"Gabriel Attal découvre le réel une fois sorti de Matignon", tacle Florian Azema (maire de Castres)

On va parler de la problématique des gens du voyage. Vous le savez peut-être, Gabriel Atal était en déplacement à ce sujet hier en vend l'ancien premier ministre qui a fait un certain nombre de propositions pour tenter de résoudre ce problème. D'abord, il veut pouvoir tracer les déplacements Gabriel Atal avec un registre des grands déplacements à partir d'une vingtaine de caravanes. Il veut aussi des expulsions plus rapides pour ses occupants illégaux. Des expulsions sous 48 he promet-il. Il veut également durcir les sanctions allant jusqu'à la saisie des véhicules contrevenants. Pour en parler, nous sommes avec Florian Azema. Vous êtes le maire euh de Castre. Vous-même, vous avez été confronté à cette situation sur votre commune. Je crois que vous avez tout de suite serré la vis.

Rapportez-nous d'abord quelle a été la situation justement sur votre commune ? Alors effectivement, merci d'abord pour votre invitation. Le 7 juin dernier, le dimanche 7 juin et bien nous avons subi l'implantation d'une centaine de caravanes sur des terrains de rugby sur le site de la Bordebass, un complexe sportif de de la ville de Castre et il a fallu batailler et bien pour procéder à l'évacuation de ces gens du voyage, de cette centaine de caravanes. Et dès cette installation, moi je me suis rendu sur les lieux immédiatement et j'ai pris des mesures très fermes. D'abord, j'ai commencé par couper l'eau électricité euh et bien de cette zone parce que j'estimais que ce n'était pas à mes administrés de payer pour des gens qui occupaient des terrains sans droit ni titre.

Je crois également que vous avez eu euh des conséquences euh évidemment comme à chaque fois malheureusement avec il me semble un un match de rugby qui était je crois organisé qui a dû être décalé. On voit aussi toute la désorganisation ensuite que ça pose parce que vous êtes dans une commune qui a une activité évidemment, qui a des matchs, qui a des associations qui ont besoin de de terrain notamment et en fait bah quand ces personnes s'installent illégalement, forcément tout ce qui était prévu doit être reporté et vous en tant que maire vous devez faire ce que vous pouvez pour vous arranger. Absolument. les sportifs castrés ont été pris en otage puisque nous attendions un tournoi de rugby où était attendu 800 800 jeunes de plusieurs euh villes avoisinantes de Castre et et bien je

constaté effectivement que ces gens-là et bien ont volé ce moment à ces jeunes qui attendaient ce tournoi depuis depuis plusieurs mois. Mais ce que je voudrais surtout souligner, c'est les coûts considérables euh de ces occupations illégales puisque moi ça a coûté à mise administré, à ma collectivité, plus de 30000 € euh puisque ces personnes se sont installées, ont dégradé, ont saccagé l'équipement public à coup de disqueuse, ils ont détérioré les terrains et forcément et bien la facture, elle est pour mes administrés et ça coûte très cher et bien sur les finances de ma commune évidemment et malheureusement on se dit toujours et Gabriel Atal d'ailleurs lui-même pour le coup le disait hier dans cette émission que ça n'était C'est pas aux habitants et aux hê gens de de

payer. Je crois que justement cette malheureusement cette affaire vous a forcé aussi à prendre un certain nombre de dispositions pour anticiper qu'il n'y ait pas de nouvelles installations illégales sur des terrains de votre commune. Qu'est-ce que vous avez mis en place, monsieur le maire ? Alors effectivement, nous avons travaillé euh sur un plan d'investissement justement pour empêcher de futures occupations illégales sur sur ces terrains avec voilà un certain nombre d'équipements. Euh voilà, le le programme il a été euh il a été lancé euh maintenant voilà, ça prend du temps. Euh mais en tout cas voilà, on va être contraint malheureusement d'investir pour éviter à nouveau de subir euh ces installations illégales. Mais je voudrais ajouter par rapport à à ce qu'a annoncé monsieur

Atal. Moi, je suis quand même assez assez stupéfait et assez surpris d'entendre un ancien premier ministre découvrir le réel une fois. euh qu'il a franchi les grill de la sortie de Matignon, c'est quand même extraordinaire pour quelqu'un qui déclarait à l'Assemblée nationale "Tu casses, tu répares, tu salises, tu nettoies, tu défies l'autorité, on t'apprend à la respecter." et bien forcer de constater qu'il n'en est rien à ce jour et que c'est uniquement de la communication. Merci beaucoup en tout cas Florient Azema, maire de Castre d'avoir été avec nous et pour toutes ces précisions Najois et Laité. C'est vrai qu'on voit la semè, on voit des agriculteurs, parfois des gestionnaires de camping euh quand ils découvrent l'installation de personnes de manière totalement

illégale, c'est véritablement un parcours du combattant pour trouver les solutions, pour les faire partir. D'ailleurs, souvent en fait, ils partent d'eux-même parce queils n'ont plus à rester sur ses rangs. Oui. Et je l'ai vu d'ailleurs quand j'étais directrice de cabinet adjointe à la mairie d'Éver Cour Couronne, on avait on avait ce type de problématique he d'occupation illicite donc sans droit ni titre des gens du voyage et c'était très très compliqué de de pouvoir les faire déplacer. Donc il fallait travailler main dans la main avec le préfet. Alors Gabriel Atal met en lumière de nouveau une problématique qui existe pas qui n'existe pas depuis aujourd'hui. Donc c'était c'est une manière pour lui aussi de montrer son soutien vis-à-vis des élus locaux. Et

puis faut bien le dire, il parle pas d'une feuille blanche parce que le droit prévoit déjà il y a déjà des lois et bah des sanctions et puis le fait d'évacuer bah c'est ces terrains qui sont occupés de manière illicite. Donc ça existe déjà. Alors, ces soutiens vous diront que que il prévoi d'autres outils, notamment pour accélérer les procédures, pour renforcer la sanction, pour créer un délit de maintien illicite. Mais j'ai envie de vous dire, ce délit de maintien illicite, il est inutile. Comme je je le dis assez souvent, trop de lois, tu la lois déjà. Appliquons, faisons appliquer nos lois. Là-dessus euh Arnaud Clarfel sur les propositions. Par exemple, quand on dit expulser en 48 he mais euh il faudra forcément que ces personnes puissent faire un recours. Enfin, j'ai

expulsé en 48 he 100 200 caravanes. Est-ce que on voit pas bien la faisabilité en de manière pratique et concrète ni en matière de droit ? D'ailleurs, ça me semble difficile n voit à bien expliquer les aspects juridiques. Encore une fois, c'est un ces sujets qui semble aussi insoluble. C'est un compromis perpétuel entre les la volonté de ces personnes de continuer à voyager parce que s'ils se s'édentarise, ils ne sont plus euh des gens du du voyage et la volonté de certaines communes de ne pas souffrir certaines nuisances de certaines personnes euh du voyage sur leur sur leur territoire. Donc les

solutions euh ben je vois pas ce que le les propositions de monsieur Atal apportent réellement. Il a parlé une sorte de carnet de non oui d'un registre national des grands déplacement. Je crois que le conseil constitutionnel avait supprimé en 2012 faut vérifier il y avait avait jusqu'en 2012 il y avait un carnet de voyage. C'est non que les personnes devaient avoir alors je sais pas si le conseil constitutionnel jugera que ça se rapproche du du carnet de voyage. En tous les cas il faut une certaine dose de fantaisie dans en France. C'est-à-dire que les gens continues concret, c'est peut-être mieux que ce qui a existé continue à exister, mais il faut aussi que l'ordre public soit respecté. Voilà, je suis prudent hein. Vous avez raison. Il vaut mieux toujours

être plus prudent que l'inverse. On va dire aussi un mot maintenant de votre pouvoir d'achat puisque nous sommes en pleine vacances et ça nous aura pas échappé. Les tarifs à la pompe sont élevés et les ménages continuent de subir depuis maintenant même plus de 5 mois. Nous sommes avec Fabien Bouglet pour l'évoquer. Vous êtes expert en politique énergétique. Bonsoir et merci d'être avec nous sur C News et sur Europe. Alors évidemment, je parle de cette période de vacances parce que les trajets sont un peu plus longs mais en réalité cela fait des mois que les Français subissent des trajets qui coûtent de plus en plus cher et des trajets qui parfois ne peuvent pas être supprimés. On ne peut pas simplement s'adapter. Tout à fait. Et et c'est d'autant plus

dommageable que j'ai fait un schéma sur Twitter que j'ai déposé et en faisant la comparaison du cours du brand avec le prix à la pompe des Français. Et euh 2 mois après euh la guerre en Iran vers le 28 février, il y avait une courbe tout à fait corrélative entre le cours du Brent et le prix à la pont. Et malheureusement actuellement, on connaît une baisse du cours du brand qui était passée de 110 à 85 dollars le baril et aujourd'hui on se retrouve à des prix à la fonte équivalents à ceux que l'on connaissait au moment le pire de la guerre en Iran.

Cela signifie que malgré la baisse du cours du brand, les Français continuent à payer une facture d'essence aussi cherre qu'au pire de la guerre en Iran. Et ça c'est pour moi proprement inacceptable parce que cela montre que des personnes, en particulier les pétroliers, font des des des marges absolument importantes actuellement. Ce que les Français ont aussi très bien compris tout de suite, c'est que quand il s'est agit d'augmenter les prix à la pompe en raison, vous le rappeliez, de la situation internationale, les prix ont grimpé très vite. Mais ce qu'on nous expliquait déjà, c'est que si la situation internationale se débloquait, la baisserait beaucoup moins vite. On voit la logique dont vous êtes en train de de parler de ce qu'on appelle parfois les profiteurs de crise. Si les prix

augmentent directement en cas de crise, on a du mal à comprendre pourquoi quand ça va un peu mieux, on n'est pas exactement la même incidence dans le sens inverse. Évidemment, tout à fait et d'autant qu'il y avait un représentant de la filière pétrolière qui était j'ai été invité sur votre antenne et sur ces news à ce moment-là nous expliquer que en 2 tr jours les pompes en particulier les pompes à essence parisienne étaient réassorties en intégrant le nouveau tarif. Donc le fait qu'aujourd'hui on a des tarifs à 2,25 € 2,23 € le diesel et 2 € le super me semble tout à fait inacceptable parce que comme je le dis, on a eu une baisse du cours du brand qui a vraiment baissé par rapport au cours qui était le

maximum à 110 dollars le baril au moment de vers le 28 février un petit peu les jours suivants. Et aujourd'hui, on est à 85 dollars le baril. Donc il y a pas de raison. que les prix à la pompe à essence des Français soient aussi élevés si ce n'est aujourd'hui pour l'État pour profiter des taxes qu'il prélève sur les factures d'essence et les pétroliers et les distributeurs qui actuellement profitent vraiment de ce qu'il y a le euh les voyages des Français en vacances. Donc c'est assez triste je trouve par rapport à la situation. Merci beaucoup en tout cas Fabien Bouglet d'avoir été avec nous et pour toutes ces précisions et pour terminer cette émission, on va évoquer un projet qui

fait en 10 secondes. 10 secondes, il suffit de dire de répéter ce qu'a dit Trump. Trump a dit c'est pas possible monsieur le pétroli vous faites des bénéfices inconséquents. Vous bénéfices ont été multipliés par 10. Donc si Trump qui doit avoir beaucoup d'amis pétroliers dit que vos bénéfices ont été multipliés par 10 et vous devez rendre de l'argent au peuple, c'est que réellement les bénéfices sont considérables. C'est qu'il y a évidemment euh un sujet et on va parler maintenant de cette euh polémique, c'est euh l'Assemblée nationale qui devrait faire des travaux moyennant 50 millions d'euros. Le petit bâtiment pavillon qui est à l'entrée de l'Assemblée nationale va être détruit et remplacé par un bâtiment ultra moderne. Ce bâtiment avait été construit en 1888.

Certains sont vent debout, c'est le cas notamment de Rachidati et aussi d'une association euh de le de l'association des sites et monuments. Et nous sommes avec le président Julien Lacase. Bonsoir et merci d'être avec nous. effectivement l'Assemblée nationale qui est sur ces quêtes scènes absolument magnifiques et on a forcément un peu de du mal à comprendre dans un moment où les caisses de l'État sont visiblement vides. Pourquoi on a besoin de remplacer un bâtiment, je le rappelle, édifié en 1888 par un bâtiment ultra moderne qui ne se font pas franchement dans le décor. Oui. Alors, c'est effectivement d'autant plus surprenant qu'il existe un autre projet puisqu'il y a eu il y a eu un concours, un projet d'une agence

japonaise fameuse qui est l'agence Samna qui a reçu le prix Pritcare d'architecture qui est l'équivalent du prix Nobel qui proposait de conserver euh la quasi totalité en fait de de ce pavillon flanquant d'une avancée contemporaine tout à fait minimaliste et et réussie et malheureusement c'est le projet le plus je dirais disrupti le plus celui qui se qui se remarque, celui qui est le moins bien intégré dans ce site qui quand même appartient au patrimoine mondial avec les les rides de la scène qui a été qui a été retenu. Ce qui est aussi intéressant et ce qu'on voit c'est qu'il y a un vrai soutien à votre à votre problématique puisque vous avez lancé une pétition, elle est déjà

signée par plus de de 60000 personnes. Ragadti s'est exprimé dans la journée à ce sujet. euh Segolen Royal, Joey Star aussi, on est quand même sur des personnalités très différentes mais des personnalités qui visuellement euh tiennent à leur patrimoine un peu plus que la présidente de l'Assemblée nationale. Euh oui. Alors effectivement, c'est un c'est un sujet qui est euh qui est transpartisan euh et on peut avoir aussi l'ancienne adjointe au patrimoine donc socialiste Karen Tayem qui nous a soutenu, qui a signé notre pétition. Euh on voit que des amoureux de Paris parfois venant de d'horizon un peu un peu inattendu, hein, Jo Star, le le rap conscient, voilà, sont aussi euh soucieux euh de cet aspect et de cette

ville qui euh appartient finalement à tout le monde, hein. Et il est vraiment vraiment triste que le que l'Assemblée nationale donne le mauvais exemple et le fasse en ayant besoin de modifier la loi commune puisqu'il y a un document d'urbanisme qui s'applique à tous les habitants du 7e arrondissement qui est le site patrimonial remarquable. Et bien là, il faut savoir qu'un qu'un permis a d'abord été déposé. Nous on a tout de suite souligné qu'il était incompatible avec le document d'urbanisme applicable au 7e arrondissement. Et bien Cassantienne, l'Assemblée nationale a retiré son permis. Donc, on pensait que le projet était euh était était abandonné. En réalité, non. Euh c'était pour modifier la norme applicable à tous que le permis a été retiré pour redéposer ensuite le même permis qui

cette fois par la la magie de la modification de de de la norme sera devenue conforme au document d'urbanisme. Donc c'est aussi une mauvaise manière euh vraiment le mauvais exemple que donne l'Assemblée nationale. C'est d'autant plus surprenant de se soustraire comme ça la loi commune. Elle qui justement produit euh ces règles applicables à tous. Euh c'est le deuxème aspect particulièrement choquant de ce dossier.