Raphaël Glucksmann peut-il battre le RN sans s’allier à LFI ?

Si on veut battre l'extrême droite, il faut ouvrir à la à droite ou au moins au centre. Il se rassemble pas toutes les forces, on l'a vu dans municipal quand les on a fait au barrage au Front National toutes les forces démocratiques étaient étaient assemblées. C'estàd de la du PS jusqu'à la droite.

[musique]

Gluxman le meilleur choix pour la gauche. Pour y répondre, nous sommes avec Jean-Luc Mouton. Vous avez été responsable du service politique de la Croix et vous avez couvert plusieurs élections présidentielles en tant que journaliste. Bonjour Jean-Luc Mouton. Bonjour. Concernant la primaire de gauche, on parle pas d'une simple victoire, on parle d'une nette victoire au premier tour avec deux tirs des voix. Qu'est-ce que ça change de remporter une primaire avec la manière vis-à-vis de de la gauche LFI ? Les insoumis, ça lui donne un poids quand même respectable. Donc ça veut dire que effectivement il compte.

elle fiche jusqu'à présent le considérer comme quantité négligeable, ils en parlaient jamais. Là, ils sont bien forcés, ils ont pas beaucoup commenté, ils veulent pas parce qu'ils veulent pas donner d'importance à l'événement. Mais globalement, c'est une c'est une dynamique quand même qui a créé qui a été créée autour de Luxman dans la mesure où il a gagné aussi aussi fermement.

Mais maintenant tout est à faire parce que c'est bien joli de gagner la primaire de socialiste, la primaire de cette frange de gens socio la sociale démocratie hein qui n'est pas le la gauche radicale de les filles, qui n'est pas le centre, qui n'est pas tout à fait non plus ce qui a proposé Macron, qui est une gauche social-démocrate et écologique. C'est ce que dit c'est ce que dit Gluxman. Il y a trois choses qui lui semblent importantes, c'est effectivement la social-démocratie, l'Europe, il est très européen et puis il a un combat de longue date parce qu'il remonte à son père contre les totalitarismes, contre contre Poutine à la limite contre Trump aussi.

Donc il est clairement engagé sur ces trois fronts et ça appelé une certaine frange de la gauche. Ça vous parliez de LFI, le point de divergence principal de cette primaire c'était l'alliance ou non justement avec la France insoumise les choses sont désormais tranchées. La gauche qu'incarne Raphael Glisman ne se tournera pas vers la fille. Mais alors vers qui peut-il se tourner concrètement ? Est-ce qu'une alliance avec le centre droit d'Atal et Philippe est-il plausible avant le premier tour ?

Ça c'est alors ça c'est très intéressant parce que le problème c'est que s'il s'amuse si s'il joue un peu à s'ouvrir à ouvrir son ses son programme vis-à-vis de la droite vis-à-vis pas de la droite même vis-à-vis du centre il sera accusé d'être d'être traître à la gauche et il va être sous les sous les les les sifflés les les la honte de de gens de gens de la gauche radicale. C'est R a dit c'est R a dit hier que il faudrait qu'il reste de gauche sinon elle vendra pas pour elle soutiendra pas. Donc c'est effectivement un enjeu et aujourd'hui il y a là cette difficulté. Mais le problème c'est que il y a pas le choix.

C'est-à-dire que si on veut battre le Front National, on peut pas y aller tout seul. C'està-dire que si on compte que la gauche réformiste rardienne, on peut social, ça va faire 20, ça fera au maximum 20 %. Et il manquera la la droite, l'extrême droite est déjà à 30 %. Donc comment on fait pour arriver au deuxème tour et gagner ? La question c'est ça. Si on veut battre l'extrême droite, il faut ouvrir à la à droite ou au moins au centre. Si on rassemble pas toutes les forces, on l'a vu dans municipal quand les on a fait au barrage au Front National, toutes les forces démocratiques étaient étaient assemblées. C'estàd de la du PS jusqu'à la droite républicaine. Voilà.

Le problème c'est que on sait très bien dès le départ que il n'a pas le choix mais s'il fait ce choix délibérément, il se fera fusillé par les gens de LFI. Donc il est sur une ligne de crête aujourd'hui. Il faut qu'il fasse attention. Il peut très bien avancer, il peut très bien engranger des points mais s'il bascule trop rapidement à sou en s'ouvrant vers Atal ou vers Philippe et il va se faire descendre par la les gens de la fille. Il y a beaucoup de gens de gauche qui marcheront pas non plus parce que la gauche, il y a des gens qui ont cette idée que il faut que la gauche gagne mais aujourd'hui dire mathématiquement la gauche peut pas gagner avec la force qu'elle a aujourd'hui.

Elle peut pas gagner à mon avis. Alors un rôle dans cette campagne encore assez flou celui de François Hollande la nette victoire de Gluxman. Qu'est-ce que ça change pour la potentielle candidature de Français Hollande ? Ben, il aurait préféré qu'il gagne pas aussi clairement si on se met dans sa tête, il a il attend comme un espèce un peu matoi comme ça. Euh il attend que ça se décante et surtout que la on voit que la la primaire de la de la gauche ne donne pas grand-chose. Il espérait ça Hollande c'est il joue le recours parce qu'il a l'expérience parce qu'il a été déjà président parce qu'il connaît les rouages de l'État.

Il a il y a une espèce de Hollande, il représente une espèce de de bonomie qui peut rassurer. C'est vrai que Luxman, il a il est pas d'abord, il est même pas un homme politique, il a une expérience relativement limitée. Il était en géorgie mais il a il a été député européen, il connaît bien les rouages du du Parlement européen, mais est-ce qu'il connaît l'administration, les les le chostrap du débat politique français ? C'est pas sûr. Alors qu' Hollande connaît bien ça. Si une une alliance entre Gluxman et Hollande et que Hollande joue le jeu de Gluxman président, ça serait pas mal. Mais je sais dans la tête de de Hollande, je pense pas qu'il espère ça.

Il espère au contraire récupérer Gluxman avec lui et lui aller en tête. Et là entre les deux, ça va pas être si simple. Hier, il était obligé de le féliciter. Il a félicité chaleureusement. C'est ce qu'a dit Luxman. Mais est-ce que ça va durer ? Est-ce que il y a un vrai élan qui va être créé après cette primaire avec Raphaël Glan, tout l'enjeu est là. Si vraiment il monte dans les sondages, si ça avance, s'il avance clairement, Hollande sera obligé de le rejoindre. Si si ça fait long feu, si c'est voilà, si c'est un pétard, un coup de pétard ou une grande étincelle qui s'éteint rapidement, évidemment là Hollande aura sa chance.

Raphael Gusman est député européen depuis 2019 mais il a jamais exercé de fonction dans des ministères ce qui lui a valu le le surnom peu glorieux de de stagiaire durant cette primaire. Ça c une méchanceté de des golen royal c'est pas correct. Oui. Mais est-ce que c'est une attaque qui pourrait laisser des traces durant cette campagne ? La question pour moi la question c'est pas tellement ça. Stagir ça veut rien dire. C'est une méchanceté gratuite ça. C'est c'est un homme compétent, c'est un homme intelligent il a il a des ressources. Non, la question c'est est-ce que parce que président de la République c'est pas tout à fait n'importe quoi comme comme responsabilité.

La question c'est est-ce qu'il a j'allais dire les reins solides assez solides ? Est-ce qu'il a une personnalité ? Est-ce qu'il a est-ce qu'il a la capacité d'assumer pleinement ce rôle ? Quand on fait le bilan de Macron, c'est mitigé quand même pour le moins. C'està dire qu' il a pas complètement incarné la fonction et c'est pour ça aussi qu'il y a beaucoup de critiques contre lui. Il a il y a il a des des études qui étaient pas les bonnes. C'est c'est difficile d'incarner un pays hein, c'est pas à donner à n'importe qui. C'est là quelqu'un qui a plus d'expérience, il est mieux placé pour le faire.

Maintenant, on peut faire confiance à quelqu'un de nouveau, même si on est je pense que les les les Français seront un peu réticents à cause de l'expérience Macron comme l'expérience en Italie où on voit des gens nouveaux qui apparaissent. Euh c'est pas toujours une réussite, donc ça peut l'handicaper. Euh en même temps ça peut aussi euh si s'il est sérieux, si son tour bien, si on voit qu'il y a une équipe autour de lui compétente, si les vieux classiques du PS le rejoignent, ça peut donner un peu de corps à sa candidature, mais ça c'est un risque quand même.

Est-ce que est-ce que les gens est-ce que les Français marcheront euh est-ce qu'ils considéreront que il a une il a l'assise pour être président de la République ? C'est c'est pas encore gagné. Ça, on le verra dans les mois qui viennent. Certains observateurs relèvent un manque d'éloquence de la part de Raphaël Gluxman. Selon votre expérience, la rhtorique est-il un atout indispensable pour devenir président de la République ? Bah le problème c'est que on avait quelqu'un euh Manuel Macron qui a une qui qui avait au niveau de la rhtorique du langage un langage magnifique.

chaque fois qu'on écoutait enfin on peut être contre Macron mais quand on on écoute un discours pas plus tard que il y a quelques semaines de l'ONU c'est remarquable c'est très très bien écrit enfin je sais pas je lisais dans le point je crois une femme qui était sa plume et elle disait que Macron avait il y a un souci des mots de de la rhtorique enfin il a vraiment une rhtorique impeccable Macron même si on peut critiquer Macron pour prendre de côté je sais pas si c'est indispensable ce qui ce qui apparaît aujourd'hui c'est qu'il faut il faut prendre des décisions, il faut prendre des risques, il faut pas attendre seulement les accords de l'opinion, il faut aller peut-être parfois contre l'opinion.

Euh la situation de la France est quand même aujourd'hui qui est difficile, hein. L'endettement, c'est pas une plaisanterie. On est on est dans des situations économiques quand même qui sont difficiles. Il y aura des choix durs à faire. Est-ce qu'il les fera ? Euh s'il est toujours en train de regarder la ligne de son de son des sondages, il le fera pas. Euh il faut prendre des risques, il faut aller parfois peut-être contre l'opinion. Aujourd'hui, c'est très difficile comme contexte. Donc est-ce que il aura comme vous disz tout à l'heure les épaules assez larges pour faire ça ? Je l'espère mais c'est le avenir qui le dira. On peut faire ce paris mais c'est un paris.