"Il a été remis à sa place..." : Que se passe-t-il entre Marine Le Pen et Jordan Bardella ?

ça nous amène au désaccord de ligne et à ces tensions de plus en plus vives quand même entre Marine Le Pen et Jordan Bardella, on entend en coulisse cette petite musique et bien si derrière ces tensions se se se cacher en réalité une une forme de rupture de la dispute au divorce, on va se poser la question alors officiellement, ça va très bien. Jordan Bardella a balayé les différentes divergences lors de sa visite en Italie au lac de Côme ce matin. Écoutez Laurent Jacobelli sur France Info. Les rôles sont répartis. Marine Le Pen présidente de la République, Jordan Bardella premier ministre. Un premier ministre, je le disais de combat qui commence à bosser maintenant parce qu'on aura pas un jour

de retard à prendre. La situation de la France quasiment en faillite, en perte d'identité, en proie à l'insécurité, en proie à la désindustrialisation avec un système agricole qui prend feu de toutes parts, la France n'a pas le temps d'attendre et donc il faut se mettre au au travail maintenant. Marine Le Pen fait campagne pour gagner, Jordan s'active pour travailler avec nos futurs partenaires et cela devrait vous rassurer comme cela rassure les Français. Alors est-ce que les observateurs de la vie politique que vous êtes êtes ? Qu'est-ce qui se passe entre Jordan Bardella et et Marine Le ? Qu'est-ce qui se ? C'est pas possible, il y a deux lignes et des accords de plus en plus nombreux. On a l'impression que dans le camp de Marine Le Pen, on va provoquer

Jordan Bardella sur des sujets dont il n'a pas exactement la même idée que sa championne. Bah, je crois qu'il a été tout simplement remis à sa place, c'est-à-dire qu'on a eu une longue période dès lors où Marine Le Pen pouvait apparaître comme empêchée d'être la candidate du Rassemblement National, Jordan Bardella a été mis sur le devant de la scène. Et en fait, c'est en quelque sorte, je pense, une petite erreur de Marine Le Pen dont elle a mesuré les conséquences dès lors qu'elle a dû rentrer dans le jeu parce qu'en fait, elle a repris les manettes de dirigeante et du Rassemblement National et de candidate à l'élection présidentielle du parti. qui n'aurait pas lu l'article de Libération qui raconte les coulisses de l'éviction du conseiller économique de Bardella et de Marine Le Pen, il

s'appelle François Durvye, on va voir sa photo. Euh en gros euh il raconte que ce conseiller aurait dit à Jordan Bardella le 7 juillet après la décision de la Cour d'appel qui lui permet donc de se représenter euh dépêche-toi, prends la cour, va te présenter avant elle. Ça s'appelle une trahison. Et ça y est, en fait, Jordan Bardella est rattrapé par le syndrome Maigret. On se demandait quand est-ce que ça allait survenir, il est rattrapé par le syndrome Maigret du nom de celui qui avait voulu doubler Jean-Marie Le Pen et ça lui a coûté C'est le Maigret de Marine là où Maigret était le Maigret et en réalité Marine Le Pen tôt ou tard va rappeler à Jordan Bardella, je ne sais par quelle manière, que le Rassemblement National c'est une PME familiale et qu'on se trahit pas. Et à

partir du moment où le l'espèce de soupçon de trahison commence à distiller, commence à embaumer les pièces, on a entendu par exemple la position qui avait été celle de Jordan Bardella lorsque Marine Le Pen a décidé sur la de sortir sur l'interdiction du voile dans l'espace public. Alors c'est Jean-Philippe Tanguy hein son bras droit Absolument. euh qui qui a dit euh on on va interdire, c'est une vieille proposition, le voile avec des amendes hein Exactement. Et pour ceux voilées qui le portent qui connaissent un petit peu l'organigramme du Rassemblement National, on connaît les chapelles, on sait qui sont ceux qui sont marinistes et plus marinistes que marinistes comme évidemment Jean-Philippe Tanguy, comme Sébastien Chenu, comme un certain nombre de nordistes et ceux qui en réalité

roulent pour Jordan Bardella. Et au moment où Jordan Bardella effectivement a été empêché parce que Marine Le Pen avait la possibilité d'aller à l'élection présidentielle compte tenu du verdict judiciaire vous avez vu la tête la tête que tirait Jordan Bardella lors du premier déplacement à la Flèche. Moi je m'étonne d'une chose, c'est qu'au fond Marine Le Pen n'est pas purgée plus large. Elle a pu a effectivement elle a évincé François Durvye le conseiller économique, elle a évincé également euh l'un des poulains de Jordan Bardella euh Tillonet euh qui est pour le coup en charge plutôt des filières jeunes du Rassemblement National. Je je je pense que ça peut couper en encore plus large. évincer Jordan ? Vous pensez que si elle est élue, elle ne le choisira pas pour Matignon comme c'est ?

Ce sont deux choses différentes, hein, parce que de C'est vrai que pour Matignon, c'est de moins en moins évident qu'en effet le poste finisse par échoir à Jordan Bardella. Quand on voit en effet cette cette relation, cette évolution. Après, il y a d'autres prétendants. On peut penser par exemple que quelqu'un comme Éric Ciotti, forcément, il demandera son dû, hein, et et il sera pas le seul. Juste, je reviens sur le syndrome Maigret. Euh, c'est c'est vrai que c'est une réalité de cette PME familiale comme comme vous l'avez décrite. On se souvient d'ailleurs, hein, la formule de Jean-Marie Le Pen qui va qui est le créateur, qui est qui est le fondateur. Euh, il parlait des dauphins, donc Maigret en son temps que vous avez rappelé, puis Florian Philippot pour

Marine Le Pen et donc Jordan Bardella. Et Le Pen disait le le le le destin des dauphins, c'est de s'échouer sur la plage. Alors, est-ce que c'est le destin de Jordan ? moi, sincèrement, j'ai quand même des doutes parce que euh, on peut très bien voir ça comme des dissensions qui éclatent au grand jour, mais finalement qu'on connaissait. C'est vrai que ça fait un bout de temps qu'on parle de la ligne, disons, pro-business, euh, surtout sur le, comment dire, euh, Marine Le Pen, c'est populiste, ni droite, ni gauche. En tout cas, c'est comme ça qu'elle se présente. Sur les retraites, par exemple, elle a réaffirmé sa réforme à 60 ans pour ceux qui ont commencé à travailler tôt et 62. [raclement de gorge] Euh, qu'il avait critiqué. Exactement, c'est oui. Bardella, interdiction dans la rue,

c'est difficilement applicable. C'est c'est anti-constitutionnel. Alors, je sais bien que dès qu'il y a un problème de ce genre pour le RN, la réponse c'est référendum, référendum et on changera tout. Mais oui, en effet, sur les retraites aussi, on est fait puisque Jordan Bardella était beaucoup plus pour une un petit allongement, enfin, les cotisations et surtout une dose de de de capitalisation. Ce qui n'est pas du tout, euh, comment dire, la la la formule d'une Marine Le Pen. Donc, il y a ces dissensions, euh, ça c'est très clair. Maintenant, je vois quand même une chose, c'est que si réellement le conseiller François Durvie a avait eu cette attitude et et et dans ce conseil de prendre le pouvoir une révolution de palais un putsch en réalité au sein du

parti. D'abord ça montre que ce monsieur est finalement lui pour le coup et ben il connait pas bien le fonctionnement du clan de la PME familiale Le Pen parce que s'il connaissait très bien ben il aurait pas eu ce conseil pour le moins hasardeux et surtout si Jordan Bardella l'avait écouté et c'est que lui non plus n'aurait enfin il y a vraiment qui qui n'aurait décidé non même pas de rompre mais vraiment de faire exploser le système. Moi je crois il faut pas le familiale ou de quelque chose d'une forme de de clan Le Pen hein. Autre article de Libération évidemment on met des guillemets de la prudence il aurait Jordan Bardella claqué la porte d'une réunion des cadres du RN au moment où Marine Le Pen aurait suggéré de mettre davantage en avant sa nièce Marion Maréchal. Ça raconte quand même

une une forme de de début de rupture là ? En fait je pense que ça raconte surtout des relations interpersonnelles entre les individus. C'est-à-dire que Jordan Bardella il faut pas oublier que dans son passé qui est quand même relativement jeune il a eu des des liens personnels avec la famille Le Pen qui bon ont été rompus la vie est ce qu'elle est et qu'il a aussi une relation je dirais pas filiale mais une relation aussi affective avec Marine Le Pen et tout ça s'entremêle avec se superpose à des relations politiques. Et donc quand les deux s'entremêlent c'est là où en général vous pouvez avoir des moments d'éclat et donc des mouvements d'humeur dans lesquels vous dites "Je ne veux pas de Marion Maréchal parce que X Y Z question." Et puis il y a cette une et ce grand

dossier événement de de Libération enquête sur sa vie de jet-setter où Jordan Bardella selon son entourage alors c'est toujours des propos hein qui ne sont qui restent anonymes hein qui ne sont pas attribués aime le luxe hein il a toujours été attiré par tout ce qui brille dit l'un de ses proches c'est son point faible. Est-ce que vous êtes d'accord après l'idylle enfin les fiançailles ou quasi avec Maria Carolina de Bourbon des deux Sicile avec ses c'est ce goût du luxe manifestement l'été a été Monaco c'était 10 ans 10 ans très agréable pour lui. En réalité euh le le début euh de sa relation avec Maria Carolina bon on est de Sicile n'était pas en soi problématique parce que moi je suis persuadé encore et ça

nous renvoie au débat en réalité sur la perception des classes populaires. Je je je crois que pour les gens découvrir dans les magazines people ou dans Paris Match des photos d'un potentiel dirigeant avec une princesse héritière n'est pas en soi un problème. Au contraire, ça peut faire rêver. Là où c'est un problème, c'est quand vous avez un Jordan Bardella qui euh complètement hors-sol va euh tenir des propos à Monaco sur l'affaire Liyana euh en en en disant que on n'est pas obligé de se rendre au fond à toutes les commémorations. Alors même que le pays est saisi par cette affaire, par l'horreur de cette affaire. Et de la même manière tout ça se passe dans Libération et ce n'est pas anodin et c'est pour ça que je vous parle du syndrome Maigret. À l'époque de Maigret

l'entourage de Jean-Marie Le Pen distillait les off par entourage interposé dans Libération parce que étant un canard un canard de gauche c'était la voie privilégiée pour faire passer des messages. Et donc c'était le le le canard que que les les l'extrême droite française s'échangeait pour voir ce que les chapelles, les clans pensaient les uns des autres et quelles quelles allaient être les trahisons futures. C'est exactement ce qui est en train de se passer et par l'exactitude des informations de Nicolas Massol, on sait qu'effectivement euh Jordan Bardella euh a pris l'habitude d'aller dans des hôtels, des palaces pour finir ses manuscrits euh se réfugier effectivement auprès de de de certains amis euh très fortunés. Et tout ça participe d'une ambiance

assez délétère pour le rassemblement le rassemblement national en cette rentrée alors même que tout devrait leur sourire et que les sondages n'ont jamais été aussi bons pour eux. Dernière question euh c'est aussi euh un problème politique. Euh peut-être qu'il y a un différent personnel, peut-être que la famille doit reprendre le dessus pour Marine Le Pen, mais il est très populaire Jordan Bardella, est-ce qu'il est si facilement ? Est-ce que si elle se sépare de lui, elle peut dégringoler dans les ? Elle peut pas dégringoler, mais en tout cas ça pèserait sur la campagne. Moi je suis entièrement d'accord. Ce qui vient d'être décrit finalement, c'est son côté youtubeur, c'est aussi ce qui a fait son succès et et les jeunes parce que ils parlent aux jeunes quelque part et

on a bien vu dans les signatures de livres et cetera ce public extrêmement jeune qui qui qui qui était là qui était présent et alors cela c'est un atout politique, un autre atout politique malgré tout, c'est pour ça moi je suis vraiment partagé entre les deux thèses, peut-être tout à fait le divorce est déjà inscrit et en effet il finira comme les dauphins qui s'échouent. Néanmoins, il reste quand même l'autre part de l'alternative, c'est-à-dire donc en effet cet atout, une nouvelle population qui est amenée à la politique d'une manière générale et au RN [rires] en l'espèce, mais également ce rapport qu'il a d'abord avec avec les milieux d'affaires malgré tout avec le business, c'est vrai que le MEDEF est resté sur sa faim lors du grand oral, le Marine Le Pen a un petit peu inquiété

les patrons qui étaient là à la façon dont elle tient ferme sur sa réforme des retraites, alors que Jordan Bardella paraît plus accessible, ça a été assez dit, la manière dont il fait l'union des droites, c'est l'homme de l'union des droites, alors que elle pas du tout, elle reste sur cette ligne populiste, le peuple d'abord, enfin ni droite ni gauche et cetera. Donc c'est quelqu'un qui peut lui amener politiquement cet aspect-là, également la stature internationale, c'est la stratégie Meloni, ce qu'il a fait hier à Londres avec ce matin comment dire en Italie sur le lac de Côme, le Davos italien, c'est aussi cela et ça ça construit quand même une comment dire un deuxième tour. Marine Le Pen, vous l'avez dit Sibeth Ndiaye tout à l'heure, c'est vrai que ils ont enfin le premier tour leur

paraît allez fort probablement possible. En revanche, c'est vrai que après au deuxième tour, bah ils en sont très loin et là c'est vrai que en ratissant plus large, ce que pourrait faire en tout cas Bardella et des Marine Le Pen dans le faire, c'est un politiquement c'est intéressant pour elle. Rien n'est joué bien sûr, hein. Tout commence dans une campagne, on est à 8 mois, tout peut changer et le RN est très très largement en tête. Merci à tous les trois.