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InterviewAlexandre Ouizille· 23 juillet 2024 13 minContradictoireActualité / polémiqueInstitutions & électionsRetraitesÉconomie & entreprisesSolidarités & famille

« La "trêve politique" voulue par Emmanuel Macron est irresponsable. » - Alexandre Ouizille sur BFM

Transcription youtube_captions. À recouper avec la source d'origine.

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Chapitres

Répartition du ton (temps de parole politique)

Propositif 30 %Attaque 40 %Défensif 30 %

Questions et réponses

Taux de réponse directe : 93 % (directe = 1, partielle = 0,5, éludée = 0)

  • 0:00OuverteRéponse partielle

    La stratégie présidentielle de trêve politique est-elle irresponsable selon vous ?

  • 0:34RelanceRéponse directe

    La trêve politique ne risque-t-elle pas de bloquer l’élaboration du budget ?

  • 1:15FerméeÉludée

    Les socialistes et le NFP peuvent-ils s’accorder sur une méthode de vote cette semaine ?

  • 1:56OuverteRéponse directe

    Pourquoi ne pas mettre toutes les propositions sur la table pour avancer ?

  • 2:27OuverteRéponse directe

    La gauche est-elle en train de s’autodétruire faute de combattants ?

  • 3:11RelanceRéponse directe

    Rejetez-vous la société civile en refusant des candidats indépendants ?

Affirmations vérifiables (citations exactes)

  • 6:31Fait
    « l'abrogation de la réforme des retraites est défendue par deux blocs sur trois le RN et bien sûr la gauche »
  • 11:44Fait
    « notre pays est parmi les plus redistributifs d'Europe »

Temps de parole

  • ?100 %

≈ 0 interruption / 10 min (chevauchements et interjections détectés).

Modèle mistral-small-2603 · prompt v1 · les citations sont vérifiées mot pour mot dans le transcript ; le taux de réponse directe est calculé à partir des verdicts question par question. Aucun label idéologique n'est produit.

Les intervenants ne sont pas encore identifiés sur ce transcript — l'identification des locuteurs est en cours de traitement et apparaîtra prochainement.

0:00

on a bien compris la stratégie présidentielle Emmanuel Macron attend que la droite et une partie de la gauche visiblement pas les insoumis mais plutôt les socialistes le rejoignent Alexandre wiasy sénateur socialiste de loise crois vous le comprenez comme ça moi je crois que vous avez parfaitement résumé les choses en fait sur les questions de trève olympique le Président il est croyant mais non pratiquant c'estàd que vous avez il y a maintenant hier ou avant-hier la droite qui a fait et qui a produit son pacte législatif on sait que Gabriel Atal compte lui répondre dans les de jours qui viennent avec un pacte d'action je crois qu'ils ont appelé les choses comme ça

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h la TR juste semaines pas de inérieur tout le monde peut comprendre en revanche si la trêve c'est de dire alors qu'il y a un budget qui va arriver au mois d'octobre on laisse traîner les choses pour empêcher qu'un qu'une élaboration du budget se passe et qu' une forme de faê accomplli devant le parlementetreit parqu je continue sur ce que vous disiez c'est qu'en effet tout ça part du fait que le Président de la République refuse de prendre acte du fait qu'il y a eu un un second et un trè et si vous aviez été en tête ne serait-ce que d'un député même en majorité relative je suis sûr que par extraordinaire le président de la République aurait trouvé à nommer un premier ministreist vous'arz pas vous mettre d'accord entre vous un soumis socialiste nous voyons que le président ne nous

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appelle pas et que lui-même a dit lui-même a dit personne n'a gagné les élections dans son av l' nous sommes en TR de travailler il nous faut plus que 5 jours on l'a compris il nous faut plus que on l'a compris on l'a vu on l'a constaté vous l' conaté et là vous continuez à négocier entre vous mais nous sommes en train d'y travailler et évidemment que le nouveau front populaire aspire à gouverner ce pays et il a la vocation pour ça pu soons concret il y avait une deadline le socialiste avait dit on va voter là cette semaine on va faire voter les députés bon visement les insoumis ne veulent pas donc hop ce mode opératoire est évacué il y a plus de candidates puisquelles ont tout renoncé la dernière c'est laurencebiana sincèrement sur est-ce sur quoi vous discutez en fait si

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vous voulez moi je suis pas un partisan de on met tout sur la table devant vous et puis on regarde un peu ce qui se passe et Cera donc je pense très c'est très bien que les gens continuent de discuter évidemment que les gens continuent de discuter c'est pas secret c'est juste ça se fait dans le cadre de partis qui travaillent ensemble qui ont mené un projet ensemble et cetera donc la méthode en effet nous nous avons proposé un vote vous avez raison de le dire il se trouve que cette méthode ne trouve pas un consensus au sein des différentes formations politiques donc on continue d'avancer donc pas de méthode et pas de non quoi en fait pour l'instant bah il y a une méthode les gens travaillent les gens discutent et vous savez encore une fois dans d'autres

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pays cela peut prendre des semaines voir des mois nous sommes nous sommes une semaine une semaine après le résultat desz jours pour d'acordissous trou un program et là tout coup un N ça prend des mois arêve de la gauche faute de combattant a dit François Ruffin ce matin oui mais c'est une formule un peu rapide me semble--ilce que c'est pas de vot les INSIS parce que vous pousz bouch tjours plus quand même retenir que que ce weekend au sein du bureau d'assemblé nationale nous avions un nom un candidat Andr chassne et ensuite sur les 22 membres du bureau nous avons gagné 12 poste ça aussi faut noter à chaque fois nous avions un candidat unique pour des postes du NFP et ça vous le notez pas il faut il faut dire on l' noté perd un B signal également dans les

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commissions il faut le savoir commission des finances nous avons erocrel nous avons aussi un le rapporteur général du budget qui va être monsieur de courourson qui n'est pas du NFP de la franceise qui n pas qui n'est pas du NFP rappor donc là vous êtes vraiment sur l'ouverture c'est plus difficile pour ma ça prouve que som reetez vous rejetez la société civile vous voulez pas Madame parous discutons il y avit B également qui a été mis sur la table il y a plusieurs discussions j'ai vu Benon son nom a été cité également discons nous discutons je ne sais pas moi Jes imp pas très impatient mais je pense à tous ces électeurs de gauche qui ont voté pour vous et à mon avis sont surtout même un peu énervés par ce spectacle victoire du buau la victoire du bureau les a rassuré moi Mar cette

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semaine oui prcisment ils ont suivi l'élection du bureau ils étaient très contents ils é très heureux nous ayons une majorité député cela montre quand même qu'il est urgent de prendre son temps pour arriver à dégager quand même les conditions de construction d'un socle programmatique pour une majorité solide durable et c'est ce à quoi nous travaillons avec Premier ministre avec les partenaires que nous pouvons trouver nous tendons la main l'alliance qui s'est dessiné avec la droite républicaine n'estant pas exclusive n absolument pas exclusive d'autres volontés de je suis pas dans dans leing ça ce n'est pas l'idée c'est d'avoir quand même un socle programmatique nous travaillons sur la base de la déclaration politique qui a été faite

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par le groupe Ensemble pour la République et qui a été rendu publique il y a quelques jours au moment de la constitution de ce groupe politique sur la base de ce document là qui installe quelques grands blocs de de principes et de valeurs nous travaillons à élaborer un document programmatique avec lequel partir à la rencontre des partenaires de discusion juste pardon mais juste même sur la manière dont vous exprimez les choses nous tendons la main en fait vous êtes arrivé dernier des élections derni vous AZ perdume av grand BL VO du prier tour vous êtes arrivé 3è donc moi ce que jeés c'esten

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fait continuez à être dans la logique de nous sommes le bloc central nous allons élargir que on vous a dit non je sais pas incalculable de fois vous refusez de prendre a une première place de la gauche et donc les choses doivent se construire à partir de la gauche nous nous disons une chose simple le nouveau front populaire au gouvernement puisque nous sommes arrivés en tête mais le Front républicain à l'Assemblée nationale nous sommes conscients que nous n'avons pas 289

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députés nous disons d'abord et ce que vous niz c'est le Front populaire au gouvernement ensuite nous serons face à une assemblée on l'a bien compris de front républicain voyez vous vous inversez complètement chose partez vousême dire on vaous dem nous fa on nous demande ce que nous faisons une négation il meble c'est une nég personne n'a gagné personne n' gagné voulez dire un gouvernement n vous voulez dire un gouvernement NFP qui ensuite tendrait la M c'est pas ça que je que vous dit le gouvernement du NFP évidemment dans la construction de ce qui fera à l'assemblée sera obligé de tenir compte de ce qui se passe à l'Assemblée nationale mais on conessions de not program le programme comme peut pas marcher ça peut pas marcher ça que ça veut dire t le problème c'est devant

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les Français en tant que gouvernement NFP nous allons aller à l'Assemblée nationale et présenter nos projets de loi ensuite libre au députés de voter ou pas av pr il y a la déclaration politique généraleel ça émane de notre programme c'est ça le point DEP majorité pour gouvernementé tout de suite he alors là j'avoue que alors sur pas sur l'abrogation de la réformme de r sur la réforme de retraite si vous avant avant uneos Loou un projet de loi il a uneation Paron madameri prenons l'exemple très intéressant des retraites parce que l'abrogation de la réforme des retraites est défendue par deux blocs sur trois le RN et bien sûr la gauche donc il y aura pas de motion de censure sans doute et peut-être même que l'abrogation pourrait passer est-ce

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que vous le craignez ça parce que ça fait une majorité moi je voterai contre bien évidment je voterai contre et bien écoutez dans ce cas-là j'entrerai dans l'opposition est-ce que ça serait grave est-ce que ça serait grave d'abroger cette réforme de la retraite on a passé quand même un an de conflit social moi je pense que ça serait extrêmement irresponsable je pense que ça serait extrêmement irrespons al j'entends bien que j'entends bien que les populistes et les démagogues de tout bord sont réformes impopulireire ce débat là j'entends bien que c'est une réforme qui a été difficile à mener qui est impopulaire et que spontanément demander des efforts n'est pas quelque chose qui soulève l'enthousiasme des foules mais partout en Europe partout en Europe dans toutes

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les démocraties européennes qui nous entourent on a de tirer des leçons de l'allongement de la durée de la vie par exemple et des modifications du march de travail et on travaille plus longtemps on travaille plus longtemps partout dans d'un pays comme l'Espagne comme dans un pays comme l'Allemagne dans des grandes démocraties scandinaves plutôt encore pétri de ce qui reste de social démocratie à la scandinave comme en Autriche ou au Pays-Bas pourquoi ça serait irresponsable et la démie c'estàd que je ne sais pas très bien comment on financerait le retour en arrière est-ce que ça serait pour baisser le niveau des pensions est-ce que ça serait pour augmenter le niveau des cotisation il faut avoir c'est prévu l'augmentation des cotisation c'est prévu d' écoutez dans

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ce caslà je suis résolument contre et bien évidemment résolument contre augmenter les cotisations tant pour les Français que pour les entreprises en fait ce que vous appelez démagogie et votre refus absolu de tirer les conséquences de ce qui vient de se passer en fait vous ne comprenez pas que les Français vous ont dit vous ne pouvez pas demander toujours les efforts au même c'estd qu'en fait c'est pas sur les chômeurs qu'on fait les économies c'est pas sur les gens qui ont commencé à bosser t dont on on décale l'âge de départ à carèr long on été pris en compte les carriè long on é pris en compte laiss qui laisse tranquille ceux qui ont commencé à travailler tard qui sont confortables et dans le même temps vous êtes dans une situation où vous nous expliquez que l'ISF c'est imp

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possible aller lever 10 ou 15 milliards d'euros pour que les gens puissent continuer à partir à 72 ans c'est impossible ce serait de la démagogie vous faites des choix vous faites des choix clairs en faveur de quelquesuns et pas en faveur de tous les autres donc vous avez fait des choix et aujourd'hui vous êtes vous avez vot TOEM fis vot verou de ber que vousz jamais

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vpression c'est une image que je donne le le totem que vous avez votre refus absolu parle de gens qui sont aujourd'hui dans une situation est-ce que vous savez que le patrimoine des plus riches de ce pays ne fait qu'augmenter que la concentration je fin la concentration des richesses se fait au détriment de la classe non mais là on est en train de mélanger plusieurs sujets on parlait de l'abrogation de la réforme des retraites he ne confondant pas c'est pas le budget de de l'État qui va devoir ou alors vous prenez dans le budget de l'État le financement pour l'rogation n n jamais abondé des des caisses sociales ça n'est jamais arrivé dans l' en fait la question c'est où est-ce qu'il où est-ce qu'il y a de l'argent à récupérer pour mettre en place des mesures sociales vous vous

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êtes pas d'accord avec ça vous dites donc il aura plus d'impôt si vous êtes au pouvoir sur défit on a expliqué que les impôts c'était pour les Français les plus on a été nousance 4 € G qui G 4 € très rich pense que les gens qui nous regardent qui touche 4000 € n'ont pas l'impression d'être des Bernard ba contb arrête de dire ça c'est fa c'est parce qu'il pay pas d'impôt sur revenu pay c'est toujours étrange promettre à des gens qui ne payent pas d'impôts qu'on va baisser leurs impôts ça leur changera rien en revanche ça changera la vie des

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gens qui payent 3000 € à 2500 € par mois on paye des impôts je vous rassure dans ce pays on paye des impôts sur le revenu à 2500 à 3000 € d'impôts jusqu'à 2000 € on pay des impôts donc on matraque à partir de le mot matraquer vous voyez bien vous avez votre appréciation c'est comme ça que vous qualifiez la notre politique fiscale nous ce qu'on dit c'est d'abord d'abord le patrimoine donc l'ISF et on dit en effet qu'on va pouir dégag sur l'impôt sur le revenu des choses à partir de 4000 € par mois et pourquoi parce que l'impôt est dégressif dans ce pays pour les 1% c'est que les plus riches payent moins d'impôt en part de leur revenus est-ce que vous trouvez ça normal nor dans un des pays où les prélant oigatoires sont les plus au excusez-nous d'avoir une tradition

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d'égalité excusez-nous d'avoir des services publics un système de sorté d'avoir des choses qui sont recnaissez que notre pays est parmi les plus redistributifs d'Europe en plus le déf en 1910 en 1915 il avait il y avait 10 % de prélèvements obligatoire et pour construire cet état social qui a permis à cette société démocratique de s'épanouir pendant des années pendant des décennies et ben en effet on a augmenté les impôts parce que la socialisation des dépenses ça a été un grand moment démocratique peut-être que vous le niz aujourd'hui et que vous ne le percevez plus ça la vérité connais mon histoire de France comme vous j'ai pas de le sens d'histoire de je je vous donne pas des son je vous donne donne mon avis politiquement mon avis

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politiquement vousêes pas d'accord je dis toujours non au matraquage fiscal je crois que c'est très

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clairementes V promessess ont des choses ils ont dit des choses ils ont voté donc ils ont pas voté aujourd'hui pour le

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progés bien répainain qui vous a permis vous comme madamerip et comme d'autres d'être réélu d mais d'autres ont été rélus grâce à ça et non pas sur leur programme c'est d'ailleurs toute l'ambiguité du rés mais c'est pour ça que nous on vous dit on parle de nous le le Front populaire au gouvernement et le Front Populaire à l'Assemblée le front pardon populaire au gouvernement en tout cas on a bien compris que la trève olympique n'avait pas commencé ici sur ce plateau merci à tous