Moldavie / Transnistrie / élections / ingérence russe: entretien avec FLORENT PARMENTIER

on a beaucoup parlé ces dernières semaines de Moldavie à travers des élections cruciales à travers une crise énergétique et aussi à travers le cas de la région de Transnistrie donc une région sécessionniste contrôlée par la Russie depuis 1992 on parle beaucoup moins de tout cela depuis déjà quelques jours à cause du cyclone Trump qui impacte beaucoup l'Ukraine et les questions liées à la résolution de la guerre russe en Ukraine il n'empêche que la configuration dans laquelle se trouve la Moldavie reste inédite de par sa position géographique mais aussi de par sa position politique contte tenu des élections législatives qui devrai se dérouler un peu plus tard cette année et donc bonjour à tous et bienvenue dans cette vidéo où je voudrais vous offrir un long entretien avec Florent Parmentier Florent bonjour bonjour Florent vous êtes le directeur général du cvipof donc le centre de recherche politique à sciencecesp grand spécialiste de la Moldavie co-auteur de l'ouvrage la Moldavie à la croisée des mondes que vous avez publié avec Joseph gurieux je mets le lien dans la description de cette vidéo et je voulais commencer cet entretien par une cérémonie à laquelle on a assisté à kishino le 3 mars pour commémorer les 33 ans de la guerre de Transnistrie en 1992 alors il y a quelques semaines on parlait avec un certain enthousiasme de la résolution possible de ce conflit gelé en Europe puisqu'on constatait que la Russie avait beaucoup moins d'empris sur la Transnistrie qu'auparavant ce qui nous amenait à parler de sa réintégration au sein de la Moldavie alors est-ce qu'on a eu tort de s'enflammer et quelle est la situation aujourd'hui début mars répondre à cette question je pense qu'il faut reprendre l'ensemble de la séquence cette séquence qu'est-ce que c'est c'est finalement ce conflit de 1992 don nous fitons effectivement n nous faitons pas nous commémorons les 33 ans de de la fin de de la fin de ce conflit qui finalement a été plutôt une série d'escarmouches meurtrières mais mais dans des proportions qui n'ont rien à voir avec la guerre de haute intensité qu'on connaît aujourd'hui euh et il faut bien prendre en compte cela c'est-à-dire euh l'existence sur le territoire de la Moldavie d'un entité séparatiste la Transnistrie à l'est du dniestre Transnistrie voulons dire au-delà du dniestre et et donc partant de là ce qu'il faut observer c'est que pendant 33 ans le conflit n'était pas gelé mais peut-être plutôt non résolu euh non résolu dans la mesure où il y avait un processus de réunification réintégration de de la Transnistrie au sein de de la Moldavie qui avait échoué en 2002 2003 le mémorandum coszak nom d'un haut fonctionnaire russe de l'administration présidentielle aujourd'hui qui avait en quelque sorte le le le la haute main sur le le sujet le sujet moldave et bien vers 2002 2003 le projet de réintégration poussé par la Russie n'avait pas fonctionné par des partis dit un parti dit proorusse qui était le Parti communiste de la République de Moldavie et et ce qui était intéressant d'observer c'est que finalement on pouvait se dire jusqu'en 2022 qu'il y avait une forme d'équilibre qui était trouvée équilibre parce que depuis Tiraspol il y avait à la fois des services de sécurité russes qui permettaient de tenir l'infrastructure de l'état des groupes d'affaires parfois criminels qui pouvaient finalement faire le lien avec le port d'Odessa pour l'exportation et puis des relations relativement apaisées avec la transnist avec la la la Moldavie je pourrais en donner un exemple par le football faut savoir que le sherff tiraspul a été je des des des 10 enfin 25 fois champions ou à quelque chose près de du championnat de Moldavie depuis l'indépendance et donc le le fait est que depuis 1992 93 de mémoire le le le championnat moldave comporte une équipe au moins transnistrienne ce qui veut dire en fait que le degré de conflictualité n'empêche pas en quelque sorte de faire de de jouer au football un dimanche sur deux du côté de la Transnistrie ça donne quelque chose en quelque sorte de du degré de tension qui n'est pas celui qu'on a pu observer ni au Kaba ni dans d'autres conflits post-soviétiques euh donc il y a il y a aussi ça et puis une Transnistrie qui depuis les années 2010 exporte majoritairement vers l'Union européenne donc vous aviez une situation en 2022 qui était relativement sable et dans laquelle chacun trouvait à peu près ses intérêts et j'ai presque envie de dire y compris un parti pro-européen pouvait se dire que s'il allait intégré la Transnistrie et ces 350000 personnes dont une majorité sont plutôt âgées et bien cela favoriserait un électorat des partis 10 proorusses avec 60 70 % peut-être des voix même après une réinttégration tout simplement parce que les préférences les héritages les perspectives politiques ne sont pas exactement les mêmes si vous êtes à tirasp si vous êtes à kishino donc il y avait beaucoup de raisons pour lesquelles il y avait une forme d'équilibre qui avait été trouvé équilibre qui n'empêchait pas de se retrouver autour d'unun terrain de de de football très très régulièrement euh ça c'est la situation jusqu'en 2 22 en 2022 il y a une forme de choc absolu effectivement pour la Transnistrie elle avait vu les développements en 2008 et le caractère terrible de la guerre russo-geéorgienne de 2008 elle avait vu ce qui s'est passé en tchenie dans les années 90 mais en quelque sorte pour la Moldavie il a une sorte de de mémoire lointaine du conflit de la guerre en en Moldavie enfin en Transnistrie et c'est plutôt il y a plutôt une mémoire transnistrienne qui s'était développé qu'une mémoire moldave à ce sujet en 2022 il y a une forme de de changement complet de perspective et et donc la la la la Moldavie se retrouve euh tout d'un coup aux avant-postes avant-poste par le nombre de réfugiés Ukrainiens qui sont passés par la Moldavie c'estd quand vous avez un pays de de où il y a 2,5 millions de présents et que vous voyez 1 million de réfugiés qui viennent du sud deukraine passer par votre territoire et qu'aujourd'hui en 2025 on estime qu'il y a autour de 110000 120000 réfugiés Ukrainiens présents sur le territoire moldave très souvent avec un permis de travail et bien vous pouvez vous dire que c'est considérable euh c'est un peu comme si la France avait vu passer 20 millions de réfugiés allemands euh je pense que dont j'allais dire 3 % à peu près ser restés donc deux trois réfugiés allemands comme ça de manière de manière pérenne évidemment pour un petit pays comme la Moldavie ça a été un choc structurel et ça a rappelé un certain nombre de de de souvenir assez terrible une fois voilà qu'on a ce cet élément-là euh et bien il y a eu un changement de perspective ce changement de perspective qu'est-ce que ça a été on est passé de la vision d'une Transnistrie qui avait gagné un conflit sur lequel on voulait pas trop revenir qui avait un certain nombre d'armes de de acol basna et ailleurs euh donc un danger potentiel militaire euh que la Moldavie d'ailleurs ne souhaitait pas reprendre la Moldavie n est un pays neutre dans sa constitution et ne souhaitait n'a jamais voulu depuis 92 reconquérire militairement euh la Transnistrie et pour plein de raisons tout à fait compréhensible par ailleurs mais disons que pour la Moldavie l'idée que il y a un conflit en Transnistrie doit être réglé politiquement et s'il faut plus de temps et bien on mettra plus de temps mais on n pas de solution militaire sous la main une fois qu'on a compris ça on est passer de cette Transnistrie qui est une forme d'épouvantail militaire avec un risque et des et des réserves d'armes des stocks d'armes à colbasna à une entité séparatiste qui a un véritable risque pour sa sa propre permanence à savoir depuis 2022 finalement la transnistie a été très largement fragilisée par la guerre et et je vais donner un exemple très vite mais mais si vous voulez on est passé d'un d'un risque militaire à un risque d'effondrement socio-économique et plutôt de crise humanitaire et c'est là-dessus effectivement que le narratif a évolué quand je dis voilà que que la la transnistri était très très gênée en quelque sorte par cette guerre en Ukraine c'est que elle n'a pas de de frontière avec la Russie elle a une frontière avec l'Ukraine frontière assez longue frontière qui est survillée par l'Union européenne c'est la mission EUBAM qui avait été euh négociée en 2005 et mise en place en 2006 et qui était un signe de bonne coopération entre l'Union Européenne d'un côté l'Ukraine de l'autre et la Moldavie dans ce cadre-là le 24 février 2022 il n'y a pas un seul soldat transnistrien qui est allé en quelque sorte prêter main forte à une opération hibie qu'on aurait pu craindre du côté de l'île au serpent ou d'Odessa et donc si on regarde bien les choses la Transnistrie s'est tenue à l'écart de ce conflit elle l'a fait siamment pourquoi parce que si on regarde la carte et si n'y a pas de continuité territoriale alors comment voulez-vous pouvoir être réapprovisionné en homme en fonction des pertes comment voulez-vous avoir le nombre de stock d'armes disponibles nécessaires pour mener à bien ces élémentsl ainsi que une sorte de de de soutien d'appui de la part du reste de l'armée de la Russie on voit que tout ça n'existe pas et c'est la raison pour laquelle quand toute la Russie a attaqué depuis la Russie depuis la Biélorussie l'Ukraine et bien l'agression n'est pas passée par la Transnistrie c'est un fait qui est tout à fait remarquable et qui mérite très certainement l'attention pourquoi et bien tout simplement parce que la Transnistrie s'est trouvé dans une situation nouvelle en 2022 et Florent puisque vous nous livrez ce panorama assez large de la Transnistrie on peut aussi remettre en perspective les conditions historiques de la création de la région c'est que la Transnistrie contrairement au reste de la Moldavie qui a fait partie de la Roumanie dans l'entre de guerre la Transnistrie a été constituée en quelque sorte sur le territoire ukrainien sur le territoire ukrainien de 1922 et donc c'est en dans les années 20 où une république autonome moldave de enfin socialiste soviétique autonome de Moldavie au sein de l'Ukraine avait été créé avec un objectif qui était de récupérer cette région autour de de de de kisheno qui est on appelaé la Bessarabie région perdue par l'Empire ottoman en 1812 sur une Principauté roumaine qui est devenue indépendante au milieu du 19e siècle et pour lequel il y a eu finalement voilà un un j'allais dire un décalage historique puisque la la baie sarbie n'a pas été au moment de l'unification de la Roumanie présente dans le territoire roumaine siècle a été sous une forme de de gouvern de la part de de la Russie et donc elle a rejoint la la Roumanie le Regat le royaume de rumaniie tel qu'il a existé entre finalement entre 1910 18 et 1940 et ensuite a fait l'objet et bien d'un d'un redécoupage territorial à la suite du tristement célèbre P tribentrop molotop c'est à peu près ça donc euh si on regarde en 1945 après la Seconde Guerre mondiale les Soviétiques ont placé beaucoup d'industries de ce côté-là de la rive du miestre à savoir la Transnistrie économiquement sentirait mieux en 1991 que le reste de la d viille pourquoi il sentirait mieux et bien parce que tout simplement il y avait des industries il y avait de de de des centrales énergétique la centrale de kouchurgan euh qui fonctionne qui a fonctionné au gaz pendant un certain temps qui permettait d'approvisionner la Moldavie en électricité à un moment jusqu'à 80 % de l'électricité moldave euh passé par produite localement passé par la centrale de cchorgan euh et puis il y avait avec ce gaz pas cher la possibilité de faire euh du enfin de la Syrie et donc l'usine métallurgique de rimnita dans le nord de la Transnistrie pouvait être compétitive aussi parce que et bien c'est un ancien combinat qui avait été modernisé et ce combinaat modernisé a eu un certain nombre non seulement de accès à du gaz pas cher en provenance de Russie accès aussi à des possibilités d'exportation à divers endroits et puis et bien à côté de ça aussi bénéficier de capitau russe à un moment euh et et donc on a notamment un milliardaire russe Alicher Ousmanov qui avait investi donc si on regarde un peu les choses la Transnistrie en 92 est plus riche que le reste de la Moldavie ce n'est plus vrai aujourd'hui ce n'est plus vrai aujourd'hui c'est-à-dire que l'économie transnistrienne est très extravertie sont le pourcentage de production exporté est important c'est ce qui permet d'avoir des des relais de des volet de croissance mais en quelque sorte elle dépend de plus en plus de kichino pour obtenir ses marchés notamment les marchés européens et donc que si on prend cette situation là et la crise socio-économique comment elle s'explique bien par la perte de la position privilégiée de la Transnistrie dans les processus économiques régionaux avec par ailleurs une Ukraine qui à côté s'effondre économiquement en terme de consommateur pour plein de raisons mais la raison la plus évidente on la connaît depuis 3 ans c'est-à-dire qu'il est beaucoup plus difficile de faire du commerce aujourd'hui et qu'un certain nombre de liaisons naturelles ont été coupées oui et dans ce contexte la Transnistrie s'est aussi retrouvé dans une situation complètement nouvelle d'un point de vue énergétique ça a tras aux questions économiques et sociales et au risqu de crise humanitaire que vous avez évoqué puisque la Transnistrie qui a bénéficié de gaz quasiment gratuit en provenance de la Russie depuis 1992 elle s'est retrouvée à partir de 2022 progressivement coupée de ses approvisionnements c'est en soit un un un un chapitre effectivement extrêmement important et et et qui explique beaucoup de choses d'abord dans la relation russo-moldave l'idée étant que ce gazoduc qui passait par par l'Ukraine et bien c'est comme partout dans les pays post-soviétiques c'est-à-dire c'est pas seulement une question de de qui possède les tuyaux et est-ce qu'on met dans les tuyaux c'est aussi en réalité un moyen pour financer un certain nombre d'activités favoraable à la Russie à travers j'allais dire c ces liens éc et donc le la situation telle que telle qu'on la voit et telle qu'on peut la comprendre c'est qu'effectivement depuis plusieurs mois on a senti venir la crise qui était que bien si les Ukrainiens ce qui était prévisible coupe l'accès et mettent fin au contrat de transfert de gaz depuis la Russie sur le territoire ukrainien au 1er janvier 2025 et bien ça a pu être écrit et bien le plus probable est qu'il allait là avoir un véritable le problème pour la Transnistrie c'est ce à quoi nous avons assisté au début de l'année 2025 avec plusieurs options qui étaient présentes sur la table l'option qui a été retenue n'était pas enfin n'était pas forcément celle qui était la plus la plus naturelle on aurait pu imaginer effectivement un lien plus étroit avec la Roumanie ou trouver un autre manière de de de je prendre le point là en l'occurrence ce qui s'est passé sans entrer dans les détails techniques qui sont un peu longs mais c'est une partie du gaz russe qui n'est pas exporté par l'Ukraine qui fait chemin pour être acheté vers la Transnistrie avec j'allais dire à la fois c'est c'est du gaz russe c'est un accord conclu à Dubaï avec une entreprise hongroise donc on voit que c'est un un montage assez complexe qui permet à la Transnistrie de donner le change et d'éviter en quelque sorte le la disparition puisque vous l'avez mentionné dans votre première question euh est-ce que la Transnistrie était capable de survivre sans ce levier économique euh qui a été celui du gaz russe pas très cher ce qu'on voit c'est tout simplement que les Russes ont en quelque sorte changé un peu leur tactique en disant que ce n'est plus aujourd'hui bien le fait de posséder du gaz russe pas cher qui qui explique une forme de de d'accointance vis-à-vis de la Russie mais plutôt en quelque sorte la dénonciation d'une forme de perfidie ukrainienne contre les Transnistriens qui a des conséquences pour la transn dont les Russes vont essayer de nous tirer d'une manière ou d'une autre c'est un peu le changement narratif que les des Russes et les Transnistriens essaient de faire passer auprès leur population oui sachant que ce à quoi on a assisté en automne et au début de cette année c'était pas tellement l'accent sur la perfidie ukrainienne qui va de soit d'un point de vue russe c'est presque de bonnes guerre on peut dire mais c'est surtout sur la perfidie moldave qui selon ce narratif entretenait un blocus énergétique très clairement on sent de la part du du gouvernement moldave en place d'abord il faut savoir qu'institutionnellement il y a un ministre le ministre de la réintégration qui qui est un poste qui existe depuis j'allais dire les années 2000 qui a précisément pour but de s'occuper du conflit transnistrien alors c'est pas une administration plétorique c'est plutôt un vice-Premier ministre qui a pour fonction et pour but de de coordonner différents services de l'État pour essayer de de bien prendre en compte les différentes problématiques de de la relation entre la avis la Transnistrie une fois qu'on a ce ce dispositif là ce qu'il faut comprendre aussi c'est que euh et bien on règle d'abord des problèmes très techniques parfois euh et et et donc une fois qu'on règle ces problèmes technique après ça ça il y a vraiment eu différentes phases en fait dans l'administration du Pass euh par exemple Maya sandou euh et bien avait fait en sorte au moment de la crise covid d'envoyer un certain nombre de de de vaccin contre le covid et et les relations de ce point de vue-là étai étaient assez bonnes entre les dirigeants Transnistriens qui ont remercié de l'aide fournie mayasandou et et la Moldavie dans le casadre de l'invasion euh de l'agression russe contre l'Ukraine ce ce à quoi nous avons pu assister était une forme de euh d'abord de de d'assez grande prudence pendant les premiers mois en réalité de la Moldavie la Moldavie ne savait pas très bien ce qui pouvait se passer que se serait-il passé si les Russes étaient rapidement arrivés à Odessa consolider une poche et et avoir une une frontière avec la la Transnistrie donc avec la Moldavie il aurait pu avoir là-dessus des effets non attendus donc la la j'allais dire la présidence du Pass est passé d'une approche prudente à une approche beaucoup plus en clean à suivre les Européens et et les Américains sur sur la la position à tenir vis-à-vis du conflit en en Ukraine et donc les relations avec la transmistrice s'en sont retrouvées euh changé en quelque sorte et réciproquement ce qu'on observe depuis quelques semaines et et la présidence Donald Trump c'est en quelque sorte peut-être davantage de de confiance de la part et de la Transnistrie et des des factions au sein des élites moldaves plutôt favorable un rapprochement avec la Russie ou en tout cas essayer de trouver à entretenir de bonnes relations on a de ce points de vue-là vu un changement euh probblement d'attitude qui est lié à la fois au changement de direction effectivement aux États-Unis au aux politiques qui vont être mises en place vis-à-vis de l'Ukraine et puis aussi un exemple très simple c'est euh c'est le fait de ne plus financer ou de remettre en cause les financements duusid euh quand vous avez un pays comme la Moldavie dont les traditions en terme de société civile ont été faibles mais que les financements européens américains vous ont permis euh de soutenir des experts techniques au sein du pays à à proposer de l'expertise à à essayer de d'orienter en fait euh l'expertise et les débats publics dans telle ou telle direction alors vous vous rendez compte que la fin de de cette aide américaine pour us a des conséquences pour un ensemble de j'allais dire d'élites politique intellectuel qui qui apportait beaucoup au pays et qui là se retrouve en position difficile d'abord d'un point de vue cognitif n'avait pas l'habitude de penser les États-Unis comme potentiellement quelque chose d'hostile euh à leurs intérêts et et ensuite sur un plan matériel logistique il y a là quelque chose qui est totalement nouveau et donc dans ce cadre- là la la la Moldavie il y a une première phase première phase de prudence de la Moldavie pendant les premiers mois du conflit jusqu'au moment où la Moldavie a été reconnue comme l'un des états candidat à l'Union européenne il y a maintenant un soutien sans faille de la Moldavie dans l'accueil des réfugiés mais aussi dans tout un tas de de de de succès logistique un soutien aussi rhtorique euh l'ouans que c'est l'Ukraine la Crimée c'est l'Ukraine et cetera et donc beaucoup de d'éléments dans ce sens et de prise de parole assez forte des élites politique à kishino venant du Pass et et donc quen sera-t-il pour la Moldavie euh à l'heure de Donald Trump et des changements un peu tectoniques qui sont en train de s'opérer c'est une question à laquelle plusieurs scénarios peuvent être avancés et et et pour laquelle on n'a pas non plus toutes les certitudes nécessaires oui ça c'est sûr juste encore encore un mot sur la Transnistrie avant de parler de la Moldavie en soi et de la situation politique puisque on s'achemine vers des élections législatives on voit que cette crise énergétique elle s'est résorbée et d'ailleurs dans la région on considère que le 1er mars c'est le premier jour du printemps et non le 21 mars donc nous sommes déjà sortis de l'hiver on a vu aussi que ce 1er mars la Transnistrie a rendu à la Moldavie 3 millions de MRE cube de gaz qui lui avait été prêté en janvier pour parer à une situation d'urgence pour assurer qu'il reste une certaine pression dans les tubes mais avec la résolution de cette crise est-ce que kishino conserve certains Levi sur Tiraspol et est-ce qu'on peut s'attendre dans les semaines qui viennent dans les mois qui viennent à des nouvelles étapes dans la relation entre kishino et tiraspul et peut-être la morce ou la continuation de ce processus de réintégration je vais commencer par le processus de réintégration parce que je pense qu'il est important d'un point de vue politique et il sera effectivement j'allais dire euh très largement dépendant d'un certain nombre de contingences d'évolution en cours euh qui concerne bien plus largement finalement que la Moldavie la Moldavie étant sur cette ligne de faille qui va forcément se trouver euh dans un dans une forme de de de champ de pression dont elle devra faire face euh pour une raison simple la Moldavie a deux voisins on parlera peut-être un peu plus tard de de la Roumanie euh où des choses se passeront nécessairement au mois de mai avec les élections aussi naturellement de l'évolution de l'Ukraine et c'est peut-être à ce stade l'évolution de l'Ukraine qui est le le plus à suivre euh j'allais dire pendant plusieurs décennies on a pu dire de trois décennies à peu près que de tous les conflits post-soviétiques celui de la Transnistrie était probablement celui qui était le plus simple à résoudre pourquoi ben tout simplement d'abord parce que vous n'avez pas d'étn transnistrienne vous avez en Transnistrie des Russes vous avez des Ukrainiens très souvent russophone et puis vous avez des moldaves aussi très souvent russophone mais M même pas que en fait enfin qui parle roumain rouanophone euh avec quelques variations locales mais mais disons c'est du roumain pour faire simple et et donc ce sont les mêmes groupes d'un côté et de l'autre d' niestre donc le le le j'ai j'ai repris l'exemple du football tout à l'heure si on regarde en fait les antagonismes de part et d'autre ne sont sont plutôt de nature politique que de nature historiel mémoriel euh ressassé par des élites qui essaieraient de de se montrer systématiquement victime il y a un peu de ça qui peut apparaître mais disons que ça n'a rien d'insurmontable et rien d'irrésorbable euh sachant que des capacités institutionnelles ont été mises en en en demain ce qui est vrai également c'est que les acteurs extérieurs se sont aussi contentés pendant un certain temps de cet état de fait on a parlé tout à l'heure de de la Russie qui avait cette ambition en 2003 d'essayer de trouver un moyen de de de de réintégrer en fait les les deux parties ce qui est certain c'est que de l'autre côté l'Union européenne ne s'était pas pressé pour le pour résoudre ce conflit faut se souvenir par exemple que l'adhésion de la Moldavie euh à au pacte de stabilité de de l'Europe du Sud-Est c'est-à-dire ce groupe qui avait été fait en 99 après l'in enfin après le j'allais dire le la guerre la guerre du Kosovo pour essayer de d'ancrer les Balcans dans une approche européenne et faire en sorte que eux-mêmes prennent le chemin de de l'intégration européenne on voit qu'un quart de siècle plus tard on n'est pas on n'est pas arrivé au stade encore et c'est un un un problème difficile mais mais en 2001 quand la Moldavie intègre le club on lui a dit écoutez il il y a deux choses que vous devz bien prendre en compte première chose ne parlez pas d'intégration européenne nous ne vous donnerons pas une candidature C deuxième élément au-delà de la candidature européenne nous ne ne nous parlez pas du conflit transnistrien ce n'est pas le lieu pour s'en occuper ce sont d'autres personnes qui le font l'OSCE a été un cadre de négociation mise en place après 801 12 après le cesser le feu du 21 juillet 1992 on peut regarder les choses de deux manières soit vous regardez le verre à moitié vide en disant et bien depuis 1992 personne personne n'a été capable de solder ce conflit c'est-à-dire on est toujours dans des dans du précaire provisoire qui est devenu précaire mais qui existe toujours soit vous regardez le verre à moitié plein vous dites et bien un cess le feu qui pendant 33 ans assure qu'il n'y ait qu'un seul mort par accident un soir de nouvel an euh autour d'un d'un enfin un banal fait divers de de personnes qui se promenai le long de la frontière et qui qui a pris une balle bon si on met ça de côté euh et bien un mort en 33 ans c'est c'est moins finalement que la plupart des routes de France donc ça permet malgré tout de de se dire qu'il y a eu une forme de pacification qui a été menée dans la région qui n'est pas qui n'a pas abouti institutionnellement mais qui disons serait tout à fait enviable euh à peu près tous les jours de l'année pour tous les conflits post-soviétiques qu'on a pu mentionner donc on est dans ce j'allais dire dans ce cadre là euh la réintégration ensuite ce qui est frappant c'est d'observer que euh j'ai dit voilà les acteurs extérieurs n'ont pas nécessairement beaucoup poussé pour il y avait une forme de de compromis mou euh compromis mou qui pouvait exister aussi à Tiraspol puisque ça permettait aux élites en place de pouvoir continuer à bénéficier d'un certain nombre d'avantages mais aussi en Moldavie on se dit et bien après tout si si c'est calme pourquoi pourquoi j'allais dire mettre de la chose sur des play quand on peut juste se contenter d'apaiser le le point et cetera et il est vrai que si on regarde dans l'opinion publique moldave sur une trentaine d'années les sondages qui nous parlaient des principaux problèmes que les Moldaves encontent dans leur vie quotidienne la Transnistrie était très très bas la question de la pauvreté la question de la corruption d'autres question était bien plus allit bien bien plus loin que la question transnistrienne au quotidien donc ça c'est tout tout à fait euh c'est tout à fait évident d'où d'où encore une fois voilà le est-ce que la guerre en Ukraine donne des leviers au gouvernement moldav en place pour aller dans cette politique de réintégration euh la question est est-ce que le gouvernement en place le souhaite vraiment euh d'abord parce que ça fera des électeurs supplémentaires mais des électeurs supplémentaires qui ne sont pas nécessairement très acquis à la cause du Pass euh il faut se souvenir et observer qu'en gagaouzi le territoire qui est au sein de la Moldavie au sein de la Moldavie mais avec un statut d'autonomie euh il faut regarder le pourcentage de voix qu' a eu mayasandu au 2e tour de l'élection présidentiel au mois d'octobre dernier octobre novembre euh et au 2èe tour et bien nous étions à 3 % pour ma s au 2è tour euh résultat de l'INT du référendum d'intégration européenne passé à 50,4 % le 20 octobre 2024 95 % des des gagaouses voter contre imaginez à cette équation ce que ça ferait d'avoir 350000 personnes en Transnistrie dont une majorité ne serait pas aussi radicaux que les gagaous mais probablement avoir en plus un apport de voix pour les partis de l'opposition à MAA sandou n'est pas forcément intéressant alors que la perspective de Maya sandou est plutôt de dire et bien essayons de faire partie de l'Union européenne en 2030 de manière ensuite à pouvoir réintégrer la Transnistrie au sein d'une Moldavie européenne et c'est c'est ce que les Européens à présent ont permis à la Moldavie en disant et bien nous accepterons une forme de de situation chipriote dans lequel le conflit séparatiste n'est pas résolu avant l'intégration européenne et je pense que les Européens aussi aujourd'hui notamment en raison de la guerre en Ukraine sont sont plutôt favorable à cette hypothèse là alors qu'il ne l'était pas en 2022 donc il y a là aussi des évolutions de la Moldavie et puis des évolutions aussi des Européens au niveau de la relation entre kishino et tiraspul on a vu que le premier ministre avait assorti sa proposition d'aide énergétique à certaines conditions liées au droits de l'homme ou encore au fonctionnement des écoles rouanophones en Transnistrie est-ce que kishino conserve ses leviers sur Tiraspol pour obtenir des concessions politiques au-delà même du processus général de réintégration paradoxalement la Moldavie avec la guerre en Ukraine a beaucoup plus de leviers dans sa relation avec Moscou la la Moldavie c'est plutôt renforcé c'est en réalité pourquoi bien tout simplement un certain nombre de Levi traditionnels de la Russie ne sont plus là euh et donc toutes les avancées du Pass vis-à-vis de l'Union européenne ont pu être avancé aussi parce que et bien par exemple le gouvernement enfin les gouvernements sousmasandou ont par exemple contribuer à faire du roumain la langue officielle c'est plus le moldave ça c'est c'est c'est une avancée euh sur le la la politique identitaire du pays ils ont également remise en cause le rôle du Patriarcat de Moscou avec la remise en cause d'un certain nombre de prêtes non pas que le Patriarcat de Moscou soit interdit dans sa forme actuelle mais disons qu'il y a une forme de de condamnation un peu du du du lien entre ce patriarcade de Moscou et sa conception de la guerre en Ukraine il faut également partir du principe qu'avant la Moldavie était totalement dépendante du gaz russe et en 2021 l'automne 202 1 il y avait eu des échanges assez assez frontaux entre entre la Moldavie et et et la Russie au sujet du gaz et on voit que aujourd'hui ce n'est plus le cas donc si on regarde l'image globale la Moldavie n'a jamais été aussi soutenue de l'extérieur et aussi peu dépendante de la Russie d'où la capacité à expulser plusieurs dizaines de diplomates euh lors de l'été 2023 en disant substance et bien vous navez enfin il n'y a plus de on n plus obligé de supporter des dizaines de diplomates sur une ambassade qui a d'énormes antennes qui écoutent tout le monde donc là il y a eu vraiment un travail qui a été fait sur des questions mémorielles et cetera donc on voit qu'il y a il y a en quelque sorte un un combat culturel qui est mené par par le Pass qui forcément polarise en Moldavie euh et qui peut avoir ses ses conséquences donc on a une polarisation de ce point de vue-là voilà qu'il faut qu'il faut observer davantage vis-à-vis de la Transnistrie car c'est l'autre l'autre partie de la matriochka vis-à-vis de la Transnistrie et bien là aussi les leviers les les les capacités l'affaiblissement de de la position russe en Moldavie affaiblit aussi presque mécaniquement la position de la Transnistrie vis-à-vis de vis-à-vis du reste de la Moldavie et de ce point de vue-là on peut aussi observer bien qu'auparavant là on a on a eu quelque chose une forme de renversement intéressant par rapport à l'histoire récente euh que la Transnistrie dépende de la Moldavie euh pour euh pour obtenir du gaz même si au final elle a rendu du gaz et bien c'était pas ce que nous avions connu euh au cours des années précédentes euh et donc là il y a il y a une forme de il y a des formes de changement la Transnistrie est dépendante aussi euh d'un élément qui qui est bien l'accès au marché européen et donc là-dessus si la Moldavie voit des des productions locales qui est en lien avec de l'armement alors elle peut tout à fait en bloquer l'exportation en vertu en fait et bien tout simplement de technologie à double usage qui peuvent être qui peuvent faire partie des restrictions à l'exportation que la Moldavie peut s'autoriser donc on voit qu'il y a là euh davantage de levier de la part de la Moldavie vis-à-is de la Transnistrie que par le passé euh et ça c'est pas une condition suffisante pour pousser une réintégration c'est peut-être une condition nécessaire mais en tout cas on a on a effectivement une situation assez nouvelle que la la la fin du enfin la guerre en Ukraine et la fin du statut qu ont permis de faire avancer alors revenons à la Moldavie même vous en avez déjà beaucoup parlé au travers de vos réponses on s'achemine vers des élections législative donc des élections qui ont été initiées dans un climat relativement tendu vous avez parlé de cette polarisation de la société évidemment le contexte géopolitique joue beaucoup sur cette élection comme sur les élections précédentes moldaves quels sont vos prognostic vis-à-vis de cette élection à venir vont se passer dans un contexte effectivement déjà transformé par rapport à l'élection du élection présidentielle et le référendum de l'automne dernier euh lors de l'élection présidentielle euh on peut voir les choses de de plusieurs manières si on regarde le chiffre au second tour on pourrait se dire bah après tout circuler il y a rien rien à voir ça nous donne un peu plus de 54 % pour Maya sandou et et moins de 46 % pour le dire le le candidat de l'opposition Alexandre sanovlo et donc si on regarde les choses on pourrait se dire comme ça et bien j' dire le futur et le le rôle du Pass est assuré si on regarde un peu plus en détail il y a quand même quelques quelques éléments à souligner euh d'abord la la force toujours euh présente de la diaspora et de son rôle il est tout à fait notable qu'Alexandre soyanoglo s'il y avait pas eu de vote de la diaspora aurait remporter cette élection présidentielle or il est capable de de de remporter cette élection présidentielle alors même que euh et c'est ça qui est qui est frappant alors même qu'il n'est pas au pouvoir qu'il n'a donc pas tous les les capacités administrative alors même que la cause de l'Union européenne était extrêmement populaire et que MAA sandou avait pris le Paris dès le mois de décembre 2023 et bien de de de coupler ce qui a demandé une adaptation de la loi électorale de coupler le premier tour de la présidentielle avec le référendum donc le plus logique était que le référendum passe à 55 60 % et que Maya sandou puisse être dans la discussion pour être élu dès le premier tour euh là on a une situation on voit que Maya sandou est toujours la la la locomotive de son parti le passe euh mais que le Pass qui qui est là une avance très confortable au Parlement il est probable qu'elle n'aura pas cette avance dans quelques mois euh souscouvert de développement je pense que d'abord il faut regarder un petit peu il y a plusieurs facteurs qu'il faut prendre en compte si on veut regarder un peu de de de prospective électorale le Pass va rester uni ça je pense que la personnalité de Maya sandou et et la personnalité qu'il faut pour garder les différents éléments même s'il y a des sur un scrutin de liste même s'il y aura probablement des des changements qui seront opérer euh mais disons qu'on peut estimer et espérer que que qu'il soit relativement cohérent la question c'est est-ce que le Pass sera capable de travailler avec d'autres partis pour avoir la majorité et et là-dessus il y a pas forcément de de certitude d'abord il y a des oppositions assez résolues ces oppositions résolues sont connues euh un bloc le parti des socialistes de la République de Moldavie Igord Dodon avec le PCRM le Parti communiste de la République de Moldavie euh il y a un deuxième deuxè bloc qui est le parti Ilan Shore donc le parti Shore il a plusieurs noms il peut s'appeler pabieda victoire mais disons que ce partilà aujourd'hui a plutôt les faveurs à Moscou euh les partis traditionnellement financés par la Russie Parti socialiste de la République de Moldavie parti des commun République de Moldavie sont plutôt de ce point de vue-là moins bien servis qu'auparavant et puis après il y a différents autres partis euh et parmi les partis qui pourraient faire seuil euh notamment le parti man c'est-à-dire le parti du du maire de kishino euh qui est à la fois un ancien du PCRM euh passé par différents partis d'iprorus et puis qui a la présidence euh enfin en tout cas au titre de maire de quichino a une une réputation d'efficacité bureaucrate plutôt efficace et donc prêt à travailler avec éventuellement avec ma sou sur certains sujets bureaucrate plutôt efficace qui a joué une partie de sa réputation sur la rénovation des trottoirs de quishino c'est assez insolite pour le mentionner ça a marché c'est-à-dire effectivement la ville présente mieux avant enfin après qu'avant et que des maèes proeuropéens comme Dorine titoaka n'ont pas laissé le même souvenir et là donc on a quelqu qui a cette réputation effectivement de de bien gérer les trottoirs euh et donc ça a pu se se voir à différents niveaux c'est peut-être le parti qui fera la bascule et qui pourra selon son intérêt du moment passer d'un bloc à un autre bloc mais il se met dans une position centrale et et et j'ai presque envie de dire à part ça il y a peut-être d'autres partis pro-européens qui pourraient apparaître mais dont nous ne savons pas encore très bien euh s'ils peuvent obtenir des voies et s'ils obtiennent des voix est-ce que ça se fera au détriment du Pass au détriment d'autres euh en tout cas ce qui est certain c'est que si on met de côté la diaspora à l'heure actuelle mais on est encore qu'au mois de mars euh j'imagine difficilement Maya sou être seul en tête ou suffisamment seul oui et d'autant plus je me permets de m'insérer ici que le Pass n'est pas si populaire que ça et on a vu qu'il y a quand même pas mal de dissensions on a Veronica dragaline donc la grande figure de la lutte antiorruption en Moldavie qui vient tout juste de démissionner à cause d'un projet de loi porté par le Pass qu'elle juge néfaste pour la lutte contre la corruption on a vu aussi des dissensions entre des ministres et la majorité parlementaire les ministres se plaignant que les députés proposent des projets de loi sans aucune concertation au préalable et donc c'est quand même une situation beaucoup moins avantageuse pour Maya sandou qu'en 2019-2020 note de Bat de page à propos de de Veronica dragaline donc c'est fait partie de ces moldav de la diaspora qui a la nationalité américaine qui avait commencé une carrière en Californie avec des parents moldaves qui est revenu en Moldavie pour avoir ce rôle de de procureur anti-orruption et euh quelqu'un qui semblé un peu dans dans j'allais dire l'idée un peu que nous avions vu avec Maya sou c'est-à-dire quelqu'un une femme jeune compétente passer par d'autres expériences professionnelles notamment américaines revenant aux États-Unis et c'est frappant de voir qu'elle pourrait tout à fait entrer en politique dans l'opposition à Maya sandou ça ce sont des choses qu'il ne faut pas euh euh et et j'allais dire que ça pourrait être une partie de proeopéen antiandou qui pourrait se consolider autour de ça reste à savoir si ça obtiendra le seuil minimum pour être présenté au sein de au sein du Parlement moldave ce qui est certain c'est que quoi qu'il arrive may sou a été élu soit elle fera face à j'allais dire un parlement très enfin en majorité courte ce qui veut dire bah que tout simplement il y a des risques de dissension internes puisque chacun peut exister avec un minimum de frais en quelque sorte soit vous avez soit vous avez une une cohabitation ce qui est tout à fait possible on peut imaginer Maya sandou dans une forme de cohabitation contre l'opposition et un régime plutôt bloqué est-ce qu'on voit aussi c'est que la perception du bilan du passe par la population n'est pas très positive notamment en terme économique et sociaux ça n'est pas exactement ce à quoi les Moldaves pouvaient s'attendre en 2019-2020 à la décharge du Pass c'est j' dire pour le défendre on pourrait aussi connaître que en novembre 2020 quand Maya sandou prend la tête de la Moldavie on est dans un contexte assez différent et en réalité si on se souvient bien le discours de Maya sandou en 2020 par rapport à Igor Dodon le candidat diprorus de l'époque consistait à dire et bien assez de géopolitique ce qu'il faut c'est faire des réformes en interne pour se rapprocher de l'Union européenne ce qui est frappant c'est qu'en 2022 Maria sandou est obligé de changer de fusil d'épaule et est obligé de dire c'est parce que nous avons un choc géopolitique que nous allons être obligés de faire nos réformes internes mais on va profiter du du du choc géopolitique pour atteindre notre objectif de long terme qui était d'être reconnu comme candidat à l'Union européenne et ça au premier janvier 2022 le nombre de personnes qui auraient parié sur la Moldavie comme étant reconnu comme candidat en juin 2022 aurait été très très faible et on peut penser même que c'était pas du tout ça n'aurait pas été possible sans la guerre en Ukraine donc il y a une forme d'accélération de l'histoire la guerre a joué son rôle d'accélérateur de l'histoire c'est pas la première fois du reste mais disons qu'on a là-dessus voilà quelque chose de tout à fait euh frappant euh est-ce qu'à partir de là euh j'allais dire le le Pass ça euh à tout réussi non et on pourrait donner un autre exemple auudelà de la réforme de la justice que je mentionnais sur le plan économique à l'automne 2022 et bien l'inflation avait atteint plus 30 % bien supérieur évidemment à l'augmentation des salaires sur la période et donc sur un plan de vue économique l'une des éléments frappants quand on regarde le programme d'Alexandre soyanoulo et le discours des partis Shor quel que soit leur nom peda et cetera consiste en quelque sorte à dire et bien nous allons nous nous occuper de la pauvreté parce que Maya sandou est essentiellement occupée à rencontrer des hautes figures internationales mais en fait elle ne s'occupe pas vraiment de vous il y a un peu cette idée selon laquelle et c'est ça que que dénonce son opposition Maya 7 c'est la présidente de la diaspora c'est la présidente des Européens d'ailleurs elle a même un passeport roumain ce qui est un argument un peu fallacieux quand on pense que Alexandre soanoglo lui-même a un passeport roumain bien qu'éant en gagaou et dont la fille ça été dénoncé par certains proeuropéens justement travaill à la Banque centrale européenne donc on a là un certain nombre de paradoxes de la vie politique moldave propre et et donc si on regarde voilà c'est ces différents ces différents éléments sur un plan économique il y a un certain nombre de difficultés qui sont indéiables et si on regarde les sondages d'opinion très souvent on pourra s'apercevoir et ça sur plusieurs sur le depuis le début de la guerre euh l'idée selon laquelle le pays va plutôt dans la mauvaise direction et majoritaire dans les sondages d'opinion euh mais ce sont des sondages d'opinion pour les gens en Moldavie on prend pas en compte la diaspora donc c'est ce qui peut expliquer la différence entre j'allais dire entre parfois le une image internationale de de May sandou extrêmement positive c'est une femme compétente c'est une femme honnête intègre et courageuse euh et donc vous avez un certain nombre d'articles dans la presse internationale et compris dans dans le FTI rare étai auparavant les personnalités politiques moldaves qui avaient droit à leur portrait du dimanche dans le Financial Times et et donc elle a apporté ça c'est-à-dire clairement une visib que la Moldavie n'a jamais eu auparavant elle a apporté un rapprochement avec la France et un autre pays enfin autres pays européens jamais vu dans l'histoire jamais en 30 ans et cetera donc il y a effectivement peut-être un contraste entre ce qui nous nous apparaît un rapprochement incontestable avec l'Union européenne et une volonté vraiment de de faire exister la Moldavie sur la carartes de l'Europe comme jamais auparavant depuis l'indépendance de la Moldavie nous navions observé qui doit contraster avec des difficultés des difficultés économiques euh des difficultés aussi ou en tout cas des des des formes de de de frustration en quelque sorte he de de la population et et tout simplement par rapport à par rapport à l'inflation par rapport au salaire par retraite vous avez beaucoup de de plaintes qui sont réelles et puis aussi quelques échecs quelques échecs dans un contexte qui s'est considérablement durci quand même par rapport à 2020 et et et qui a obligé la Moldavie à s'adapter à à plusieurs reprises euh la vraie question maintenant pour Maya sandou va être de de de naviguer à vue avant les élections législatives pour essayer et bien de garder une majorité même mince au Parlement qui lui permettrait de pouvoir et bien gouverner pour le reste de son mandat oui vous l'avez mentionné le poids de la diaspora et des moldaves de l'étranger il est considérable dans cette élection comme dans les élections précédente mais comme en règle générale les facteurs géopolitiques qui pèsent sur le contexte moldave est-ce qu'on peut craindre pour cette élection comme pour les précédentes notamment celle du référendum et la présidentielle des forme d'ingérence russse ou des campagnes de propagande et de désinformation émanant de Russie il faut non seulement les craindre mais il faut s'y préparer après voilà donc quel quelles sont les les les formes de propagande c'est classique hein je veux dire il y a un certain nombre de d'émissions il y a un certain nombre de de support euh il y a des attitudes et narratifes qui euh qui existe donc le domaine cyber on est effectivement rempli euh sous des modalités nouvelles on a bien vu et et en fait c'était extrêmement surprenant de faire le contraste entre le le référendum moldave à l'automne 2024 et dans un second temps et bien la comparaison avec la présidentielle roumaine euh la Roumanie qui n'a pas de tradition russophile mais dont on a décrit le candidat arrivé au premier tour monsieur euh George escou comme étant et bien un candidat prorusse ce qui fait pas forcément sens quand on connaît encore une fois lesé clivage politique en en Roumanie c'est pas essentiellement pour ça qu'il a été élu mais plutôt par sa capacité à incarner un vote antiystème donc une fois qu'on a ce ce cadre là on peut s'estimer en fait peut étonner du fait de la résistance de la Moldavie dans un contexte très très difficile hein sur le le le plan de de sur le plan cyber et et sur le plan deination et sa meilleure résistance que la Roumanie si on veut si on veut admettre que ce qui est discutable que la Russie a eu non seulement l'intention sans doute mais la capacité de changer une élection toute seule et bien voilà mérite au moins d'êt discuté oui vous avez mentionné le cas roumain et ce candidat cine georgescou les présidentiel en Roumanie vont se tenir avant la législative en Moldavie est-ce que vous pensez que que cela va avoir un impact tout particulier sur la campagne et sur l'issue des législatives en Moldavie oui je pense qu'il faut déjà observer que cine georgescou a je que c'était pas un candidat proorusse mais c'est un candidat qui a des liens avec la Russie et qui a des liens et compris des affiliations en quelque sorte avec le parti chore et cela dans j'allais dire le pays qui est peut-être le plus j'allais dire qui parle le plus en quelque sorte dans dans l'échiquier politique moldave il y a une place particulière pour la Roumanie donc partant de là la manière dont cine georgescou va considérer la Moldavie en tout cas il y a quelque chose qui est déjà sûr hein c'est qu'il y avait un second tour qui était prévu début décembre et lors de ce second tour Maya sandou avait apporté tout sous son tien à Madame lasconi qui est arrivée au second tour face à cine georgescou dans ce cadre là on peut tout à fait estimer que que CIN George ne ferait finalement pas cadeau à à Maya sandou sachant qu'une partie une partie de l'opposition y compris autour de cine georgescou il y a un peu cette idée selon laquelle bien il faudrait parler de Maya Soros sandou pour bien mettre en avant cette partie Soros de l'identité et et ce qui n'est pas j'allais dire très très positivement connecté ni chez kine georgescou ni chez dans la nouvelle administration américaine donc on a là quelque chose où à la fois dans ses soutiens euh le camp proeuropéen moldave serait fragilisé par les États-Unis et par la roummanie dans un contexte où où précisément en fait l'ingérence les ingérences russes les modalités de d'influence du vote vont se multiplier donc on a effectivement de ce point de vue-là de quoi pouvoir s'inquiéter et et regarder de près ce qui va se passer lors de ces élections législatives une toute dernière question Florent pour revenir à mon accroche ces commémorations le 3 mars des 33 ans de la guerre de Transnistrie de 1992 qu'est-ce que ça nous dit du pays puisque on le sait kishino n'a pas vraiment mis un accent sur la mémoire de ce conflit pendant très longtemps alors le fait que ces commémorations se tiennent qu'est-ce que ça nous dit de l'affirmation d'un sentiment d'appartenance à la Moldavie et de la consolidation des institutions d'État il y a un élément effectivement intéressant le gouverne actuel s beaucoup rapproché de la Roumanie sur différents points je mentionnis dans matière religieuse mentionné en matière linguistique faudrait parler en terme culturel également et en terme de de quel est mon meilleur allié au sein de l'Union européenne ou l'allié qui sera potentiellement indéffectif quels que soient les alternances et cetera donc il y a de ce point de vue-là effectivement une une relation assez naturelle et fusionnelle dans le même temps je pense que même si on partage la même langue l'idée est qu'il y a deux états aujourd'hui que même si un/ers de la population entre 1/4 et un/ers a un passeport rouain ils ont très souvent un passeport rouain pour des raisons assez pragmatique en réalité c'est-à-dire de pouvoir avoir accès à tel ou tel endroit on avait commencé avec la Transnistrie en Transnistrie aussi vous avez des passeports rouains qui sont proposés passeport roumain des passeports Ukrainiens des passeports russes il faut juste payer et même des passeports moldaves il faut juste payer pour avoir ses passeports et et donc les relations effectiv là-dessus donc on a davantage de relations et peut-être d'interrogations sur le fait que les Moldaves sont vraiment totalement distincts des rouains qui était une idée d'ingénierie sociale poussée par les Soviétiques mais on a paradoxalement un état moldave qui s'est plutôt renforcé puisque en 2013 il faut se souvenir que le président roumain Tryan bassescou avait proposé à la Moldavie et bien de fusionner pour être dès lors membre de et de l'OTAN et de l'Union européenne de manière directe et et aujourd'hui comme l'Union européenne c'est'est beaucoup proché de la Moldavie et réciproquement et bien l'avantage de faire partie de la Roumanie est certainement moindre euh avec un autre changement historique qui est qu'à partir de 2027 donc dans dans très prochainement euh la Roumanie sera non seulement le premier producteur de gaz en Europe mais sera aussi excédentaire donc il faudra regarder là-dessus quelle sera la la part de la part du prochain Président et de du Parlement roumain qui sera- aura une préférence moldave permettra de de de de renforcer encore ce rapprochement ou est-ce qu'il y aura plutôt une une préférence économique qui consistera à dire et bien on va aller vers les marchés les plus lucratifs là on aura quelque part une indication de politique étrangère euh qui nous permettra d'en savoir un peu plus sur les les intentions de la roummanie vis-à-vis de de la Moldavie sachant que on le voit bien les généralement les chancelleries sont assez rétives à l'idée de changer les frontières et et pour beaucoup de raisons et évidemment pour éviter les effets les effets en boucle que pourrait avoir ce ce type de décision donc euh s'il doit y avoir une forme de rapprochement entre la Roumanie et la Moldavie la présidence actuelle assure en tout cas que ce n'est pas le ce n'est pas l'envie de la majorité des citoyens moldaves aujourd'hui les Moldaves ont vécu depuis plus d'une trentaine d'années finalement indépendant et on peut imaginer que la volonté de de réunification se fera certainement ENF va toujours exister mais il est douteux y compris à ce stade après 3 ans de guerre en fait et bien qu'on assiste à une réunification qui est séduisante parfois sur le papier mais qui repousse aussi beaucoup de moldaves euh sans parler des coûts associés à cela donc l'idée de réintégrer la Transnistrie en même temps qu'on irait du côté de la Roumanie fait que ces équations là sont assez compliqué à résoudre et c'est ce qui a expliqué pourquoi il y a une forme de statut quo qui s'est instillé et j'enais dire que le le le momentum politique qui aurait pu être celui de 89 91 et bien aujourd'hui ne se trouve plus sous la même dans la la même dans la même configuration c'était passionnant merci beaucoup Florent parmentier de nous avoir éclairé sur ce pays merci et on continuera évidemment à suivre dans les prochaines semaines les développements en Moldavie et en Transnistrie petit pays mais avec des enjeux de première importance merci à tous d'avoir regardé cette vidéo jusqu'au bout je file et je vous retrouve très vite