IFOP : Le Pen et Bardella en tête pour 2027, devant Edouard Philippe et Raphaël Glucksmann

Bonjour à tous les deux, soyez les bienvenus dans Europa Info. Et bien bonjour. Bonjour.

On commence par la politique avec ce sondage IFOP pour l'opinion. Bon allez Jean-Claude d'Ige, je commence avec vous. On le voit le RN que ce soit Jordan Bardella ou Marine Le Pen d'ailleurs peu importe hein dépasse les 30 % à chaque fois queles que soient les hypothèses.

Rappelons qu'il y a six hypothèses qui ont été testées. C'est un large un large sondage hein. Quels enseignements en tirez-vous ?

Comment comment vous l'interprétez-vous ce sondage Jean-Claude ? Que le pays est très à droite, c'est pas véritablement une surprise et puis que le public ne fait pas de différence entre Marine Le Pen et Bardella. Je suis pas sûr que ça tiendra jusqu'à l'élection présidentielle.

Oui, tout pe J'ai eu la curiosité de regarder ce qui s'était passé il y a quelques années 2000 20202. Ouais. Bah les sondages se sont complètement plantés et c'est parfaitement normal.

Qu'est-ce qu' Qu'est-ce qu'il donnait ? Mais il il donnait même pas les bons candidats. C'est normal, mais c'est parfaitement, on sait même pas si Marine Le Pen sera en état politique d'être candidate puisque l'appel sur son sur son interdiction est sur son exécution provisoire et c'est dans l'été prochain.

Non, c'est en janvier ou en février. Donc, on a le temps. Maintenant, est-ce que est-ce que véritablement Marine Le Pen sera ou pourra être candidate ?

Chacun a son idée. Moi, je pense que ce sera très difficile. Maintenant, est-ce que Bardella est capable ?

Il est jeune quand même. On concourra pour la présidentielle. Il a quoi ? 31 ans.

Il aura 30 ans ou 31 ans lors de l'élection présidentielle. Euh, il manque encore un peu d'expérience, c'est pas un reproche que je lui fais, c'est ainsi. Donc, je pense qu'on aura de grosses surprise sur l'un comme sur l'autre selon qui sera autorisé à concourir ou pas.

Mais incontestablement, on l'a vu aussi lors de l'élection euh de de à Paris de Barnier euh dimanche dernier. On on là l'Union des droites que certains appareils s'efforcent de promouvoir mais qui ont du mal, c'est normal à mettre en place au niveau de l'électorat. C'est très spectaculaire l'électorat.

L'Union des droites s'est fait, ça a fonctionné. Et il est clair que Frédéric Brodin, c'est quand même une autre manière de de de de de d'analyser ce scrutin. Mais véritablement euh quand on voit le score et la différence avec Frédéric Brodin, ça interroge sur la solidité des liens de demain.

Restons si vous voulez bien sur ce sondage sur ce sondage ifop. Donc un rassemblement national que ce soit, vous l'avez dit Marine Le Pen ou Jordan Bardella largement en tête avec une distance qui est très considérable entre donc la tête de liste Eren et le second concurrent en fait. Et là qu'est-ce qu'on voit ?

Un effondrement du bloc commun. Oui, c'est vrai que les scores derrière je crois que le le second il est à quoi ? À 15 ou à 16 % ? 15 ou 16.

Donc je suis pas sûr si vous voulez que les chiffres resteront ce qu'ils sont à mesure que l'on va se rapprocher de la présidentielle. D'abord, on saura exactement qui est candidat euh et les sondages commenceront à prendre de l'intérêt politique. Évidemment, ce sondage ce sondage est une comme on dit une photo à l'instanté.

C'est un peu tôt, on est à 18 mois, beaucoup de choses peuvent se passer. Mais est-ce que qu'est-ce que ça dit de la France actuelle, de la situation politique ? La France est à droite, elle est populiste et elle souhaite la victoire de Marine Le Pen.

Le problème, c'est que Marine Le Pen, on n'est pas sûr du tout qu'elle soit capable d'être candidate. Pas de son fait, hein. La justice l'a interdit.

Mais deux deux autres enseignements, quelque chose quand même. Raphaël Gluxman là, il est selon certaines hypothèses au-dessus même de Jean-Luc Mélenchon. Qu'est-ce qui réussit à incarner selon vous ?

Luxman, il a un intérêt aux yeux de beaucoup de socialistes, c'est qu'il ne veut plus, semble-t-il, de l'accord de la relation privilégiée avec Jean-Luc Mélenchon. C'est une des grandes interrogations de la prochaine présidentielle. Que feront les socialistes ?

Est-ce qu'on aura encore un accord ? On va déjà voir ce qui va se passer au municipal du mois de de mars. On va déjà voir ça.

On aura déjà une petite idée de la nature de la relation entre les socialistes et les insoumis. Honnêtement, ça va très très mal en ce moment. Néanmoins, pour décrocher quelques mairies ou lors de la présidentielle pour apparaître comme sérieux, crédible et avoir une toute petite chance au moins d'être au 2è tour, on peut pas tirer un trait sur l'alliance entre les socialistes et les insoumis.

C'est trop tôt. Honnêtement, moi je je pense que ce sera difficile parce qu'ils ont désormais une vision très différente l'un de l'autre. Les socialistes, semble-t-il veulent apparaître comme un parti très responsable, soucieux de l'avenir du pays.

C'est pas tout à fait le cas de monsieur Mélenchon. Une alliance à gauche et peut-être une alliance à droite. En tout cas, Marion Maréchal, l'eurodéputé, président d'identité liberté, demandelle cette union des droites, elle était sur C News ce matin.

Quel est le déclic pour moi ? C'est 2015. Je suis candidate aux élections régionales.

Je fais un très bon score au premier tour avec ma liste. On fait 42 %. On a plus de 13 points d'avance sur Christian Estros.

C'est imperdable et on perd au second parce que précisément on n pas d'alliance, on n pas d'alliés et on n pas de réserve de voie. Et moi à partir de là bah je me dis en fait un moment donné c'est bien d'avoir les bonnes idées mais si on donne pas les moyens de la victoire, j'ai l'impression d'emmener les Français dans une impasse. Et c'est pour ça aujourd'hui je ne suis pas au Rassemblement national, je suis allié du Rassemblement national.

J'ai trois députés qui siègent sans apparent à ce groupe. Mais je considère que c'est justement dans nos complémentarités qu'on arrivera à faire 50 + 1 parce que aucun parti politique ne peut gagner. Xenia Fedorova, votre avis vous sur ce sondage ?

Ah bah je je suis d'accord avec vous que les sondages en général peuvent être erronés si on regarde pas seulement en France mais un peu partout. Si on regarde ce qui est passé aux États-Unis avec Hillary Clinton, Donald Trump et après avec Camela Harrison Donald Trump, c'est complètement faux. Euh après si euh c'est pas nouveau qui euh qui la partie de Marine Le Pen est toujours derrière le premier candidat.

Donc comme on a vu contre Macron la première fois et contre Macron deuxème fois et euh quand je regarde ça un peu de loin, je je me suis dit bon est-ce que euh cette partie ne sera pas encore une fois instrumentalisée et comme c'était déjà le la fois pour 2uxè terme d'Emmanuel Macron quand c'était clair que les macronistes en fait sont fait beaucoup de choses qui qui plaît pas français et Édouard Philippe qui est mémorisé par les Français pour son gestion des crises Covid est-ce que ça sera pas les cas encore une fois dans dans 2027 euh utiliser cette partie pour voter contre le les comment on dit les extrêmes droites. Après, on voit aussi qu'il y a un monté de parties conservatrices en France en partout en Europe et ça sera ça va poser un problème à ceux qui toujours ancien de l'Union européenne, il est en combat contre parti conservatrice si on regarde en Roumanie, en Moddavie et cetera. Donc je pense que ça sera très intéressant de ce qui va passer cette fois. en France, le Rassemblement national un mot rapide euh le gros avantage du Rassemblement national c'est que ils n'ont jamais été au pouvoir.

On ne les a jamais essayé pense la population. Donc ça les aide beaucoup. Et puis en fait ils ont mis pour les premiers ça date du père de Marine Le Pen.

Ils ont insisté sur la crise terrible que nous connaissons à l'heure actuelle qui est celui d'une immigration hors de contrôle. Ça fait deux arguments très forts qui leur assurent les 32, 33 voire 34 % qu'ils reçoivent aujourd'hui de la part de l'opinion. Allez, on verra de toute façon.

Effectivement, vous l'avez dit en politique, rien ne se passe comme prévu et on est 18 mois avant. Mais c'était intéressant de s'interroger sur cette sur ce paysage politique à l'instant. On reste ensemble suite du débat dans un instant.

Après bientôt 2 ans de guerre, la Maison Blanche a publié une proposition en 20 points censé mettre fin au conflit déclenché par l'attaque sanglante menée le 7 octobre 2023 par le Hamas contre Israël. Réelle opportunité d'obtenir la paix au prêche Orient ou est-ce ? On en débat dans un instant.