la vie demain en ile-de-france et comment est ce que on peut réussir à transformer les villes pour qu'elle redevienne enfin moi c'est l'anti métro boulot dodo aujourd'hui on a on a une île de france qui s'est dit jim and is et je crois que le travail demain ne sera plus le même jeu moi je suis une fervente promotrice du télétravail je pense qu'aujourd'hui on va avoir de plus en plus de gens qui sont pas forcément des salariés qui seront peut-être des indépendants qui ont plu réactivité je pense que on est une région qui fondent beaucoup son développement vous l'avez dit sur la technologie de la singularité de l'île de france par rapport aux autres métropoles d'europe c'est que 40 % de la recherche française et en ile-de-france 50% des artistes français sont en ile de france donc on est une métropole à la fois très artistique très intellectuel et qui fondent beaucoup son développement sur des métiers qui peuvent se pratiquer à la maison donc ça veut dire quoi ça veut dire que moi je crois c'est pour ça que je plaide aussi pour une région métropole qui lie à un développement réel de la région à bâtir en moyenne et grande couronne là où les loyers sont encore à peu près décent là où on peut devenir propriétaire encore on voit en seine-et-marne où l'acquisition alors que l'été qui flambent mais on voit aussi en essonne on va aussi dans le val d'oise on voit aussi dans les yvelines sont très chers déjà mais on voit on voit aujourd'hui ce développement et si on est sur une logique où on aura la fibre et très haut débit dans toute l'ile-de-france fin 2020 seine-et-marne le fin fond de la seine et marne ce sera plutôt 2020 2,23 mais on aura la fibre on aura du très haut débit on aura du télétravail on sera plus obligé de se déplacer tous les jours on pourra vivre à la campagne près de paris élever ses enfants à la campagne près de paris dans cette campagne près de paris jeudi compagne c'est dans ces villes de grande couronne près de paris eh bien il faudra amener de la culture il faudra amener du commerce il faudra mener la même qualité de service qu'en centre ville on peut imaginer de construire et moi c'est mon projet une métropole qui soit vraiment à la fois solidaire et équilibré mais avec d autres d'autres modes de vie et je suis comme vous je suis très inquiète parce que je vois bien que le cadre moyen aujourd'hui sylla a choyé il ya deux évaporation en ile-de-france il vous est très bien décrite la première c'est allez on va dire qu'on parlait comme comme la france a soumises les élites mondialisées qui partent dans toutes les métropoles du monde et qui est on est en concurrence avec les autres métropoles du monde et puis on a effectivement le cadre moyen qui s'y s'il gagne la même chose à paris à nantes à bordeaux parce qu'il ya pas mal d'entreprises qui payent pas règne en réalité qu'on habite à paris à nantes ou à bordeaux s'ils gagnent la même chose les fonctionnaires s'il ya une la même chose à paris à nantes et à bordeaux eh bien ils préféreront aller à nantes ou à bordeaux ou à lyon ou ailleurs parce que en termes de pouvoir d'achat une qualité de vie là qu'elle utilisera incomparable ailleurs donc on a deux évaporation et c2 évaporation sont d évaporation de personnes qui ferait la richesse de l'île de france donc il faut les retenir et pour ça pour réinventer un modèle et moi je crois que la banlieue qu'on est en train de reconstruire il faut qu'on la reconstruisent de manière équilibrée il faut qu'ils aient du logement social il faut pas de ghetto sans logement social il faut qu'ils aient de logements intermédiaires faut qu'il y ait de l'accession à la propriété on a aussi un autre enjeu on a un enjeu pour les jeunes les garder on a un enjeu pour les familles et gardées on a un enjeu pour les retraités les garder mais les garder dans d'autres logements parce que là aussi moi je pense que il faut qu'on travaille beaucoup sur ces questions de nouveaux logements le coc living l'intergénérationnel etc on doit réussir à amener les retraités peut-être à aller dans d'autres types de logements plus centraux et ali si les logements sociaux pour les familles sur la question des logements est quelque chose qui a une qui est extraordinaire c'est que vous parliez tout à l'heure des maires bâtisseurs une des raisons pour lesquelles nos temps sur le logement social y compris dans les villes dans lesquelles il ya plus de 30 % de logements sociaux une des questions pour les uns des enjeux pour lesquels les maires seraient prêts à se bagarrer pour faire du logement accessible qui sont social ou intermédiaire mais en gros du logement pour les jeunes et les familles quoi ce serait d'avoir la possibilité de garantir au moins à une part significative de leurs habitants que les salles et les logements qui vont être construits là bénéficieront à la commune ou à la commune voisine aujourd'hui le moindre projet de logement social nourri des fantasmes qui part de tous les côtés et les maires ont très souvent des difficultés à résister à ce qu'ils imaginent comme une pression populaire ou qui comment est-ce qu'on sorte de cette impasse là alors ça c'est un vrai sujet il n'y a pas de réponse à ce que les habitants ils attendent ça ils attendent des logements à prix réduits alors et compte tenu du déficit accumulé je faisais le calcul on a accumulé en gros 10 ans de production de logement social de pathologies sociales on a dix ans de production de logements à rattraper donc même 90 mille logements par an il va nous falloir quinze ans pour le rattraper donc dans les 15 prochaines années son sacrifice des générations de familles soit on considère qu'il ya un effort à faire sur le logement à prix maîtrisés la métropole du grand paris est une exception dans toutes les grandes métropoles mondiales et à 33% de logements sociaux dans le coeur et 25% un peu plus à l'échelle de l'île de france ce modèle là qui permet justement un des classes moyennes modestes de rester dans le coeur de paris de la région parisienne comment est-ce qu'on est ce que vous souhaitez le défendre et comment est ce qu on le défend aujourd'hui d'abord taper votre question j'ai oublié de dire aussi une chose sur paris c'est que paris a fait un choix qui peut être très controversé par rapport aux autres métropoles c'est de ne pas investir dans des bâtiments de grande hauteur on pourrait tout à fait imaginer que à paris sachant en plus c'est effectivement le caractère iconique de paris y ait quelques quartiers avec des tours alors bien évidemment dans le coeur historique mais sur le pourtour de paris des logements et de l'habitation en grande hauteur parce que le sujet c'est que toutes les grandes métropoles aujourd'hui elle accepte du logement de grande hauteur y compris du logement un peu de prestige comme beaugrenelle par exemple des quartiers comme celui là et on a fait ce choix de ne pas faire de tour à paris et c'est aussi un choix qui expliquent une partie aussi de l'inaccessibilité des logements dans paris alors pour en revenir à votre question sur le logement social moi je suis comme vous alors pourquoi est-ce qu'on donne pas les quotas de l'attribution au maire c'est parce qu'on considère qu'un maire cannet côte à l'attribution va faire ce qu'on appelle une cliente et c'est à dire qu'en réalité comme il va donner le logement c'est comme s'il devenait un bulletin de vote voté pour moi c'est particulièrement vrai effectivement dans l'est dans les tôles et dans les villes de france qui un tel mal logement obtenir un logement social savoure en connaissant donc en réalité c'est pour ça qu'on n'a pas donné les quotas d'attribution mère parce qu'on considère que les côtés à la tribune sur mer où le maire va finalement faire du clientélisme local est donné à ses habitants les logements en priorité pour avoir des voix et puis à ses amis d'abord il ya ceux qui voteront pour lui d'abord etc il fera de la politique avec le logement la vérité me pousse à dire que ce n'est pas complètement faux de dire quand anne hidalgo d'un logement social à paris le type qui nie pas merci qui est quand même pas très reconnaissant enfin je veux dire un logement social à paris ça n'a pas de prix il faut que je te dis où patrick balkany vous me lui faisait plutôt de la promotion privée et parce que n'importe plus aussi mais bon enfin tout ça pour dire tout ça pour dire que tout ça pour dire que c'est que c'est un c'est un sujet la question du clientélisme local mais là où je vous rejoins et c'est pour ça que je suis très partagé cette question c'est qu'aujourd'hui on un paradoxe est que moi je dois gérer et que je trouve vraiment très injuste c'est qu'on n'a pas de logement social dédié aux travailleurs pauvres une commune c'est à dire qu'une personne qui prend un boulot difficile mal payés aide soignante hibou agent d'entretien etc ces personnes qu'on a vraiment du mal à trouver et qui vont s'occuper de boulot qui sont absolument cruciaux pour l' équilibre de nos sociétés eux ils vont se taper trois heures de trajet dans des transports effectivement bon ils vont habiter parfois même pas en ile de france une aide soignante en ile de france a fait trois heures de trajet par jour en moyenne c'est pas des sens donc le sujet c'est qu'effectivement on aurait envie de dire mais monsieur le préfet plutôt que de nous m j'allais dire des réfugiés statutaires c'est le cas des réfugiés statutaires qui arrive de d'ailleurs à tel endroit est ce que à cet endroit là on n'aurait pas intérêt à mettre des gens qui ont un emploi dans cette ville de façon aussi à ne pas les mettre dans les transports en commun parce qu'après on avait transmis en septembre forcément la sicile et les personnes qui travaillent dans la ligue 1 3 dans le transport le transport sont saturés aussi donc je dois avouer que moi j'aimerais bien mais peut-être que ça pourrait être le préfet qui les attribue sans que ce soit le maire mais que dans les attributions préfectorale il ya une prime pour les personnes qui ont des emplois petit salaire dans la ville moi ça me paraîtrait logique en terme d'urbanisation en termes de qualité de vie et en termes de justice et j'ajoute que ça permettra aussi de répondre à une agnès buzyn milhas de la santé qui me dit je trouve pas d'être soignante en ile-de-france que ça paye pas assez bah oui mais si être aide soignant sa apporter un logement social ce qui n'a pas de prix en ile de france parce qu'avoir un logement social c'est avoir un logement à vie je vous rappelle qu'on n'a pas de beau dans les logements sociaux alors ça c'est une deuxième question c'est est ce qu'on devrait pas mettre dans les logements sociaux des baux c'est à dire qu'en réalité le problème du logement social moi je me suis avait toujours la première fois que j'ai touché du doigt cette question je visitais logements sociaux dans ma circonscription et je tombe sur une personne qui venait vider l'appartement de sa mère qui venait mourir c'était c'était l'appartement dans lequel il avait grandi et il me voit il me dit ah madame la députée s'est pas jetée députés à madame le député mais justement je suis content de vous voir vous savez je travaille tel endroit machin c'est l'appartement auquel j'ai grandi est ce que vous pourriez pas me faire est attribué donc non seulement c'est par an il y avait vécu 30 ans mais il aurait bien aimé en irriter voilà bah oui mais non mais ce que ça veut dire aussi sur le soulagement or or ça n'est pas comme ça qu'on devrait concevoir le long social logement social devrait être un tremplin vers autre chose or ça ne l'est pas pourquoi parce que nous ne sommes pas un pays dans lequel on a fait de l'accession sociale à la propriété une priorité et pour ben alors en ile de france de l'avenir c'est très cher l'accession à la propriété bah oui mais peut-être qu'on ne devrait bonifier énormément cette accession à la propriété mais tant qu' il n'y aura pas de perspective en sortie de logement social que d'aller dans un logement plus cher donc de payer plus cher vous aurez des gens qui resteront à vie dans le champ social donc si on fait aujourd'hui j'allais dire la production de gentiane ne pourra jamais absorber toutes les personnes qui vont demander d'autant plus que évidemment enfin moi en tout cas j'ai c'est qu'on fasse des logements sociaux le plus beau possible les plus haut possible si vous allez dans mon ancienne circonscription j'ai poussé les maires à construire du logement social je voulais qu'on soit exemplaire vous ne reconnaîtrez pas le logement social du logement de standing en tout cas c'est avec j'ai décidé pour les faire quitter les levier locataires c'est difficile après j'avais même quand il se met à gagner leur vie s'avère j'avais un deuxième registre de questions parce que vous avez parlé de des difficultés de de construction de développement des difficultés des élus là vous venez de citer un exemple dans lequel l'électeur dans votre circonscription vous avez reconnu je veux dire vous êtes ma députée le plus souvent quand on a alors je parle pas de la législative où des municipales lozès président du conseil régional d'île de france quand on a travaillé au moment dé la dernière séquence d'élections pour des conseillers régionaux en 2013 2014 on avait posé à plusieurs reprises dans plusieurs régions de france la question aux habitants s'ils connaissaient leurs conseillers régionaux ce qu'ils attendaient de la région et il se trouvait que dans à peu près aucune des régions la façon dont les élus exercer leur mandat c'est à dire ils construisaient leurs politiques d'en haut un peu de manière isolée en pensant avoir la bonne direction sans aucun contact véritable de terrain sans aucune logique de co construction des choses qui se développe beaucoup aujourd'hui à l'échelle des villes dans certaines pas dans tout mais j'irai dans les selles qui sont les plus en avance est ce que vous diriez aujourd'hui que vous avez le sens si je vous dis que les citoyens sont en avance sur les élus et sur le personnel politique qu'est ce que vous en fait qu'est-ce que vous tirez de sa caisse que quand on vous réagissez d'abord moi je considère que la région c'est un orchestre de mer moi je dois mon élection je voulais dias et municipales de 2014 qui ont à nouveau complètement renouveau ville et avec un pouvoir de transformation très fort donc il ya une vraie dynamique en ile de france de lier à ce renouvellement des équipes municipales qui a apporté énormément de mouvement vous avez parlé de construction de l'allemand mais on pourrait parler de développement économique on pourrait parler aussi de transition écologique parce qu'aujourd'hui dans beaucoup de villes ça c'est plutôt se traduit par une diminution des autorisons que j'ai envie de construire au démarrage parce que la plupart des personnes qui ont gagné qui ont desgagnés en 2014 ont gagné souvent contre les projets d'urbanisation de leurs prédécesseurs qui était pardon de le dire même s'il ya peut-être des architectes qui était à l'origine de ces projets souvent des projets je vais dire assez assez bétonnée voilà j'ai des tas d'exemples en tête jusqu à aulnay sous bois mais je veux dire il y avait des mères qui avait prévu de construire beaucoup et qui est de construire pas forcément que du bon en tout cas de mme ultra denses et donc il ya eu effectivement mais c'est humain des levées de boucliers contre ces projets qui ont permis au nouveau maire de la droite et du centre d'arriver donc effectivement ils ont commencé par gelé tous les projets de leurs prédécesseurs mais c'était sur sa qui s'était fait le gel de ces projets moi ce que j'ai vu quand j'ai lu ça je me suis tout de suite dit oh là là attention faut pas que l'on devienne une région il ya plus de projets il faut congrue bâtisse donc je leur ai dit vous allez vous sortir des projets alternatifs à ces projets d'art alors ils seront plus vert ils seront moins denses ils seront il y aura des balcons y aura des persiennes il y aura des toits ce sera pas des cubes de béton avec des petites ouvertures sera pas forcément du 100% hlm et construisez mois du logement vous devez de toutes les façons changer le visage de vos villes vous avez été élu c'est pour en faire quelque chose surtout la plupart de ses mines étaient pas forcément des villes très belle donc il y avait vraiment une logique de ramener du bo donc je les ai vraiment poussé j'ai mis tout l'argent possible de la région je donne 4 millions d'euros pour construire des quartiers j'ai demandé qu'on en construise sens dans la mandature sans nouveau quartier devrait être lancée en ile de france sous la mandature de présente deux régions donc j'ai vraiment poussé les maires bâtisseurs je les aide les subventionnent je les met sous perfusion je leur vends terrains à prix coûtant pour qu'ils construisent donc vraiment je je suis à fond à fond sur 7 sur cette problématique là j'ai répondu non c'est en fait c'était plus sur la pratique politique alors oui comment est ce que je me nourris du terrain bah écoutez je mourrais du terrain parce que j'essaye d'avoir des conseils qui soit le plus représentatif possible moi je peux pas voir tous les citoyens de l'île de france sont à 12 millions mais à chaque fois que je défini une stratégie je l'a défini en lien avec parce qu'on avait les corps intermédiaires du corps intermédiaires c'est le tissu associatif extrêmement dans son île de france on parlait de transport en commun tout ma politique de transports en commun et co construite avec les associations d'usagers et aujourd'hui vous avez quand même un outil qui me permet de pas être forcément tout le temps tout le temps sur le terrain sans être déconnecté c'est les réseaux sociaux je peux vous dire que non seulement les gens connaissent mon nom en tout cas ceux qui ont quelque chose à dire et qui volera les connaissent aussi mon adresse twitter voire même mon adresse c'est facile à valérie pécresse cette ligne de france.fr adresse mail donc la vérité c'est que un francilien qui veut me touche et même directement il peut en réalité grâce aux réseaux sociaux ils peuvent envoyer un message et par ailleurs n'oubliez pas le pouvoir des pétitions etc donc on fait énormément de réunions de concertation de plus en plus à face à rentrer vraiment dans les mines dans les moeurs et d'ailleurs je vais lancer cet été scoop le premier budget participatif à l'échelle de la région ce qui je crois ne se fait pas dans les autres si j'avais fait dans une région se taire que ce qui c'est l'an des villes où on dit aux habitants vous avez le droit de choisir tel ou tel d'abord le droit de déposer les projets et ensuite on vous fera voter sur tel ou tel projet moi je voudrais le faire au niveau de la région et je voudrais le faire dans deux domaines les transports et l'écologie c'est à dire les espaces verts et les nouvelles mobilités parce que je crois que dans ces domaines subventionner les microprojets si aussi sur la rénovation du patrimoine sur les budgets participatifs ya pas de thème mais il ya beaucoup de choses à dire de ce point de vue là donc merci pour le scoop vous allez vous avez prévu quoi dans cette annonce là pour faire en sorte que les publics les plus défavorisés puissent construire les projets puissent candidate et parce que ce qu'on observe en général c'est que en sortie de budget participatif on a eu une diversion des fonds vers les publics les plus formés intellectuelle culturellement connectés et et lobbys et donc en gros c'est une captation de l'argent public à des fins d'intérêt particulier assez souvent tant que à modifier les parents non tant qu' il n'y a pas des choses et qui ont été développés en accompagnement pour permettre aux publics les plus populaires pour permettre aux territoires les plus défavorisés de se saisir de ces espaces là pour construire des choses mais c'est pareil dans tous les appels à projets et peut-être déçus vous nous saisissions vos recherches ben ça c'est de fait il faut aller enfin moi je pense de toute manière il faut il faut aller sur le terrain c'est à dire que on n'a pas parlé de développement économique mais la région parisienne est une région qui en dehors des grands groupes du cac 40 et structuré par des beaucoup beaucoup d'un tissu de pme extrêmement puissant le problème c'est que l on vieillit qu'aujourd'hui une grosse partie des chefs d'entreprise sont à 5 10 ans passer la main que quand on est chef d'entreprise je sais je le suis on se préoccupe à 5 ans la vente de ces questions là et il se trouve que c'est 5 à 10 ans avance qu'il faudrait s'en occuper résultat aujourd'hui faute de déploiement sur le terrain de tout les organismes que ce soit l'émission d'emplois que ce soit la banque la banque d'innovation que ça soit les services déconcentrés de l'état et de la région au plus près sur le terrain avec un barnum qui va sur un parking et qui dit tous les premiers du moins vous venez ici vous vous êtes en portant un projet ou chef d'entreprise vous aurez pas à faire la queue en n'importe quel guichet vous aurez des interlocuteurs qui vous aiguilleront je pense que la la la les politiques publiques les services doivent sortir des bureaux est allé au devant des gens allaient au pied des tours aller au pied des entreprises aller au contact direct et de ce point de vue là quand on enfin sur des initiatives comme celle là si on ne va pas au devant des gens il ya toute une partie de la population qui ne viendra pas au devant de la politique merci une réponse très rapide après on passe aux questions du public c'est totalement vrai malheureusement à l'échelle d'une région à 12 millions d'habitants s'est c'est pas possible d'être tout le temps en prise directe alors je suis obligé trafic des intermédiaires et franchement pour moi la légitimité des corps intermédiaires et quand même puissante à condition qu on accepte de faire entrer des nouveaux entrants aujourd'hui vous avez énormément de nouveaux réseaux d'entrepreneurs vous avez énormément de nouvelles associations qui secret il faut en permanence les faire les faire rentrer mais elles disent quand même des choses l'association alors moi je pense que je suis quand même une présidence de région qui est sur le terrain énormément j'ai huit départements d'île de france chaque semaine je fais au moins quatre départements différents et quand je dis oh moi déjà je sais sur trois sites puisque le nouveau siège de la région est à saint-ouen en seine-saint-denis l'ancien est et les mici paie toujours dans paris et j'habite j'habite dans les yvelines donc déjà j'en fais trois par jeu au quasi mai mais la vérité c'est que je me déplace toutes les semaines et j'essaye comme vous parce que vous allez raison de faire des salles de des rencontres donc par exemple avant de choisir si je passais les lycées où tout numérique ou si je les gardais au 100% manuels papier avec la réforme du lycée je me suis rendu dans des lycées j'ai interrogé des lycéens d'ailleurs je leur ai demandé d'avoir s'il avait les ordinateurs si on n'avait pas ça m'a permis de faire une cartographie est exactement ce que vous dites c'est à dire que si vous allez dans un lycée classes moyennes moyennes vous apercevez que le cadeau de d'entrée en seconde c'est un ordinateur si vous allez dans le lycée de classe supérieure vous voyez que les parents sont en guerre contre l'ordinateur et vol des manuels papiers parce qu'ils en ont ras-le-bol que leurs enfants se passent leur vie sur quatorze écrans donc c'est pas le même regard dans une classe moyenne inférieure vous avez l'ordinateur qui est l'outil de promotion sociale dans une classe supérieure l'ordinateur est un outil de déscolarisation d'intoxication et de surconsommation et si vous allez alors dans des quartiers très très populaire il n'ya pas d'ordinateur du tout on est tous sur le petit smartphone en apprend la leçon sur le petit smartphone avec un écran grand comme ça donc le sujet aujourd'hui c'est qu'on a on a vraiment plusieurs france dans l'île de france donc effectivement vous avez raison le contact doit être en permanence mais moi j'ai quand même un tissu j'ai fondé tout mon élection sur un tissu de mer donc ils passent leur temps aussi envoyé ces vases des alertes par exemple sur cdg express seller mon réseau à la fois d'usagé et de mère qui m'a dit mais cdg express ça n'est pas possible le rer b ça ne marche plus ça ne marche pas et donc moi j'avais un capteur j'avais j'ai envie de dire quand j'ai vu emmanuel macron faire un tour de france et entendre des gens l'insulter toute la journée et revenir et dire j'ai pas réussi à renouer loin que les français je me suis dit il sait pas faire de la politique comme nous après c'était le grand débat national pour se racheter merci beaucoup merci beaucoup pour cette dernière remarque merci à vous fatiguer vous pourrez vous pouvez rester là puisque nous passons aux questions du public le grand paris comporte plusieurs grands projets d'investissements notamment sur des infrastructures dites structurantes mais comment faire pour flécher les futurs marchés correspondants vers le tissu économique local et la personne en question qui s'appelle mika pense notamment aux pme qui n'ont pas toujours la capacité de prendre en charge de tels projets alors moi sur les marchés publics de la l'île de france c'est quoi ces c'est un milliard de commandes publiques par an chaque année je fais un milliard de communes de marchés publics par an à peu près en moyenne que ce soit pour la rénovation des lycées que ce soit pour des commandes de formation que ce soit pour des commandes en entretien d'espacés enfin bref je passe un milliard d'euros de commandes par an quand je dis je c'est un jeu de majesté vous l'avez bien compris je m'excuse mais je mate 40 tellement dans ma région nous passons un milliard de commandes par an et ce qu'on a voulu c'est effectivement que ces commandes a eu le plus possible à des pme et le plus possible à des pme locales comment est ce qu'on a fait ça sauf qu'avant d'être en politique j'étais juge de marchés publics donc je fais très attention mais je connais aussi la façon de tourner à marcher pour faire en sorte que ça profite au maximum à l'emploi local dont on a voté ce qu'on appelle le small business act régionales c'est quoi c'est en fait tout un règlement qui fait que nos marchés sont des marchés de plus petite taille c'est les marchés qui sont adaptés à une commande pm on a ouvert la possibilité aux pme de candidater sur plein de choses on a raccourci nos délais de paiement parce que problème des pme c'est que quand elle candidate à un marché qui est un peu lourd si on leur donne délais de paiement que sur ceux des grandes entreprises n'ont pas les épaules pour pour faire lé avance de trésorerie dont quelques candidates pas aujourd'hui de mémoire alors je vais peut-être vous dire une bêtise que j'ai pu et chypre en tête mais je crois qu'on est à près de 90% des des marchés passés par l'île de france sont passés à des pme entre 80 et 90% donc ça veut dire qu'on a complètement puissamment amener les pme a candidaté alors il ya un certain nombre de ces pme qui sont des filiales de grands groupes mais mais mais ça on l'a fait je suis désolé on n'a vraiment pas le temps vous ferez d'algérie vous avez une idée rapidement en fait je pense que ça se joue beaucoup sur la façon d'articuler d'inscrire les entreprises dans leur territoire nous serons enfin moi ce que je fais très souvent dans plein de territoire c'est des rencontres de terrain entre des entreprises et les des jeunes des villes ou des roulés territoire et y compris des très grands groupes quand ils ont rencontré en direct ils ont eu le temps de discuter c'est pas des faits pas des bourses de stage c'est des endroits où des moments où on crée la possibilité d'une discussion de fond entre des jeunes leur projet de vie leur regard sur la vie et des chefs d'entreprises et des dirigeants d'antenne de grands groupes je vous garanti qu'une fois que vous avez fait ça parce que la question de la pme locales derrière c'est l'idée aussi de l' embauche de jeunes locaux de la possibilité de faire des parcours à des jeunes locaux et un des principaux freins au parcours des jeunes locaux c'est que dès que vous avez des antennes de grands groupes dans un territoire il n'y a aucune effacer complètement coupé du tissu local donc travailler sur le terrain à la reconnexion des jeunes des territoires riches ou pauvres ce n'est pas la question de la région parisienne avec les entreprises de leur territoire grandes comme petites merci beaucoup une question qui s'adressent spécifiquement à vous madame pécresse et on a déjà un peu abordé le sujet c'est martin qui vous demande d'expliquer en trois mots la déception de l air aux européennes trois mots seulement que vous devez choisir bas vous êtes fatigué une journée longue la déception occasion que quasiment tout sur tout disons que ça fait 1 à une expression bon alors occasions manquées obstination déraisonnable ça fait 2 et oh et absence d'écouté très bien merci beaucoup c'est très clair et dernière question pour terminer qui est un peu plus légère comment vous déplacez vous personnellement en ile de france puisque on a beaucoup évoqué le sujet des transports alors les gens ici présent que veulent savoir comment vous vous déplacez moi j'utilise tous les types de transport j'utilise celui qui est qui m'amènera le plus rapide je veux aller personnellement je suis totalement claustrophobe à force de faire des heures et des heures et des heures de voiture et d'embouteillage mais je suis obligé de le faire j'habite en grande couronne l'autre jour j'étais à une cérémonie avec anne hidalgo à la mairie de paris sur un hommage aux pompiers et son directeur de cabinet taquin du monde sur la route ça aurait été plus vite si vous étiez venu en transport en commun je lui répondu oui mais après je vais à provins et hôtels devant de pro à il n'y a pas encore métro dire avec deux voiliers et puis ce soir je rentrerai être provins à versailles et il n'y a pas non plus encore le métro direct pour l'un versailles donc je vais encore me taper 4 heures de voiture et vous voyez ça me rend tous venir est bon donc donc oui je fais beaucoup beaucoup de voitures mais dès que je peux je prends les transports en commun d'ailleurs j'avais à l'époque où on signe de campagne la gare saint-lazare war rendre sur mon signe de campagne en train parce que ça m'arrange que j'ai mis des nouveaux trains qui très confortable et je vais continuer en déployer et donc je veux dire le grand luxe la consigne est on aujourd'hui c'est d'être prêt d'un transport en commun direct peu son boulot confortable les places hier soir vous êtes venus en voiture oui mais pas ce que je vais ensuite à un iftar voilà à l'aube une île de france que j'arrive d'ivry où j'ai inauguré l'antenne du samu social mais pas ailleurs non mais pour pour j'ai pas fini le week end je n'ai plus de voiture ma voiture it à la campagne et je roule en vélo parfait en tout cas je veux triplait la pratique du vélo gré streep et la pratique du vélo en ile de france il faut un écosystème vélo ça nécessite des pistes cyclables ça nécessite des vélos est compris et les cribles pour ceux qui ont des quotas monter parce qu'à paris sans que ça va c'est plat mais en ile de france ça monte et ça descend je sais qu'à la montagne sainte geneviève côté une cote une cote un peu difficile mais mais pour les normes à lire mais ça leur fait les mollets même scène à une corpore sano mais non mais au delà de la au delà de ça je pense que l'écosystème vélo est entièrement à bâtir et il faut qu'on triple l'usagé du vélo je suis très hostile à la trottinette électrique parce que ça n'est pas bon pour la santé et en plus il n'y a pas de nya pas de le système de freinage intelligent et par ailleurs je pense quand même maman qui ont des poussettes et des personnes âgées merci beaucoup en tout cas à vous deux d'avoir accepté ces départs merci beaucoup à la vitesse

[Musique]

merci beaucoup à l'épreuve a accepté notre invitation à débattre c'était ce soir la dernière conférence de l'année et on vous donne rendez-vous donc l'année prochaine pour de nouvelles conférences ici et à le ls merci beaucoup à vous

[Applaudissements]