Boris Johnson règle ses comptes avec Emmanuel Macron - C dans l'air l'invité - 11/10/24
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Questions et réponses
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Bonsoir. Vous êtes éditorialiste au "Daily Telegraph". Vous avez lu le livre-mémoire de B.Johnson qui vient de sortir et qui s'intitule "Unleashed" en anglais, qu'on pourrait traduire par "Déchaîné". B.Johnson parle de ses années au pouvoir. Il évoque sa relation avec E.Macron, qu'il qualifie de "vraie nuisance". Il se moque de son accent franchouillard quand il parle anglais. La relation n'était pas au firmament entre les deux?
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Il a toujours soupçonné E.Macron de faire "vous voulez quitter le club, on va vous punir, vous, les Anglais".
- 2:00OuverteRéponse partielle
Quand E.Macron, en période de covid... Les Français étaient les 1ers à avoir un vaccin AstraZeneca, qui marchait moins bien que le Pfizer. E.Macron a très vite mis en doute la qualité du vaccin des Britanniques.
- 4:00OuverteRéponse directe
Les Anglais, amusés par B.Johnson au début, en sont revenus. La presse est assez sévère, la presse britannique... "The Guardian" a titré: "Les mémoires d'un clown." En Grande-Bretagne, on a l'impression que B.Johnson, ou on l'adore ou on le déteste. Il n'a pas laissé un bon souvenir.
- 5:01OuverteRéponse directe
Au G7 en Angleterre, E.Macron lui offre un grand cru classé français et il le trouve infect. Le lendemain, il a mal à la tête et il dira: "Ce vin était aussi vieux que la dernière bataille navale remportée par les Français."
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B.Johnson ne reviendra pas en politique? Avec le retour possible de D.Trump, certains l'ont comparé à lui.
Affirmations vérifiables (citations exactes)
- 1:01A.-E.MoutetFait
« C'est la plus mauvaise relation entre un chef d'Etat britannique et français. C'est pire que M.Thatcher avec J.Chirac. »
- 2:00A.de TarléFait
« Les Français étaient les 1ers à avoir un vaccin AstraZeneca, qui marchait moins bien que le Pfizer. »
- 3:01A.-E.MoutetFait
« B.Johnson dit: "Est-ce qu'on ne pourrait pas faire un raid sur des entrepôts à Rotterdam et on irait capturer les vaccins et les ramener en Angleterre?" »
- 4:00A.de TarléFait
« "The Guardian" a titré: "Les mémoires d'un clown." »
- 5:01A.de TarléFait
« E.Macron lui offre un grand cru classé français et il le trouve infect. »
- 7:01A.de TarléFait
« D.Trump: "Macron est un type intelligent. Il fait tout pour la France. Il vous dépouillerait sans que vous ne vous en rendiez compte." »
- 8:00A.-E.MoutetFait
« La 1re rencontre entre Trump et Macron, c'est après l'élection de Macron. Il invite D.Trump à Paris pour le 14-Juillet. »
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france.tv access ... - A.de Tarlé: Bonsoir.
Vous êtes éditorialiste au "Daily Telegraph". Vous avez lu le livre-mémoire de B.Johnson qui vient de sortir et qui s'intitule "Unleashed" en anglais, qu'on pourrait traduire par "Déchaîné".
B.Johnson parle de ses années au pouvoir. Il évoque sa relation avec E.Macron, qu'il qualifie de "vraie nuisance".
Il se moque de son accent franchouillard quand il parle anglais. La relation n'était pas au firmament entre les deux? - A.-E.Moutet: C'est la plus mauvaise relation entre un chef d'Etat britannique et français.
C'est pire que M.Thatcher avec J.Chirac.
Ils ont chacun ce qu'il faut pour énerver l'autre. Pour E.Macron, qui est quelqu'un de très construit, très organisé, avec tout le système de gravir une carrière, le diplôme, l'ENA...
Et le bordel de Boris, il n'y a pas d'autre mot, la désorganisation de B.Johnson...
Le côté "voyons si ça va marcher"...
Ca le hérisse. S'il travaillait pour lui, il l'aurait dégommé. Il y a la blessure narcissique de la France, qui a mal pris le Brexit comme si c'était une insulte personnelle. - A.de Tarlé: Il a toujours soupçonné E.Macron de faire "vous voulez quitter le club, on va vous punir, vous, les Anglais". - A.-E.Moutet: J.Castex avait envoyé une lettre à U.von der Leyen en disant: "Il faut qu'on montre que c'est douloureux de partir de l'Europe." On peut penser que c'est une bêtise. - A.de Tarlé: Quand E.Macron, en période de covid...
Les Français étaient les 1ers à avoir un vaccin AstraZeneca, qui marchait moins bien que le Pfizer. E.Macron a très vite mis en doute la qualité du vaccin des Britanniques. - A.-E.Moutet: On disait qu'il marchait moins mal que le Pfizer. - A.de Tarlé: Il a toujours un langage fleuri, B.Johnson.
C'est du B.Johnson. - A.-E.Moutet: Les Britanniques ont montré qu'ils avaient d'excellents laboratoires.
Quand ils ont décidé d'organiser la distribution des vaccins, car c'était le vrai problème...
Il y a un détail amusant dans le livre. B.Johnson dit: "Est-ce qu'on ne pourrait pas faire un raid sur des entrepôts à Rotterdam et on irait capturer les vaccins et les ramener en Angleterre?" Et puis, il a abandonné.
C'était une plaisanterie. C'était le côté héroïque de la Seconde Guerre mondiale. La France n'a pas été capable de distribuer rapidement les vaccins qui venaient d'ailleurs, alors que B.Johnson a trouvé une femme d'affaires et lui a donné carte blanche.
Ils ont fait la distribution des vaccins à une vitesse extraordinaire. Ils ont commencé le 9 décembre. En France, on a fait ça fin janvier. - A.de Tarlé: Les Anglais, amusés par B.Johnson au début, en sont revenus.
La presse est assez sévère, la presse britannique... "The Guardian" a titré: "Les mémoires d'un clown." En Grande-Bretagne, on a l'impression que B.Johnson, ou on l'adore ou on le déteste.
Il n'a pas laissé un bon souvenir. - A.-E.Moutet: Vous connaissez cette chose étrange que les Anglais appellent la Marmite, qu'on met sur des toasts?
Il n'y a que les Anglais pour aimer ce genre de choses. On dit qu'il est comme ça. On l'aime ou on le déteste.
Il a beaucoup d'ennemis en Grande-Bretagne. Il a une espèce de côté enthousiasmé, franc du collier, alors qu'il est capable de duplicité, qui fait que les gens le trouvent entraînant parce qu'il est sympathique. - A.de Tarlé: Au G7 en Angleterre, E.Macron lui offre un grand cru classé français et il le trouve infect.
Le lendemain, il a mal à la tête et il dira: "Ce vin était aussi vieux que la dernière bataille navale remportée par les Français." Il s'est beaucoup amusé de cette rivalité franco-anglaise. - A.-E.Moutet: Il en jouait, mais asticoter les Français, en Angleterre, c'est un sport national.
Le côté de regarder les Français et de se moquer des Français, c'est très différent de l'inimitié des Anglais pour les Allemands. Ils ne les aiment pas. Les Allemands ont bombardé Londres et le pays.
Les Français...
On passe notre temps à dire que les maisons en France et la nourriture française sont formidables, que les femmes françaises sont formidables. C'est dans la culture populaire. C'est une relation amour-haine très différente de la relation à l'égard des Russes.
Il y a eu des assassinats perpétrés par les services secrets russes, le KGB, maintenant le FSU... - A.de Tarlé: C'est ce pays qu'on adore taquiner. - A.-E.Moutet: B.Johnson parle bien français.
Il a un accent ridicule mais il fait exprès. E.Macron ne fait pas exprès.
On sait qu'on peut asticoter les Français. E.Macron a été battu par J.Delors.
J.Delors a été insulté par le "Sun" et il y a eu une couverture "allez vous faire voir", et je suis polie. Je travaillais pour un journal, "The European".
Je suis allée voir J.Delors avec la couverture. Je lui ai dit: "Qu'est-ce que vous en pensez?" Il m'a répondu: "Il y a un débat sur les questions européennes au niveau populaire en Grande-Bretagne." Quand il a répondu ça, les gens ont dit: "Il est fair-play." - A.de Tarlé: B.Johnson ne reviendra pas en politique? - A.-E.Moutet: Oh... - A.de Tarlé: Avec le retour possible de D.Trump, certains l'ont comparé à lui.
D.Trump vient à parler d'E.Macron. - D.Trump: Macron est un type intelligent.
Il fait tout pour la France. Il vous dépouillerait sans que vous ne vous en rendiez compte. - A.de Tarlé: S'il est réélu, ce seront de vieilles retrouvailles entre eux.
Pour D.Trump, ça sera le seul président du G7 qui sera de nouveau en poste en 2025. Quelles étaient leurs relations? - A.-E.Moutet: Elles étaient moyennes.
Il y a une certaine admiration. Dans la bouche de D.Trump, ce n'est pas nécessairement une mauvaise affaire.
C'est plutôt un compliment un peu bizarre. "Il est capable de faire quelque chose". La 1re rencontre entre Trump et Macron, c'est après l'élection de Macron.
Il invite D.Trump à Paris pour le 14-Juillet. Il met les petits plats dans les grands. - A.de Tarlé: Ca l'a beaucoup impressionné.
Il voulait faire la même chose. - A.-E.Moutet: Il a dit qu'il voulait organiser un défilé à Washington.
Il lui a fallu beaucoup de temps pour abandonner son idée. Il y avait quelque chose avec E.Macron.
Il y a des choses sur lesquelles ils n'étaient pas d'accord, comme l'accord sur le nucléaire iranien. Mais je ne dirais pas qu'il y avait de l'inimitié implacable. Dans une certaine mesure, Macron et Trump ne se posaient pas de questions sur si l'un comprenait l'autre.
Le vrai problème avec B.Johnson, c'est que chacun pense qu'il a compris l'autre et que ce n'est pas tout à fait vrai. - A.de Tarlé: On disait à l'époque qu'ils ne partiraient pas en vacances ensemble.
Merci, A.-E.Moutet.
Le livre de B.Johnson, "Unleashed"...
Je le prononce bien? Restez avec nous.