Pas vu à la télé - Ep. 3 - Les lanceurs d'alertes et l'indépendance des médias - Éloïse Lebourg

[Musique] bonjour pour ce 3è numéro de pasavue à la télé nous recevons hloïse Lebourg qui a la double qualité d'être une journaliste indépendante et quelqu'un qui a touché de près le dossier des lanceurs d'alerte c'est-à-dire cet endroit de la société où des gens prennent des risques considérables pour rester en accord avec eux-mêmes et avec leur moral de la vie en commun bonjour Eloïse bonjour merci d'être venu alors on commence tout de suite par le zapping en anglais on dit un whistle blower littéralement celui qui souffle dans le qui sont des gens dont ce n'est pas le métier de de parler et qui risqu de de perdre leur travail s'il donnent une information interne à leur entreprise c'est une femme médecin en France qui dénonçait les effets secondaires catastrophiques d'un médicament le médiateur prescrit comme amaigrissant mais responsable a priori de graves complications cardiaques ayant causé le décès de centaines de patients chub elle aussi a tout perdu après avoir dénoncé avec si de ses collègue les exactions dont elle fut témoin lorsqu'elle était employée dans une maison de retraite gérée par le groupe boupa une multinationale du secteur de la santé s'il n'y avait pas eu de donneur d'alerte déterminé on n'aurait jamais mis fin au scandale du sang contaminé on peut parler des des prothèses ma mère PIP c'est aussi un ouvrier lanceur d'alerte donc ça peut être n'importe qui UBS a porté plainte contre moi pour avoir osé posé des questions sur le démarchage iici l'évasion fiscale et ça m'avait valu de me retrouver au tribunal selon l'enquête en cours UBS aurait dissimulé plus de 12 milliards d'euros au fisque français via des comptes offshore scandale du WikiLeaks avec dans le rôle du principal donneur d'alerte le soldat Manning actuellement jugé pour avoir révélé par milliers des documents militaires sur la guerre d'Afghanistan prennent leur risque mais ils se trouvent d'abord seul et ils ont beaucoup de mal ensuite à retrouver un emploi à retrouver du travail et cetera vous faire craquer on attend que ça de vous puisque vous êtes une miette devant devant cette multinationale ultra puissante plusieurs ONG se sont rassemblés au pied de la Commission européenne pour réclamer une meilleure protection des lanceurs d'alerte Antoine Deltour à l'origine des fuites sur le lux leaks et le journaliste Édouard Perin qui a relayé ses informations sont tous deux poursuivis par la justice luxembourgeoise dans cette affaire si nous ne comprenons pas les intentions politiques les pouvoirs et les moyens exacts utilisés par ceux qui nous gouvernent les choix nuisibles qu'ils font en notre nom si nous ignorons tout ça alors nous ne sommes plus des citoyens mais des gens assujettis à ces gouvernements bon alors c'est le moment de présenter mon invité eloïise lebour qui est journaliste au site en ligne reporter elle est aussi à l'hebdomadaire Politis que tout le monde connaît et l'un et l'autre et elle participe à de nombreux médias je le précise pour signifier que ça n'est pas quelqu'un qui est en dehors du système médiatique elle est dedans à une place particulière mais c'est ce qui va donner du du prix à son regard car c'est un regard de professionnel et d'un autre côté elle elle est à l'initiative d'un site lui-même qui s'appelle Mia COP non media cop un site qui s'appelle Mia COP à ne pas confondre avec Mia scope qui travaille avec moi comme chacun le sait et ce site est un le point de départ d'un système plus large de rencontre pour l'indépendance des médias et c'est dans ce cadre qu'elle- même dans ses enquêtes produit une série de six films sur les lanceurs d'alertes donc j'ai trouvé la bonne personne qui peut à la fois parler du système médiatique et des lanceurs d'alertes avec un regard de l'Intérieur bon j'ai tout dit Hoï il manque oui c'est pas mal c'est pas mal vous êtes un bon journaliste c'est bien merci oui oui non c'est bien effectivement la seule chose c'est que vous dites que MEDIACOP est à l'initiative c'est pas vraiment ça mediaacop fait partie de la coordination permanente des médias libres cette coordination permanente des médias libres regroupe une so 60 70 médias indépendants en France puisqueeffectivement nous sommes quand même assez nombreux à lutter pour l'indépendance des médias et notamment sur ce thème des L d'alerte c'est très important d'avoir un média indépendant pour pouvoir dénoncer les choses effectivement c'est ce qu'on va voir maintenant alors on est sur les lanceurs d'alertes un mot on va dire je parle beaucoup pour expliquer comment moi j'en suis V à m'y intéresser parce que sinon comme beaucoup de gens je serais passé à côté tellement le le mur est épé qui sépare les lanceurs d'alerte de l'opinion publique et des décideurs politiques pour moi le point de départ ça a été la rencontre avec Assange et je ne revenais pas que quelqu'un qui est rendu service à notre pays et qui est quand même fait le B àat du du journalisme c'està dire donner à voir permettre de savoir soit traité comme il est pour finir enfermé dans une ambassade dans laquelle il est coincé depuis plus de 2 ans je crois maintenant ou 3 ans et puis ça c'était la ma première alerte sur les lanceurs d'alertes et la deuxième ça a été à Moussaron et justement bon j'ai une question sur Moussaron puisque je je m'y suis rendu et donc donc j'ai sélectionné dans les questions qui nous ont été proposées celles qui venaient sur ce thème peut-être pour permettre de commencer notre échange bonsoir elloïse bonsoir Jean-Luc le Parti de Gauche et la commission enfance se battent depuis maintenant le 1er novembre 2013 au côté des lanceurs et lanceuses d'alerte de Moussaron qui ont révélé des faits de maltraitance grave sur des enfants en situation de handicap c'est une affaire malheureusement qu'on a eu du mal à médiatiser alors que pour nous c'est une lutte emblématique autour de la bientraitance et de la bienveillance auprès de ses enfants et euh pour je dirais des soins adaptés euh à leur situation leur à leur handicap donc moi ce qui m'intéresserait de savoir eloï c'est comment tu tu as eu connaissance de cette lutte et surtout euh pourquoi tu as décidé euh de faire le premier film sur les lanceurs d' alerte sur cette lutte merci alors alors c'est c'est simple effectivement c'est c'est en 2013 que ça a été un petit peu mis sur la place publique cette affaire Moussaron mais ça remonte déjà bien plus longtemps puisquil y a déjà eu deux autres lanceurs d'alerte avant celle de 2013 euh comment j'ai été au courant et ben c'est tout simplement la lanceuse d'alerte Céline Boussier dont on parle là euh qui m'a alerté par les réseaux sociaux et en fait je me suis dit je sais pas pourquoi j'ai eu un espèce d'instinct journalistique he alors c'est bizarre parce que les instincts journaliste généralement c'est pas terrible mais là et j'y suis allé en fait je suis allée rencontrer Céline qui était avec la lanceuse d'alerte de 99 et elles m'ont raconté toute leur histoire elles m'ont donné un dossier ép comme ça avec des mamans et avec avec voilà c'était très c'était effroyable et cetera j'ai j'ai beaucoup ple pleur euh beaucoup de mal à m'empêcher de pleurer devant tout le monde peut-être qu'il faut qu'on raconte l'histoire de Moussaron parce que voilà alors Moussaron c'est un IME c'est un institut médico-éducatif qui héberge des enfants malade enfin handicapé et cette cette ime a des fonctionnement un peu étrange alors on ne peut pas dire maltraitance si je vous dis maltraitance je suis condamnée en diffamation puisque Europe 1 a 10 maltraitance une des journalistes de Europe 1 a prononcé le mot maltraitance et condamné en diffamation puisque Céline Boussier a 10 maltraitant et qu'Al est condamné en diffamation aujour'hu on ne peut pas on a pas le droit de dire que c'est de la maltraitance alors on va parler de dysfonctionnement puisque pour l'instant la la justice n'a pas tranché en fait et donc mais malgré tout il y a eu des caméras cachées des choses comme ça il y a eu une une émission de Nicolas Bourgouin mes confrères euh qui a voilà qui qui démontre vraiment ses dysfonctionnements donc je sais pas moi en tant que que être humain en tant que maman quand on quand on couche un enfant qui fait 1,60 dans un lit d' 1,20 et qui peut pas tendre ses jambes c'est pour moi la maltraitance quand on met des enfants sur des pots le matin euh les uns en rend d'oignon euh voilà les uns à côté des autres sans qu'il y ait le respect de la euh qui a de respect de pudeur et cetera c'est pour moi de la maltraitance bon pour en l'instant la justice n'a pas tranché donc à un moment donné bah il y a des salariés qui s sont un peu qui qui ont pas qui ont considéré que c'était intenable parce que c'est c'est intenable quand on est surtout quand on y bosse quoi et donc qui ont alerté et cette alerte et bien ça a coûté bien évidemment un licence un licenciement un licenciement pour faute professionnel ça a coûté des menaces ça a coûté des procès en voitureure en voilà ça ça date depuis 95 premier lanceur d'alerte 95 2e lanceur d'alerte 99 Bernadette 99 est condamné aujourd'hui c'est Céline Boussier qui prend le relais de ce de de de de cette affaire qui aujourd'hui est aussi accusée pour diffamation qui est donc licencié qui est aujourd'hui VI au R ETA son la simple euh voilà son simple tort en fait c'est d'avoir alerté et alors que la société civile la société euh juridique la société dans toute sa splendeur aurait dû la soutenir en disant oui effectivement ces enfants sont euh sont des enfants maltraités voilà bon voilà je vais en diffamation je l'ai dit tant pis je crois que je je le suis déjà de toute façon non non non mais on le laisse on le laisse je m'en fous et donc du coup euh euh moi quand quand j'ai rencontré euh donc il y avait une maman dont le fils était mort à Moussaron il y avait une maman dont la petite fille euh Mailis euh a était totale régression c'est-à-dire que c'est un enfant quand elle est arrivée à Moussaron qui montait des escaliers qui mangeait toute seule et quand la maman l'a récupéré le weekend bavait ne mangeait plus et ne pouvait plus marcher donc c'est voilà et puis il y avait donc Céline et Bernadette et donc on a discuté là je leur ai dit mais attention là vous êtes faites attention parce que si vous n'êtes pas entendu c'est que la personne contre laquelle vous protestez donc le directeur de de de l'Institut c'est quelqu'un de puissant et voilà et pour moi la définition du lanceur d'alerte effectivement un lanceur d'alerte c'est quelqu'un qui est censé alerter un dysfonctionnement dans son entreprise ou dans une structure ou même un citoyen qui est censé alerter sur quelque chose qui ne va pas non en fait pour moi un lanceur d'alerte c'est le combat des faibles contre les forts on en est là en fait aujourd'hui c'est-à-dire que si vous avez raison mais que vous êtes pour par contre quelqu'un de plus fort que vous c'est-à-dire contre quelqu'un qui est protégé qui a pourquoi pas le procureur de la République avec lui qui a pourquoi pas les meilleurs avocats qui a pourquoi pas bah des hommes politiques par exemple et Cera qui vont le soutenir et bien les gens même s'ils ont raison auront tort voilà c'est pour moi c'est vraiment ça et ça m'a révolté alors il faut savoir que en tant que journaliste moi j'ai fait mon enquête c'est-à-dire que je voilà sinon c'est trop facile n'importe qui peut se dire lanceur d'alerte et peut dénoncer plein de choses parce qu'il en fâché avec son patron parce qu'il est fâché avec son son collègue et cetera euh donc on a enquêté ça a mis un an et demi et au bout d'un an et demi on a dit à Céline voilà nous on a toutes les preuves on a tout on a tout blindé on a travaillé avec des avocats on a travaillé avec euh avec l' RS l'Agence Régionale de la Santé et cetera et on se rend compte que ce que tu dis effectivement c'est c'est tu as eu raison de le faire et ce que tu vis n'est pas normal et nous ce qui nous intéressait c'était ça c'était en fait cette descente aux enfers que vivent les lanceurs d'alerte aujourd'hui en France aucune protection véritablement bon moi je me permets de t'interrompre une seconde parce que dans laaffaire Moussaron ça a été très loin de cette petite lanceuse d'alerte est arrivé jusqu'à L'ONU et l'ONU l'organisation des Nations Unies s'est exprimé sur le cas de Moussaron en montrant que la France ne traitait pas correctement les enfants dans cet institut médicau éducatif et bon quand même ça vaut la peine d'être dit c'est énorme comme conclusion comme impact de de l'alerte lancée oui c'est ça c'est en fait l'ONU en parlant du mauvais traitement sur les enfants a a pris comme exemple Moussaron alors après on espère que ça ça va avoir un impact effectivement sur la suite pour pour les lanceurs d'alerte m non est-ce que les gens qui ont poursuivi en diffamation euh des particuliers en France sont aussi protester et poursuivi en diffamation l'ONU bah voilà c'est la question que Céline justement a mis dans un de ses communiqués de presse je sais en disant bah si moi ce que je si si c'est pas moi qui le dit mais l'ONU qui le dit est-ce que vous allez en diffamationûr les puissants ne s'attaquent qu'au faible jamais à plus puissant que alors bon pour terminer le ce ce premier tour j'ai une question justement sur le statut de ces lanceurs d'alerte euh alors on [Musique] l'écoute bonjour elloïse et Jean-Luc une petite question sur le droit maintenant pensez-vous que les lanceurs d'alertees sont suffisamment protégés par le droit français bon alors euh c'est une très bonne question ouais c'est une très bonne question parce que alors effectivement vous avez certainement entendu parler de sapin qui annonce que il va faire une loi antiorruption et que donc il va protéger les gens qui vont euh qui vont pouvoir agir contre la corruption en tout cas dénoncer la corruption bon ok vous avez peut-être entendu parler euh de cette loi de la protection des sources des journalistes qui devrait inclure les lanceurs d'alertes mais pas ceux de la finan parce que ceux-là on va peut-être se les garder quand même s le comment pourquoi pas bah parce que à mon avis euh voilà il mais c'est dit comme ça ouif en tout cas il y a une énumération c'est-à-dire qu'il y a effectivement le médicosocial et cetera mais mais on sen en fait on s'en fiche de ces lois on s'en fiche parce que de toute façon encore une fois c'est la loi du plus fort qui gagne vous voyez ce que je veux dire c'està-d je suis pas d'accord moi on s'en fiche pas de la loi la loi c'est la liberté qui opprime et la loi qui protègecord donc avoir des bonnes lois c'est important oui mais ça c'est dans ça oui mais ça c'est dans dans les textes en fait par exemple amoussaron dont on parlait il est interdit de maltraiter un enfant et pourtant et pourtant Moussaron c'est c'est ce qui se passe parce que B parce que voilà il y a des il y a des il y a des des des je sais pas il y a des protections des uns des autres et cetera qui font que s'il y a quelqu'un qui embête et ben on le massacre c'est ça puis un effet de système comme j'ai pas j'ai rien dit à tel moment al je peux rien dire maintenant et donc comme je peux rien dire maintenant B autant que personne ne disent rien donc on voit l'effet de système qui peut se se construire pour nous un exemple pardon j'ai pas l'habitude de couper des des hommes politiques ça me fait plaisir je je me lâche un exemple c'est par exemple dans l'institut Moussaron on pourrait parler de celui des grillons par exemple à montlusson aussi enfin voilà où il y a il y a des gens qui alertent sur donc des des cas de maltraitance et puis finalement tous les collègues tous les salariés sont d'accord avec ce que disait le lanceur d'alerte mais aucun ne veut prendre le risque parce que quoi parce qu'un lanceur d'alerte aussi il sert à montrer l'exemple c'est-à-dire regardez si vous parlez sur mon entreprise si vous parlez sur ma structure et si vous en dites du mal regardez ce qui va vous arriver il va vous arriver ce qu'il arrive à Céline Boussier ou à Sylvia Garcia monluon c'est-à-dire bah vous allez être licencié vous allez perdre votre travail vous allez perdre votre honneur par la même occasion parce que autant qu'on qu'on vous insulte un peu par voilà et puis et puis vous allez perdre euh vous allez perdre pied parce que quand vous êtes massacré comme ça par le système c'est compliqué de remonter donc malheureusement la majorité des lanceurs d'alertes que je rencomre ce sont bien évidemment des gens qui qui combattent parce qu'ils ont des valeurs parce qu'il savent ce qui est bien de ce qui est pas bien pour cette société mais qui en même temps ont pas un courage voilà il fautut enfin qui ont si du courage mais pas suffisamment pour qu'on ne les broie pas donc c'est des gens qui se retrouvent à un moment donné aller chez un médecin parce qu'ils sont en déprime parce que ils en peuvent plus parce que c'est un burnout enfin voilà parce que ils sont seuls à lutter contre tous donc est-ce qu'il y a une des lois aujourd'hui en France pour parce que je rebondis sur la question du coup pour pour protéger le lanceur d'alerte oui on commence à en parler oui il y a il y a des choses qui se font malgré tout dans les faits est-ce que c'est pratiqué non voilà en fait non non mais je le le cas du la figure du lanceur d'alerte pour quelqu'un comme moi c'est une figure très forte parce que moi je je prend la révolution citoyenne donc ça veut dire que c'est une implication non seulement collective mais de chacun pour le bien commun aucune de ces personnes n'a lutté pour elle-même ah non d'accord elle celle de Moussaron elle demande pas une augmentation de salaire elle demande je veux pas dire que ce soit indigne de butter pour ses propres intérêts c'est pas le sujet mais c'est pas pour ça elles ont tout exposé par esprit civique par sentiment humain et à la fin elles prennent un maximum de coup alors ça va soulever deux séries de questions que je voulais vous poser euh parce que vous avez fait une série de films déjà si vous pouviez dire quelques mots de cette série de film et après je viens sur mes deux questions si vous voulez bien OK et ben en fait du coup la première lanceuse d'alerte que j'ai rencontré c'est pas à Moussaron la première lanceuse d'alerte euh c'est un mail que j'ai reçu donc on reçoit parfois des mails cryptés quand on est journaliste euh et j'ai reçu un mail avec un gros dossier de quelqu'un qui travaillait en formation professionnelle j'ai envie de raconter son histoire parce qu'elle est vraiment l'exemple et elle image vraiment ce que c'est qu'un lanceur d'alerte elle travaille en formation professionnelle et puis un jour il y a son le directeur de cette formation lui dit euh voilà on va avoir une inspection du du travail donc j'ai perdu tous les toutes les listes d'émargement puisquil faut savoir que quand vous travaillez en formation professionnelle donc vous avez des stagiaires qui viennent émerarger enfin qui viennent signer et cetera et bien évidemment plus vous avez de stagiaires plus vous vous avez de fonds c'est la région qui est distribu mais en fait ce sont des fonds européens qui arrivent sur la région et qui sont ensuite distribués dans les centres de formation d' et j'ai tout perdu il lui dit son directeur lui dit j'ai tout perdu toutes les listes d'émargement on refait tout donc voici je peux pas encore en parler de son nom parce que malheureusement elle s pareil il faut qu'on la protège un petit peu mais on va l'appeler Jacqueline allez h on la Jacqueline donc voilà ma Jacqueline qui est en train de signer des fausses listes d'émargement en fait parce que son patron lui elles sont deux ou trois à le faire et dans la tête de ma Jacqueline il y a quand même un moment où elle se dit mais attends je suis en train de faire un truc qui est pas très légal quoi je suis en train d'imiter des signatures de gens qui sont venus ou pas à ma formation donc elle se dit bon je vais quand même aller voir à la région puisque c'est eux qui nous donnent l'argent je vais quand même aller bah dire que voilà moi je veux pas être faux usage de faux c'est pas mon truc quoi et donc elle y va et puis on se rend très vite compte que la région à laquelle dans laquelle elle va euh soutient évidemment le directeur et qui son copain et cetera donc on lui dit tais-toi en fait on lui dit tais-toi euh sauf que le la la région a bien évidemment prévenu le directeur et que le directeur lui dit bah dis donc toi tu es tu tu m'en fais par derrière donc toi je vais te licencié pour faot grave et donc elle dit bah oui bah alors quitte à être licencié autant que j'aille au charbon jusqu'au bout et donc elle va aller euh voir l'inspectrice du travail et l'inspectrice lui dit mais de toute façon je ne suis pas du parce que je n'ai jamais vu des listes d'émargements toutes signées avec le même stylo et donc elle elle vient refaire un un un comment ça une visite inopinée un petit peu cette cette directrice de du travail et puis elle se rend compte effectivement qu'il y a un truc quoi donc elle se met avec Jacqueline et et elles vont essayer d'aller de mettre ça au tribunal enfin devant la justice une enquête est ouverte moi j'ai en ma possession mais le dossier SRPJ dans le dossier SRPJ donc un dossier une enquête judicière le monsieur reconnaît avoir détourné 1700000 € il reconnaît que les les listes d'émargement on les a bien trouvé dans son garage en fait privé qu'il les avait cachés et qu'en fait il en avait refait faire des fausses pour avoir un peu plus d'argent et cetera et cetera bon bah voilà il il accepte le fait qu'il voilà le procureur met un N lieu cet homme ne sera jamais jugé ma Jacqueline elle prend 8 mois de prison avec surc pour faux et usage de faux Jacqueline elle avait 52 ans à cette époque quand on est formateur professionnel on est recruté par la région donc autant vous dire qu'elle a été blacklisté dans sa région que du coup elle s'est retrouvé au RSA au bout de quelques temps puisquelle avait plus droit à rien qu'elle a perdu ses procès au prudom qu'elle a perdu donc ce procès face à cet homme-là et cetera une une vie brisée la dernière fois je suis allée avec elle je me suis rendue à avec elle elle avait refait un au prudomme elle avait fait appel en fait elle a perdu quand je l'ai eu au téléphone elle m'a dit il me reste plus qu'à me suicider puisque là je suis même un poids pour mes propres enfants c'est eux qui me payent à bouffer aujourd'hui voilà aujourd'hui on broie l'honnêteté des gens en fait voilà c'est on on on demande aux gens de ne pas être honnête voilà et donc c'est c'est cette histoire là qui m'avait vraiment marqué parce que c'était une femme en plus absolument charmante et cetera et qui vraiment je me disais punaise mais c'est pas possible il y a quand même il y a quand même une justice dans cette dans c'est pas possible quand on fait des choses bien on est récompensé bien au contraire on devrait pas se retrouver comme ça on devrait avoir une médaille pour avoir fait ça c'est quand même 1700000 c'est pas rien et et voilà et elle elle est foutue lui il va très bien alors dans ces conditions euh je je pose la question parce que finalement c'est très déprimant ce que vous dites ah mais c'est hyper déprimant bon donc faut rien faire puisque à la fin ça finit mal pour il y a pas de Tintin il y a pas de de Joyeuse faim les gens sont mal veulent se suicider donc qu'est-ce qui fait que malgré tout on va jusqu'au bout et est-ce qu'on peut croire que ça va continuer qu'on va trouver des courageux sans cesse pour le faire et ben qu'est-ce qui nous pousse à croire que ça va continuer c'est la phrase de Céline de Moussaron qui m'a dit parce qu'un jour je lui ai dit je dis en fait la morale de cette histoire c'est qu'il y en a pas et elle me dit si il y a une morale dans cette histoire c'est que moi je dors sur deux oreilles et pas les autres et ça ça a quand même pas de prix alors effectivement sa effectivement ces deux enfants sont fait poursuivre à la sortie de l'école malgré tout voilà elle elle a quand même sa conscience pour elle et ça ça a quand même pas de prix donc à un moment donné c'est justement ça qu'il faudrait changer dans cette société c'est dire que ces gens sont des héros et pas des gens qu'on doit mettre sur oui on va voir pourquoi ils arrivent à cette situation pitoyable ça sera ma deme question mais avant moi je vais faire un commentaire politique parce que je crois que si j'ai posé le la question de savoir si ça valait la peine j'ai ma conclusion sur le sujet je crois que une société quelle que soit la qualité des règles des lois des normes qu'on aura édicté ça n'existera jamais une société parfaite à 100 %. donc il y a toujours l'endroit où ça coince il y a des périodes où ça coince partout comme en ce moment puis d'autres fois où ça coince un peu moins et là où ça coince la seule solution c'est le courage individuel et l'insoumis la personne qui refuse MRE qui est la petite voix qui lui dit ah ben pourquoi tu as prendre tous ses risques alors que alors que il y a plein de raisons de rien faire il y a toujours 1000 raisons de rien faire donc je crois ça moi à l'insoumission et deuxièmement je crois que la réponse de Céline c'est une démonstration très concrète de ce que j'appelle la vertu bon qui n'a rien à voir avec les murs qui a à voir avec le rapport que l'on a aux autres c'est-à-dire une un état d'esprit qui fait que entre deux choses insupportables la plus insupportable et de participer au mensonges et à la souffrance des autres sans rien dire c'est-à-dire que au fond elle est il y a quelque chose d'héroïque évidemment dans dans ce qu'elle fait et il y a aussi quelque chose qui est de l'ordre de la protection de soi de sa propre dignité tu ne tu tu ne consens pas à participer à une action infemme et par conséquent même si tu es derrière dans une grosse galère il n'empêche que tu as commencé par refuser d'en être complice et ça moi je je crois beaucoup à ça enfin quand même à la fin ça pose quand même un problème alors alors il faut que des gens se sacrifient que des journalistes indépendants qui ont déjà oui on leur galère puis si en plus il manifeste un mauvais état d'esprit comme celui-ci qui est d'aller chercher à embêter des gens en place qui sont bien braves hein c'est ce qu'il diront tous ça commence à faire beaucoup pour vous mais alors comment se fait-il que le lanceur d'alerte ne rencontre jamais la grande machine honnête éthique indépendante qui s'appelle le système médiatique qui au contraire leur enfonce la tête dans le saut dès qu'il peuvent c'est c'està dire que face au système médiatique tu as le droit d'alerter et de nintéresser personne ensuite si par hasard tu as percé le mur on mettra du pour et du compte 5 minutes pour la victime 5 minutes pour le bourreau et si ça va trop loin le couvercle se remet dessus alors que se passe-t-il pourquoi est-ce que c'est comme ça parce qu'après tout les les les gens de médias sont des êtres humains aussi ils ont des enfants ils ont des familles ils ont aussi de la vertu à l'égard de la société pourquoi dans ces cas-là ni la vertu ni le le le devoir à l'égard des autres ne s'applique pourquoi le système médiatique est-il un mur au lieu d'être un appui parce que les les lanceurs d'alerte il devraient compter là-dessus bien sûr alors il y a une différence entre le système médiatique et le journaliste effectivement le journaliste est un être humain qui a des enfants et qui a certainement une bonne une bonne éthique vraiment mais quand vous travaillez pour quel pour des grands patrons qui sont amis avec les gens qui détournent des de l'argent qui maltraite des enfants qui voilà et ben vous pouvez pas le faire vous pouvez pas le sortir Céline elle s on va on parle encore de Moussaron pardon mais Céline elle enfin Céline elle elle a elle a alerté Sylvia par exemple à montlçon parce que les grillons c'est pareil Sylvia elle a alerté parce qu'un matin elle est arrivée dans un dans un IME pareil ou ou un enfant un institut médicd pardon où elle elle elle travaillait et le matin elle arrive et elle se elle voit un gamin qui est attaché contre un billard ou un baby fooot en contention en fait et et en fait elle apprend qu'il a passé la nuit comme ça il a passé la nuit comme ça parce qu'il était un petit peu pénible he bon peut-être très pénible je je ne sais pas mais en tout cas il était tellement pénible que bah on a préféré l'attacher pendant toute la nuit et du coup bah quand Sylvia elle a vu ça et ben elle a elle a tout de suite fait en sorte que que et euh fa en sorte que que ça sorte enfin que que les autres elle elle a été voir l'infirmière le truc le machin et on a étouffer l'affaire et c'est elle qui s'est fait licencier voilà l'histoire de syvia parle parce que je vous parle de ça mais je sais que pour le coup maintenant que je travaille dans avec les lanceurs d'alerte j'en reçois tous les jours des histoires comme cellees-ci alors après il faut faire une enquête à chaque fois pour être sûr du du vrai du faux parce que c'est un peu le problème qu'on rencontre en tant que journaliste mais en tout cas ça c'est c'est c'est c'est c'est une vérité et et pourtant vous avez un médiia lo la mon Luon qui s'appelle la montagne qui n'a jamais qui n'a jamais pris la défense de Sylvia pour et même pour vous dire je suis allée au procès de de Sylvia où son avocat qui est un très bon avocat a plidé en montrant la photo et elle a perdu elle a perdu parce que parfois vous êtes qu' des plus puissants et que ces puissants connaissent les puissants qui qui qui qui portent aussi les médias voilà c'est ça c'est que nous sommes nous les petites gens je je m'inclus avec eux nous les petites gens bah de toute façon on perdra toujours à la fin parce que je suis pas comme faakir c'est pas nous à la fin qu'on va gagner mais parce que bah on va on va se se heurter à des gens qui de toute façon ont dans leurs mains la justice et non là vous m'avez pas répondu là vous êtes en train de me rexpliquer qu'on perdra tout le temps ce que je ne crois pas mais moi je vous demande pour par pas ça bon ben c'est ce que j'allais vous dire vous n'y croyez vous même pas parce que ce n'est pas vrai à la fin c'est toujours c'est toujours nous qui finissons par gagner alors des fois ça prend plus de temps qu'une vie humaine mais jusqu'à présent dans l'histoire c'est toujours nous qui avons marqué les points à nos corps défendants mais vous me répondez pas quand vous dites les puissants en général c'est pas ça la question c'est les médias B ça ils font partie des puissants les médias aujourd'hui d'accord c'est pas moi qui lu dit heinou ah non mais moi je le revendique non non mais bien évidemment si on a créé la coordination permanente des médias libres il faut savoir aujourd'hui 90 % de l'information est détenue par SEP personnes ces SEP personnes sont des vendeurs d'armes sont des prod du BTP ce sont pas des journalistes ce sont pas des gens qui ont envie qui ont envie que la vérité elle éclate bien au contraire ils sont là c'est pas rentable de de de diriger une entreprise médiatique c'est pas rentable donc pourquoi ils le font parce que ces gens-là ils aiment bien l'argent quand même pourquoi ils le font bah ils le font pour pouvoir maîtriser l'information ils le font pas pour se faire de l'argent on est dans ce dans cette société là en fait aujourd'hui oui mais d'accord admettons admettons que vous ayez raison j'ai raison et que et que ces grands patrons de presse qui a 7 possède 95 % des médias de notre pays euh bon soit des gens qui a le souci d'avant tout de se protéger mais après il y a toute une armée derrière je veux dire pourquoi une femme qui a une petite paye qui est dans un insitut médicau éducatif va détruire sa vie euh par compassion pour des enfants qui sont pas les siens euh celui-ci qui a été attaché à un billard cette histoire que vous racontez tel autre qui a été abandonné dans une pièce dans un état de dénuement abominable comme ce qu'on m'a raconté euh bon pourquoi cette cette humble personne est capable de le faire et pourquoi quelqu'un qui travaille dans un grand média avec les autres personnes parfumées euh pourquoi lui il ne le fait pas pourquoi il ne le fait pas je sais pas je fais pas partie de ces gens-là moi faudra leur demander à eux je ne sais pas parce que peut-être ils ont des pressions de leur rédacteur en chef mais le rédacteur en chef va pas les frapper mais bien évidemment que cdine elle a fait certainement aussi des pression pour ne pas dire ce qui se passait à Moussaron mais elle a quand même fait mais elle l'a fait mais c'est pas son métier lanceur d'alerte journalist c'est un métier de lanceur d'alerte en principe non c'est vous quizant Mo oui non moi ce dont je suis persuadée aujourd'hui c'est que mon métier c'est celui d'être lanceur d'alerte c'està-dire que c'est à nous de lancer des alertes pourquoi ces personnes ne le font pas parce que je sais très bien ce que je suis en train de faire en vous posant cette question parce que eux se présentent comme des héros de la vérité c'est-à-dire que leur droit de nous insulter nous les les militants politiques previendrait du fait que eux sont des personnes absolument éthiques indépendantes personne ne fait pression sur eux et vous vous êtes en train de dire exactement le contraire c'est-à-dire que dans des cas où une personne a mis en jeu sa vie son honneur son métier ses enfants ce journaliste ou ce média le sait et personne ne fait rien donc ils sont ni courageux ni éthiques ni indépendants ni libre alors après il je sais Pasin on va pas faire euh voilà moi je suis pas dans le corporatisme du tout mais mais ceci dit il y a certainement des des très bons journalistes partout euh d'ailleurs Nicolas qui a filmé en caméra cachée l'affire Saron il l'a fait pour Zone Interdite sur M6 à la base c'est pas for voilà à la base c'est pas forcément je me souviens que c'est de là que que mon intérêt est parti donc s'il ne l'avait pas fait rien on ne saurait rien donc on est bien d'accord pour dire que le point de passage par le média de masse il est essentiel justement euh il y a une question là-dessus parce ça ENF je dis il y a une question en réalité il y en aura un millier parce que tout le monde se pose la question comment se fait-il queon ne puisse pas avoir les médias libres et indépendants alors on écoute la question parce qu'il le dit mieux que moi salut à vous donc ma question est très simple à votre avis quelle mesure faudrait-il prendre pour que l'on ait des médias vraiment libres et indépendants ouais c'est une bonne question bah c'est la question de base parce que si on ne veut ni faire des généralités ce qui est absurde dire tous les journalistes sont pas supportables et bon nonont pas de morale ce serait une généralité absurde qu'on ne peut pas mettre en cause le système parce qu'après tout c'est vie me dit-on hein bon alors à la fin quoi qu'est-ce qu'on pourrait faire qu'est-ce que quel est votre avis à vous qui êtes sur le terrain en train de faire ce travail en tant que journaliste d'éclaireuse et de de lanceuse d'alerte alors aujourd'hui en France effectivement donc on l'a dit il y a des médias de masse et c'est ceuxa qui prôent l'information voilà malgré tout on a déjà plusieurs choses on a le fait que en France sur notre territoire nous avons beaucoup de médias indépendants il y en a beaucoup plus qu'on le croit alors cux ils ont très peu de visibilité pourquoi parce qu'ils ont aucun financement donc nous déjà la coordination permanente des médias libres donc voilà que coordonne nous sommes allés au ministère plusieurs fois en disant vous donnez 14 millions d'euros à TF1 TF1 est un média privé 14 million d'euros c'est sympa nous médiia indépendant peanuts donc on a quand même réussi à avoir un peu de sous on a eu une enveloppe d'un500000 grâce à Jérôme Bouvier qui est conseiller au ministère de la Culture et qui s'intéresse vraiment à l'indépendance des les médias donc on est en pour parler avec avec les les les les les gens les politiques qui sont qui gouvernent aujourd'hui malgré tout c'est pas beaucoup c'est vous imaginez mais d'utant vousz vous appuyez sur quelqu'un qui est au ministère de la Culture alors que les S viennent de matigon oui et puis je je vous parle d'un conseiller hein je suis même pas sûr que la ministre elle soit au courant ah si si pour pensez je sais pas moi j'y connais pas grand chose mais toujours est-il que voilà donc on est obligé de se battre pour avoir un peu d'argent parce qu'on estime nous enfin en tout cas moi je vais parler à mon non que le pluralisme de l'information c'est essentiel à la démocratie et que donc ça doit être financé par les par l'argent public moi pour moi ça c'est alors il y a des médias indépendants qui sont contre ça et qui disent non non non pour être vraiment indépendant il faut surtout pas d'argent public bon ça c'est un truc en interne un débat qu'on peut avoir et cetera moi je pense que vraiment si on veut bosser on a besoin d'argent et que si on a besoin d'argent ben on a besoin que ce soit l'état qui nous le donne parce que ça fait partie de leur fonction à mes yeux que le pluralisme de l'information euh donc comment faire et ben mieux distribuer euh mieux distribuer l'argent euh à mon avis ce que je ferais moi si j'étais présidente de la République mais ce qui ne m'arrivera jamais évidemment euh bah il faut être candidat ça que vous êtes candidat ou non non pas du tout euh mais euh si voilà mais en tout cas ce que je ferai c'est que j'interdiraai que ce soit des gens qui ne soient pas du tout dans notre milieu qui euh qui puissent diriger ou en tout cas euh euh avoir euh avoir en en sa possession des médias ça pour moi c'est pas normal enfin en fait un médiia il devra appartenir à ses journalistes il devrait appartenir à sa rédaction il devrait pas appartenir à quelqu'un privé voilà un d'assaut ou je sais pas quoi qui qui vient et qui nous disent ce qu'il faut qu'on fasse voilà vraiment je pense que tout ça c'est à remettre en question et que tant qu'on en sera là alors on va nous dire oui effectivement on est en France et il y a pas non plus la censure la pire sur la planète en même temps sur la protection des sources et sur la plus la pire je sais pas mais la plus habile c'est clair que si c'est cl oui certainement mais en tout cas sur la protection je sais que on est dans les enfin sur la protection des sources et des lanceurs d'alertte notamment on est tout en bas du tableau ça c'est clair h bon alors moi et vous vous avez des idées oh c'est mon côté journaliste qui revient j'ai envie de poser des questions oui oui j'eni en général elles sont jamais prises en compte parce que le le corporatisme fait que à chaque fois on me dit vous n'aimez pas les journalistes et je suis obligé de me battre les flanss mais si mais si j'ai des amis journalistes ça commence mal quoi ou bien bon des généralité de cet ordre vous n'aimez pas les médias alors que je dirige moi-même plusieurs médias mais leur suffisance et leur arrogance c'est elle qui considèent pas ça comme des médias il y a plus de visites sur mon blog chaque jour qu'il y a de lecteurs pour le journal Libération faut quand même se rendre compte que le monde a beaucoup changé mais eux ne sont pas au courant pour autant je ne dis pas que tout média se vaut je pense que c'est ça le drame c'est qu'on va arriver à un point où accéder à une information sûre va être un luxe qu' va falloir payer très cher et tout le reste ça sera du bruit pour amuser la la galerie et lui donner du sang euh du sexe et des larmes parce que paraît-il que c'est ça qui passionne le public ce qui n'est pas vrai mais euh par exemple là je je vous rejoins sur le fait que c'est aux gens de presse de manier la presse oui je le crois comme vous euh et que ça peut pas être d'un point de vue extérieur à la presse elle-même ça veut pas dire que telle personne ou telle personne est disqualifiée mais bon deuxièmement euh ça serait bien si dans chaque média il y avait un comité de rédaction c'est pas vrai partout moi j'ai été le premier surpris parce que j'étais journaliste à l'ancienne je croyais qu'il y avait non il y a pas des com comité de rédaction partout il y a un chef qui commande passe des commandes et des oives qui courent partout pour amamener le le matériel donc je pense va avoir un comité de réation 3 alors là bon après ça commence à devenir un peu plus discutable je suis pour le vote c'està dire que je pense que le meilleur redac chef c'est celui que ses pires désignent et en particulier pour la télé publique je crois que tous les téléspectateurs qui payent une redevance devrait pouvoir voter sur une liste d'aptitude je dis pas pour dépassant dans la rue euh sur une lise d'aptitude pour choisir le le les les directeurs de l'information les directeurs des chaînes surtout voilà moi j'ai proposé ça je dis pas que ça soit le bon après vous posez une autre question qui est importante c'est le financement public et là on peut que vous rejoindre c'est absurde de financer des structures totalement privées et qui en plus dégagent les bénéfices parce que saferreur le groupe auquel appartient TF1 dégage des bénéfices extrêmement substantiels donc pourquoi subven mention des bénéfices vous me direz c'est bien ce qu'on fait avec le cice et toutes ces choses mais ce n'est pas normal donc en tout cas ce qu'on sait c'est qu'il y a de l'argent si on avait besoin pour les médias indépendants bon et maintenant faut aussi évoquer la situation des journalistes eux-mêmes en tant que salariés dans la condition de production ex alors déjà salariés quand ils sont salariés c'est déjà super bien parce que vous dites en en tant que salarié mais non la majorité moi je suis vraiment issu duour du parcours du journaliste vraiment comme comme comme tous quoi c'està j'ai fait une école de journalisme j'arrête pas de dire que maintenant je je j'apprends sur le terrain à déconstruire tout ce qu'on m'a appris là-bas mais en tout cas quand on s attends on peut faire une pause je voudrais en tant qu'ancien ministre d'enseignement professionnel je voudrais dire que aucun diplôme de journaliste n'a été discuté centralement donc chaque école fait ce qu'elle veut et apprend ce qu'elle veut et c'est comme si moi j'ouvrais une école de pâtisserie et j'enseignais ce que je voulais sans tenir aucune compte des règles de là je le dis pour dire ce que valent vos diplômes ouais ouais c'est ça bah c'est sympa bah écoute vérité ou c'est vrai c'est vrai et en fait ce qui se passe c'est que quand vous sortez d'école de journalisme évidemment votre papa et votre maman sont Fiè si vous bossez à France interre ou RTL donc on fait tous nos stages là-bas et et et en fait ce qui se passe c'est que vous êtes totalement précarisé c'est-à-dire que le but c'est de en fait je crois que c'est fait exprès mais bon j'ai pas de preuve et comme je suis une journaliste avec une éthique je veux pas dire de choses mais en tout cas j'ai l'impression que garder les journalistes dans leur précarité en leur disant si tu bosses bien bah donc précaire ça veut dire être pigiste aujourd'hui donc c'est-à-dire 90 € la journée de pige quand on en fait trois dans la semaine on est vraiment content euh voilà où on en est aujourd'hui ou alors de faire ou alors de faire tourner sur les plannings et cetera un peu partout en France et cetera et on et on on on met la carotte en disant bon si tu fais bien ce qu'on te demande peut-être un jour tu auras un CDD peut-être un jour un CDI mais soit mais d'abord un CDD peut-être un jour et peut-être un jour un CDI mais ça on est quand même peu nombreux et donc du coup euh quand vous avez 20 20 25 ans quand que vous sortez d'école et ben vous avez vraiment super envie et moi ça je comprends vous avez envie de travailler vous avez besoin de reconnaissance de toute façon vous fait rarement ce métier si vous avez pas besoin de reconnaissance donc vous faites ce métier pour avoir un minimum de reconnaissance et peut-être un jour même être reconnu et connu et pourquoi pas voilà alors alors vous le faites et votre espir c'est vraiment d'un jour je sais pas être au journal de France Inter de 7h quoi enfin un truc c'est c'est top quoi et donc vous faites ce qu'on vous dit de faire on vous faites des pastilles d'une minute sur un truc qui mériterait des heures vous faites voilà vous faites 5 si sujets dans la journée parce que voilà alors que c'est pas vrai c'est pas vrai quand on est journaliste 5 si sujets dans une journée c'est impossible quand moi je vais aller voir une militante féministe par exemple qui va aller me parler de de plein de choses ça me prend la journée parce que c'est dans ma tête toute la journée parce que je vais aller fouiller des trucs parce que je vais aller voir si ce qu'elle me dit c'est vrai parce que je vais aller voilà parce qu'on va aller recouper les informations parce que c'est important parce que c'est intéressant pour les gens et que du coup on a pas le droit de faire ça en une minute c'est pas possible et donc on nous on vous fait faire ça tac tac tac pour un jour peut-être avoir un CDD peut-être un jour un CDI et donc ces gens-là ben malheureusement on les voit c'est ceux qui vont aller sur les les les lieux des attentats pour rester des heures à dire il ne se passe rien il ne se passe rien et il y a des millions de gens qui regardent cet homme dire il ne se passe rien et et c'est mais c'est affreux parce que c'est on est en train de démolir l'information véritablement mais on est làdedans et passer à BFM TV à dire ça il ne se passe rien c'est vachement bien pour les parents qui disent regardez il y a mon fils à la télé voilà et donc et et le gamin est super content de lui parce qu'il a fait ça mais c'est pas du journalisme et en fait c'est c'est c'est le drame aujourd'hui c'est-à-dire que à force de précariser ces c'estes jeunes et puis c'est moins jeune parce que ça dure des années malheureusement ben oui et ben du coup on on bien évidemment que l'info elle peut pas être aussi bonne qu'avant et B alors tout le monde a compris vous êtes la lanceuse d'alerte à propos de la menace qui existe sur le système médiatique de sa qualité d'information qui transmet alors je suis pas du tout la lanceuse d'alerte on est est vraiment nombreux à le dire sauf qu'on est pas entendu et euh mais je vais vous rassurer personne n'est entendu parce que j'essaie de même et vous avez vu quel personnage en a fait de moi à la fin de de de ce travail alors que je connais le métier que je l'aime que moi je le pratique à ma manière hein donc c'est vous qui avez raison à votre point de départ c'est que c'est un système c'est organisé pour que ça n'ait pas lieu autrement que comme ça bon alors quand même moi je vous considère comme lanceuse d'alerte parce que comme ça ça va donner un peu de noblesse à à cette démarche parce que au fond il y a pas de société réellement démocratique sans une information qui permet de de décider en connaissance de cause évidemment alors je vais je veux pas conclure sans qu'on reparle de votre film parce que de vos films parce que ils sont importants et on va aller les regarder je je pense que ceux qui nous auront vu tous les deux vous auront trouvé vous sympathique en tout cas dégageant assez d'honnêteté pour qu'on ait envie d'aller en savoir davantage sur ce que vous faites et là c'est six films en les regardant le regard change et l'intérêt qu'on a pour les autres va changer mais aussi sur soi-même parce que si c'est si personnes ont été capables de prendre tous les risques pour quelque chose qui au bout du compte ne leur vaudra rien d'autre que des ennuis à cette étape et juste le bonheur d'être bien avec leur conscience alors pourquoi chacun d'entre nous resterait-il muet et soumis devant l'intolérable et l'intolérable il est là tous les jours à chaque coin de rue chacun peut être un héros bon alors elloïse on va d'abord regarder la bande annonce et ensuite euh vous nous direz quelques mots de ces films parce que c'est eux aujourd'hui qui sont le les héros de notre [Musique] entretien alors comment tu te retrouves du coup à postuler j'imagine euh écoutez je sais pas exactement par qui et comment j'avais eu connaissance de ce que l'établissement Moussaron cherchait des du personnel éducatif enfin bref j'ai postulé là-bas j'ai été reçu très rapidement et embauché très rapidement en fait j'avais mes filles qui étaient scolarisé je connaissais un infirmier et sur le parking de l'écone on a commencé à discuter il m'a dit d'envoyer mon CV à Moussaron c'est ce que j'ai fait euh et puis quelques temps plus tard voilà j'ai mon entretien d'emboche s'est passé est-ce que tu prends du plaisir à t'occuper de ces enfants là tu les vois un petit peu évoluer grâce à votre travail tu es luxp du coup là tu es oui tu fais un travail desdux je fais un travail d'duxp mais avec tous les inconvénients que je viens d'énumérer à savoir qu'on a quand même pas mal de temps qui est mangé par des tâches qui ne devrai pas nous incomber et tu faisais les toilettes les lever les les faisais tout ce qu'il y avait à faire puisque enfin à Moussaron on peut être édu à MP de médicpsychologique soignante peu importe le diplôme c'est le même job voilà euh il y a plus que ça non seulement on n' pas de temps pour faire un travail éducatif avec les enfants mais il faut savoir aussi que les équipements et cetera sont misérables il n'y a pas suffisamment de WC le matin quand on lève les enfants au dortoir on les met sur des saut hygiéniques les uns à côté des autres on enlève les couches les pyjamas on met les enfants sur des sauts hygiéniques du grand jeune homme de 18 ans à la petite bonne femme de 8 ans en rang d'oignon il y a dans la salle à manger du personnel régulièrement une affichette qui dit voilà on va fermer l'établissement on est en discussion avec laad mais la seule condition c'est que ah oui c'est ça j'ai peut-être pas précisé c'est que sur une de ces affichettes il est dit il y a une une condition à laquelle peut-être on pourra rester ouvert c'est que les fautifs les dénonciateurs quittent l'établissement et c'est ce qui a mis en route la délation la délation et la persécution dont été l'objet d'avoir dénoncé Moussaron c'était faire le choix de se suicider et de prendre des risques je le regrette pas aujourd'hui j'assume ce que j'ai fait mais euh mais je comprends toujours pas la violence la violence de ce que ça enchaîné parce que euh après ce rapport après la mise sous tutelle a commencé un véritable linchage et encore je suis gentille c'est même pas du linchage j'ai pas de mot euh sur sur les réseaux sociaux euh et le premier mot qui m'était adressé alors c'est très vulgaire désolé mais c'est pas mes mots premier message en public sur facebook donc n'importe qui peut le voir à toi espèces de grande [ __ ] la roue tournera un jour et tu le regretteras et ça ça a été le début de la [Musique] fin maintenant je donne rendez-vous à tous ceux qui nous regardent derrière l'écran où l'on verra ces films il faut les regarder c'est pas facile à c'est pas facile à avaler vous allez voir hein euh je vous laisse le mot de la fin ouais juste revenir sur les six épisodes effectivement donc c'est pas que dans le médicossocial il y a notamment sur l'affaire kahusac avec Rémy Garnier qui était le directeur des finances publiques à agent et qui retrace vraiment tout son combat judiciaire juste pour la petite histoire parce que je vais pas dé voil notre notre film mais juste pour la petite histoire il a eu le droit de de de revenir à son travail 2 ans après la retraite voilà donc il a il a gagné le droit de retravailler mais 2 ans après sa retraite donc bah il est en retraite donc c'était trop tard était quand même un gros pourri dou dans menteur de première Bour parce que je l'ai eu en face de moi un plateau il me dit les yeux dans les yeux non non j'ai pas de compte secret c'est inoui et après ça il avait toute sa Mor il me dit vous êtes un homme seul Monsieur Mélenchon ouais donc voilà donc ça ces six épisodes vont touch vont traiter des lanceurs d'alertes dans tous les domaines parce que c'est vraiment ça en fait c'est-à-dire que des lanceurs d'alertees vous l'êtes on devrait l'être tout le temps il ne faut pas enfin parce que vous me trouvez pessimiste mais je le suis pas pas du tout parce que sinon je ferai pas ça je le ferai pas à ma perte je le fais parce que j'y crois et je crois un truc c'est que je crois au fait que si chacun d'entre nous se réveille et se dit maintenant on se laisse plus marcher sur les pieds maintenant on devient tous des lanceurs d'alerte et on arrête d'être d'accord d'être complice ou même de ne plus dénoncer sous prétexte que lui il est plus fort que moi il faut effectivement c'est un peu comme les indignés quoi on est 99 % ils sont 1 % normalement on devrait gagner à la fin quand même les indigners ou les insoumis ça sera le mot de la fin merci beaucoup d'ê venue elloïse Lebourg et vraiment j'espère que ce petit moment passé ensemble euh appellera à regarder votre travail qui est un énorme investissement personnel financier au fond vous aussi vous avez sauté dans envie de ouais sans savoir si vous aurez des ailes en route he ouais mais c'est c'est bon de se sentir vivant quand même bon alors cette petite tradition d'émission veut que ça finisse par un coup de cœur en réalité c'est un coup de pub hein mais enfin bon on appelle ça coup de cœur là il s'agit d'un film qu'on aura mis 8 ans à réaliser donc c'est une enquête comme aucun média ne ne peut se le payer si on si on faisait payer ça au prix coûtant aucun média ne peut ne peut porter ça c'est pour ça qu'il préfère aller expliquer qu'il se passe rien avec quelqu'un qui paye avec un lancepierre euh dans les les chaînes d'info en continu ce film s'appelle liquidation il s'agit de la fin de l'usine woodier comment ça s'est passé cette cette bataille homérique parce que les il y a deux entreprises chacune d'un côté de la rue et les têtes dures sont d'un côté et pendant 7 ans leur patron va essayer de les briser et pendant 7 ans ils vont résister tenir bon et pour finir ils ont été vaincus dans des conditions qui sont un défi à toute morale et et à toute règles de vie en société pour autant comme on le sait la lutte continue elle continue d'autant plus que comme vous le savez des condamnations terribles ont été prononcé contre les leaders du mouvement qui sont absolument innocents de tout acte délictueux et c'est une première dans notre pays que des ouvriers soient condamnés à de la prison ferme pour avoir avoir simplement défendu leur emploi et au cas précis euh défendu leur entreprise et au moment extrêmement chaud militer pour que les esprits se calment résultat c'est eux qui se retrouvent avec de la prison ferme donc le le film il a il a il montre des choses des tas de choses que le téléspectateur moyen ne verra jamais parce queon va lui montrer des ouvriers furieux on va lui montrer des gens qui coursent en chemise hein et on va on ne va jamais l'aider à réfléchir et ce film justement aide à réfléchir il vous dicte pas votre conclusion vous tirerez bien la conclusion que vous voulez vous pouvez décider que tous les gens que vous voyez dans ce film sont des exagérés mais au moins vous saurez et vous pourrez vous rendre compte que contrairement à ce que raconte le bon bourgeois d'habitude la lutte sociale n'est pas une partie de plaisir on peut dire que mourade lafit présente ce film comme un un film tract bon c'est son expression moi je crois que d'abord c'est un vrai film et que c'est un film qui donne à penser et quand on pense on devient [Musique] meilleur je réalise cette série de photos pour un quotidien nous sommes en 2007 à ce moment-là je suis loin d'imaginer que débute un conflit social qui durera 8 ans trois présidents de la République se succèderont l'un d'eux viendra mettre sur le parking de l'usine campagne électorale oblige va commencer pour pour moi une longue incursion dans ce monde ouvrier première victime sacrifié au nom du libéralisme je signnerai l'Hexagone au caméras d'appareil photo en passant par les tribunaux correctionnel prud manifestation piqu de cage d'usine défera devant moi le cortège du monde du travail son d'accident maladie professionnelle de socix répression syndicale c'est là que tout a commencé en 2007 la direction a décidé de de de fusionner enfin les deux usines gouur et d'lope et au passage modifier les l'organisation du temps de travail le fait que d'un lob pass en 48 on nous a on a commencé à nous à nous matraquer complètement chez chez ger et un premier plan social a été donc mis en place par la direction de 460 salariés à peu près h salariés dégouilleurs militants de la CGT ont été condamnés à des peines de prison ferme et ça faisait un demi-siècle que la justice n'avait pas condamné des militants qui ont agi à l'intérieur de leur entreprise pour défendre les droits des salariés à des peines de prison mon sentiment après 9 ans de conflit c'est un énorme gâi parce que c'était une entreprise qui tournait bien c'est un groupe qui fait des milliards de bénéfices mais qui n'en fait pas assez et qui veut délocaliser dans des pays à qui [Musique] veut du fond de MIF et HLM jusque dans ta campagne profonde notre réalité est la même et partout la révolte gronde dans ce monde on n'avait pas notre place on avait pas la gueule de l'emploi [Musique]