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Podcast / conversationC dans l'air (sur YouTube)· 1 juin 2018 9 minContradictoireActualité / polémiqueInstitutions & électionsEurope & internationalSolidarités & familleCulture, médias & sport

A quoi joue Marion Maréchal ? - Les questions SMS #cdanslair 01.06.2018

Source d'origine 2 locuteurs

Transcription Whisper (large-v3), avec identification des locuteurs. À recouper avec la source d'origine.

Analyse automatique

Générée par IA — peut contenir des erreurs. Méthodologie

Chapitres

Répartition du ton (temps de parole politique)

Propositif 10 %Attaque 60 %Défensif 30 %

Questions et réponses

Taux de réponse directe : 44 % (directe = 1, partielle = 0,5, éludée = 0)

  • 0:08OuverteÉludée

    Après Macron, pourquoi nos médias se sont-ils méta-antichés ?

  • 0:13OuverteÉludée

    Ce terme de méta-politique a quand même marqué les esprits à ce point de cette jeune femme hyper réactionnale.

  • 1:12OuverteÉludée

    Faire de la métapolitique sans visée politicienne, moi je trouve ça bizarre.

  • 1:55OuverteÉludée

    L'ICEP, ça c'est le nom de sa future école, sera-t-il donc une pépinière de cadres entièrement dévoués à la cause de Marion Maréchal ?

  • 5:38OuverteRéponse directe

    L'électorat de base d'extrême droite va-t-il suivre la métapolitique ?

  • 6:11OuverteRéponse directe

    Ne risque-t-elle pas de séduire une partie de la jeunesse ?

Affirmations vérifiables (citations exactes)

  • 0:33InvitéChiffre
    « le taux de gens qui portent un jugement défavorable est quasiment stable à un niveau élevé, 65% »
  • 0:42InvitéChiffre
    « elle n'est qu'à 27% au mieux de jugements favorables dans notre dernière vague »
  • 7:47InvitéFait
    « elle ne veut pas une France black-blanc-burn, une France bleu-blanc-rouge »
  • 7:51InvitéFait
    « elle veut dérembourser en partie l'avortement »

Temps de parole

  • Invité32 %
  • Invité 223 %
  • Présentateur16 %
  • Invité 314 %
  • Présentateur 28 %
  • ?6 %

≈ 25 interruptions / 10 min (chevauchements et interjections détectés).

Modèle mistral-small-latest · prompt v1 · les citations sont vérifiées mot pour mot dans le transcript ; le taux de réponse directe est calculé à partir des verdicts question par question. Aucun label idéologique n'est produit.

0:02
Locuteur

Allez,

0:03
Présentateur

on va reparler de Marion Maréchal, qui était en effet le thème de cette émission. Après Macron, pourquoi nos médias se sont-ils méta-antichés ? Ce terme de méta-politique a quand même marqué les esprits à ce point de cette jeune femme hyper réactionnale. C'est vrai que pour l'instant, on a un phénomène médiatique, Brice Tinturier,

0:23
Locuteur

on

0:23
Présentateur

a pour l'instant très fort, la une de Libé il y

0:25
Locuteur

a

0:25
Présentateur

deux

0:26
Invité

jours. Encore une fois, il

0:28
Locuteur

y a

0:28
Invité

un phénomène médiatique qui est plus fort que le phénomène d'opinion. Dans l'opinion, il y a une progression de Marion Maréchal. Je constate quand même que le taux de gens qui portent un jugement défavorable est quasiment stable à un niveau élevé, 65%, si vous faites la moyenne, et qu'elle n'est qu'à 27% au mieux de jugements favorables dans notre dernière vague. Donc oui, c'est d'abord un événement médiatique, mais la cause politique qui fait que ce n'est pas une bulle ou quelque chose de superficiel, c'est encore une fois la double faiblesse d'aujourd'hui et de Marine Le Pen et de Laurent Wauquiez, qui créent l'événement médiatique parce que derrière il y

1:03
Locuteur

a

1:03
Invité

une réalité politique, et cette nécessité dans un nouveau paysage recomposé pour les droites de chercher autre chose que cet écartèlement entre Macron, Wauquiez et Le Pen.

1:12
Présentateur

Faire de la métapolitique sans visée politicienne, moi je trouve ça bizarre. J'attends de voir Olivier Faille.

1:18
Locuteur

On

1:18
Présentateur

voit bien que ce n'est pas clair forcément

1:20
Invité

pour l'opinion. Non, mais je pense que c'est quand même relativement clair pour eux. Moi, je me souviens, le jour où Marine Le Pen annonce son retrait de la politique, certains de ses proches me disent « on a vu ce qu'a fait Macron, on va essayer de reproduire ça pour la droite ». Donc ils ne disaient pas directement que c'était Marine Le Pen qui allait le faire, mais

1:35
Locuteur

voilà,

1:35
Invité

ils le pensaient très fort. Donc c'est évident qu'il y

1:38
Locuteur

a

1:38
Invité

des visées politiques. Après aussi, ses mêmes proches reconnaissent que 2022, c'est un peu tôt, qu

1:43
Locuteur

'elle

1:43
Invité

sera encore jeune, quant à une crédibilité, d'assises politiques, c'est un peu compliqué quand même de gagner un deuxième tour de présidentielle contre Emmanuel Macron, mais effectivement, il

1:52
Locuteur

y a

1:52
Invité

une visée politique qui est indubitable.

1:55
Présentateur

L'ICEP, ça c'est le nom de sa future école, l'Institut des sciences sociales et politiques, sera-t-il donc une pépinière de cadres entièrement dévoués à la cause de Marion Maréchal, le moment venu, maître Issouchara ? Je n'en sais rien, on me saura, on verra. On va apprendre quoi dans cette école ? On ne sait pas non plus.

2:12
Locuteur

Vous disiez, ça va être

2:13
Présentateur

la troisième division de

2:15
Locuteur

Sciences Po. Oui, pour

2:16
Présentateur

l'instant, il nous manque beaucoup d'éléments. Elle va présenter l'école officiellement le 22 juin, je crois. Donc on devrait en savoir un peu plus sur le corps électoral.

2:24
Locuteur

Il

2:24
Présentateur

y a une brochure qui existe avec un certain nombre d'enseignements.

2:26
Locuteur

Il

2:26
Présentateur

y a même des informations, d'ailleurs, dans les cours. Je vais peut-être m'inscrire, d'ailleurs.

2:31
Locuteur

Sur la désinformation ?

2:32
Présentateur

Désinformation, oui. L'idée,

2:35
Locuteur

c

2:35
Présentateur

'est de former des cadres pour l'entreprise, pour la politique et pour les médias.

2:40
Locuteur

Et aussi des stages d'agérisse. Des stages d

2:42
Invité

'agérissement également, ce qui est

2:43
Locuteur

assez... Oui, des stages d'agérissement, d'agérissement. C'est-à-dire, qu'est-ce que c'est que ça, d'agérissement ? C'est quelque chose

2:47
Invité

qu'on trouve beaucoup dans les groupuscules d'extrême-droite, action française, identitaire. Et ça marque vraiment l'école du saut de l'extrême-droite, ça, quelque chose comme ça. Vous voulez dire quelque chose, Brice ? Non, c'est qu'à une époque, les partis politiques, le parti communiste, avaient quasiment ces écoles de formation. Là, elles ne sont plus intégrées à un parti politique. Et Marion Maréchal n'a pas de parti politique aujourd'hui. Elle crée, elle fait l'inverse. Elle commence par créer l'école, mais le but est le même. Le but est de se forger des

3:16
Locuteur

alliés, des concepts. C'est un institut de formation

3:17
Invité

de militants pour la droite qu'elle imagine. C'est uniquement ça. Ce n

3:21
Locuteur

'est

3:21
Invité

pas une vraie école.

3:22
Locuteur

C

3:22
Invité

'est un institut, d'ailleurs, ça s'appelle l'institut de formation des milliers. Et donc, c'est un institut de formation. Ça a existé dans les années 60-70. C'est même comme ça que s

3:29
Locuteur

'est

3:29
Invité

reconstitué la droite dont on parle. L'institut de formation des sciences sociales et politiques.

3:35
Locuteur

C

3:35
Invité

'est quasiment le même nom à exister. Et c'était un recycleur de la droite radicale vers le centre droit pour former des cadres qui venaient de la droite radicale après notamment les années d'Algérie française pour les recycler et en faire des gens qui étaient accessibles dans, disons, l'administration ou les services secrets ou tout un tas de choses. Excusez-moi, je n

3:56
Locuteur

'ai

3:56
Invité

pas

3:56
Locuteur

compris

3:56
Présentateur

les cours d'agraison.

3:57
Locuteur

Je n'ai pas expliqué,

3:59
Invité

parce qu'en fait, c

3:59
Locuteur

'est

3:59
Invité

des cours d'agraissement physique. En fait, c'est des stages où ils vont en forêt, ils vont faire des transports physiques, des pompes, du combat, du kickboxing, plein de choses comme ça. C'est donc bien ce que

4:08
Locuteur

j'avais compris. Je n'ai pas su. Le Front National a formé

4:11
Invité

les

4:11
Locuteur

jeunes comme ça pendant des années. C'est l

4:12
Invité

'héritage des Camelots du Roi. Les Camelots du Roi qui allaient faire le coup de poing avec la canne et qui n'était pas un coup de poing simplement de pichenette. Qui finance cette école et qui paiera les professeurs ?

4:25
Locuteur

Ça

4:25
Invité

aussi,

4:25
Présentateur

c

4:26
Locuteur

'est

4:26
Invité

un mystère pour l

4:26
Locuteur

'instant.

4:26
Invité

C 'est un grand mystère. C

4:27
Locuteur

'est

4:27
Invité

5 000 euros, normalement, de

4:30
Locuteur

cotisation, de cotisation. 7 000 d'inscription,

4:33
Invité

je crois. C'est 7 000

4:34
Locuteur

d'inscription. Et apparemment,

4:36
Invité

il y a en Rhône-Alpes des réseaux anciens et dans le sud de la France, des réseaux anciens

4:40
Locuteur

qui sont

4:40
Invité

en train d'être réveillés pour pouvoir financer éventuellement. Et aussi des professeurs qui sont mis à disposition. On se rappelle quand même que Lyon 2, Lyon 3, il y

4:48
Locuteur

a

4:48
Invité

eu des professeurs, Golnisch, Pierre Vial et quelques autres. Il y avait là-bas des professeurs d'histoire très à droite, voire à l'extrême droite. Donc, il y a sans doute des professeurs disponibles dans ce coin-là. Et puis, sans doute des financements,

5:01
Locuteur

pour

5:02
Invité

le coup, étrangers. Et on se rappelle qu'elle est allée aux États-Unis. Et ce n

5:05
Locuteur

'est

5:05
Invité

pas tout à fait anodin qu'elle aille aux États-Unis et qu'elle reproduise quelque chose qui fait beaucoup penser aux Tea Party, finalement. Même elle, elle ressemble à une égérie des Tea Party américains. Et je pense qu'elle a séduit là-bas quelques financeurs américains, quelques millionnaires, milliardaires américains, qui se sont dit, tant qu'à aider l'Europe à être bien à droite, comme les réseaux, je dirais, protestants, financent tout un tas de choses depuis pas mal d'années, depuis les États-Unis à travers le monde, eh bien, elle peut tout à fait avoir trouvé des financements là-bas. Ça tente à trouver des financements plutôt chez Poutine, elle plutôt chez Trump et ses alliés.

5:37
Locuteur

–

5:38
Présentateur

L'électorat de base d'extrême droite va-t-il suivre la métapolitique ?

5:43
Locuteur

–

5:44
Invité

Je crois en tous les cas que les électeurs qui souhaitent une droite plus à droite que les LR, cherchent une voie qui leur permettrait un jour d'obtenir le pouvoir. Ils n'ont pas renoncé, bien évidemment, à cette question-là. Ils ont vu l'échec de Marine Le Pen, ils observent aujourd'hui ce qu'essaye de faire Marion Maréchal, et oui, je pense qu'il y a un intérêt, malgré tout, pour qui et comment, demain, pourra faire gagner leurs idées.

6:10
Locuteur

– Ne

6:11
Présentateur

risque-t-elle pas de séduire une partie de la jeunesse

6:12
Locuteur

? – Ah,

6:14
Invité

28 ans…

6:15
Locuteur

– Marine

6:15
Invité

Le Pen, elle les séduit déjà. Front National,

6:18
Locuteur

il

6:18
Invité

y

6:18
Locuteur

a

6:18
Invité

déjà, dans les meetings, on voit beaucoup, beaucoup de jeunes. Et hier soir, pour le coup, j'ai vu aussi beaucoup de jeunes, mais c'était des jeunes assez différents.

6:23
Locuteur

C

6:23
Invité

'était beaucoup plus type BCBG, là où chez Marine Le Pen, au Front National, c'est beaucoup plus populaire.

6:28
Locuteur

–

6:28
Invité

Mais il n'y a pas de différence dans les enquêtes, au niveau des 18-25 ans, entre ce que draine Marine Le Pen et ce que draine Marion Maréchal. Elle n'en capte pas davantage du fait de sa propre jeunesse. – Ce

6:40
Présentateur

sont les 68

6:40
Invité

ans qui résistent. – Mais si elle faisait un parti, elle n'aurait sans doute pas la même, je dirais, le même militant de base dans son parti. C'est ça la différence. Donc elle ne fait pas de parti, parce qu'elle sait qu'elle n'aurait qu'une partie de ce qui fait le Front National aujourd'hui. On le disait tout à l'heure, pour l'instant, elle ne reprend qu'une partie de ce que Marine Le Pen avait réussi, ces dernières années, à coaliser. Et notamment avec ces nouveaux électorats, les jeunes, les femmes, les homosexuels, les gens de confession juive, les gens de confession musulmane, qui arrivent au Front National par… Ce n

7:14
Locuteur

'est

7:14
Invité

pas des dizaines de milliers de personnes qui viennent au Front National, mais dans le vote Front National, on voit comment ces votes-là se sont développés ces dernières années assez fortement. – Mais son objectif à terme, je pense, c'est d'aller capter du côté des sympathisants et l'ère actuelle d'une partie de cet électorat.

7:28
Locuteur

– Et

7:28
Invité

donc plutôt la vraie droite, la droite bourgeoise, traditionnelle, conservatrice, voire réactionnaire, et

7:33
Locuteur

pas celle de Marine.

7:34
Présentateur

– Marion est-elle vraiment plus extrémiste que Marine

7:38
Locuteur

? Qu

7:40
Présentateur

'est-ce que vous diriez ?

7:40
Locuteur

–

7:41
Invité

Elle est

7:41
Locuteur

plus à droite,

7:42
Invité

et elle est entourée de gens qui sont plus extrémistes que les gens qui entourent Marine.

7:46
Locuteur

– Elle a

7:47
Invité

eu des déclarations très dures sur « elle ne

7:49
Locuteur

veut

7:49
Invité

pas une France black-blanc-burn, une France bleu-blanc-rouge », sur l'avortement, elle veut dérembourser en partie l'avortement, que sa tante n'a pas.

7:57
Locuteur

–

7:57
Présentateur

Et oui, beaucoup plus conservatrice sur les questions sociétales,

8:01
Locuteur

sur les questions de mœurs,

8:02
Présentateur

oui.

8:03
Locuteur

– Le

8:03
Présentateur

retour de Marion Maréchal en politique ne risque-t-elle pas de dynamiter le Rassemblement national, donc le nouveau FN ? Est-ce qu

8:11
Locuteur

'il

8:11
Présentateur

y

8:11
Locuteur

a

8:11
Présentateur

un risque ? – C'est exactement là-dessus

8:12
Locuteur

qu

8:13
Invité

'ils sont tous les deux. Les deux stratégies sont, et c'est pour ça que Marine fait ce qu'elle fait avec Dupont-Aignan, essayer de dynamiter ce que fait Marion Maréchal, en espérant soit ses complémentaires, l'une fait son institut et l'autre fait son parti, et elles réussissent à être complémentaires, soit elles se dynamitent l'une l'autre parce que la logique est à peu près la même pour pouvoir gagner dans le cadre de cette fameuse répartition du champ politique. Il n

8:35
Locuteur

'y a

8:35
Invité

pas de place pour tout le monde non plus.

8:36
Présentateur

– Mais c'est toujours Marine Le Pen qui tient la boutique. – Exactement. – Avec tout ce que ça implique, notamment sur le plan des finances et de la base militante et des gens pour coller les affiches.

8:46
Locuteur

C

8:46
Présentateur

'est ça aussi la politique.

8:46
Locuteur

–

8:46
Invité

Et il y a un congrès en 2021, un an de la présidentielle

8:49
Présentateur

2022. – La dernière question. Au fait, Marion Maréchal a-t-elle toujours sa carte au FN

8:54
Locuteur

? –

8:55
Présentateur

Alors ce qu'on sait,

8:56
Locuteur

c

8:56
Présentateur

'est qu'elle n'a pas pris part au vote pour valider ou ne pas valider le changement de nom. Est-ce qu

9:02
Locuteur

'elle

9:02
Présentateur

a toujours sa carte ? Je n'en sais rien.

9:03
Locuteur

–

9:04
Présentateur

Merci beaucoup à tous les quatre. Merci d'avoir participé à cette émission. Merci aussi à l'équipe qui a préparé ce C'est dans l'air. Dans un instant, Anne-Elisabeth Lemoyne pour C'est à vous. Ce soir, la redif est à 23h15. Très bonne soirée sur France 5.

9:14
Locuteur

–

9:14
Présentateur

Sous

9:14
Locuteur

-titrage ST' 501