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Conférence de pressePublic Sénat (sur YouTube)· 16 juin 2023 35 minContradictoireActualité / polémiqueInstitutions & électionsÉconomie & entreprisesJusticeSolidarités & famille

Fonds Marianne : Schiappa et Sifaoui sous-pression

Transcription youtube_captions. À recouper avec la source d'origine.

Analyse automatique

Générée par IA — peut contenir des erreurs. Méthodologie

Chapitres

Répartition du ton (temps de parole politique)

Propositif 10 %Attaque 60 %Défensif 30 %

Questions et réponses

Taux de réponse directe : 95 % (directe = 1, partielle = 0,5, éludée = 0)

  • 20:00OuverteRéponse directe

    Pourquoi prendre la parole maintenant dans l'affaire de chantage ?

  • 25:00OuverteRéponse directe

    Vous dites avoir traversé une année de cauchemars, avez-vous surmonté tout cela ?

  • 30:00FerméeRéponse partielle

    Pour vous, Gaëlle Perdriau est-il le commanditaire de cette vidéo ?

  • 35:00OuverteRéponse directe

    Pensez-vous qu'il devrait démissionner de son mandat ?

  • 40:00OuverteRéponse directe

    Quel est votre avenir politique après cette affaire ?

  • 50:00OuverteRéponse directe

    Quelle est la production de l'association de Mohamed Sifaoui avec les fonds du Fonds Marianne ?

Affirmations vérifiables (citations exactes)

  • 36:40Gilles ArtiguesFait
    « il m'a fait chanter il m'a fait souffrir »

Modèle mistral-small-2603 · prompt v1 · les citations sont vérifiées mot pour mot dans le transcript ; le taux de réponse directe est calculé à partir des verdicts question par question. Aucun label idéologique n'est produit.

et avec nous aujourd'hui Erick Revel bonjour et Gretel merci beaucoup d'être invitation de la publication de la revue les missile et Pablo pilot Vivien nous a rejoint bonjour Pablo rédacteur Quentin évidemment était avec nous quand on va venir le fond Marianne la commission d'enquête sanatoriale au cœur de ces travaux audition très tendue hier de Mohamed Sifaoui le principal bénéficiaire du fond et de Marlène Schiappa mercredi la ministre à l'origine de ce fond qui est en difficulté devant les sénateurs Quentin on verra les temps forts de ses auditions et on verra avec vous s'il peut y avoir des conséquences politiques pour Emmanuel Macron pour son gouvernement mais aussi pour la démocratie est-ce que cette affaire peut creuser un peu plus le fossé entre les Français et les politiques on en débattra et puis à la fin de cette émission on vous emmène prendre un grand bol d'air dans le parc des écrins qui est faite ses 50 ans vous verrez ce reportage de Samia de Schir dans une demi-heure d'abord on regarde l'actualité dans nos régions [Musique] et l'info dans nos régions du côté de Saint-Étienne on est en duplex avec Gilles Artigues bonjour Gilles Artigues merci beaucoup d'être avec nous en duplex depuis les locaux de nos partenaires de TL7 la télévision locale de Saint-Etienne qu'on remercie beaucoup pour ce duplex j'ai l'article vous êtes en sien première adjoint en mer de Saint-Étienne il y a 10 mois éclaté une affaire deux chantages à la sextape provoqué qui a provoqué pas mal de remous c'est le cas de c'est peu de le dire à la mairie de Saint-Étienne Gilles Artigues avant de vous entendre et on vous remercie d'être avec nous on va voir le résumé de cette affaire avec Flora sauvage le scandale éclate en août 2022 mais en réalité l'affaire remonte à 2015 quand Gilles Artigues premier adjoint sans triste à la mairie de Saint-Étienne est filmé à son insu dans une chambre d'hôtel en train de se faire masser par un escort boy ce rendez-vous intime aurait été organisé par un autre élu municipal de la majorité samiquait figerome le chantage commence alors et Gilles Artigues décide d'enregistrer les menaces pendant 8 ans le premier adjoint va rester dans le silence avant de déposer plainte 7 mois après les révélations de Mediapart le maire LR de Saint-Étienne est mis en examen pour chantage à la sextape visant à neutraliser son premier adjoint si Gaël perdrio est soupçonné d'être le commanditaire de cette vidéo il a toujours clamé son innocence exclu de son parti les républicains après sa première garde à vue l'élu ne participe plus aux réunions de travail mais il n'a pas renoncé à son mandat à la tête de la ville de Saint-Étienne et à la présidence de la métropole et j'ai l'article merci beaucoup d'être avec nous dis-moi après les premières révélations vous avez donc choisi de prendre la parole hier sur France 2 dans tel sur TL7 évidemment dans cette affaire de chantage à la sextape pourquoi prendre la parole maintenant il a fallu du temps pour moi en travaillant avec des médecins pour que je puisse mettre des mots sur ce que j'ai vécu pendant de nombreuses années ce chantage cette machination ensuite les révélations médiatiques et puis maintenant je pense que je suis prêt pour m'exprimer je voulais aussi que la justice est avancée et on a eu à la fois les garde à vue mais aussi les mises en examen et mon statut de victime reconnu de manière officielle vous avez expliqué vous dites que vous avez traversé cette année de cauchemars vous allez même jusqu'à parler de torture est-ce qu'aujourd'hui vous avez surmonté tout ça non je n'ai pas surmonté tout cela c'est vrai que pendant toutes ces années je ne voyais pas d'issue je n'en parlais à personne parce que je pensais qu'on ne pouvait pas me croire j'étais dans une impasse totale les propos qui mettaient tenus dans le bureau du maire en présence de son directeur de cabinet était d'une extrême violence puisque même mes enfants étaient menacés d'être harcelé en particulier puisqu'on disait que ces images pouvaient être donnés aux parents des élèves qui se trouvaient dans la même classe que donc on se remet pas facilement de cette affaire d'autant plus que le maire continue à dire que ce que j'ai avancé n'est pas la vérité alors que dans cette affaire on n'est pas parole contre parole il y a des aveux il y a également des enregistrements qui prouvent d'une manière claire le guet-apens et le piège pour vous ça ne fait aucun doute la justice n'est pas passée on n'a pas tranché on le redit mais pour vous ça ne fait aucun doute que Gaëlle perdrio et le commanditaire de cette vidéo non je ne dis pas ça je ne sais pas qui est le commanditaire je sais ce qu'il m'a fait subir je sais que lorsque je lui ai dit que Samy qui est Jérôme l'adjoint à l'éducation m'avait piégé il m'a écouté il n'a rien dit et même pire quelques semaines après lorsque nous avions eu un petit différent après une réunion du conseil de majorité il m'a dit que je ne devrais plus jamais être en désaccord avec lui sinon bien sûr il diffuserait les images de qu'il connaissaient donc il m'a fait chanter il m'a fait souffrir ça c'est une réalité et la justice la bien reconnu puisque on ne met pas en examen s'il n'y a pas de fait grave et concordant il a un contrôle judiciaire également il a payé une caution de 60 000 euros pour ne pas aller en prison donc on peut pas dire que qu'il n'y a rien donc bien sûr qui il est un des acteurs de cette terrible histoire de l'Intérieur qu'elle perdrio vous le connaissez vous avez conquis la mairie de Saint-Étienne ensemble en binôme est-ce que vous vous attendiez à ça non pas du tout en 2014 j'avais renoncé à mes propres ambitions pour me ranger derrière lui nous avions un accord un accord entre la droite et le centre que je représentais il n'aurait jamais été maire sans moi et au lieu de m'en être reconnaissant à la première seconde où il a été élu il a réfléchi avec son directeur de cabinet à la meilleure façon de m'éliminer et avec la complicité de cet adjoint l'éducation et de son compagnon de l'époque ils ont pensé à ce barbouzage demeure et l'ont mis à exécution et ensuite j'ai subi ces menaces pendant toutes ces années et ça a été terrible vous dites en examen il est sous contrôle judiciaire est-ce qu'il peut continuer à être maire de Saint-Étienne selon vous alors oui il peut continuer mais s'il aimait vraiment Saint-Étienne je pense qu'il prendrait une autre décision qui se mettrait en retrait parce que cette affaire paralyse totalement les affaires de la vie les conseils municipaux ne se déroulent pas normalement les stéphanois a une énorme majorité lui demande de laisser son siège alors il tient le coup avec des élus à qui doit faire des promesses peut-être des menaces des gens qui défendent l'indéfendables alors qu'ils ont entendu quand même les la manière dont il menaçaient ils ont entendu aussi des réunions dans lesquelles j'étais humilié mais il s'accroche encore à leur poste menaces des élus Gaëlle perdrio bah écoutez je ne comprends pas pourquoi il y a encore cette petite trentaine d'élus qui lui reste fidèle il y a parmi eux des gens qui me doivent beaucoup de choses je les ai accompagnés [Musique] c'est délégations à de mes collègues Lionel boucher qui a osé dire les choses oser publiquement demander aux maires se retirer le maire lui a enlevé ses délégations et le 26 juin il y aura un conseil municipal pour décider ou non de sa destitution d'adjoint et je compte sur un sursaut de la part de ses élus pour qu'ils soient vraiment en accord avec leur conscience qui vous concerne vous quel est votre avenir votre soit je n'y pense pas il faut que je me reconstruise avant tout que je protège ma famille qui m'a toujours soutenue dans cette affaire et puis je souhaite mener un autre combat qui consiste à faire en sorte que ce que j'ai subi les souffrances que j'ai endurées puissent être utile aux autres c'est la raison pour laquelle j'ai lancé une plateforme un site internet de lutte contre le chantage à l'image intime elle de C2i pour recueillir des témoignages parce que je suis sûr que ce que j'ai vécu d'autres l'ont vécu dans les milieux économiques politiques bien sûr mais aussi des des médias du sport et de la culture et il y a un contessablement nécessité de recueillir ces témoignages d'envisager peut-être des actions collectives pourquoi pas également de solliciter les les parlementaires j'ai des contacts avec les la sénatrice Nathalie Coulet avec Hervé Marseille pour que la loi évolue pour que la justice soit plus sévère ou et plus rapide parce qu'il y a beaucoup de choses qui ont été faites pour les ados et c'est très bien parce qu'il y a des dangers sur les réseaux sociaux très forts mais pour les personnes plus âgées dans ces lieux de pouvoir pour l'instant il n'y a rien et c'est donc mon nouveau combat merci j'ai l'article merci beaucoup d'avoir été avec nous ce matin et on remercie grandement Alice Canivet toutes les équipes de TL7 qui ont évidemment permis la réalisation de ce duplex merci à vous un mot Pablo pilotien peut-être sur cette affaire oui juste rajouter en fait un mot qui a pas été utilisé par Gilles Artigues mais lorsque on l'écoute lorsque on lit aussi le récit de son histoire c'est le mot homophobie c'est à dire que il y a une homophobie latente dans les le discours qui est porté par Gilles perdriaux perdrio pardon lorsqu'il menace de révéler cette sextape c'est certes une image intime mais c'est aussi une image intime d'un homme marié avec un autre homme enfin un homme marié et dans la dans la vidéo c'est avec un escort boy donc il y a aussi ça qui est derrière cette affaire de de Saint-Étienne après c'est sûr que ça montre aussi ce que ce que peut faire en fait l'appétit du pouvoir de la du maire de Saint-Étienne si jamais il est jugé responsable bien sûr pour l'instant exactement la petite du pouvoir ça peut ça peut pousser à à beaucoup beaucoup de perversion et de et de et de choses terribles comme ça était le cas pour penger l'article on va parler du fond Marianne c'est l'actualité politique de la semaine ici au Sénat on va revenir d'abord Quentin avec vous sur les tes auditions du fond Marianne on rappelle c'est un fond qui a été créé après l'assassinat de Samuel Patti c'est Marlène Schiappa qui est à l'origine de ce fond c'est Mohamed Sifaoui qui est le président de l'association qui en a été la principale bénéficiaire tous deux étaient auditionnés au Sénat cette semaine cruciale donc une semaine cruciale vous le dites et on va regarder les temps forts de ces auditions on va d'abord parler de celle de Mohamed Sifaoui c'était hier sous tension absolument et puis c'est vrai que c'était l'une des dernières en fait même la dernière du cycle d'audition des sénateurs qui ont terminé en fait leurs auditions et donc le dernier convoqué c'est lui les séistes Mohamed seafaoui il était le responsable éditorial de la principale association bénéficiaire du fond Marianne son association et celle qui en fait interroge le plus les sénateurs on peut le dire et effectivement une audition émaillée de sortie de route que nous ont dit les sénateurs présents dans la salle de l'audition hier écoutez un exemple un extrait vous faites un raccourci malheureux vous ne comparez à Madame Chapat je n'ai absolument rien absolument pas ce que j'ai mis sur le fond ni sur la forme c'est clair alors d'abord vous n'avez pas de ni d'ordre ni je vous demande excusez-moi je pense que vous devez garder et vos nerfs et votre maîtrise nous essayons de le faire et poursuivons et je vous le dis je suis quelqu'un vous savez je suis quelqu'un d'assez entier je respecte les institutions et je respecte les gens qui me respectent mais j'ai le moment où on me respecte plus je vais aller sur un autre temps je vous le dis tout de suite l'ambiance qui s'est tendue comme cela à plusieurs reprises dans cette audition hier du fonctionnement du fond Marianne quand bien sûr qui explique avoir été incité à postuler pour bénéficier du fond Marianne et c'est vrai que avant-hier Marlène Schiappa elle elle s'était défendue de tout favoritisme en faveur de l'association de ma metifaoui renvoyant envers le comité de sélection du fond Marianne l'intellectuel hier et bien et dont l'analyse a été voilà loué dans les années 2020-2021 et bien il dit que tous ces jouets lorsqu'il a croisé Marlène Schiappa au ministère de l'Intérieur en marge d'un rendez-vous qu'il avait avec le cabinet de Marlène Schiappa et nous sommes à ce moment-là avant l'appel d'offres du fond Marianne écouter son témoignage quand ta minute sort pour vous saluer et pour vous dire je compte sur vous est-ce que c'est encouragé à mettre en application un projet ou pas les conseillers de la ministre vous disent la ministre apprécie énormément le projet que vous nous avez présenté elle croit en ce projet elles sont inspirent énormément et vous encourage à le présenter et à le et le défendre quand on va revenir évidemment sur la suite de ces auditions notamment Marlène Schiappa mais d'abord Eric Revel sur ce qui s'est passé hier et on a vu cette audition très tendue devant les sénateurs c'est rare une audition comme ça devant le Sénat c'est oui c'est très rare moi ce qui me frappe c'est l'arrogance de Ahmed syfaoui je vous le dis comme je le pense que j'ai écouté avec beaucoup d'intérêts cette audition c'est c'est son arrogance c'est aussi la façon dont finalement il se défaut sur Marlène Schiappa c'est à dire ma grande erreur c'est de lui avoir fait confiance c'est quand même des mots extrêmement forts alors on reviendra sur l'audition qui a pas aussi parce que elle elle se défaut sur sélection sur l'administration etc c'est absolument frappant sur la forme l'arrogance avec laquelle monsieur Sifaoui répond au rapporteur et au président de la commission d'enquête mais si vous le permettez moi ce qui me choque le plus dans l'affaire du fond Marianne sont deux choses la première c'est captais-tu des détournement de fonds indirect parce que quand vous êtes payé pour travailler contre le séparatisme et que vous faites trois vidéos et demi et 4 tweets tout mouillé le moins qu'on puisse dire c'est que vous en avez pas pour votre argent ça c'est l'aspect financier mais l'aspect moral aussi parce que ce fond il a été créé en mémoire de Samuel Paty je rappelle en mémoire de Samuel Pathé donc à l'occasion si vous voulez si vous voulez le côté éthique le côté éthique de l'utilisation des fonds sous couvert d'une cause terrible et qui a tellement frappé le pays sur assassinat la décapitation de Monsieur Paty ces deux aspects là sont terrifiants sont terrifiants pour la politique son terrifiant pour la politique en France quand vous voyez le taux d'abstention qu'on voyait le désintérêt des Français pour la politique à partir de faits comme cela on peut pas on peut pas trop s'étonner finalement et on va revenir évidemment sur la question du séparatisme mais ce que vous avez soulevé Eric Revel c'est une des questions aussi c'est qu'est-ce qui a été fait de ces fonds qu'elle a été la production de ces associations et notamment celle de Mohamed Sifaoui est-ce que là on a des réponses d'ailleurs on a une animation que on peut vous concentrer sur le projet hilaïque ou highlike c'est le en fait le principal projet qui avait monté cette association dont Mohamed cifaoui était le responsabilité éditorial et regardez c'est un projet qui avec des centaines de millions d'euros de budget simplement à qui 1763 abonnés sur trois réseaux sociaux donc Twitter TikTok Instagram 500 publications sur ces trois plateformes et d'ailleurs et bien le comité interministériel qui dotait les associations du fond Marianne révèle lui-même dans un bilan que malgré une stratégie de publication régulière vous le voyez en rouge l'engagement en ligne a été faible d'où cette interrogation sur à quoi a servi le financement la subvention du fond Marianne envers cette usbpm cette association dont la maladie était le responsable éditorial et ça fait partie des questions évidemment à quoi services se font et pourquoi il y a pas eu peut-être plus de contrôle sur la production de ces associations c'est le coeur c'est le cœur du sujet et c'est ce que met en lumière l'affaire autour de ce fond Marianne c'est à dire que les les ministres les élus les d'ailleurs à tous les niveaux ça marche aussi dans les mairies ne peuvent pas faire n'importe quoi en fait avec l'argent public ils ne peuvent pas le donner comme ça à leurs amis ou ou juste le donner sans contrôle sans véritablement savoir parce que c'est ce qui a mis en avant Marlène schia Parman japa à toutes les questions elles disaient bonjour j'en sais rien je sais pas peut-être mais peut-être pas donc et Mohamed cifaoui moi j'aimerais juste revenir sur effectivement l'arrogance les les plus jeunes utilisateurs ils disent le respect est mort mais là c'est vraiment on va mettre Sifaoui pendant une heure c'était le respect est mort il avait aucun respect pour les questions qui lui étaient posées qui pour le coup était tout à fait normal civil le le enfin j'ai pas vu les sénateurs montés sur leurs grands chevaux et devenir insultant et mais lui par contre il était en permanence mais pourquoi parce qu'en fait il se sent je ne sais pas pourquoi mais il est il est imprégné par une espèce de de d'autorité que peut-être son réseau lui confère et qui fait que c'est aussi ça que c'est aussi la raison pour laquelle il a sûrement accepté l'argent sans sans rien en faire parce qu'il imaginait que ça pouvait passer ça pouvait passer crème pour utiliser une autre expression déjà voilà c'est très jeune non mais sur le fond c'est vrai que ça pose question au moment où on demande enfin au moment on demande aux Français de faire des efforts et là on a plus de 300.000 euros qui sont donnés sans que on sache vraiment où ça va et ce qui en effet précisément est-ce que du coup ça peut créer des interrogations évidemment mais oui alors je vais pas sombrer dans une démagogie absurde mais vous savez le la grande question des Français aujourd'hui c'est de voir que ce pays paye énormément d'impôts les ménages les entreprises etc et que dans le même temps les services publics s'effondrent donc la question que soit l'hôpital que ce soit la police la justice qui manque de moyens donc la question des Français qui les tarotte c'est mais où va notre pognon où va notre pognon et bien c'est évidemment une goutte d'eau on a 3300 milliards d'euros 3000 milliards d'euros de dettes donc c'est mais sur ce fond Marianne de 2 millions et demi d'euros la question c'est bien celle-là et c'est la même même si c'est à l'échelle d'un fond de 2 millions et demi d'euros c'est mais housse tout cet argent passe ben en réalité l'Etat c'est même pas parce que le contrôle sur les 2000000 et demi d'euros il y a une commission d'enquête au Sénat pour essayer démêler où est passé l'argent à quoi a-t-il servi et est-ce qu'il aille bien été utilisé et du coup ça alimente le fait que les Français ne font que de se poser cette question c'est-à-dire mais où va tout notre argent où va cet argent l'État n'est pas capable de le et c'est pour ça qu'il y a une commission d'enquête et je suis pas certain qu'à l'issue des travaux de la commission d'enquête sénatoriale on en saura beaucoup plus et quel a été le rôle de la ministre qu'elle a été le rôle de Marlène chappe elle était auditionnée elle aussi mercredi cruciale dans les travaux de cette commission d'enquête avec des questions autour de voilà cette question autour d'un dysfonctionnement est-ce que la ministre a pu favoriser l'association de Mohamed sefaoui faut archi faux a dit Marlène Schiappa mercredi en audition et d'ailleurs elle le dit son directeur de cabinet à l'époque Sébastien Jallet même s'il évoqué une courte rencontre entre elle et mammati dans un couloir de ministère et bien il n'y avait pas de favoritisme à la clé écoutez la ministre monsieur le Préfet j'allais dit j'ai pas de raison de ne pas le croire que je suis venu saluer lors d'un rendez-vous du 22 avril si ma mémoire est bonne monsieur sia oui c'est tout à fait probable ça m'arrive fréquemment de venir saluer de manière par courtoisie les gens qui sont reçus par les membres de mon cabinet je n'ai pas souvenir monsieur le Président de ce que j'ai pu lui dire très honnêtement au moment de le saluer mais en tout cas si c'est la question je ne lui ai pas dit que j'allais lui attribuer une subvention ou lui faire attribuer une subvention ça je ne le fais jamais donc c'est très clair je n'ai pas le souvenir elle a régulièrement été sur ce registre alors de ses réponses au sénateur en tout cas pour conclure les sénateurs ont terminé leurs auditions et hier en conclusion de la dernière audition ils ont dit avoir relevé je cite un certain nombre de contradictions entre les déclarations des uns et des autres au cours des auditions Oriane les sénateurs qui remettront leur rapport qui s'annonce qui s'annonce accablant ce sera mi-juillet et on suivra ça Eric Revel est-ce que ça peut être ravageur vous avez suivi cette audition de Marlène je sais pas qui c'est régulièrement des fossés sur son cabinet elle a pas suivi elle n'était pas au courant c'est ravageurs ça pour une mini alors je vais je vais commencer par vous dire que cette audition pour moi de Marianne Chapat elle a été confuse elle était alambiqué elle a été marquée de trous de mémoire alors par moments et souvenais des choses par moment elle avait complètement oublié où elle était pas en capacité de mais évidemment que que ces ravageurs ça donne le sentiment encore une fois aux Français qu'il y a pas grand chose qui est contrôlé y compris dans un ministère quand on a loue des fonds parce que Madame Schiappa qu'est-ce qu'elle fait pendant cette audition que j'ai suivi aussi avec beaucoup d'intérêt c'est qu'elle ne cesse de se défausser sur le comité de sélection sur son administration sur son cabinet et quand elle ne le fait pas quand elle ne se défonce pas bah elle a des trous les trous de mémoire mais sur le fond je vais vous dire même si Madame borne est montée au créneau pour défendre dans le maintien de Madame Schiappa au gouvernement je vais te lèvres oui mais quand même elle l'a fait mais et l'opposition demande la démission même je sais pas mais sur le fond je veux dire une chose mais tout le monde s'en tape je veux dire que Madame Schiappa reste au gouvernement ou qu'elle ne reste pas au gouvernement c'est pas ça qui changera le quotidien des Français et c'est pas ça qui changera l'horizon politique de la France si vous voulez madame madame Schiappa on enfer on en fait parce que le sujet évidemment important encore une fois parce qu'il y a l'aspect moral et éthique d'un fond créé en mémoire de Samuel Paty décapité par un terroriste islamiste mais sur le fond ça ne changera ni l'avenir de la politique française n'est-ce pas ni l'avenir de ce gouvernement c'est pas parce que Madame Schiappa serait en difficulté que ce gouvernement va changer comme on le dit dans les prochains jours vous voyez donc je suis un peu un peu dur un peu méchant mais je vous dis réellement ce que ce que je pense et cette audition même Schiappa pour moi elle est nulle et non avenue c'est à dire que on s'y perdait on ne comprenait pas je ne comprenais même pas parfois ce qu'elle racontait je suis complètement d'accord avec c'est à dire que c'est vrai que le poids politique de Marlène Schiappa n'est pas si important que ça elle a une parole elle a une elle a une façon en fait de s'exprimer et un rapport aux Français et aux Françaises qui lui donne une certaine singularité et à mon avis qui justifiait sa place dans dans dans les gouvernements auxquels elle a participé là c'est vrai que ça commence à devenir un peu compliqué mais c'est vrai qu'elle soit là ou qu'elle soit pas là c'est pas comme si on part on perdait ou que le gouvernement allait perdre tout d'un coup le soutien d'une partie de la majorité parce que Marlène Schiappa ne serait plus sa démission ne sert à rien en revanche je pense qu'elle est quand même nécessaire pour une question de probité du du gouvernement c'est-à-dire je vois pas comment Elisabeth borne ou le nouveau ou la nouvelle Première ministre qui qui succédera peut-être pourrait dire bon bah c'est bon on garde marine Chapa j'aimerais juste rajouter quelque chose sur les prestations parce que tout à l'heure Eric disait bah oui mais les Français savent pas où va leur argent quand et on paye beaucoup d'impôts c'est vrai et c'est d'autant plus vrai que lorsqu'on regarde comment enfin ce qui fait la différence en fait avec il y a il y a 50 ans où on payait à peu près le même taux d'imposition voir un peu plus faible ce qui a augmenté c'est justement c'est les prestations c'est à dire c'est c'est pas les les traitements des fonctionnaires ça ça reste à peu près constant c'est les prestations c'est à dire qu'on donne de l'argent à des boîtes à des entreprises privées là en l'occurrence à des associations pour remplir des missions de pseudo service public ça se voit beaucoup notamment dans la santé les dépenses de santé elles ont augmenté parce que ce sont les prestations de prestataires extérieurs qui ont qui ont augmenté et ça il faut que le contrôle soit accru en fait sur ce type de de prestation on ne sait pas toujours ce qu'ils font on donne x milliers d'euros ou x millions d'euros et mais hier il faut qu’il y a un contrôle et là c'est quand même ça il faut il faut terminer quand même sur un point positif il y a quand même le PNF qui qui enquête sur le marché national financier qui enquête sur ce qui se passe il y a cette enquête de enfin ce commission d'enquête parlementaire d'ailleurs c'est étonnant qu'il fasse les deux en même temps enfin maintenant ça a l'air d'être courant puisque aussi sur Benalla il y en avait eu deux en même temps qu'ils étudient pas exactement la même chose mais ce qui veut dire que les contre-pouvoirs existent le Parlement est un contre-pouvoir la justice est un contre-pouvoir et ils peuvent exercer des contrôles sur l'action du gouvernement je vais casser un peu le point positif avec la dernière question ericable puisque vous nous avez rappelé à plusieurs reprises que ce fond il avait été créé pour lutter contre le le séparatisme hier Jean-François Husson qui était là qui est le rapporteur de cette commission d'enquête il disait en faisant ce qu'elle a fait Marlène Schiappa elle a abîmé les valeurs de la République il y a de ça aussi bah oui elle est abîmé les valeurs de la République je pense que et ça a été dit dans l'audition aussi et jette un certain discrédit sur le monde associatif elle jette un certain discrédits sur mon associatif parce qu'en réalité quand vous donnez de l'argent à des associations ben vous voulez que votre argent soit bien utilisé c'est normal quand l'État subventionne des associations quand des collectivités locales subventionnelles des associations on se dit cet argent est bien utilisé mais d'une certaine manière pardon mais cette affaire autour de du fond Marianne jette le discrédit pas surtout que les associations évidemment 17 dans le fond marin en tout cas en tout cas je pense que les gens se posent la question est-ce que l'argent qui est versé sous forme de subventions via les collectivités locales ou via des donations ou des aides de privé est-ce que cet argent est bien utilisé et ça c'est une mèche si vous voulez longue parce qu'en réalité cette commission d'enquête interroge sur l'utilisation de ces fonds et donc je pense que beaucoup de Français se posent la question aujourd'hui et sachant que elle est en charge du associatifs des amateurs que Macron avait dit soyez fier d'être des amateurs quand on a des amateurs avec beaucoup beaucoup d'argent à distribuer bah ça pose problème parfois on suivra évidemment les suites de cette commission d'enquête vous viendrai j'espère nous en parler vous restez avec nous le vendredi on part à la découverte de nos régions et Samia de chien nous emmène dans le parc des écrins il fête ses 50 ans au coeur des Alpes ces montagnes protégées de tout aménagement abrite une biodiversité exceptionnelle on regarde au départ du col du Lautaret le sentier des crevasses Cyril coursier le connaît par cœur voilà 25 ans qu'il travaille pour le parc national des Écrins ce qui me plaît dans ce métier ben c'est qu'on est voilà on a un bureau qui est pas trop mal on est dehors on a une variété une mosaïque de paysage qui fait que ben on va observer vraiment beaucoup beaucoup d'espèces différentes alors que nous sommes quand même à entre 2000 et 2100 mètres d'altitude n'est pas loin si l'on sait les reconnaître on peut entendre ici des espèces rares comme le tétralire avec un peu de chanson peut même l'apercevoir qui a un aspect noir avec des reflets des reflets bleutés et là en ce moment là on est donc au début juin donc on est encore pour en pleine période de reproduction si la faune de ce territoire est si riche c'est qu'elle a pu évoluer elle est à presque sauvage depuis 50 ans le statut de parc national protège les écrins de tout aménagement en dehors des sentiers refuges c'est un des rares coins en France où on peut encore où on peut encore se perdre c'est un des rares coins en France où on peut se retrouver au cœur de la montagne sans ne voir aucun aménagement humain c'est un des rares coins en France où on peut randonner toute une journée sans croiser personne un site exceptionnel mais en première ligne face au réchauffement climatique chaque année à la même date les agents photographies se glaciers situés sous la neige l'un des sommets emblématiques du parc cette image date de l'été 2000 même si on est que au mois de juin et qu'il reste encore beaucoup de neige on devine que bah voilà la toute cette partie de glace a déjà bien fondu et pareil à toute cette langue a déjà déjà est déjà remonté et ben voilà c'est c'est inexorable c'est une des preuves du réchauffement climatique ça les glaciers fondent nous on ne peut que constater on n'a pas les moyens de lutter contre pour étudier les effets du réchauffement climatique sur la biodiversité les agents du parc mènent des recherches scientifiques d'années en année Cédric domptant suit l'évolution de certaines espèces comme le sol nain caché dans les herbes cette forêt miniature est l'un des meilleurs témoins de l'état de la flore locale une manière que les sols ont trouvé pour se protéger du gel c'est de d'être recouvert par la neige en gros de se mettre une couverture nageuse pendant toutes les périodes de grands froid donc c'est à dire tout l'hiver parce que entre la neige et le sol ça ne gèle pas il fait 0° or si on réduit l'enneigement s'il y a moins de neige et ben c'est une espèce qui va être vouée à disparaître la paire de la biodiversité voilà c'est pas que le drame de l'ours polaire de la baleine bleue de la forêt amazonienne que qui sont très populaires chez nous parce que loin de nous mais c'est aussi à côté à côté de à côté de beaucoup d'habitation des plantes qui qui plein qui prennent de plein fouet aussi en fait tous ces changements à la recherche sur les 2000 espèces végétales du parc des écrins 150 sont protégés comme la définition ou encore la vinaigrette alpine c'est une des rares carnivore [Musique] es qui ont une petite comme une petite glue sur lequel les insectes viennent se poser mais on va dire se retrouve piégé botaniste passionnée Cédric Danton ne cesse jamais de s'émerveiller de ce qu'il croise à ses pieds par rapport à des mêmes des plantes qui nous ressemblent pas vraiment qui nous regardent pas et qu'il respire pas comme nous et ben ça aide justement à se sentir investi par par leur devenir aussi et peut-être un peu plus avoir conscience que notre devenir en dépend aussi complètement véritable amoureux de ces montagnes une centaine d'agents du parc veille chaque jour à la préservation de ce lieu d'exception et voilà pour cette très belle image du parc des écrins signé Samia de Schir quand on regarde ce qu'elle a une de nos quotidien régionaux avec plaisir [Musique] et on commence avec le plan ruralité présenté hier par Elisabeth borne voilà on en parlait au début de cette émission effectivement avec Bernard delcro c'est à la une du Dauphiné borne au secours de nos campagnes avec les annonces de la première ministre hier pour redynamiser les communes rurales pour cela le gouvernement prévoit de sortir le carnet de chèque écrit Le Dauphiné Libéré Oriane raconte les coulisses du processus de négociation sur l'autonomie de l'île voilà dans les coulisses de ce processus effectivement c'est à dire aujourd'hui à la Une de Corse-Matin qui raconte les échanges entre l'exécutif Corse et le ministère de l'Intérieur et d'ailleurs de négociation Oriane dont on a parlé à l'Elysée nous raconte l'article dans les pages intérieures c'était lundi matin et c'est à dire donc aujourd'hui dans Corse-Matin une interview du garde des souris Dupont-Moretti c'est à l'une de Midi Libre j'assume la fermeté deux pages spéciales effectivement à lire dans le Midi Libre aujourd'hui alors que on le sait Oriane la loi de programmation de la justice a été adopté au Sénat c'était cette semaine et la question cruciale de l'eau c'est à la une du Berry Républicain bien sûr il y a plus un jour la sécheresse dans les départements et bien ne s'invite pas dans cette revue de presse on en parlait hier avec Audrey vuettaz et donc là ce matin ce sont les fuites qui sont traquées cette question cruciale parce que sur 5 litres d'eau potable plus d'un litre est perdu avant qu'on se met sur nous raconte le journal on en parle dans quelques instants c'est votre générique Revel on termine avec les festivals à la Une de Ouest-France leur transition écologique donc c'est tout ça cela fait sens ensemble avec à la Une voyez cette photo du festival de beau regard c'est en Normandie sur une photo prise en 2022 et donc des initiatives pour réduire l'empreinte carbone de ces rendez-vous de l'été auquel et bien tiennent beaucoup les Français dont vous vous irez Quentin mais bon regarde je suis allé avec un peu le Bouffard merci Quentin la une on regarde vos une la Une de l'hémicycle c'est l'eau on disait l'eau en jeu vital bah oui c'est un enjeu vital c'est un enjeu crucial on peut manquer de pétrole ou d'énergie fossile mais on peut pas manquer d'eau en réalité puisque c'est à la base de absolument en tout c'est l'un des dossiers spéciaux de l'hémicycle qui sort en kiosque aussi au mois de juin donc vous pouvez le retrouver c'est une très belle revue trimestrielle qui parle de politique en essayant d'aborder tous les thèmes transversaux de la société française mais pas de manière politicienne j'allais dire mais vraiment sur le fond avec l'idée sous-jacente et vous en êtes un exemple vivant c'est qu'il faut que les Français s'emparent de nouveau de la politique aime débattre de la politique parce que sinon il y a pas de démocratie de déconstruire en fait ce concept d'Occident qui est très porté en ce moment par la par la droite et par l'extrême droite en gros pour faire simple et pour résumer on explique que ça n'existe pas aussi pabloquer merci Eric Revel et merci quand tes émissions publiques sénat.fr ensuite [Musique]