François Bayrou à Matignon : le fédérateur ?

alors il a notamment déclaré François berou que bah nul que moi ne connaît la difficultés de la situation je vous propose d'écouter cette phrase c'est bien qu'il est conscience de l'immensité de la tâche qu'il attend évidemment on s'en doute on va écouter François bayot je n'ignore rien de l'Himalaya qui se dresse devant nous de difficultés de toute nature la première est budgétaire naturellement puis politique et puis de l'éclatement de la société où nous sommes je sais tout ça je pense qu'il faut essayer et je pense que si on essaie peut-être pourra-t-on trouver un chemin inédit et ce chemin en tout cas je sais de quoi il est marqué il est marqué de la volonté de réconciliation si je peux à mon tour j'essaierai de servir cette réconciliation nécessaire et je pense que c'est là le seul chemin possible vers le succès bon euh lui il est plus habitué François Beyou Thomas Bonet aux montagnes des Pyrénées qu' qu'à l'halaya c'est comp le chemin reste escarpé escarpé hein et c'est presque même du funambulisme que va devoir réaliser François Baayou parce que ce soir il va rencontreroto il va devoir lui donner des gages s'il souhaite on ne sait pas d'ailleurs s'il souhaite en tout cas que Bruno rotao reste au ministère de de l'intérieur et ce qu'il va donner à Bruno rotao il va peut-être le perdre du côté du Parti socialiste le courrier qu' a adressé le Parti socialiste à François baayrou euh euh montre une certaine forme de ligne rouge c'est-à-dire qu'il y a dans Entre les lignes un peu un sous-texte qui dit que s'ils vont un peu si Baou va un peu trop loin sur certains sujets notamment sur la question de l'immigration il perdra le soutien en tout cas la noncensure du Parti socialiste et question que que peut en penser Monsieur voquier Louis de ragnel de cette réunion et si jamais effectivement Bruno rotillo disait oui pour une participation nouvelle au gouvernement de François beou alors dans les échelle des priorités pour François baayerou ce soir le la priorité absolue ce sont les républicains 47 députés ils font partie de l'équation sortante avec Michel Barnier il ne peut pas se passer de cet électorat et de ces députés qui globalement sont pas si éloignés que ça de lui idéologiquement donc ça c'est vraiment l'objectif premier et on parlait tout à l'heure je crois que c'est Judith qui évoquait la qui faisait mention de de l'Ancien Monde l'ancien monde à de la mémoire et donc les députés les républicains qui ont fait les campagnes de Nicolas Sarkozi se souvienent très bien Queen 2007 François baerou avait appelé à voter pour seéolen royale qu'en 2012 François baerou avait appelé à voter pour François Holland et pas pour Nicolas Sarkozi et donc sa mission première de réconciliation c'est lui sa réconciliation avec la droite alors il y a une personne j'y pensais tout à l'heure qui peut tout à fait faire les les bons offices c'est un historien Camille Pascal figurez-vous qui était la plume de Nicolas SAR souvent sur voilà qui est resté très proche de François baayerou ils ont en commun l'amour des des belles lettres et je je pense que il pourrait jouer au moins les pompiers ou au mieux les sauveurs je pense qu'il va jou il va avoir un rôle extrêmement important ça paraît peut-être comme ça un détail mais en fait c'est fondamental c'est la première pierre de l'édifice qui aimerait peut-être essayer de construire François baerou avant de parler du Parti socialiste donc ça c'est l'étape numéro une et ensuite effectivement il y a l'idée de d'essayer de parler un peu plus à gauche au partis socialiste aux écologistes mais voilà et si on peut retenir une chose ce soir c'est pas Olivier fort qui a reçu matigon la première personne qui a reçu c'est Bruno rotaillot parce qu'il a il a réussi à se créer un espace politique extrêmement fort et parce que évidemment il vient de ce groupe enfin les républicains qui s'appellent maintenant la droite républicaine à l'Assemblée nationale et puis énormément occupé le terrain durant même encore ce matin je crois qu'il était encore sur le terrain évidemment Judit V l'équation retaillo est d'autant plus compliqué qu'en fait elle se doue de deux équations supplémentaires la première c'est que r retillo C'est la droite sénatoriale il était le patron des des sénateurs les républicains lui faire une mauvaise manière c'est risqué de se mettre à dos des gens qui sont majoritaires le Sénat est à droite et même si le Sénat n'a pas la capacité de censurer le gouvernement il a évidemment un rôle éminent à jouer dans la survie éventuelle du gouvernement Baou deuxè dimension euh Bruno rotillot et les républicains de Laurent voquer sont de choses différentes vous vous l'aviez euh glissé euh tout à l'heure laurentvqui n'a pas été ravi 12 euphéisme euh que rotaillot soit nommé ministre de l'Intérieur et et et et pas non plus euh qu'il réussisse à obtenir du crédit euh une audience une adhésion en tout cas tel que les sondages euh le traduisaient euh auprès du public et notamment du public de droite dans quelle mesure on sait que garder Bruno rotaillo c'est s'exposer à ce à fâcher le Parti socialiste à fâcher très très fort les vers parce que les vers en ont fait une condition explicite euh de de leur abstention de leur neutralité bienveillante en tout cas dans les dans les premiers temps d'un gouvernement Baayou euh en revanche le viré c'est pas forcément s'aliéné non les républicains donc ça veut dire pardon c'est vraiment de la politique la politique aérie hein c'est ce champ de Man ouais mais vous savez mais c'est comme ça que ça va fonctionner exactement là ce qui va être important n ça va être ce ce casting on ne cesse de le répéter à quoi ça va ressembler le gouvernement de de Monsieur beou oui l'un des terrains à déminé effectivement avec toutes ces ces équations toutes ces difficultés qui se qui se présentent devant lui il va devoir parler à tout le monde il va devoir trouver un gouvernement qui F consensus qui se fasse qui ne se fasse pas tout de suite censurer a priori et puis oui il va devoir d'abord parler effectivement une famille politique qui va devenir essentielle alors même qu'elle est marginale au sein de l'Assemblée nationale c'est la famille des républicains et c'est c'est toutes ces petites partis qui sont devenus par la force des choses minoritaires qui aujourd'hui ont un pouvoir immense parce qu'ils ont effectivement le le le pouvoir d'entrer ou non dans ce dans ce futur gouvernement et on sait que la partie ne va pas être facile avec les républicains parce qu'il y a ce fameux passif parce qu' s'était opposé à Nicolas sarzi et et que tout ça bien sûr tout le monde tout le monde l'a en tête maintenant ce que j'espère à titre personnel c'est que ils vont tous mettre peut-être de côté ses passifses passifs politiciens pour penser à l'avenir de la France oui je sais c'est un petit peu optimiste mais qu'on envous som un vendredi 13 n vous avez le droit vous savez P jou l'UTO vous pouvez tout vous permettre en plus la date de naissance l'oublion pas et et quand même euh il y a quand même quelque chose d'important c'est moi j'entends le discours oui il faut que toute la classe politique s'entente ce serait génial un gouvernement d'union nationale mais il faut aussi prendre en compte la réalité du vote non mais c'està dire que si vous êtes socialiste vous avez voté pour un socialiste qui dit moi je veux l'abrogation de la réforme des retraites moi je respecte infiniment quelqu'un qui dit bah non mais moi al attendez on va écouter Marine Le Pen je coupe Marine Le Pen qui s'exprime Marine Le Pen et je vous redonne la Paro par attentivement en replay et concernant ces Chang justement je peux faire une photo vous madame le est-ce que c'est pas un petit peu ce que vous faites déjà dans votre programme C je vous interrompu pour pas grandchose cyez on voulait écouter marine openen mais bon voilà très simplement le fait d'avoir des désaccords politiques c'est ça et la représentation qu'on a aujourd'hui à l'Assemblée nationale avec ces trois blocs les Français l'ont voulu il y a des gens qui veulent plus de gauche il y en a qui veulent plus de droite il y en a qui veulent encore plus de droite il y en a qui veulent très à gauche vous pouvez pas demander à je prends le contreexemple de ce que je donnais tout à l'heure à un élu la droite républicaine ou les républicains qui s'est fait élir pour une meilleure maîtrise de l'immigration pour une un accroissement de la sécurité et pour une réduction des déficits de s'entendre et de dire bon bah attendez au nom de l'Union nationale je vais défendre complètement le contraire c'est pas possible c'est précisément ce qu'on reproche la plupart du temps en politique c'est de de de de de mettre de côté leurs convictions et leurs idées pour avoir justement un portefeuille ministériel et et c'est c'est c'est ça aussi qui est compliqué et il faut je pense respecter un petit peu le fait que voilà il y a des gens qui ne peuvent pas s'entendre qui peuvent s'entendre humainement mais qui peuvent pas partager les les mêmes convictions dans la même équipe gouvernementale il faut pas faut arrêter de parler d'union de toute façon le LFI en exclu d'entrée et le RN alors le de Durn on attend une abstention bienveillante les filles on attend rien puisqueil se sont eux-mêmes exclus du jeu en disant qu'ils s' sur quoi avant même d'écouter les les mots de François berou c'est vrai j'avais envie de vous poser une question sur les les les profils potentiels des ministres mais je en vous posant cette question en me tournant vers vous Thomas bonnet c'est une question piège parce que c'est difficile parce que je pense que l'élément déclencheur combien on vient de l'évoquer c'est quand même cette réunion avec Bruno rotillo et en fonction de ça il découlera un certain nombre de choses mais est-ce qu'on il y a déjà des des profils qui se dégagent potentiellement parlant des gens auxquels vous pensez et les uns et les autres plus que des noms en fait je pense que ce que va devoir essayer de réaliser François baayerou c'est d'augmenter le niveau d'engagement des différents partis politiques au sein de son gouvernement parce que l'un des écueils de Michel Barnier un peu malgré lui c'est qu'il avait pas réussi à attirer de grosses personnalités à l'exception notable de Bruno rotillo ce qui d'une certaine manière facilite pour les partis politiques la tentation de ne pas être trop dans une forme de soutien à un gouvernement si vous avez dans votre gouvernement des personnalités incontournable des différentes formations politiques vous devenez de fait un gouvernement avec plus de poids et donc plus difficile à renverser même si le le gouvernement n'est pas renversé en tant que tel par ces formations là mais en tout cas vous avez un soutien plus important donc je pense que François Baayou il en tout cas on nous vend encore un gouvernement resserré il aurait tout intérêt je pense à attirer à lui des personnalités fortes de chacun des des mouvements politiques qu'il veut fédérer alors avant de vous donner la parole Nathan Devert les réactions politiques sont nombreuses de tout bord on va voir ça on écoute et on poursuit nos nos échanges à peine le nouveau Premier ministre nommé est déjà une nouvelle menace de censure de Mathilde Panau et des insoumis une candidature de plus au surcil d'Emmanuel Macron deux choix clairs sauf au pays la continuité des politiques de malheur avec François Baayou la rupture deux choix s'offriront au députés le soutien au sauvetage de Macron ou la censure nous avons fait le nôtre les écologistes ont fait leur choix marine Tondelier veut des changements ù son parti votera une motion de censure si c'est pour garder les mêmes au postees stratégiques dont Monsieur retaillot à l'intérieur si c'est pour rien faire sur les retraites sur l'écologie sur la justice fiscale je ne vois pas quel autre choix nous aurions que de le censurer pour le Parti socialiste aucune motion de censure ne sera votée sauf si le gouvernement baayrou a recours au 493 du côté de Jordan Bardell et du rassemblement national le nouveau gouvernement ne sera pas censuré nous avons été très clair il n'y aura pas de censure à priori notre censure aurait été engagée à l'encontre d'une personnalité issue de la gauche et de l'extrême gauche Le Pen aimé quelques réserves pour la présidente des députés duurn il faut un changement de politique du gouvernement selon elle tout prolongement du macronisme mènerait à l'impasse et à l'échec Nathan de vert on le voit dans ce sujet de de kiliam Salé euh LFI est dans son couloir de nage il y a pas de raison de changer censure LFI est dans son couloir de de nage depuis le débuts fait clairement c'est très drôle enfin on le répète souvent mais ils sont pour une 6e République ils sont pour un régime moins présidentiel et plus Parlement et davantage parlementaire et euh quand il y a aujourd'hui les une situation où on est obligé d'avoir cet esprit parlementaire ils sont ceux qui raisonnent le plus comme des absolutistes du présidentialisme c'est-à-dire euh des gens qui disent je refuse de faire la moindre concession par rapport à des partis qui sont pas forcément très très éloignés de moi euh je pense notamment quand Bernard casenu était envisagé pour Matignon ce qui bloquait le plus c'était précisément à gauche et c'était en particulier euh la France insoumise le rassemblement national fait aussi la même chose qu'au moment de la nomination de Michel Barnier avec la relation en effet comme vous l'avez dit n'est pas la même mais leur attitude est la même ça veut dire que au moment de la nomination ils disent nous avons une ligne rouge qui est en gros le respect de nos électeurs on veut pas se faire traiter d'extrême droite et cetera c'est la ligne rouge qu'ils avaient placé à Michel Barnier que Michel Barnier avait respecté pu alors je fais pas le devin mais je pense qu'ils vont ajouter évidemment des lignes rouges au lign rouges en fonction de leur calendrier ça peut être très rapide ça peut être très lent et que à un certain moment quoi que fasse François Baayou il se retrouvera confronté à une Marine Le Pen qui lui dira ce n'est pas assez mes électeurs en demandent davantage quel manque de respect et cetera jusqu'au moment fatal peut-être que par rapport à ça une des solutions sur la composition du gouvernement ce serait aussi d'estimer que dans une conjoncture où on a que des partis qui sont dans une logique vraiment boutiquière depuis plusieurs mois et je crois que les Français on sont totalement dégoûtés de cette attitude hein avec tu places un tel tu places un tel enfin des petites querelles qui n'intéressent personne on se passe nos nos chauffeurs nos logements de fonction enfin je le dis avec avec un peu de démagogie mais c'est pas très éloigné de ça faire appel à des personnalités issues de la société civile et ça existe il y en a en France des des des des gens qui à la fois sont estimés par les électeurs de gauche par les électeurs de droite qui ne sont pas détestés ou qui ne ne suscitent pas forcément un cvage radical avec les électeurs du du rassemblement national voir qu'ils sont aussi respectés par eux ça ça existe et peut-être que c'est une idée que qui pourrait faire réfléchir quelqu'un comme François bairou je sais pas certain moi que oui c'est pas c'est pas c'est pas nouveau vous avez raison hein mais je je je vois mal V côté ancien monde Nathan c'est votre côté rétro ancien monde c'est pas tout à fait la logique en tout cas dans l'OM fris monsieur rotillot pour lui demander on met qui où et cetera donc c'est ce que je dis la société civile existe il y a des gens non seulement c'est pas neuf mais ça n'a jamais marché mais ça veut pas dire marché alors je voudrais qu'on écoute à nouveau François berou parce que ils ont un point commun avec avec Michel Barnier également c'est cet éloignement dont on ne cesse de de de parler entre la base et et le pouvoir ça ils ont ce point Michel Barnier l'avait dit également il allit parler vrais parler justes et cetera François berou oîter Le pas écoutez-le le mur de verre qui s'est construit entre les citoyens et les pouvoirs entre la base les femmes et les hommes les familles ceux qui travaillent ceux qui cherchent du travail ceux qui sont à la retraite ceux qui mènent la

[Musique]

vie des français ce mur de verre cette séparation cette rupture pour moi c'est un ennemi à combattre et notamment la compréhension de ce que nous disons les mots qu'on utilise pour décrire la situation j'essaierai de débarrasser notre vie publique et nos débats des paroles artificielles Louis de ragnel alors c'est un V pieux évidemment on a envie de de croire à la parole de de François beou est-ce que vous pensez qu'il est capable de renverser la table et de Rabi bcher les Français qui nous regardent qui nous écoutent qui assistent à ce spectacle et qui se disent waouh écoutez tous les hommes politiques de premier plan on se veut de rapprocher de réconcilier les Français avec leur politique de de créer plus de lisibilité de faire un choc de simplification de rendre le service public plus efficace voilà écoutez pour l'instant moi je peux pas juger j'ai pas encore vu en tout cas j'ai j'ai entendu on verra dans les prochaines semaines et puis on verra combien de temps ça dure surtout parce que vous savez pour réconcilier les Français avec la classe politique ça prendra quand même beaucoup de temps il va falloir des exemples va falloir des actes et il va falloir du coup indirectement si réellement François baerou est obsédé animé par cette conviction de réconcilier les Français avec la politique il va falloir qu'il dure un tout petit peu plus longtemps que Michel barn et quand j'aiécouté Nathan de vert j'ai le sentiment que d'an de vert ne donne pas une durée de vie très longue à ce gouvernement de de François Bou je me trompe dans votre dans votre analyse ou pas ce gouvernement euh c'est que il y a aujourd'hui deux partis politiques qui veulent déclencher des élections présidentielles anticipées il a la France insoumise Monsieur Mélenchon à son âge estime qu'il faut aller au plus vite possible qui peuvent profiter du chaos pour déclencher des élections Monsieur Mélenchon d'ailleurs là où il y a une forme de rationalité dans son calcul c'est qui se dit au moment des dernières élections législatives aucun institut de sondage n'a vu notre victoire personne l'a vu tout le monde disait que ça allait être monsieur Bardella et on s'en souvient on était toutes étonnés à 18- 19h quand on a commencé à découvrir les tendances et à voir Queen effet c'était le nouveau front populaire qui était premier et donc il se dit face à Marine Le Pen je serai premier surtout si il y a pas de bloc central et Marine Le Pen en plus avec ses affaires avec son procès elle a aussi tout intérêt à passer devant Monsieur à se retrouver dans un second tour face à Monsieur Mélenchon parce que c'est manifestement ce qui se passerait s'il y avait des élections anticipé maintenant et d'autant plus que elle elle estime que il y aurait un front républicain entre guillemets Un barrage contre Jean-Luc méenchon qui serait supérieur au barrage contre elle donc dans cette conjoncture on a deux blocs qui ont cette convergence d'intérêt pour faire tomber le gouvernement vous pouvez mettre n'importe qui vous pouvez mettre François Baayou vous pouvez mettre le clone d'Emmanuel Macron vous pouvez mettre vraiment n'importe qui ça donnerait le même résultat je dis pas que la situation est maudite pour pour Monsieur baayrou mais je dis juste que ça va lui demander et je crois qu'il le sait il a pas besoin de de de moi pour le savoir mais une une adresse une virtuosité une une méfiance euh euh multiplié par de peut-être par 10 et peut-être par 100 Louis denal non mais je trouve que Nathan de ver a raison Marine Le Pen quand elle a censuré le le gouvernement elle a posé d'abord et avant tout un acte politique elle a mis un bâton dans la roue pour arrêter le système arrêter la machine et donc il y a je je elle trouvera 1000 raisons possibles d'arrêter à nouveau le gouvernement de François berou parce que de l'autre côté vous avez effectivement Jean-Luc Mélenchon qui fait une campagne enfin qui a se lance dans la campagne présidentielle c'est ce qu'il a même déclaré la semaine dernière il a dit qu'il fallait se préparer à des élections anticipées mais je fini par me poser la question dans la mesure où François berou sera peut-être candidat à l'élection présidentielle est-ce que l'élection présidentielle la campagne n'avait pas commencé ce soir avec la désignation de François berou à matigon puisque ce serait donc un premier ministre candidat ou pas déclaré mais en tout cas à la succession d'Emmanuel Macron est-ce que sa campagne à lui ne commence pas ce soir sans doute qu'elle a commencé même cette cette campagne présidentielleant le soir de la dissolution parce qu'à partir de ce moment-là chquet politique a été bloqué un certain nombre de personnages politiques ont décidé de se mettre en retrait parce qu'ils ne voulit pas monter à bord de ce qu'on appelait ce Titanic c'està-dire c'est ces gouvernements successif malgré tout sont face à un risque à chaque fois de de motion de censure et donc la politique est bloquée aussi depuis la la décision d'Emmanuel Macron de de de cette fameuse dissolution donc effectivement même des personnalités politiques qui auraient pu s'engager on pense à Laurent vquier et bien ont décidé pour un certain nombre de rester en retrait parce qu'ils ne veulent pas entre guillemets se griller maintenant