🚨 Emmanuel Macron réélu 🇫🇷 Résultats et explications de l'élection présidentielle 2022 (REPLAY)

bonsoir bonsoir à toutes bonsoir à tous bienvenue dans ce grand live de l'élection présidentielle présentée par le journal Le Monde je suis Cyriel mégias journaliste aujourd'hui à tous et ce que dans un premier temps vous pouvez me dire si on m'entend bien et si on me voit bien on fait un petit test technique étant donné que nous sommes en direct à la fois sur YouTube bonjour YouTube mais aussi sur Tik Tok sur Instagram et sur facebook donc dites moi si vous me voyez bien si ça a fonctionne bien le but de ce live ça va vraiment être dans l'interactivité de répondre à vos questions sur l'élection présidentielle peut-être même de parler de politique autrement puisqu'on va parler uniquement de ce qui vous intéresse et répondre à vos questions sur Youtube vous me dites oui parfait oui ça a l'air de bien fonctionner je regarde ça fonctionne bien aussi sur Instagram super merci à tous d'être avec nous bonjour Bordeaux alors comme je vous le disais on va répondre à vos questions c'est à dire que c'est tout l'intérêt de ce live on n'est pas du tout à la télévision le but du jeu c'est de répondre à vos questions et de décoder cette élection présidentielle à partir de vos questions donc vous pouvez commencer donc à nous poser vos questions non seulement moi j'ai un oeil sur le chat que ce soit donc sur YouTube sur Tik Tok sur Instagram et sur Facebook mais aussi j'ai toute une équipe de gens avec moi tous mes collègues qui ont les yeux rivés sur vos messages et qui me les font remonter en temps réel donc n'hésitez pas à poser vos questions j'ai plusieurs invités qui vont se succéder pour répondre à vos questions donc je vois qu'il y a déjà des questions qui ça arrive c'est super donc on les met de côté et puis on va y répondre tout à l'heure pour vous donner un petit peu des grands thèmes étant donné que j'ai invité des personnes pour venir vous répondre ils vont être spécialisés dans la Constitution notre système électoral pourquoi est-ce qu'on vote de cette façon là comment est-ce que ça fonctionne à quoi ça sert un président quels sont ses pouvoirs etc on va aussi pouvoir parler de l'abstention la comparer par rapport aux élections précédentes voire pourquoi est-ce qu'il y a de l'abstention etc et on va aussi parler de la de l'extrême droite étant donné que peu importe le résultat la montée de l'extrême droite est assez inédite en France à 20h on aura les résultats de l'élection présidentielle donc on va être ensemble entre 19 et 21h et à 20h on va découvrir en même temps les résultats donc je vois que vous écrivez dans les commentaires il y a déjà plein de questions c'est chouette donc bonjour à tous ceux qui sont en train d'arriver dites nous aussi si ce type de Live vous intéresse et vous plaît on en a fait il y a deux semaines quand c'était donc le premier tour de l'élection présidentielle donc là on recommence pour le deuxième tour on va découvrir qui est élu président ou présidente de la République on en avait fait un il y a quelques temps sur la guerre en Ukraine pour vous permettre de poser vos questions donc voilà dites nous si ce type de Live vous intéresse si vous avez envie qu'on en fasse plus comment on pourrait l'améliorer et surtout comment est-ce qu'il peut vous être utile parce que le but du jeu c'est que vous passiez plutôt un bon moment et que vous appreniez des choses donc voilà n'hésitez pas à poser vos questions on va en profiter aussi pour vous poser quelques petites questions à vous étant donné que on a là on est en direct avec vous moi ce que j'aimerais savoir c'est ce que vous pensez que le résultat de cette élection présidentielle va avoir un impact sur votre vie donc voilà vous pouvez me dire ça dans les commentaires sur Youtube vous allez pouvoir voter par le biais d'un sondage à cette question comme ça on aura les pourcentages mais sur Tik Tok Facebook et Instagram on n'a pas l'outil sondage mais vous pouvez répondre en commentaire donc je vois qu'il y a déjà pas mal de questions qui sont encore en train d'arriver c'est vachement bien le grand live merci beaucoup [Applaudissements] on regarde tout ça comme je vous le dis moi j'ai les commentaires sous mes yeux mais j'ai aussi toute une équipe qui sont en train de regarder vos commentaires et de me faire remonter les questions si jamais à un moment il y a des problèmes techniques n'hésitez pas à nous les faire remonter également on a les yeux rivés sur ce que vous nous écrivez et je répète à 20h on aura donc les résultats de l'élection présidentielle et on va vous pourrez nous envoyer vos réactions et on va analyser ça ensemble pour répondre à vos questions je ne suis pas seule j'ai des invités que je suis très contente d'avoir avec moi ce soir bonsoir Jean-Philippe de Rozier bonsoir bonsoir Anne Jadot donc je vais vous présenter un petit peu pour que vous vous sachiez quel type de question vous pouvez leur poser donc Jean-Philippe tu es constitutionnaliste donc professeur de droit est-ce que tu peux nous expliquer en une phrase ce que c'est que la Constitution une phrase mais avec beaucoup de mots et je sais que tu peux le faire tu l'as déjà fait il y a deux semaines donc oui en une phrase la Constitution c'est la règle des règles c'est la règle de droit qui met en place notre République notre démocratie qui est au fondement de la République française qui lui donne vie et qui va ensuite permettre que nous puissions vivre dans cette dans cette démocratie et exercer nos droits dans cette démocratie notamment et lire le ou la président de la République donc c'est la loi suprême quoi c'est la norme fondamentale la loi suprême la règle des règles la loi des lois la norme la plus importante maître de conférence en sciences politiques et spécialiste de l'abstention même jeu est-ce que tu peux m'expliquer en une phrase que c'est que l'abstention alors la science politique et en particulier la sociologie politique s'intéresse aux attitudes au bon comportement des citoyens le vote n'est pas uniquement j'ai des tas de collègues qui travaillent sur les mouvements sociaux le militantisme etc et plus particulièrement en sociologie électorale on s'intéresse à la fois à essayer de comprendre le vote de ceux qui sont allés voter qu'il choisissent un candidat ou qu'il choisisse de voter blanc ou nuls mais on s'intéresse aussi à ceux qui restent en dehors de l'élection qui sont inscrits mais qui ne sont pas allés voter c'est ça les abstentionnistes donc c'est tous ceux qui auraient donc si on a moins de 18 ans on n'a pas été voté mais on n'est pas absentionniste parce que par définition on ne peut pas être inscrit sur les listes électorales c'est ça alors on a déjà beaucoup de questions je vais citer Lucie Grandet sur Facebook qui nous a posé cette question mais j'ai vu qu'elle a été posée aussi sur Tik Tok sur Youtube pourquoi est-ce que les votes blancs ne sont pas comptabilisés avec trois points d'interrogation donc peut-être que tu peux alors les votes blancs en réalité sont comptabilisés c'est-à-dire que ce soir on saura combien de personnes ont voté blanc c'est à dire ont mis une enveloppe dans l'urne avec soit aucun bulletin soit un bulletin qui ne comporte aucune annotation et aucun nom on sera combien il y en a en revanche ce qui est vrai c'est que il n'entre pas dans ce que l'on appelle les suffrages exprimés ne sont des suffrages exprimés que ceux qui expriment un choix entre l'un des deux candidats ce soir et donc les votes blancs ne sont pas comptabilisés parmi les suffrages exprimés ce qui me permet par exemple d'anticiper sur une question qui va peut-être se poser plus tard s'il y a une majorité de votre blanc qu'est-ce qui se passe bien en réalité rien sur le plan du droit il ne se passe strictement rien puisque effectivement on sait combien il y a de fautes blancs et ensuite ils sont écartés et il faut avoir la majorité absolue des suffrages exprimés ce qui fait comme il y a que deux candidats il y en aura forcément l'un des deux qui aura cette majorité absolue alors une question peut-être un peu plus anecdotique mais effectivement elle vient d'arriver Anne est-ce que c'est la sœur de Yannick jade sur TiK ToK on me demande très souvent quand je fais des interventions dans les médias ou quand mes étudiants osent me poser la question non je suis une simple homonyme je ne suis absolument pas de ça fait comme ça c'est clair on a sur TikTok peu importe qui demande pourquoi est-ce qu'on donne les résultats à 20h alors que c'est l'heure à laquelle certains bureaux de vote fermes est-ce que tu peux nous dire nous expliquer Anne alors ce qu'on va avoir et est-ce que tu peux pardon rapprocher le micro de ta douche alors ce qu'on va avoir à 20h ce ne sont pas les résultats officiels du ministère de l'Intérieur ce sont des opérations estimations et je pense que c'est l'occasion de dire une chose là-dessus ce sont les instituts de sondage qui les préparent mais ça n'est pas un sondage au sens où ils ne vont pas rencontrer des gens et ils ne vont pas leur demander s'ils ont voté et pour qui en fait ils envoient des enquêteurs dans ce qu'on appelle un échantillon de bureau de vote donc ils ont bien entendu à l'avance les lieux pour qu'il soit chacun très politiquement typé ils choisissent des bureaux de vote qui sont ça veut dire c'est un bureau de vote ou traditionnellement il y a une force politique qui est nettement plus forte là qu'ailleurs donc chacun des bureaux de vote a une tradition politique forte en faveur d'une ou l'autre des angles des camps ou des parties politiques mais tous ensemble additionner ils font pile le résultat de la dernière fois donc aucun n'est un bureau de vote moyen mais en les additionnant tous ils reproduisent exactement les résultats lors de la précédente élection et dans ces bureaux de vote ils envoient des enquêteurs mais pas demander aux gens pour qui ils ont voté assisté au dépouillement électoral donc c'est plus compliqué depuis 2017 pour les instituts de sondage qui réalisent ces opérations parce que on ferme les bureaux de vote à 19h ou à 20h et auparavant dans une grande partie de la France ça pouvait fermer des 18 heures donc leur opération estimation elle pouvait commencer à donc il commençait à avoir des chiffres un petit peu fiables dès 19h quelque chose comme ça maintenant qu'on ferme à 19h au plus tôt ils n'ont des chiffres fiables que vers 19h40 19h45 c'est-à-dire qu'on a pas de chiffres encore donc c'est ça que j'ai de ça dont j'ai averti mes étudiants je leur ai martelé ça début avril si vous voyez passer des choses sur les réseaux sociaux si vous voyez des rumeurs c'est faux aucun institut de sondage alors qu'il est n'a encore quoi que ce soit de valide et cette année aucun institut de sondage n'a plus fait ce qu'on appelle un sondage sorti des urnes ça a existé de 95 à 2012 ils envoyaient des enquêteurs mais cette fois-ci dans la journée interroger des électeurs et il mettait le paquet ils interrogaient peut-être 8000 9000 personnes ça coûtait très cher et l'opération sondage sortie des urnes n'avait pas pour but de prédire le résultat mais de comprendre la sociologie du vote qui a voté pour qui en fonction de l'âge des catégories professionnelles par exemple de comprendre les motivations du vote est-ce que c'est un vote d'adhésion à votre barrage de l'autre envers l'autre candidat mais c'est sondage sorti des urnes ils étaient faux en niveau parce qu'on sait qu'il y a des forces enfin des électeurs qui refusent plus que les autres de répondre ah oui traditionnellement voilà les électeurs de droite refusaient plus que les électeurs de gauche et les électeurs des extrêmes refusaient plus que les parties les électeurs des partis de gouvernement donc les sondages sortis des urnes eux-mêmes n'ont jamais été conçus pour prédire les résultats mais pour expliquer le vote et de toute façon là il y en a pas et cette année la Commission des sondages et la commission de contrôle de campagne ont publié un communiqué commun disant on a consulté les 8 principaux instituts de sondage aucun d'entre eux ne fera un sondage sorti des urne aujourd'hui donc là aussi s'il y a des rumeurs elles sont parfaitement bidonnées en tout cas ils font des sondages jour du vote mais ils les font par Internet ils envoient des questionnaires en ligne à des gens qui sont déjà dans les bases de données qui ont donné leur adresse qui ont accepté le principe de répondre donc ils savent plein de choses à l'avance sur ces gens-là ils peuvent leur poser très peu de questions et en général ils vont entre 2000 et 4000 personnes mais elle continue et il ne diffuseront eux-mêmes leurs chiffres de leurs enquêtes dites jour du vote vers 21h ou 22h donc pour être sûr d'avoir les bons chiffres et de surtout bien comprendre ce qui se passe et bien je vous encourage à rester avec nous puisque donc à 20h on aura les premières estimations de résultats on vous expliquera exactement ce que veulent dire ces chiffres ce qui nous permettent de dire et évidemment les chiffres définitifs seront connus plus tard dans la nuit et d'ailleurs pendant ce live on va mettre à jour les chiffres qu'on va vous donner on va vous en donner les premiers à 20h et on les ajustera au fur et à mesure jusqu'à 21h l'heure où le live s'arrêtera je pas que il y a Véronique Coupet qui dit c'est vachement bien le live ben merci il y a quelqu'un d'autre aussi qui nous fait exciter sur Tik Tok Zoé IMJ c'est génial ce format merci beaucoup ça nous fait très plaisir on essaye de répondre au mieux aux questions que vous nous posez donc mais n'hésitez pas que ce soit sur YouTube sur Facebook sur Instagram et sur Tik Tok à nous envoyer vos questions c'est à ça que ce live sert comme je vous le disais on est ensemble de 19h à 21h et à 20h on aura les résultats il y a eu plusieurs questions sur j'essaie de les retrouver sur Instagram ni du art qui demande le septennat pourrait-il être réinstaurer et c'est vrai que ça faisait aussi partie des premières questions que j'ai vu passer quelqu'un qui demandait je voilà sur Instagram ah bah c'est la même personne qui dit j'ai pas vraiment de culture politique c'est quoi cette histoire de septennat et est-ce que ça pourrait arriver réduit le mandat du Président de la République de 7 ans le président de la République était élu pour 7 ans depuis 1873 donc c'était depuis très longtemps très très longtemps et en 2000 on a décidé de réduire ce mandat pour l'aligner sur la durée du mandat des députés justement synchroniser les deux calendriers les deux mandats parce que en réalité effectivement l'élection présidentielle et l'élection reine de la Cinquième République puisque on va désigner notre chef politique mais ce chef politique ne pourra strictement rien faire s'il n'obtient pas les 12 et 19 juin prochain la majorité à l'Assemblée nationale tout va dépendre de ce de ces élections là et on en parle moins parce que en réalité ce sont 577 élections il y a 577 députés dans ce que l'on appelle 577 circonscriptions et donc c'est un petit peu éclaté et c'est aussi pour cela que l'on en parle moins là où pour la présidentielle c'est une personne qui va être élu donc tous les projecteurs sont organisé sur sur ces personnes là et sur cette élection mais il ne faut pas négliger les élections législatives parce que comme je le disais ce ton véritablement elle qui attribue le pouvoir et le ou la président de la République aura besoin d'une majorité pour pouvoir gouverner si il ou elle ne l'obtient pas et bien il ne pourra pas accomplir le programme qu'il s'est promis ou qu'elle s'est promis de mener et si la majorité n'est que relative ou composite pluriel c'est-à-dire avec plusieurs couleurs politiques et bien tout cela va affecter la façon dont le président gouvernement gouvernera pour le septennat tout retour en arrière est évidemment possible on peut modifier la Constitution on pourra modifier la Constitution pour rétablir le septennat d'ailleurs les deux candidats n'ont parlé oui les deux candidats en ont parlé maintenant est-ce une bonne idée est-ce véritablement faisable sur le plan plus plus politique il faut avoir quand même présent à l'esprit que un mandat de 7 ans dans une démocratie en France déjà ça n'existe plus et à travers le monde ça n'existe pratique nulle part et encore l'Italie qui élit son président pour 7 ans mais le président de la République italienne est élu pas par le peuple directement mais par les assemblées et il a beaucoup moins de pouvoir que le président français et la plupart des mandats dans les démocraties occidentales aussi entre 4 et 6 ans en moyenne il y a des trés qui sont diverses mais en moyenne c'est à peu près cela donc revenir à un mandat de 7 ans en plus de recréer cette arythmie c'est-à-dire cette différence de rythme cette différence de durée entre le Président de la République et l'Assemblée dont il a besoin pour gouverner n'est pas forcément très heureux en plus de mettre en place un mandat qui serait particulièrement long alors Anne j'ai vu que tu voulais demander la parole je vais te la donner et en profiter pour te poser une autre question mais tu pourras répondre aux deux en prenant le temps que dont tu as besoin parce que il y a plusieurs personnes qui nous font qui nous demandent des explications sur le vote des DOM-TOM donc des Outre-mer étant donné que on commence à connaître on les résultats dans les outre-mer puisqu'ils votent le samedi il y a plusieurs personnes notamment Berthet max sur Instagram qui demande pourquoi les DOM-TOM ont voté massivement pour Le Pen globalement c'est une question qui est revenue à plusieurs reprises on nous demande aussi sur Facebook on a les résultats des DOM-TOM qui sont diffusés est-ce que c'est normal mais je t'en prie recommence enfin alors d'abord je voulais compléter quelques petites choses sur le quinquennat le septennat on est passé par un référendum constitutionnel pour réduire cette durée en 2000 et ça a été le record d'abstention de toute la Cinquième République un référendum il y a eu seulement 24% de votants donc si je peux donc les gens voilà à l'époque c'était un enjeu institutionnel qui leur paraissait abstrait c'est à dire qu'en fait c'est passé c'est-à-dire le oui il a emporté mais finalement plus de 70% des gens n'ont pas été votés et même plus que il y a seulement 24% des gens qui sont allés voter et parmi ceux qui sont allés voter il y en a 16% qui avaient mis en vote blanc nul parce que il voté par sentiment de devoir civique parce que on les appelait à une élection ils y allait mais il n'avaient pas d'opinion sur le fait d'élire le Président tous les 5 ans je pense que ce serait à refaire je suis pas tout à fait d'accord avec toi les gens il y a vraiment eu une accélération du rythme on avait déjà un système où la présidentielle et l'élection reine mais c'est devenu encore pire comme obsession parce qu'elle revient plus souvent et on a à peine fini une élection que parfois quelques mois après on a des sondages qui nous disent et si c'était à refaire ou qui commence déjà à interroger sur la prochaine élection alors qu'on a aucune idée de qui seront les candidats et c'est vraiment une obsession qui revient à un intervalle plus rapide alors oui c'est mieux c'est plus démocratique d'une certaine manière mais je pense qu'on referait un référendum constitutionnel en demandant aux gens est-ce que vous seriez d'accord pour un septennat non renouvelable pour éviter la possibilité quelqu'un parce qu'a 14 ans à l'Élysée déjà arrivé avec notamment François Mitterrand les autres soient avaient démissionné soit été morts ou avec des battues donc ils ne pouvaient pas passer 14 ans à l'Élysée mais avec cette assurance que ça puisse pas durer deux mandats de suite je pense que cette fois-ci je fais le pari qu'on aurait un peu plus de participation et un peu moins de votre blanc nul parce que les gens auraient envie de comme ça les deux avis se sont exprimés comme ça vous voyez que vous pouvez vous forger votre propre avis votre propre opinion sur la question effectivement mais avant de parler des Outre-mer en fait on vient nous dire que on avait les chiffres de l'abstention qui était enfin les premiers chiffres de l'abstention qu'on avait en visuel c'est une estimation donc à 28% donc on peut vous montrer et on peut la comparer avec les chiffres des années précédentes et on voit que l'abstention est de plus en plus importante depuis en tout cas 2007 il y a sur Instagram Maher c'est l'ami donc oui il y a quelqu'un qui nous demande aussi est-ce que vous pouvez vraiment lire vos commentaires mais oui c'est vraiment à partir de ça qu'on construit toutes les missions voilà et ils peuvent vraiment voir nos commentaires oui donc envoyez-nous vos commentaires on les lie on les prend en compte et donc il y a plusieurs questions sur l'abstention notamment donc à quoi peut bien servir l'abstention alors avant il y avait des questions sur les DOM-TOM on va peut-être y répondre puisque c'était une question qui est venue assez vite alors à ma connaissance ce sont pas des résultats réels officiels j'étais chargée de mission pour l'analyse électorale au bureau des élections du ministère de l'Intérieur en 2006 2007 quand la loi organique est passée qui a modifié l'organisation de l'élection jusqu'à jusque là ceux qui habitaient à l'étranger ou en outre-mer vous aider le dimanche mais don de 8h à 20h pour leurs heures locales avec le décalage horaire en gros ils avaient commencé à voter depuis à peine deux trois heures que les télévisions en métropole disaient il est 20h les deux qualifiés sont ou il est 20h le nouveau président de la République est donc ils avaient le sentiment que leur vote ne comptait pour rien comptez pour du beurre et on avait des taux de participation extrêmement faibles donc fort du coup donc en 2006 on a modifié cette organisation pour que les Français de l'étranger zone Amérique du Nord par exemple ou les Antilles la Guyane votent en fait le samedi on décompte les bulletins donc il y a des gens qui ont assisté au décomptes qui connaissent les résultats mais ensuite on cèle les résultats bien évidemment les préfets communiquent au ministère de l'intérieur et au bureau des élections des assistés de l'intérieur je sais comment ça se passe mais ils ont interdiction absolue de donner des chiffres réels donc je pense qu'il y a eu des fuites c'est ça je dis pas que les chiffres qui circulent actuellement sont faux mais c'est assurément pas un résultat officiel ils n'ont pas le droit leur pour commencer à voir le droit de les donner ce sera 20h heure française l'heure où on a le droit de faire des estimations par ailleurs et bien c'était très intéressant j'en profite pour dire que Eva Antoine dit c'est ma prof de science pof coucou mon étudiant donc peut-être oui revenir donc sur les chiffres de l'abstention qui qui sont qui sont tombés en tout cas j'en profite pour vous remercier pour toutes les questions que vous nous posez on en a énormément et sur plein de sujets très intéressants c'est des questions vraiment très pertinentes on va essayer de répondre à un maximum de ces questions donc oui sur oui bien sûr donc sur l'abstention effectivement il y a vraisemblablement deux causes sur en particulier sur une élection et un deuxième tour telle celui que l'on connaît que l'on connaît aujourd'hui qui est une part on voit une augmentation régulière de l'abstention ça se voit effectivement sur les chiffres d'élection en élections à part quelques exceptions l'abstention croit régulièrement ce sera pas le taux record pour un deuxième tour de l'élection présidentielle comme on voit là sur le sur le graphique l'auto record c'est l'élection de 1969 avec 31,1%, une élection qui présentait très très peu d'enjeux a été élu après la démission de de Charles de Gaulle où il y avait il y avait pratiquement aucune aucune surprise aujourd'hui bon il y a une interrogation on connaît pas le résultat et ça vraisemblablement moins serré enfin plus serré pardon que celui que l'on a pu connaître il y a 5 ans d'après les estimations qu'on a pu voir je suis pas en train de révéler des des résultats mais d'après les estimations qu'on a vu dans ces 15 derniers jours ce serait ce sera plus serré que le résultat de 2017 et donc au-delà de ce que l'on va appeler ce désintérêt croissant même si j'aime pas trop le mot des intérêts mais en tout cas cette désertification croissante des urnes il y a aussi une volonté de ne choisir ni avec la quantité ni la candidat de l'extrême droite ni le président de la République sortant et donc une volonté de s'abstenir il y aura un autre chiffre dont on parlait tout à l'heure qu'il faudra également surveiller c'est celui du nombre de votes blancs et de votre nul puisque en 2017 le nombre de vote blanc avait été un record absolu on avait dépassé les 8% en nombre de suffrages exprimés on était à plus de 6% des inscrits qui avaient voté blanc et de mémoire aucune élection n'avait connu présidentielle en particulier mais même une autre élection avait connu autant de vote blanc ou de votre blanc est nul à l'époque où on ne distinguait pas les deux j'en profite pour j'ai juste vu passer quelqu'un qui s'appelle il a un il se reconnaîtra quelqu'un sur Tik Tok qui dit question pour Monsieur de rosier quel sera le sujet du partiel de droit constitutionnel ce jeudi je ne le sais pas parce que le sujet du partiel est arrêté quelques heures avant le partiel avec l'équipe comme ça justement on évite les fuites et on évite que la langue des uns ou des autres puissent fourcher donc peut-être Anne d'autre chose à dire sur l'abstention effectivement pourquoi est-ce que enfin comment est-ce qu'on l'analyse en sciences politiques et le fait que sur depuis 20 ans il y a de plus en plus d'abstention à cette élection présidentielle alors il y a de plus en plus mais je n'y en serai quand même ça fluctue plus exactement il y a eu un record au premier tour de 2002 avec 28,4 % avec le résultat qu'on sait que c'est Jean-Marie Le Pen qui s'était qualifié pour le second tour et pas Lionel Jospin ça avait fait un tel choc un coup de tonnerre comme on avait dit à l'époque que en 2007 ça s'est remobilisé et depuis ça se grignote voilà et depuis ça remonte progressivement il faut noter qu'effectivement en 2017 avec la même configuration Marine Le Pen et manuel Macron on avait eu pour la première fois depuis 1969 plus d'abstention au second tour qu'au premier elle était montée de 3,2 points et si on additionne en recalculant tout par rapport vous inscrits à la fois l'abstention les blancs et les nuls on avait 34% des inscrits qui étaient en mesure d'aller faire un choix entre les deux qualifiés du second tour qui avaient refusé de choisir entre Emmanuel Macron et Marine Le Pen donc très probablement il y a deux semaines on était au niveau d'abstention du second tour de 2017 il serait pas étonnant qu'on est à nouveau deux ou trois points de plus d'abstention et qu'on retrouve qu'on flirte entre guillemets avec le record de premier tour 21 avril 2002 on sera peu ouprou sans doute à 28% d'abstention à l'arrivée ce qui est égalerait entre guillemets le record bon c'est un triste record mais ce serait ça alors par rapport à l'abstention ce qui est extrêmement important de comprendre c'est qu'on n'a pas de plus en plus de gens qui ne veulent très jamais ce qu'on appelle des abstentionnistes constants restent sur quelques élections à quelques semaines d'intervalle autour de 15%. c'est les gens qui veulent jamais ils sont pas plus de 15% ils sont entre 10 et 15% quand on prend une séquence électorale présidentielle puis législatives ou que on continue jusqu'à des élections locales intermédiaires la part de ceux qui votent toujours elle est en diminution la dernière fois en 2017 c'est descendu à 35% de ceux qui ont voté à tous les tours de scrutin et le comportement qui est devenu majoritaire c'est ce qu'on appelle selon qu'on voit le verre à moitié plein ou à moitié vide l'abstentionnisme intermittent ou la participation intermittente donc c'est des gens qui sont en mode j'ai l'habitude de le dire à mes étudiants On Off un coup JV un coup j'y vais pas comme sur du courant alternatif parce que ça dépend de l'enjeu de l'élection de l'enjeu tel qu'il est perçu je suis d'accord avec ce qui a été dit tout à l'heure les législatives sont très importantes je tarabuste tout le temps mes étudiants pour leur dire ceux qui vont gouverner le pays les cinq prochaines années c'est ceux qui auront une majorité à l'issue des législatives en juin même si toute l'attention se concentre sur la présidentielle et typiquement globalement tout le monde enfin tous les lectorat est plus intermittents qu'auparavant et les jeunes le sont encore plus les 18-24 ans ou même les 25 30 35 selon comment on compte les choses sont vraiment sur des montagnes russes ils peuvent avoir 35 40 points de différence de participation entre la présidentielle et les législatives mais j'attire aussi sur une chose pour l'instant il y a beaucoup de chiffres qui ont ces circulé pour essayer d'analyser cette abstention d'y à deux semaines c'est uniquement ce dont je vous parlais tout à l'heure les sondages jour du vote pour l'instant pour savoir par catégorie fine on a que les données de sondage qui ont été faites le jour du scrutin et je le répète à des gens qui étaient acceptés qui avaient accepté le principe de répondre qui avait laissé une adresse email et qui voulait bien qu'un institut de sondage leur envoie un y répondent ce qui fait que c'est pas du fiable c'est du déclaratif et j'ai regardé c'est très étonnant mais selon les trois instituts qui ont des données des chiffres ça varie de 28 à 42 % soit disant les 18 24 ans ce sont abstenus donc il y a jusqu'à 10 12 points d'écart donc pour l'instant et quand je donne des chiffres sur 2017 c'est l'enquête participation de l'Insee qui elle envoie des enquêteurs regardez les listes d'émargement après l'élection donc les chiffres de l'INSEE sont parfaitement fiables c'est pas du déclaratif c'est du réel et du comportement réel et il faudra attendre quelques semaines quelques mois pour avoir l'équivalent cette année alors j'en profite pour regarder les résultats du sondage qu'on vous a demandé sur sur Youtube on vous a demandé est-ce que vous pensez que le résultat de cette élection présidentielle aura un impact sur votre vie vous êtes 49% à avoir répondu oui beaucoup et 28 un peu mais pas beaucoup donc une minorité de gens qui pensent que ça n'a pas grand impact sur leur vie on avait une nouvelle question à vous poser et en fait cette question finalement c'est assez logique étant donné qu'on parle de l'abstention on voulait savoir est-ce que vous avez été voté donc est-ce que vous pouvez nous répondre en commentaire donc sur Youtube vous allez avoir l'outil sondage qui va vous permettre de cliquer et comme ça on aura les pourcentages mais sur les autres sur si vous ne regardez sur Instagram sur Tik Tok ou sur Facebook et bien répondez dans les commentaires et dites nous si vous avez été voté après donc justement on vous demande si vous n'avez pas le droit de vote il y aura une case aussi pour pas que ça pour que le sondage soit le plus intéressant aussi même si évidemment il est pas représentatif mais en tout cas comme ça on voit un peu quel est votre profil à vous qui nous regardez ce soir il y a eu pas mal de questions alors je passe vite pouvoir citer tous les pseudos de toutes les personnes parce qu'il y en a eu plusieurs en tout cas sur youtube il y a alors je pense que je vais le prononcer à l'espagnol c'est horrorito qui demande ça va être une question constitution est-ce que la priorité nationale est compatible ou pas avec la Constitution et deuxièmement si oui ou non les lois ordinaires inspirées par la par cette priorité sont est-ce qu'elles sont intercables et comment alors je vais juste peut-être expliquer ce que c'est que la priorité nationale donc la priorité nationale c'est quelque chose qui se trouve dans le programme de Marine Le Pen qui vise à changer de à retirer des droits aux personnes qui sont présentes sur le sol français mais qui ne sont qui n'ont pas la nationalité française c'est à dire que elles ne seraient pas priori enfin c'est pas qu'elle serait pas prioritaire c'est à dire que pour le même logement une personne qui aurait la nationalité française serait prioritaire ou également ça leur retirait des aides sociales donc est-ce que c'est compatible avec la Constitution la réponse va être très simple mais il va falloir la développer un petit peu bien sûr non voilà non mais on va développer non introduire enfin la priorité nationale faire une réforme sur la priorité nationale n'est pas compatible avec la Constitution et bien parce que la Constitution pose comme l'un des principes cardinaux qui figurent même plusieurs reprises dans la constitutions et donc le principe de priorité nationale contient à ce principe d'égalité en plus le principe l'idée de priorité nationale contrevient aux règles européennes alors ce sont pas des règles constitutionnelles mais la participation de la France à l'Union européenne à l'Europe est elle constitutionnalisée donc on peut indirectement les règles fondamentales de l'Union européenne sont un petit peu je vulgarise mais se font partie intégrante de la Constitution c'est d'ailleurs la raison pour laquelle Marine Le Pen envisage de faire un référendum constitutionnel sur le sujet pour changer la constitution et permettre la priorité nationale ce qui ne permettrait pas de résoudre le problème que l'on aurait avec l'Union européenne mais permettrait de résoudre le problème que l'on a avec la Constitution sauf que sauf que c'est là toute la difficulté la procédure qu'elle envisage est elle aussi contraire à la Constitution pour expliquer ça on a un visuel parce que ça c'est vraiment quelque chose qu'on trouve très important de bien expliquer et donc on va peut-être normalement l'afficher que ce soit pour pour chez nous ou ici donc si on veut reprendre les choses si on veut changer la constitution on doit passer par ce qu'on appelle l'article 89 de la Constitution absolument c'est l'article qui régit réglemente explique comment est-ce que l'on révise la Constitution et il permet de faire un référendum constitutionnel c'est tout à fait possible notre Constitution est démocratique le peuple est effectivement celui qui a le pouvoir qu'on appelle que souverain ou constituant c'est la source du pouvoir et donc il peut réviser directement la Constitution mais comme la Constitution la Constitution comme je l'expliquais au début de ce live c'est la règle des règles et bien il faut qu'elle bénéficie d'une certaine protection pour éviter justement d'être instrumentalisé d'être modifié tout le temps il faut une certaine stabilité et donc avant que le peuple ne se prononce sur la révision constitutionnelle il faut en passer par d'autres institutions démocratiques les deux assemblées du Parlement l'Assemblée nationale et le Sénat qui doivent s'accorder l'une et l'autre sur le texte qui sera ensuite soumis au peuple par référendum et si l'on veut se passer directement par le peuple directement par référendum donc sans passer par la case par Le Mans et bien ça viole cet article 89 c'est pas possible en droit le droit constitutionnel ne permet pas de faire un référendum constitutionnel sans passer au préalable par le Parlement effectivement Marine Le Pen dit donc on le voit sur le sur le visuel qu'on vous diffuse elle elle voudrait passer par l'article 11 dans lequel il n'y a pas besoin de passer par le mot par le Parlement le problème c'est que cet article 11 ne sert pas à ça non l'article 11 sert effectivement à faire des référendum on peut c'est tout à fait un article qui est adapté pour faire un référendum mais il ne permet pas que ce soit fait en matière constitutionnelle il ne le permet qu'en matière législative donc pour faire des lois qu'on va qualifier ordinaires éventuellement des lois qu'on appelle aussi organiques mais ça reste des lois ce ne sont pas des des lois très spécifiques des lois constitutionnelles ce sont des des lois classiques et on peut pas les faire non plus dans n'importe quel domaine on peut le faire que sur l'organisation des pouvoirs publics pour ce qui relève de la loi par exemple si on voulait introduire la proportionnelle pour l'élection des députés ça on pourrait le faire par référendum mais pas pour modifier la Constitution et on peut le faire pour tout ce qui concerne la politique économique sociale environnementale et donc même la politique migratoire l'immigration la priorité nationale ça concerne les migration ça ne relève même pas du champ de de l'article 11 donc effectivement ce n'est vraiment pas possible tu voulais rebondir oui alors c'était juste pour dire que il y a d'autres principes dans ce qu'elle avait appelé la préférence nationale ça aurait empêché par exemple des gens qui étaient binationaux pas uniquement des étrangers mais des gens binationaux qui possèdent une autre nationalité en plus de la nationalité française de passer par exemple certains concours administratifs et comme j'enseigne à des gens qui préparent les concours administratifs j'avoue que c'est un thème auquel j'ai été particulièrement sensible et juste si je peux me permettre une taquinerie j'enseigne aussi le droit constitutionnel il faudrait que vous révisiez votre infographie elle est très simplifiée voilà évidemment qu'elle doit être validée par le Parlement l'article 89 c'est que la première étape c'est le Parlement et en ratification à la fin oui le ça pourrait être un référendum comme ça a été très bien expliqué à l'instant mais ça peut être aussi ratifié par le Parlement ce qu'on appelle réuni en Congrès dans ces cas-là à la majorité des trois cinquièmes c'est possible de changer la constitution sans que les Français se prononcent ça reste uniquement entre parents le menteur à la fin absolument donc c'est à dire oui et on est obligé de de vulgariser le mieux possible c'est déjà quelque chose qui est oui et puis c'est pas si évident que ça à simplifier on s'est quand même beaucoup creusé la tête pour réussir à l'expliquer le plus simplement possible mais donc voilà dites-nous dans les commentaires si vous avez tout bien compris en tout cas j'en ai l'impression vous vous mettez dans les commentaires que que c'est que c'est assez bien expliqué donc donc c'est on est content donc je répète peut-être le chiffre de enfin l'estimation ipso sopra Steria que l'on a donc de l'abstention qui est donc à 28,2% il y a des commentaires qui demandent il y a sur facebook Gaëlle micoin qui demande dans quelle mesure l'abstention peut remettre en cause la légitimité d'un élu est-ce que c'est le grand classique en quelque sorte comme ça a été expliqué tout à l'heure légalement c'est inattaquable puisqu'on ne compte que les suffrages exprimés les suffrages dit valides et quand il y a un deuxième tour pour la présidentielle il y en a forcément un des deux qui passent la barre des 50 % maintenant c'est vrai que quand l'abstention est élevée celui qui est élu président n'a pas forcément 50% des inscrits mais c'est pas que spécifique aujourd'hui et d'autres présidents si on recalcule quand l'élection était éventuellement un peu serrée quand ça s'est joué 52 48 ou ce genre de choses je voudrais pas dire de bêtises faudrait que je vérifie mais il me semble que François Hollande non plus n'avait pas une majorité des inscrits jamais aucun président de la République française sauf Jacques Chirac en 2002 n'a été élu avec une majorité absolue l'inscrits il a eu 82 % des suffrages exprimés dans un contexte très particulier de présence de Jean-Marie Le on a Laura elle me ligie j'espère que j'ai bien prononcé ton nom j'ai fait j'ai essayé sur Tik Tok qui demande est-ce que les élections peuvent être truquées alors quand on demande est-ce que c'est possible oui c'est possible mais non non enfin pas en France il y a pas de tout cas pour l'élection présidentielle il y a pas de trucage de l'élection présidentielle il y a pas non plus de trucage des élections législatives il y a eu parfois quelques manipulations électorales des ce qu'on appelle des achats de voix à chaque fois concrètement c'est un candidat on va dire à un certain nombre d'électeurs il faut voter pour moi et tu auras une contrepartie financière ou un logement ou oui oui c'était des personnes qui avaient effectivement beaucoup d'argent et qui s'en servait à l'aigrement et puis après dans des dans des situations plus locales voilà autour de Paris dans certaines communes il y a d'ailleurs des personnes qui actuellement sont incarcérées pour avoir truqué des élections on va pas donner de nom pour ne pas donner d'orientation par rapport à d'éventuels partis politiques mais bon effectivement ça peut arriver ça reste quand même très original et pour l'élection présidentielle c'est c'est on parle de presque 49 millions d'électeurs aujourd'hui donc 49 millions de personnes faut se rendre compte quand même c'est pas rien 49 millions de personnes qui sont appelés à se déplacer donc même si il y en a 28 % qui ne se sont pas déplacés on a quand même 72 % d'entre eux ce qui fait quand même un chiffre assez élevé qui qui sont allés mettre un bulletin dans une urne alors il y a peut-être quelques bureaux de vote ou il y a eu des dysfonctionnements du trucage je ne peux peut-être mais ça reste vraiment marginal sur quelques centaines de bulletins au premier tour de l'élection présidentielle il y a eu des contestations il y a eu à peu près 10000 bulletins qui ont été annulés sur plus de 30 millions de bulletins qui ont été enregistrés donc c'est vraiment un film c'est vraiment un résultat non ça change pas le résultat sauf à ce que les deux candidats se soient détachés que de quelques milliers de voix ce qui ne sait encore jamais vu dans l'histoire de la République qui est possible mais ça ne s'est encore jamais vu et donc donc a priori voilà je ne peux pas dire l'avenir mais il y a très peu de chance que l'élection présidentielle française soit truquée et en plus on bénéficie d'un droit de recours peut contester les élections l'élection devant le Conseil constitutionnel qui est le gardien de n'importe quel électeur il faut être électeur alors électeur ça veut pas dire qu'il faut avoir voté mais il faut être inscrit sur la liste électorales donc quelqu'un qui n'est pas inscrit sur la liste électorales lui n'a pas le droit de contester l'élection puisqu'il n'est pas concerné par l'élection mais un électeur qui est inscrit sur les listes électorales peut contester l'élection et mais après pour que l'élection soit annulée il faut conditions cumulatives la première est un tout petit peu fait plus facile à réaliser avec la seconde la première c'est qu'il faut qu'il y ait une irrégularité donc il se soit passé quelque chose qui ne devait pas se passer donc ça après il faut le prouver il faut apporter des faits matériels qui prouve cela mais quand bien même il s'est passé quelque chose d'irrégulier ça ne suffit pas à invalider l'élection parce qu'il faut démontrer que sans cette irrégularité le résultat aurait été différent et si le résultat n'aurait pas été différent alors on annule pas toute l'élection on a l'une les bulletins concernés mais voilà raison pour laquelle il y a eu 10 000 bulletins qui ont été annulés pour le premier tour mais on n'a pas pour autant annuler le premier tour parce que ça ne reste strictement rien changé oui alors sur ce plan la science politique s'est intéressée à l'histoire de la fraude électorale j'ai des collègues qui ont travaillé dessus et c'est vrai que c'était plutôt pour des élections locales des municipales ou des législatives à une époque il y avait des faux électeurs en Corse par exemple ou les adresses enfin les gens habitaient ailleurs et se faisaient domiciler dans un village et les adresses aller jusqu'au numéro 1000 et quelques alors que le vrai numéro s'arrêtait à 200 dans la rue par exemple et tous ceux qui étaient retenus au delà du numéro 200 était faux il y a eu aussi des choses pour gentil Berry dans le 5e arrondissement et ça a été une des décisions puisque le Conseil consuel est aussi juge des élections législatives où il a dit qu'en gros oui il avait triché oui il avait fait domicilié des tas de gens dans le 5ème arrondissement qui habitait ailleurs en échange d'emploi ou de subventions pour des associations ce genre de choses mais en gros vu l'ampleur de sa victoire ça n'aurait pas inversé le scrutin donc en gros on dit ok il a pipoté de 3000 mais comme il a gagné mettons de 4005 c'est pas grave on invite pas c'est comme ça mais voilà il y a toute une histoire alors il y avait aussi des trucs plus folkloriques de mettre une mine de crayon sous les ongles et de barrer les bulletins des opposants enfin au moment du dépouillement de en fait au moment du dépouillement sortir le bulletin de l'enveloppe et hop un petit trait et ça ça faisait passer le bulletin dans la catégorie des nuls imaginatif très bien bah comme ça on a une réponse vraiment très large là-dessus j'ai vu passer plutôt donc je vais pas retrouver les pseudos excusez-moi mais j'ai vu passer plusieurs fois cette question de qu'est-ce qui se passe si on est sur un 50 50 alors ça c'est la grande question ça c'est la grande question alors je vais expliquer théoriquement théoriquement oui parce que il y a une règle qui est prévue par le Code électoral pour toutes les élections régies par le Code électoral qui est que c'est le plus vieux qui l'emporte on appelle ça remporter l'élection bénéfice de l'âge voilà notre système électoral et un petit peu ancien il ne fait pas privilège aux plus jeunes et donc il considère que c'est la sagesse qui doit l'emporter et il fait la vieillesse synonyme de sagesse sauf que sauf que l'élection présidentielle n'est pas régie par le Code électoral l'élection présidentielle est régie par la Constitution directement et une loi organique qui la prolonge et ni la Constitution ni la loi électorale ni la loi organique ne prévoit cette ce cas d'une égalité parfaite donc théoriquement oui s'il y a une égalité parfaite il faut recommencer l'élection mais la Constitution et la loi organique n'ont pas prévu cette hypothèse pour une raison assez évidente c'est que encore une fois sur des millions et des millions aujourd'hui 49 millions d'électeurs pour que l'égalité soit absolument parfaite la probabilité est absolument infime elle n'est pas inexistante mais elle est absolument infime et donc il y a peu de chances que effectivement il y a une égalité exacte à la voix après entre les deux candidats et du coup je me demande est-ce que vous savez l'écart de voix qu'il y a en général entre les deux alors ça dépend des élections mais par exemple l'écart le plus petit c'est 1974 Valéry Giscard d'Estaing bah François Mitterrand d'à peu près 100 000 voix à l'époque la majorité était à 21 ans donc le corps électoral était beaucoup plus petit labaissement du droit de vote à 18 ans c'est 1966 et une des réformes de Giscard justement et donc le nombre d'inscrits a beaucoup augmenté et j'attire votre attention aussi la chose parce que là-dessus parce que depuis deux semaines on compare beaucoup par exemple le score en millions de voix ou en centaines de milliers de voix d'Emmanuel Macron où Jean-Luc Mélenchon par rapport à leur score du premier tour de 2017 mais on avait 44 millions d'inscrits en 2017 et on en a 48,7 cette année donc il y en a presque 5 millions de plus donc c'est pour ça que donner la proportion vers 500 000 voix de plus quand il y a ça veut dire bon c'est pas très significatif il faudrait recalculer le score des différents candidats par rapport aux inscrits et si on calcule vous inscrit en 2017 en 2022 là on peut faire une comparaison qui est significative d'autant plus que le taux d'abstention est différent aussi ces deux années donc il faut être très prudent mais c'est intéressant et c'est aussi quelque chose que je fais souvent avec mes étudiants de rappeler les écarts par exemple il y avait 200 000 voix d'écart entre Lionel Jospin et Jean-Marie Le Pen à l'époque dans cette élection-là en 2002 oui Christiane tobira avait 600000 voix donc elle avait le triple de l'écart en quelque sorte je vais alors il est déjà 19h49 donc je vous rappelle qu'à 20h on va découvrir ensemble les premières estimations de résultats avant ça j'aimerais beaucoup prendre on a reçu beaucoup de questions très intéressantes je vous remercie pour toutes ces questions vraiment très pertinentes je voulais revenir sur Jean-Pierre ma voix alors c'était ah oui il y avait sur Youtube beaucoup de questions et on a commencé à l'évoquer mais pas beaucoup des questions sur le vote des personnes âgées au niveau du de étant donné qu'il y a une limite d'âge pour les plus jeunes et qui a pas de limites d'âge pour les personnes les plus âgées et aussi parce qu'on sait je pense qu'on va ouais je m'avance à ce point là on sait que en fonction de l'âge les tendances politiques sont différentes qu'est-ce que qu'est-ce qu'on peut dire de ça déjà est-ce que c'est prouvé que en fonction de l'âge on vote pas de la même façon oui tout à fait on sait que Emmanuel Macron a beaucoup plus fait de suffrages au premier tour chez les plus âgés mais aussi chez les catégories socioprofessionnelles chez plus élevé l'abstention on n'a pas tout à fait répondu à cette question tout à l'heure il y a pas que des raisons politiques il y a aussi des raisons sociologiques moins on est élevé dans une forme de hiérarchie sociale qu'on le mesure par le niveau de diplôme par les revenus mensuels du foyer par les éléments de patrimoine possédés etc plus on est bas dans l'échelle plus on est un abstentionniste fréquent voir constant et à l'inverse c'est ce qui veut jamais ou rarement et à l'inverse mieux on est doté en capital de toute nature plus on est au sur l'échelle on va dire plus on est un votant fréquent voire constant et on sait que les capitaux aussi augmentent avec l'âge le patrimoine augmente avec l'âge et par ailleurs c'est pas que des effets d'âge c'est des effets de génération c'est que les personnes qui sont âgées aujourd'hui sont nés à une époque et ont été ce qu'on appelle socialiser à la politique ils ont appris à penser à s'intéresser à la politique à une époque où on croyait beaucoup que le vote était soit droit soit un devoir et il y a quelque chose de l'automaticité il faut le mettre en oeuvre soit parce qu'on est un bon citoyen qui remplit son devoirs voilà d'où les votes blancs au référendum de 2000 c'est des gens on me demande d'aller voter j'y vais mais c'est tellement pas d'avis sur la question que je vais voter blanc ou nul parce que je sais vraiment pas quoi et ça on sait que le renouvellement démographique de l'électoral le fait que les plus âgés petit à petit vont mourir et vont être remplacés par des plus jeunes c'est pas être voyant extra-lucide que de dire l'abstentionnisme intermittent va encore plus augmenter et la part des votants systématiques va se réduire mécaniquement alors après est-ce qu'on aurait envie d'attribuer une limite d'âge ça a beaucoup circulé il y a eu des articles là dessus ces dernières 15 jours ça reviendrait prêt c'est ce qui s'appelait en suffrage censitaire ou seul ce qui payait un certain impôts avaient le droit de voter ce serait une autre forme de ou à une époque en Grande-Bretagne les profs d'université votaient deux fois une fois là où ils habitaient et une fois dans leur université donc il a été question à un moment de dire est-ce qu'on donnerait pas plusieurs votes aux paires de famille à proportion du nombre d'enfants si on commence à rentrer dans ce genre de considération c'est sans fin il n'y a pas que l'âge qui qui rentre en compte et après certains disent c'est vrai que pour des gens qui sont favorables à la retraite à 65 ans qui sont eux-mêmes déjà à la retraite depuis quelques années ils vont imposer des choses au plus jeunes générations pas juste donc il est 19h52 je rappelle que effectivement à 20h on aura les résultats il y a Sophie Anne année qui demande sur TikTok c'est ce soir qu'on sait qui gagne oui c'est ce soir qu'on sait qui gagne on le sait même dans 8 minutes avant ça c'est vrai que donc on a parlé donc de référendum que voudrait appliquer que voudrait mettre en place Marine Le Pen et qu'elle dit qu'elle peut passer par l'article 11 et sur Youtube on a Jo comme ça c'est facile à prononcer qui demande comment expliquer que le référendum de l'article 11 est servi à réviser la Constitution en 1962 et que cette réforme n'est jamais été remise en cause depuis donc je suis désolé il faut aller un peu vite mais ça me semblait essentiel de revenir son histoire constitutionnelle en tout cas l'histoire de la de la Cinquième République effectivement en 1962 le général de Gaulle l'a fait alors que ça n'a jamais été remis en cause depuis c'est à la fois vrai parce que c'était pour introduire l'élection suffrage universelle direct du président de la République et depuis lors le président de la République est effectivement élu au suffrage vincel direct mais ça a été contesté très fortement contesté au niveau de la procédure en 1962 tous les tous les experts ont dénoncé l'usage de cette procédure disons que c'est contraire à la Constitution le gouvernement du général de Gaulle Premier ministre et Georges Pompidou il a été censuré par l'Assemblée nationale c'est-à-dire que l'Assemblée nationale a désavoué à désapprouver cette façon de faire et à renvoyer le gouvernement a le pouvoir de renvoyer le gouvernement le gouvernement absolument le président du Sénat qui s'appelait Gaston monerville a qualifié ça de forfaiture donc il y a eu véritablement une levée de boucliers dénonçant un coup de force de la part des institutions de la part des experts pour l'usage de cette de cette procédure après il faut ajouter que en 1962 la cinquième avec 4 ans alors se posait pas la question savoir si vous avez le droit de vote ou pas mais comme n'importe qui n'importe quoi quand c'est tout jeune ça doit encore un petit peu faire ses preuves aujourd'hui la Cinquième République à 64 ans donc c'est installé les institutions se sont bien établies et notamment le Conseil constitutionnel a développé de la jurisprudence c'est-à-dire que il a analysé beaucoup de situations beaucoup plus que en 1962 et en particulier je pars entrer dans tous les détails techniques pour pour être court mais il contrôle minutieusement toute la préparation du référendum et la doctrine les experts dont je fais partie considère que si une question devait être posée que la Constitution ne permet pas de poser et bien le Conseil constitutionnel serait parfaitement en mesure en droit de dire que cette question ne peut pas être posée donc n'empêcher que le référendum ne puisse avoir lieu et bien donc c'était très clair merci beaucoup il y a sur Instagram man Brest qui dit ça me fait réviser mon droit constitutionnel pour les partiels de droit merci et bien merci beaucoup Jean-Philippe et Anne donc peut-être une dernière petite chose donc Jean-Philippe on a décodé la Constitution ensemble mais tu fais ça aussi le à plein temps le reste du temps sur tes réseaux sociaux alors à plein temps non mais j'ai fait toute une séquence jusqu'à jusqu'à aujourd'hui enfin jusqu'à hier qui s'est appelé un jour une question et les présidentielle 2022 un jour une question qui était diffusée donc sur tous les réseaux sociaux avec tous les jours une question très courte sur l'élection présidentielle et une réponse en vidéo de quelques secondes entre 80 et 100 secondes toutes les vidéos sont archivées sur les sur les réseaux sociaux alors maintenant je vais m'arrêter sur ça parce que l'élection présidentielle s'arrête aujourd'hui mais voilà on peut toujours les regarder et en revanche chaque semaine sur la constitution des codés et publiée un billet d'analyses de la curiosité politique constitutionnelle et parlementaire et ça ça ne s'arrêtera pas et je vais dire aussi que donc ah merci beaucoup d'avoir été avec nous et pour tous ceux qui sont qui se sont abstenus ou alors en fait c'est pour une amie et une collègue qui émet de conférence en sciences politiques aussi à l'Université de Montpellier elle s'appelle Aurélia Troupel trouel vous trouverez l'adresse vous trouverez le lien qui sera mis sur les réseaux sociaux elle elle s'intéresse au vote blanc et nulle justement à ceux à qui on ignore la voix et en fait si vous avez envie de répondre à son questionnaire ou si vous voulez la contacter pour faire un entretien avec elle pour parler justement des raisons qui vous ont poussé à voter blanc ou nuls n'hésitez pas ça aidera à la recherche donc merci beaucoup à tous les deux maintenant nous allons changer donc d'inviter merci beaucoup c'était très intéressant et très clair donc pour vous rappeler que il est 19h57 et à 20h pile nous allons connaître donc le résultat de l'élection présidentielle encore une fois ce sont des estimations de résultats mais ce sont des estimations qui sont suffisamment fiables pour savoir quel est le candidat qui est suffisamment en tête pour pour être la personne qui sera président ou présidente de la République donc à côté de moi ça bouge puisque j'ai de nouveaux invités qui sont en train de s'installer pour répondre à vos questions donc vous pouvez continuer à poser vos questions dans les commentaires sur YouTube sur un sur YouTube sur Instagram sur Facebook on lit tout et on essaye d'en prendre le plus possible dans le temps qui nous est imparti même si ce live dure deux heures ça passe toujours trop vite vous avez beaucoup de questions là vous avez beaucoup de questions très intéressantes et très pertinentes n'hésitez pas à nous dire si vous trouvez ces lives puissant si vous trouvez ça si ça vous permet d'apprendre des choses c'est vraiment le but de ces lives là donc vous pouvez nous faire des critiques nous dire ça c'était bien ça c'était moins bien enfin vraiment n'hésitez pas et puis donc continuez à nous poser vos questions en sachant que donc voilà les résultats on va les découvrir ensemble ce sera les premières estimations à 20h et donc on va découvrir qui sera président ou présidente de la République je vous ai demandé tout à l'heure si vous aviez été voté et donc on a une grande majorité de gens qu'on a vu sur Youtube enfin sur Instagram sur Facebook et sur Tik Tok vous nous avez dit oui oui et puis donc sur Youtube on a des sondages vous avez été 49% à dire oui vous êtes quand même 14 % à dire non pas cette fois-ci et donc vous êtes 28 à ne pas avoir le droit de voter donc j'imagine 28% à être mineur donc c'est en soi ça reste très intéressant et donc ça ça complète la discussion qu'on a pu avoir juste avant donc il est 19h59 et 26 secondes donc on va savoir dans 30 secondes très exactement qui est élu président au président de la République je lis passionnant merci pour ce live de sanglier sanglier blanc sur TikTok et bien merci beaucoup ça va continuer encore une heure où on va une fois qu'on aura donc les résultats on va les analyser ensemble et continuer à répondre à vos questions ensemble donc voilà il est 52 secondes 53 donc dans 5 secondes on va savoir qui est élu président de la République voici le résultat [Musique] voilà c'est donc Emmanuel Macron qui est arrivé en tête de cette élection présidentielle les résultats finaux alors attendez je me trompe que je me trompe pas alors les résultats donc c'est donc encore une fois ce sont des estimations à 20h donc les chiffres vont pouvoir encore bouger un petit peu pour ce qui est des chiffres après la virgule ça va s'affiner donc pour le moment on en est à 58,2% donc voilà pardon 58,5% pour Emmanuel Macron et 41,5 pour Marine Le Pen donc là on voit quand même que l'écart est suffisant pour être assez certain que c'est bien Emmanuel Macron qui a gagné l'élection présidentielle et qui est donc président pour 5 nouvelles années à côté de moi alors je regarde il y a plein de réactions sur sur Instagram sur Tik Tok il y a aussi goal et législatives prochaine étape donc voilà vous pouvez commencer à nous poser vos questions maintenant voilà on sait que c'est Emmanuel Macron qui est élu président de la République ça pose tout un tas de nouvelles questions donc vous pouvez nous mettre tous vos commentaires et on va aller lire et réagir à ça en direct pendant ce temps je vais vous présenter mes nouvelles invités qui se sont installées sur le canapé bonsoir et merci beaucoup d'être avec nous donc bonsoir Marie pouzadou tu es journaliste au Monde au service politique tout à fait bonsoir à tous et donc Anaël Durand tu es journaliste au Monde aussi on est toutes collègues là en ce moment pendant une demi-heure on est toutes collègues et tu es chef adjointe des décodeurs merci beaucoup d'être avec nous je vais en profiter justement ce que je voulais vous demander à vous qui nous regardez est-ce que vous êtes satisfait des résultats de cette élection présidentielle donc voilà dites-nous en commentaire j'ai vu vous aviez déjà commencé à nous dire dans les commentaires je vois déjà des réponses voilà mais dites nous si vous êtes satisfait ou non sur Youtube vous allez avoir un sondage où vous allez pouvoir répondre si vous êtes content ou pas content de cette élection présidentielle il y a aussi Cécile Joannie qui nous dit merci pour ce live sur Facebook et bien merci à vous de le faire vivre et de nous poser vos questions puisque c'est uniquement grâce à ça que on a qu'on fait ce live ce live repose sur les questions que vous posez donc merci beaucoup à vous d'être avec nous Anaëlle donc toi tu es donc chef adjointe du service des décodeurs est-ce que bon je l'ai expliqué mais je pense que tu vas aller plus loin que moi pour nous expliquer parce qu'on avait pas mal de questions sur ça aussi qu'est-ce que c'est que ces chiffres à 20h comment ça se fait qu'on peut annoncer des chiffres à 20h et dire qui a gagné l'élection présidentielle alors qu'il y a certains bureaux de vote qui ferment à 20h oui alors effectivement c'est des estimations on l'a dit on la répété en fait il y a des bureaux de vote qui ferment à 20h mais il y en a quand même beaucoup en France qui ferme à 19h et ces estimations elles sont faites par des instituts qui récupèrent des résultats aujourd'hui dans les bureaux de vote au moment où il ferme pas n'importe quel bureau de vote parce que il y en a énormément sur toute la France ils ont choisi un petit échantillon où ils essayent de calculer qu'il soit représentatif d'une situation particulière l'échantillon il est 300 500 c'est quand même non négligeable et ce sont des personnes qui vont dans ces bureaux de vote assister au dépouillement le problème c'est que le dépouillement donc on a dit commencé à 19h dans à peu près 80% des communes de l'échantillon il peut pour certains être déjà terminé parfois il est encore en cours même à 20h s'il y a quand même assez de votants ils ont déjà une première information très vite parce qu'il compte très très vite le nombre de bulletins donc ça on a la participation et ensuite ensuite ils font à partir de 100 200 bulletins et commence à noter en disant voilà les carriers d'à peu près de temps et la troisième étape ils auront la totalité du dépouillement et l'environ donc ils envoient tous les chiffres tout le temps en temps réel et bien sûr à 20h on a aucune info sur les bureaux à 20h ce qui fait que les instituts après ils font un système de recalcule en se disant bon ben voilà ce qu'on avait la dernière fois c'était comme ça YouTube on a Charles Evan qui demande combien de voix sont ajoutées environ entre l'estimation à 20h et les résultats finaux c'est est-ce qu'on sait à peu près combien de bulletins ont été dépouillés là pour les chiffres qu'on est en train de d'utiliser et combien il en manque pour les résultats finaux alors du coup les estimations qu'on a c'est pas sur l'ensemble des bulletins des bureaux de vote qui ferment à 19h c'est vraiment un échantillon qui essaye de de prendre comme représentatif ou avec des caractéristiques spécifiques donc ce sera ce sera vraiment pas du tout comparable cherche pas souvent il y a 48 millions d'inscrits je crois donc on n'est pas du tout sur les mêmes ordres de grandeur et pour estimer les grandes villes ils font aussi un peu appel à aux élections précédentes parce que les villes et les les petits villages ne votent pas forcément de la même façon même pas du tout pareil c'était particulièrement vrai par exemple ne serait-ce qu'au premier tour où on s'est rendu compte que dans les résultats parce que en parallèle de ces estimations qui sont un chiffre consolidés où on arrive à dire 58 etc effectivement le dépouillement se fait en temps réel et remonte en temps réel c'est à dire que toutes ces informations là elles sont envoyées un bureau de vote et dépouillé le chiffre est envoyé au ministère de l'Intérieur qui le transmet qui le transmet publiquement qui le donne aux rédactions etc et ça ça s'additionne ça s'additionne pour faire le résultat final mais le résultat final du coup il se crée comme des briques de Lego dans la dans la soirée quand on est à 20h on a déjà des bulletins dépouillés qui correspondent à énormément de communes il y a 36000 communes en France on a la moitié des communes où on a déjà les résultats mais c'est des communes où il y a très très peu de votants on a des communes à 50 sans votants donc pour arriver au résultat final il faut plutôt attendre le milieu de soirée quand on commence voir même la fin de soirée quand on commence à avoir vraiment les grosses villes où là quand la ville je sais pas une ville comme Rennes tombe c'est d'un coup des centaines de milliers de fin des dizaines en tout cas de de milliers de votants et souvent c'est Paris qui est dans les dernières villes à arriver en fin de journée enfin de nuit en fait pour être très concret du coup tu étais aussi tu travaillais il y a deux semaines pour les résultats du premier tour à quelle heure on a eu les résultats vraiment définitifs alors je crois qu'on a eu un moment en fin de soirée ou dans la nuit où on était arrêté à 97% et c'est resté très très longtemps à 97%, il y avait quand même vraiment on était dans la certitude quoi parce que le l'écart était l'élection voilà mais par contre effectivement au cours de de la soirée il y avait un écart entre ce que au premier tour ce qui est important c'est le cas entre les deux premiers dont on est sûr qu'ils sont qualifiés et le troisième ou le 4e qui eux se perd toujours et l'écart c'est resserré quand les dépouillement des grandes villes étaient réalisées parce que on s'est rendu compte qu'il y avait un sur-reation du vote de Mélenchon dans les grandes villes au premier tour qui a fait tout d'un coup se resserrer les cars mais pas suffisamment pour qu'il bascule et qui l'accède au second tour et ensuite donc quand toutes les dernières grosses villes ont été dépouillées on était à ce 97 % et on attendait on attendait et les résultats finaux définitifs du ministère ils ont été donnés je crois qu'il y a 13 heures avec les votes des Français de l'étranger le lendemain le lundi et ensuite ces résultats là donc on était sur 100% des bulletins dépouillés mais il faut encore qu'il y ait une dernière étape qui est l'étape du Conseil constitutionnel et revérifie en fait parce que il peut arriver qu'il y ait des incidents de vote qui est des choses qui étaient mal faites dans certains bureaux de vote alors ça peut être de la maladie de la maladresse ça peut être justement nous interroge aussi sur le fait que il puisse y avoir des des problèmes des trucages donc ça ça rentre dans cette catégorie là oui les trucs enfin quand on parle de trucage on a souvent une visée une vision politique un peu derrière en se disant que c'est c'est une manipulation du vote que c'est fait exprès etc la réalité en fait quand on voit les parce que le Conseil constitutionnel est hyper transparent il dit bah voilà nous on a validé je crois ils ont une invalidé 10000 bulletins pour le premier tour ce qui est vraiment pas beaucoup à l'échelle du nombre de millions de votants et c'est plutôt des choses par exemple un endroit où il y avait pas dur nous il y avait pas d'isoloir ou alors si quelqu'un a signé avant de déposer son bulletin dans l'urne c'est plus des choses techniques il y a assez peu de d'accuses de fraude manifeste quoi c'est vraiment on est vraiment sur des choses si vous êtes allé voter c'est quand même extrêmement codifié il y a un petit côté cérémonial il faut faire dans tel ordre c'est très bien organisé c'est très bien organisé puis surtout il y a dans chaque bureau de vote énormément de personnes qui regardent il y a pas juste une personne il y a au moins je sais pas 3-4 six personnes chargées de l'organisation qui se surveillent les unes les autres de la même façon qu'au début dement les bulletins ils sont vérifiés par plusieurs personnes c'est public qu'on peut y aller donc risque de fraude finalement on sont assez limités c'est pas que ça n'existe pas mais pour l'instant en tout cas pour le premier tour c'était vraiment tellement un film que ça change pas le résultat d'ailleurs si ce sont des choses qui vous intéressent vous avez la possibilité vous de alors peut pas pour ce soir c'est trop tard mais pour les prochaines élections d'être assez soeurs et donc de faire partie des personnes qui comptabilisent les voix dans votre bureau de votre si c'est vraiment quelque chose qui vous intéresse c'est bénévole de toute façon et donc vous pouvez le faire j'ai vu passer donc il y a plein de messages il y a surtout beaucoup de réactions vous êtes beaucoup en train de réagir et donc c'est normal puisqu'effectivement je le répète on a les résultats le résultat de cette élection présidentielle avec donc Emmanuel Macron qui a été réélu avec environ 58% des voix il y a Shiro sur Tik Tok qui demande est-ce que c'est possible que pendant la nuit les votes remontent alors comme on l'a dit ce qui est certain c'est que pendant la nuit les deux scores vont bouger un petit peu puisque on vient de l'expliquer largement ils vont rebouger encore un petit peu mais là il y a tellement d'écart entre les deux candidats que ça paraît vraiment tout à fait improbable que il y ait Marine Le Pen qui repasse devant c'est pour ça qu'on annonce le résultat à 20h et qu'on a en mesure de vous dire à 20h que Emmanuel Macron a été réélu président alors Marie il y a quelque chose donc il y a plein de plein de messages que je vois arriver il y a sur Facebook alors c'est difficile de prononcer vos noms quand il y a pas de voyelles moi je vais mettre mon mieux je pense que c'est Olivier Oliver quelque chose pi ou pas je ne sais pas qui demande est-ce que c'est une vraiment une victoire et il demande est-ce que c'est pas une victoire par opposition et dans le sens et enfin voilà qu'est-ce qu'on peut dire sur ça étant donné que donc le score de Marine Le Pen est donné à 41,8% c'est plus ou moins que il y a 5 ans alors ce qui est sûr c'est que c'est une victoire factuellement par les chiffres mais effectivement dans ce vote pour Emmanuel Macron on le sait il y a eu des votes pour faire barrage à la candidate d'extrême droite qui était Marine Le Pen on s'est donc ce vote anti représenté à peu près dans des projections de vote qui ont été faites cette semaine entre 38 et 39 % ce qui considère dans des gens qui se disaient prêt qui allaient voter Emmanuel Macron ce dimanche donc voilà mais dans tous les cas si c'est une défaite pour Marine Le Pen dans les faits elle n'accédera pas à l'Élysée c'est quand même une victoire pour l'extrême droite cette élection présidentielle dans la mesure où avec le score qu'elle réalise à 41,5 c'est un petit peu en dessous de ce qu'on lui donnait dans les projections de vote dans l'entre-deux tours mais c'est quand même près de 8 points au dessus de son score de 2017 on va les afficher on a les scores donc du rassemblement national et du Front national puisque c'est honnêtement le même parti sur les élections précédentes donc on voit que par exemple en 2017 Marine Le Pen avait obtenu 33% des voix et là elle sera à 41 oui exactement donc c'est quand même une progression qui est notable et au premier tour aussi elle avait affiché une progression de deux points de plus que par rapport au premier tour de l'année précédente il y a de l'élection présidentielle précédente sans compter que dans cette élection présidentielle l'extrême droite au premier tour a représenté près d'un tiers des voix des suffrages exprimées avec la présence du candidat d'extrême droite également Éric Zemmour qui a réalisé 7% des voix environ en arrivant quatrième quatrième du premier tour et puis si on additionne les deux et quelques pourcents de Nicolas Dupont-Aignan qui se classe aussi dans cette famille de l'extrême droite donc dans tous les cas c'est une victoire pour Emmanuel Macron mais il le sait parce que maintenant il est porteur d'un bilan contrairement à il y a 5 ans pour y arriver frais tout neuf où on pouvait voilà avoir le doute se dire on fait confiance on ne connaît pas aujourd'hui il y a un vrai sentiment anti-machronise qui peut être exprimé qui a été exprimée dans les urnes aussi on les voit aussi dans les commentaires voilà il a un bilan il est porteur d'un bilan et socio-économique qui lui a tenté de mettre en valeur constamment durant cette élection présidentielle et notamment dans l'entre-deux tours pour s'opposer à sa rivale Marine Le Pen mais voilà il arrive sans état de grâce il est reconduit sans état de grâce c'est à dire que pour lui tout l'enjeu maintenant il s'agit pas de remettre en cause la légitimité de l'élection il est légitime puisque il est élu parler français au suffrage universel mais c'est plutôt dire comment on va gouverner un pays qui est fracturé qui a connu de nombreux nombreuses crises durant son quinquennat de la crise des gilets jaunes à la crise du covid 19 jusqu'à une polarisation de l'opinion dans cette élection présidentielle comment réussir à gouverner dans un projet concordant pour être sûr que ce climat social de tension ne revienne pas à trop vite quoi donc voilà vous pouvez continuer dans les commentaires à nous mettre donc évidemment vos réactions ce que vous pensez de ce résultat donc je le répète une nouvelle fois Emmanuel Macron a été réélu président de la République donc mais n'hésitez pas aussi si vous avez des questions des choses que vous n'êtes pas sûr d'avoir bien compris ou que vous voulez qu'on réexplique à les remettre en commentaire voilà il y a beaucoup de réactions évidemment alors j'ai vu passer une question sur quelqu'un qui redemande ce qui ne vaut président donc je vous le répète c'est Emmanuel Macron oui alors il y a pas mal de gens qui demandent qui parlent de cohabitation et il y a même je voulais lu tout à l'heure dans les premiers messages qui sont tombés c'était bon bah maintenant les législatives peut-être définir qu'est-ce que c'est qu'une cohabitation déjà et pourquoi qu'est-ce que c'est que les législatives aussi vraiment redonner un peu du contexte sur tout ça comme vous voulez c'est allez donc effectivement on se focalise énormément sur l'élection présidentielle parce que on est dans un cinquième République c'est vraiment le président qui est au centre mais en réalité on est quand même dans un régime démocratique où il y a trois pouvoirs et donc si le Président il est à la tête de l'État le pouvoir législatif c'est ce qui se passe à l'Assemblée nationale et au Sénat et ce qu'on les gens qu'on va élire pour les législatives c'est les députés qui siègent à l'Assemblée nationale et traditionnellement c'est parmi ces députés et parmi donc le groupe majoritaire de députés qu'on va trouver le Premier ministre qui va former un gouvernement et qui va vraiment prendre les décisions prendre les décisions qui seront votées à l'Assemblée nationale et donc faire changer les choses en votant des lois c'est là que normalement ça se passe et en fait ce qui se passe le plus souvent c'est que le président qui est élu et le Premier ministre sont du même bord politique et donc contrairement peut-être maintenant je te donne un rapport à la toi contrairement à une cohabitation qu'est-ce que c'est qu'une cohabitation et est-ce que il pourrait y avoir une cohabitation là alors une cohabitation c'est effectivement quand on a un président de la République qui est d'un bord en l'occurrence Emmanuel Macron qui est XLR REM au centre comme il se revendique enfin voilà et qu'on a un Premier ministre qui suit de la majorité parlementaire dont parlait Anaëlle juste à l'instant qui a été élu et en l'occurrence il n'obtient pas la majorité disons par exemple prenons l'exemple je pense que ces questions elles viennent aussi parce que Jean-Luc Mélenchon qui arrivait au premier tour de l'élection présidentielle a affirmé mardi dernier dans la phrase simplifiée parce que il ne peut pas être élu premier ministre directement mais lui l'idée c'est de dire bon c'était peu importe qui sera élu à l'issue du second tour on veut on est une vraie force politique on est arrivé comme troisième bloc au premier tour et donc on veut imposer notre voix et puis notre notre un programme en fait présidentiel en faisant élire un maximum une majorité des députés du groupe la France insoumise ou la BIA aussi de l'Union Populaire c'est l'élargissement qu'il a opéré cette année dans l'élection présidentielle en faisant potentiellement et c'est ce qui est en train de discuter des alliances avec les autres parties de gauche bien que plus un faibli qui ont des acides territoriales afin d'obtenir justement une majorité de députés il y a 577 députés il faut en avoir plus de la moitié pour être majoritaire et de ce fait l'idée c'est de contraint d'Emmanuel Macron si il se fait battre au législatif si c'est député se font battre d'imposer dire bah regardez on a une majorité parlementaire qui est d'un autre bord que le vôtre il est impossible pour vous au gouverner sans les inclure sans les inclure dans la politique nationale qui conduite et elle est conduite par le Premier ministre qui doit effectivement venir du bord principal c'est à dire qu'Emmanuel Macron même s'il est élu président c'est pas lui qui décide qui est Premier ministre en fait il décide qui est premier que s'il a la majorité à l'Assemblée c'est lui qui décide c'est un pouvoir conventionnel c'est le président de la République qui nomme le Premier ministre ça c'est ça c'est son c'est de plein droit à son souhait le problème c'est que dans la pratique d'accord ils se retrouvent contraint de de nommer quelqu'un de l'opposition mais on a eu trois cohabitations dans l'histoire de la 5e République l'une en 86 88 l'autre en 93 95 et la dernière entre 1997 et 2005 et les trois ont lieu aussi parce qu'il y avait une configuration qui était différente d'aujourd'hui dans la mesure où en fait jusqu'à l'année 2000 le président de la République exerçait le pouvoir pendant 7 ans ce qu'on appelle un septennat alors que les élections législatives avaient lieu tous les 5 ans comme aujourd'hui or depuis 2000 on a régné cette durée à 5 ans et donc en fait les élections législatives arrivent juste après les élections présidentielles ce qui fait que dans une logique majoritaire qui est celle du scrutin et dans la logique suivante l'élection présidentielle il rare que français enfin ce n'est pas arrivé justement votre pour une majorité présidentielle qui désavourait de fait le président qui vient une majorité pardon parlementaire qui les avourait le président qui vient juste d'être élu en fait alors vous avez été nombreux à nous demander quels étaient donc les estimations du vote blanc étant donné que on en a parlé juste avant ça peut être intéressant enfin c'est de toute façon intéressant de parler du vote blanc je vois aussi vos commentaires sur Instagram et sur Tik Tok pour les votes blancs on serait aux alentours de 6,5 6,8 % c'est un chiffre qui alors je répète aussi parce que sur youtube il y a Amir qui demande qui a gagné donc Emmanuel Macron a été réélu président de la République avec donc plus de 5 ans alors maintenant on a affiné vous voyez les chiffres bougent au fur et à mesure du live maintenant on est à 57,3% des voix donc oui ce chiffre de votre blanc autour de 6,6% c'est ce qu'on attendait c'est un chiffre qui qui correspond à ce qui au nombre de votre blanc qui a d'habitude à une élection présidentielle il me semble que c'est quand même assez élevé mais c'est pas un record le record c'était à la présidentielle précédente c'était donc en 2017 donc avec les mêmes candidats même candidats et il y avait alors je sais pas si le 6,6 c'est blanc ou blanc et nul parce que maintenant on les distingue mais il y avait 8,5% de votre blanc et 3% de votre île donc ça faisait 11 et demi pour cent de gens qui avaient refusé de choisir entre Emmanuel Macron et Marine Le Pen mais effectivement là ce score là montre que finalement les gens qui sont allés voter sont allés voter pour choisir l'un ou l'autre il y a plus en tout cas que en 2017 mais ça reste quand même des niveaux qui sont pas ridicule donc à part cette exception de 2017 là j'avais regardé des chiffres un peu plus anciens entre Hollande et Sarkozy il y avait 5,8% des gens qui étaient venus voter mais qui avait refusé de choisir donc avec voté blanc blanc ou nul à l'époque c'était mélangé et effectivement entre Jacques Chirac et Jean-Marie Le Pen par exemple en 2002 qui était une configuration aussi où les gens votaient plus pour faire barrage que par conviction pour une partie de l'électorat il y avait 5,6%. donc c'est un petit peu plus élevé c'est pas non plus si élevé que ça c'est vrai que c'était une grosse incertitude notamment parce qu'il y avait des gens comme Jean-Luc Mélenchon qui était qui avait donc fait des très très gros scores au premier tour et qui n'avait pas appelé très clairement à voter pour quelqu'un il avait appelé très clairement à voter contre Marine Le Pen mais il laissait ouvert ça laissait ouvert la voie à ce vote là après je pense que les électeurs ils ont fini par comprendre aussi que finalement ce vote blanc n'étant pas comptabilisé puisque au second tour c'est vraiment celui qui a le plus de voix qui gagne alors donc même s'il y avait eu 30% de votre blanc à la fin on compte les bulletins exprimait qui demande que se passe-t-il s'il y a plus de vote blanc que de nombre de votes pour un candidat et donc qu'est-ce qui se passe bah pas grand chose ouais c'est vraiment le vote se fait au deuxième tour sur la majorité des suffrages exprimés donc même en caricaturant c'est 80% des gens vont voter blanc ben il suffit que sur les 20% il y ait en théorie il suffit juste d'avoir la majorité plus une voix c'est heureusement si jamais arrivé parce que là pour le coup je pense qu'on doit recompter le bulletin beaucoup beaucoup et là les les irrégularités peuvent poser problème mais du coup en France aujourd'hui le vote blanc est décompté dans les dans les résultats mais ne sert pas il y a des pays des configurations électorales ou quand il y a un taux de vote blanc trop élevé on rejoue mais c'est pas notre histoire mais enfin en tout cas il y a des gens qui militent pour ça pour dire pourquoi on reconnaîtrait pas le vote blanc comme une vraie expression politique de gens qui ont fait l'effort de se déplacer dans les yeux urnes pour dire qu'ils étaient pas d'accord tu voulais ajouter quelque chose à la fin de dire que voilà c'est une vraie revendication politique aujourd'hui notamment à gauche et chez les électeurs par exemple de Jean-Luc Mélenchon mais pas seulement de dire on a le droit aussi d'exprimer une sorte de mécontentement social et politique en exprimant notre voix par le voile blanc or beaucoup regrettent effectivement que ce soit pas décompté parce que et c'est tout l'enjeu d'une élection comme ça et d'un second tour on doit choisir entre les deux au premier on choisit au premier tour on choisit le candidat on va dire de cœur celui qui vous parle le plus et au second la logique c'est d'éliminer et c'est Emmanuel Macron a cessé de répéter dans l'entre-deux-tours il a voulu en faire un argument pour essayer de mobiliser à gauche pour faire barrage à Madame Le Pen en disant voilà on choisit au premier tour et au second on élimine ce qui est évidemment pas une logique contestée alors sur youtube il y a renard qui dit c'est le taux d'abstention surtout qu'il faut connaître mais le taux d'abstention on l'a donné déjà plusieurs fois mais on va le redonner comme le résultat de cette élection présidentielle donc on est à un taux d'abstention donc qui est une estimation autour de 28% on l'a dit c'est une abstention qui est assez forte mais qui n'est pas encore de c'est ce que tu me disais tout à l'heure alors c'est c'est pas le record historique sous la Cinquième République dans le cadre d'une d'un second tour le record historique c'est en 1969 juste avant l'invité précédent Jean-Philippe de rosier l'expliqué très bien en disant que c'était une élection différente à l'époque Charles de Gaulle venait démissionner et c'est son premier ministre qui s'est présenté pour prendre sa succession on est dans une toute autre configuration Georges Pompidou qui a gagné l'élection à ce moment-là mais le second record était celui 2017 avec une abstention autour de 25% si je me trompe pas il me semble que c'est 25 et quelques or on dépasse ce record de 2017 avec une abstention à 28% au second tour donc ça reste dans l'histoire politique court termiste de la 5ème république une abstention record quand même et qui est notable surtout dans une configuration où on est l'extrême droite au second tour qui est la troisième fois depuis 2002 en 2002 par exemple on avait une très forte abstention au premier tour avec 28% d'abstention or quand il y a eu le choc de voilà de la qualification de Jean-Marie Le Pen a quelques dixièmes frais devant Lionel Jospin donc pour affronter Jacques Chirac au second tour il y a eu à l'inverse une remobilisation des électeurs au second tour et l'abstention a chuté de 8 points c'est à dire et descendu à 20 % au second tour des manifestations il y a eu énormément de remouses qu'il n'y a pas eu ici enfin ce qu'il n'y a pas eu cette année ni l'année dernière enfin ni il y a 5 ans pardon alors on me prévient on me dit que donc Marine Le Pen vient de s'exprimer et elle elle voit dans son score donc une éclatante victoire et elle précise que plus que jamais elle poursuivra son engagement pour la France et les Français peut-être que ce qui peut être intéressant c'est donc de remettre les chiffres les scores du Rassemblement National Front national sur les les élections précédentes pour voir effectivement que même si effectivement Marine Le Pen a perdu cette élection présidentielle puisqu'elle n'a puisqu'elle est arrivée deuxième et qu'elle n'a pas eu la majorité des voix elle a perdu cette élection mais c'est vrai que historiquement pour le score du Front National et ou du rassemblement national on voit là c'est c'est plus enfin que que c'est beaucoup plus en tout cas que ce qui avait pu y avoir auparavant donc je profite pour vous dire de continuer à poser vos questions à poser vos questions dans les commentaires si vous avez des questions sur cette élection présidentielle et surtout sur ce qui va se passer pour la suite je vois qu'en fait il y a quand même pas mal de questions sur ce qui va se passer ensuite peut-être qu'on peut présenter donc cet autre visuelle qu'on a sur qu'est-ce qui se passe ensuite c'est vrai qu'on n'arrête pas de parler de législatives mais on va afficher peut-être quand est-ce que elles auront lieu donc voilà donc le 24 avril second tour de l'élection présidentielle donc c'était aujourd'hui c'est pour ça qu'on a mis une petite ligne c'est ce qui s'est passé aujourd'hui donc dans trois jours il y aura la proclamation officielle des résultats puisque on vous l'a dit tout ça est extrêmement encadré et vérifié c'est le Conseil constitutionnel qui recompter donc c'est que dans trois jours qu'on va proclamer les résultats officiels et puis les élections législatives le 12 et 19 juin voilà donc effectivement sur Youtube on a sur Youtube on a assez H qui demande quelles perspective peut-on envisager pour les législatives comment Jean-Luc Mélenchon pourrait être Premier ministre donc effectivement bonsoir donc il y a encore des gens qui viennent d'arriver justement donc peut-être réexpliquer encore ça c'est vrai que ça a été étonnant d'entendre ça Jean-Luc Mélenchon qui a dit qu'il voulait qu'on les lise Premier ministre alors qu'il y a pas d'élection à titre pour le Premier ministre donc de réexpliquer ce qu'il voulait dire c'est-à-dire que effectivement dans beaucoup de régimes parlementaires les élections législatives c'est le centre de la vie politique parce qu'on élit ces députés et c'est de du groupe majoritaire de ces députés que va sortir la couleur politique du gouvernement d'ailleurs au Royaume-Uni par exemple c'est le premier ministre qui est à la tête du gouvernement tout à fait nous chez nous c'est un peu particulier parce qu'on a ce président qui qui catalyse donc les pouvoirs voilà et l'idée de Jean-Luc Mélenchon c'est de dire faisons comme si le président qui a été élu et un président qui existe en fait dans des domaines d'autres démocraties parlementaires un président qui aurait des pouvoirs de type politique étrangères représentation etc et faisons comme si la majorité c'est ce qui se passe à l'Assemblée c'est le vote principale etc lui il a c'est tout de suite passer dans l'élection d'après ça il faut dire qu'un président s'il a pas la majorité à l'Assemblée il a beaucoup moins de pouvoir ce qui s'est passé justement dans les trois cohabitations dont on parlait tout à l'heure qui était lié au septennat et au décalage entre les deux élections c'est que le président était il avait un peu les ailes coupées quoi dire qu'il était contraint de nommer un Premier ministre qui n'était pas de son bord parce que parce que quand même le Parlement a le à ce pouvoir de d'approuver ou de désapprouver la politique d'un gouvernement il peut renverser un gouvernement donc c'est sûr que si on le président se décide à nommer un Premier ministre qui n'est pas de la couleur politique de la majorité il va pas faire long feu donc le calcul en tout cas de Mélenchon mais ça peut être le calcul en règle générale de tous les partis c'est de se dire maintenant mise en tout sur législatives pour être le plus haut possible la réalité c'est que le quinquennat le fait d'avoir fait dans le même calendrier présidentiel et législatives à la suite l'un de l'autre sur la même durée de 5 ans en fait pour l'instant en tout cas ça n'a jamais donné ce genre de résultat parce que il y a une espèce de cohérence en général quand on donne son bulletin à quelqu'un c'est pour dire bon bah maintenant on va voir donnons-lui les moyens de gouverner alors la réalité c'est que ce qu'on disait tout à l'heure les bulletins d'Emmanuel Macron les gens qui ont voté pour moi-même Lacron ils ont pas forcément tous envie d'aller voter pour un candidat macroniste au législatif il y a peut-être débutants qui étaient plus débutants de rejet de la politique de Marine Le Pen mais c'est sûr que les législatives seront intéressantes à suivre pour ça puis maintenant on n'est pas non plus dans la configuration d'un Emmanuel Macron de 2017 qu'on découvrait complètement dont on sait pas non plus s'il était ni de droite ni de gauche et on savait pas encore il y avait l'air d'avoir énormément de réformes et de choses à proposer maintenant on est sur un président qu'on commence à connaître bien on voit ce qu'il a fait il a quand même déjà lancé un certain nombre de réformes il a pas fait tout ce qu'il voulait à cause des crises covid crise de retraite aussi il a un bilan et donc les gens vont sans doute voter aussi en fonction de ça absolument et bien merci beaucoup Anaëlle et Marie d'avoir été avec nous et d'avoir de vous être prêté à cet exercice de répondre en direct aux questions de nos spectateurs merci beaucoup je vous j'en profite pour vous dire que donc on va changer d'invité et Marie en fait et Anaëlle vont retourner travailler puisqu'elle continue à travailler et j'en profite pour vous dire que au journal Le Monde on travaille toute la nuit on va travailler toute la nuit pour vous proposer des articles des contenus des vidéos pour vous informer étant donné que je vous le répète Emmanuel Macron a été réélu président de la République avec environ 57% des voix et que Marine Le Pen avait obtenu environ 42,7% des voix vous pouvez continuer à nous poser vos questions dans les commentaires tout à l'heure je vous ai demandé est-ce que vous étiez satisfait du résultat de cette élections présidentielles vous êtes une majorité de personnes visiblement à être plutôt enfin vous êtes autour de 45% à être satisfait du résultat de cette élection présidentielle alors je regarde vos questions vous commencez donc à poser vos questions sur la sur la suite donc je vous le disais on est ensemble jusqu'à 21h pour répondre à vos questions sur cette élection présidentielle et je voulais vous poser une autre question à vous donc vous qui est en majorité avez voté si vous avez voté est-ce que vous avez voté par conviction pour faire barrage ou est-ce que vous n'avez pas été voté donc dites nous dans les commentaires on regarde vos réponses et puis sur Youtube donc je vous le disais vous allez avoir un sondage qui va vous permettre de répondre à ces questions je vais vous présenter mes nouveaux invités Françoise vient de s'installer dans le canapé bonsoir Françoise merci beaucoup d'être avec nous comme tu l'étais il y a deux semaines et c'était très intéressant donc tu es éditorialiste au journal Le Monde est-ce que tu peux nous dire ce que c'est que éditorialiste aujourd'hui ça consiste au fond à partir de la matière première de la politique essayer de d'élaborer une opinion alors c'est parfois pas simple parce que soit vous écrivez votre nom et vous êtes d'accord avec vous-même soit vous écrivez au nom d'un collectif et évidemment vous vous devez vous situer au fond au point de consensus du collectif donc c'est un c'est un travail très intéressant on a la matière première et on essaye d'élaborer une pensée et aussi des prédictions ou ou au fond un commentaire en s'engageant alors je vais normalement on doit être rejoint aussi par un autre invité mais qui est à distance mais qui va arriver dans quelques instants en tout cas dans les commentaires il y a beaucoup de gens donc bon ça réagit dans les commentaires on fait que Emmanuel Macron soit réélu et effectivement il y a beaucoup de gens comme on l'a dit un petit peu tout à l'heure qui ont parlé directement des législatives mais il y a aussi là je vois donc sur Tik Tok des gens qui demandent salut c'est quand le prochain rassemblement gilet jaune donc effectivement il y a beaucoup de gens qui appellent à retourner dans la rue qu'est-ce qu'on peut dire de ça sans on va pas lire l'avenir mais moi ce qui me frappe dans cette soirée là ce soir c'est que j'ai l'impression qu'il y a pas de vaincu c'est à dire que vous entendez Emmanuel Macron effectivement il est il réussit un exploit d'une certaine façon puisqu'il est le premier président sous un quinquennat à être réélu c'est même un premier le premier président est très élu hors cohabitation il gagne son un tour contre la même personne qui est Marine Le Pen et en même temps vous écoutez vous entendez ce soir et Marine Le Pen et Jean-Luc Mélenchon j'ai l'impression que eux aussi sont très très galvanisés par le résultat en disant ben écoutez les Français rendez-vous aux élections législatives donc je pense que là on va assister à une bataille entre le rassemblement national et Jean-Luc Mélenchon pour savoir qui peut incarner l'opposition et avec cette idée moi auquel je crois pas tellement parce que de cohabitation moi j'y crois pas tellement parce que il faut souvenir qu'on a adopté le quinquennat parce qu'on était dégoûté des cohabitations vous savez à un moment vous ne pouvez plus des cohabitations parce que ça revenait au fond à ce que le pays semblait paralysé parce que vous aviez un président de la République qui voulait quelque chose le Premier ministre qui voulait autre chose et au fond le vote du quinquennat ça a été vraiment on sort de ça et on a une majorité majorité cohérente en revanche je pense qu'il y a une vraie bataille pour savoir qui va incarner l'opposition sachant que en en général le rassemblement national est très mal représenté à l'Assemblée nationale et que là le gros problème pour Marine Le Pen c'est si elle y va toute seule elle risque de pas avoir beaucoup de députés si elle s'allie avec Zemmour peut-être elle peut peut-être en avoir plus ce que j'ai compris ce soir c'est qu'elle lance un appel à tout ce qu'elle appelle les patriotes c'est-à-dire je pense qu'elle veut des listes d'union et ce que j'ai compris aussi c'est que vous savez elle avait dit si je si j'échoue j'arrête et là il continue et Mélenchon c'est pareil j'échou j'arrête et là on les sent tous les deux qui continuent donc il y a une vraie bataille et pourquoi il y a cette bataille parce que c'est vrai que Emmanuel Macron incarne une sorte de camp de la raison qui qui estime qu'il le pays doit continuer dans la construction européenne doit continuer la politique et il est face à deux fronts de contestation fort un Front de gauche qui est très demandeur de un changement de politique axé sur l'écologie et un front d'extrême droite très fixer sur le changement social en disant au fond ce que dit Marine Le Pen c'est qu'elle dit dans les dans les grandes villes où on vit bien on a besoin de changement mais dans les endroits complètement désespérés on aspire à une révolution et elle essaye d'attiser ça donc il y a un front à mon avis très contestataire en France et ça va compliquer la tâche évidemment d'Emmanuel Macron effectivement donc vous pouvez continuer à poser vos commentaires dans enfin posez vos questions dans les commentaires on va y répondre j'en profite donc pour vous présenter mon autre invité qui est à distance bonsoir Gilles bonsoir merci beaucoup d'être avec nous alors attendez voilà Gilles il va le dire bonsoir est-ce que tu nous entends est-ce que tout fonctionne je t'entends très bien sérieux bonsoir et bonsoir Françoise donc tu es polytologue et spécialiste de l'extrême droite il y a beaucoup de réactions il y a beaucoup de réactions de toute façon par rapport à ce résultat à l'élection présidentielle une question qui qui revient je serai pas dire de qui parce que elle est passée un peu mais est-ce que ces résultats là et le score de Marine Le Pen et ça rejoint aussi ce que tu disais sur le fait qu'il y a pas vraiment de perdant à cette élection et ce que les le résultat de cette élection présidentielle historique et peut-être que non mais si oui pourquoi oui bah il est historique pour Marine Le Pen clairement c'est le meilleur résultat de l'extrême droite en France toute élection confondue on n'a pas encore les chiffres définitifs mais là d'après les estimations elles seraient peut-être 12 millions de voix ce qui est ce qui est gigantesque donc effectivement on a on a un résultat qui est et qui explique ce que souligner Françoise et justement c'est qu'il y a pas de vaincu parce que Emmanuel Macron ben effectivement il est réélu et c'est naturellement une victoire mais Marine Le Pen elle peut légitimement dire qu'elle a qu'elle a amené son parti à un niveau historique qu'il la place en plutôt très très bonne position pour demain effectivement essayer d'incarner l'opposition ce qu'elle a fait quand même il faut se rappeler dans le précédent quinquennat parce qu'au fond Jean-Luc Mélenchon revient sur le devant de la scène mais entre 2017 et 2022 le principal parti d'opposition c'était le rassemblement national qui a gagné pas mal d'élections il faut quand même s'en rappeler donc donc voilà je pense que oui on est dans cette ce score historique et cette actuelle reconfiguration politique est-ce que justement on peut penser que le fait donc qu'il y ait ces résultats là ce résultat là effectivement que il y a plus danger pour les élections législatives et que peut-être que plus de gens vont aller voter pour ces élections législatives qui en général sont beaucoup moins suivis que les présidentielles alors je pense qu'il va y avoir un véritable enjeu mais sachant quand même que l'enjeu est distordu par ce qu'on appelle le scrutin majoritaire c'est-à-dire que au fond ça donne la prime aux vainqueur et donc comment ça fonctionne parce qu'effectivement on nous demande on dit Marine Le Pen est incapable d'avoir une majorité à l'Assemblée tu nous as dit que c'était par rapport au système c'est à dire et ben on a créé un système qui fait que ça c'est de Gaulle qu'il a voulu par réaction à la Quatrième République c'est d'essayer de faire en sorte que après une élection présidentielle et quand vous avez quand ça donne un mouvement au vainqueur ce soit confirmé législatives avec ce qu'on appelle la prime majoritaire et là notamment par exemple pour pour être qualifié au deuxième tour il faut avoir 12,5% des voix des inscrits deuxième tour des législatives or comme il y a énormément d'abstention parfois le seuil de qualification pour le deuxième tour ça peut vous mener à 25 % vous voyez donc ça veut dire qu'il faut que vous ayez des candidats très implantés vous pouvez imaginer par exemple que la République en marche qui a quand même un quinquennat derrière lui et relativement bien implanté Marine Le Pen elle a très elle a pas réussi à créer un groupe à l'Assemblée nationale alors qu'elle était quand même en très bonne position Jean-Luc Mélenchon lui essaye d'avoir l'union de la gauche c'est à dire il essaye d'incarner l'union de la gauche pour viser une centaine au moins de députés donc ce qui risque de se passer au fond dans ce scrutin c'est que vous ayez un vainqueur à l'Assemblée nationale qui peut être Mélenchon plus facilement que Marine Le Pen à moins qu'elle fasse des alliances avec reconquête avec ce qui est pour le moment pas le cas mais on verra et elle elle peut très bien plaider que le système tel qu'il est établi fait que une partie de la France ne sera pas représentée et ça alimente ça une contestation démocratique extrêmement forte et donc il y avait eu un projet en mars de l'année dernière François Bayrou avait tenté une démarche pour que tous les présidents de groupe acceptent qu'on passe par une loi au scrutin proportionnelle justement il y a sur Instagram demande c'est quoi la proportionnelle et ben la proportionnelle ça veut dire que là vous avez des en fait vous êtes mieux représenté par rapport à ce que à votre poids électoral dans le pays c'est pas aimé en France pourquoi parce qu'on a des souvenirs de la Quatrième République ou vous aviez des groupes qui se coalisent entre eux pour empêcher telle réforme de passer donc pour expliquer la proportionnelle c'est-à-dire que si jamais il y a 10% de personnes qui ont voté pour candidat il aura 10% des sièges ça peut pas être grosso modo mais en tout cas tous les partis sont à peu près représentés en fonction de leur poids dans le pays alors que pour celui qui alors que le scrutin majoritaire vous donne une prime quand vous êtes le vainqueur il vous avantage et ça et ça annule votre vos adversaires et donc ça je pense que ça va être un sujet énorme de contestation si jamais le rassemblement national n'arrive pas à voir un nombre d'élus suffisant l'Assemblée nationale et je pense que pour le fonctionnement démocratique de toute façon il vaut beaucoup mieux qui est ces groupes intégrés au Parlement sinon vous allez avoir une contestation dans la rue c'est pour ça que vous entendez beaucoup disent oui mais attendez le la suite ça va se jouer dans la rue or l'enjeu pourrait manuel Macron c'est quand même de faire baisser toute l'attention qu'on a constaté au cours du premier quinquennat et qui fait que par moment on a l'impression que le pays peut être au bord de la rupture alors une question pour toi Gilles qui nous vient d'Instagram on nous demande ça c'est tout est lié de toute façon pensez-vous que la crise que la crise des gilets jaunes de 2018-2019 a eu encore des effets sur sur l'élection moi je pense que Marine Le Pen si tu veux dans cette élection elle a elle a coché trois cases importantes la première case c'est quand même l'ensemble des inquiétudes culturelles sur l'immigration ce qu'on a vu surgir dans cette élection avec Zemmour l'immigration l'islam la société multiculturelle et Marine Le Pen baladeus sont partis ça fait très très longtemps qu'ils n'ont pas d'immigration et qui nous parle de revenir à la priorité nationale etc la deuxième case qu'elle a cochée c'est la case du pouvoir d'achat faut quand même pas oublier que le aujourd'hui le vote Marine Le Pen c'est aussi un vote de gens qui sont pas forcément en accord avec toutes les idées d'URL mais qui sont très préoccupés par le pouvoir d'achat qui ont trouvé qu'Emmanuel Macron était trop à droite sur la retraite sur le RSA qui le fait ce sont tournés vers Marine Le Pen il y a une troisième case qu'on oublie peut-être un peu facilement et que Marine Le Pen coche depuis toujours et son père avant elle l'a coché aussi c'est la case du populisme parce que une des caractéristiques fortes quand même de Marine Le Pen c'est qu'elle populiste c'est à dire qu'elle a fait de la critique du système et de la distinction entre les élites et le peuple au fond pour Marine Le Pen la vraie politique c'est les élites qu'elle appelle mondialiste Emmanuel Macron les médias les juges etc et puis le peuple et cette distinction là elle était au cœur du mouvement des gilets jaunes et nous on a bien vu dans toutes nos enquêtes que ce mouvement des gilets jaunes même s'il a disparu dans un point de vue formel il reste comme une espèce de de colère sourde l'attente quelque chose dans le dans l'opinion qui effectivement comme le disait justement françoise est prêt à ressurgir et donc oui je pense que dans le vote Marine Le Pen il y a un écho alors il est difficile de le mesurer mais il y a un écho relativement distant de ce que les gilets jaunes ont incarné au moins du point de vue de ce qui était perçu comme une coupure fondamentale entre les élites et le peuple donc effectivement alors donc j'en profite pour vous dire que vous pouvez continuer à nous poser vos questions dans les commentaires c'est à partir de ça qu'on construit le live et que on répond à vos questions alors il alors on me dit que alors voilà donc précision donc je répète donc les résultats de cette élection présidentielle encore une fois ce sont des résultats qui vont s'affiner au fur et à mesure de la nuit mais donc on en est à 57% de voix pour Emmanuel Macron et 42,7% de voix pour Marine Le Pen sur cette idée de de populisme est-ce que tu souscris à l'analyse qui vient de fait souscrit complètement et en fait cette fracture elle est très très vieille très ancienne moi je pense qu'elle a démarré quand il y a eu tous ces référendum européens où on a vu vraiment le pays 2005 ça avait commencé le référendum sur mache très souvenez-vous Mitterrand pense le gagner ou la main et au fond il est obligé d'organiser un débat avec Philippe Seguin et le gagner alors qu'il est très malade et très très handicapé par son cancer pour convaincre les Français et on voit en 2005 cette fracture énorme se creuser avec un nom qui fait 55 % et on voit sociologiquement de France c'est à dire une France exactement comme aujourd'hui France urbaine qui a son avantage dans la mondialisation une France rurale France aussi de la désindustrialisation qui se sent complètement laissées pour compte et là on n'a pas encore le détail du vote mais je pense que on va arriver à un vote Macron de personnes âgées de personnes qui sont très urbains de personnes très intégrées et un vote Marine Le Pen qui va être au contraire plus jeune et sans doute aussi incarnant les laisser pour compte et ça c'est très dangereux pour Emmanuel Macron si cette fracture se soude dès le début du quinquennat en disant vous faites la politique de l'élite et vous nous abandonnez et il y a quand même une société qui est la retraite à 65 ans est extrêmement impopulaire et qui veut faire passer et donc ça va être le premier test et je pense que là vous pouvez avoir une coalition de mécontent Jean-Luc Mélenchon Marine Le Pen pour essayer de de mettre à basse cette réforme et à ce moment-là comment Emmanuel Macron va amener le débat est-ce qu'il va pouvoir s'appuyer sur certains partenaires sociaux est-ce qu'il va pouvoir mettre en mouvement une partie de la société sinon tout de suite il va être bloqué et tout de suite on va retrouver des violences alors pour toi Gilles on nous demande est-ce que tu peux définir ce que c'est que le populisme tu l'as expliqué mais vraiment le faire donner une définition et puis on nous a demandé aussi enfin on nous demande ça c'est on a commencé à en parler mais comment expliquer cette montée de l'extrême droite qui tu l'as dit est historique d'accord le populisme alors pour le dire vite c'est une idéologie si tu veux qui qui a deux trois grandes idées centrales la première c'est que la politique c'est la coupure c'est une coupure entre l'élite et le peuple ça on l'a dit et que d'une certaine manière ça élite n'est plus à l'écoute du peuple ou qu'elle est déconnectée du peuple et qu'elle ne répond plus aux besoins du peuple ça c'est vraiment l'idée centrale du populisme il y a une deuxième idée et qui était intéressante parce que effectivement c'est c'est quelque chose qu'on nous met parfois dans l'analyse notamment avec le prisme d'extrême droite qu'on applique souvent un juste titre à Marine Le Pen et à d'autres parties en Europe c'est la souveraineté populaire dans la dans le populisme tu as une idée centrale qui est que le peuple au fond doit s'exprimer que rien ni les parlementaires ni les cours constitutionnel il est contre-pouvoir rien ne doit entraver la souveraineté populaire et Marine Le Pen l'a redit si le peuple vote le peuple gagne aussi le peuple le veut on le fait or les choses sont plus compliquées que ça donc ça c'est vraiment si tu veux le cœur du populisme ce qui fait d'ailleurs que c'est une idéologie qu'on peut trouver dans différentes formes de partis politiques à droite naturellement mais on a aussi un populisme de gauche avec ces mêmes idées là de dire le peuple doit être souverain et au fond la vraie coupure c'est pas tant la droite et la gauche mais plutôt le peuple et les élites alors pour expliquer le le succès de l'extrême droite c'est quelque chose et Françoise le rappelait très justement qui vient de loin en France l'émergence du FN c'est quand même les années 80 c'est un parti qui s'est installé progressivement qui s'est consolidé les idées du FN se sont répandues alors je rentre pas dans les détails mais il y a eu une reprise des idées du FN par beaucoup de politiciens de droits traditionnels qui les ont légitimés qui les ont diffusés les on a vu plus récemment que des mêmes y compris certains médias ont propagé ces idées là et puis encore une fois je crois qu'il faut faire attention parce que dans ce vote Marine Le Pen on va voir dès qu'on aura un petit peu des résultats plus fins et notamment les enquêtes que que nous allons réaliser on va voir à mon sens il est assez hétérogène c'est-à-dire que Marine Le Pen elle a incarné aussi un front immacron alors évidemment avec beaucoup de gens d'extrême droite ces électeurs du premier tour les électeurs de Zemmour mais il y a probablement des gens aussi qui viennent d'autres la maison politique les derniers sondages montré par exemple qu'on avait entre 20-25% des lecteurs de Jean-Luc Mélenchon du premier tour qui disait s'apprêtait à voter pour Marine Le Pen qui est quand même un grand écart idéologique assez important donc je pense qu'il faut peut-être aussi le regarder le succès de Marine Le Pen qui est indéniable mais aussi à la lumière de cette probable hétérogénéité de son de sa base électorale du deuxième tour qui est à mon sens amène des gens avec des profils assez différents et peut-être effectivement une petite clarification à faire nous dans les messages qu'on reçoit et même qu'on a reçu quand on a traité de cette campagne électorale on nous a demandé pourquoi est-ce qu'on disait que le programme de Marine Le Pen était d'extrême droite alors qu'elle m'aime elle elle récuse ce terme-là il y a quand même une chose qui est absolument réfutable sur l'extrême droite c'est qu'au fond elle bâtit le financement de son projet sur le rejet d'une partie de la population c'est-à-dire que très clairement elle arrive au pouvoir elle fait un référend étape droit c'est à dire tout ce qui a été inventé pour faire contre-pouvoir donc on se passe du Conseil conditionnel voilà donc il y a cette dimension là de contestation très forte de la démocratie participative telle qu'on la connaît qui est assez différente de Jean-Luc Mélenchon qui lui est plutôt sur l'idée il faut partager le pouvoir avec le peuple il faut donner des droits individuels il faut lutter contre cette ce régime autoritaire elle elle est pour faire passer sur la sécurité l'immigration une sorte de brutalité d'État au nom de la volonté du peuple donc voilà c'est pour ça que moi je la qualifie quand même d'extrême droite parce que toute cette partie là qu'elle a essayé d'édulcorer pendant son pendant son son sa campagne est quand même très fortement resurgi dans la dernière ligne droite notamment le discours d'Arras qu'elle a tenu après son débat d'entre-deux-tours où elle était très calme et le lendemain elle est devenue beaucoup plus virulente ceci dit je partage parfaitement l'analyse aussi c'est que elle est elle a étendue son électorat fortement elle a gagné chez les jeunes elle a gagné chez des entrepreneurs et des industriels sont à mon avis son plafond de verre ce sont les personnes âgées c'est l'électeurs à vieux qui ne votent pas pour elle et qui lui barre la route mais sinon tout ce qu'on a appelé le Front républicain étant très très piteux état aujourd'hui et justement nous nommons sur Instagram Sandrine fiority qui demande selon vous pour quelle raison la jeunesse vote beaucoup pour Marine Le Pen alors je pense qu'elle a elle a fait tout un travail en fait moi ce que je trouve le le scary va faire Marine Le Pen c'est que d'abord elle a l'intuition de ce que demande les gens et elle a elle surf sur les malheurs et elle a très bien vu que dans les malheurs français il y avait notamment celui des jeunes qui avait beaucoup de difficultés à trouver du travail là ça c'est un peu à Angers mais quand même et beaucoup de difficultés surtout à démarrer dans la vie active parce que le prix du logement le coût du transport là aussi beaucoup travaillé électorat jaune des femmes qui se sentent souvent agressées dans les transports donc elle a travaillé le triptyque sécurité au sens larmes et elle a fait des propositions notamment une qui a beaucoup marché qui était par exemple j'exonnemère d'impôt sur le revenu les jeunes en dessous de 30 ans qui en fait favorisent plutôt les jeunes aisés mais ça a été entendu par l'ensemble des jeunes qui votent pour eux comme a elles nous ont entendu elle nous a compris donc je pense qu'elle a son génie c'est vraiment de voir quel électorat souffre pourquoi les autres ne répondent pas à ses attentes et elle elle fait des mesures qui vont les attirer et leur permettre ça et donc Gilles sur Youtube on nous demande est-ce qu'on a des études ou des données qui nous indiquent que les idées extrêmes droites ou libérales en tout cas toutes les idées dont on vient de parler progresse en France au-delà des résultats du vote oui juste sur le la jeunesse un petit point faut faire attention parce que quand on dit la jeunesse on agresse des jeunesses très différentes la jeunesse à laquelle Marine Le Pen s'adresse c'est quand même une jeunesse plutôt dans les dans les classes populaires moins favorisés la jeunesse plusieurs veines elle vote plutôt pour Jean-Luc Mélenchon donc là aussi il faut faire attention parce que c'est pas tous les jeunes qui votent pour Marine Le Pen ce sont certains types de jeunes les moins diplômés notamment ça c'est un point que je voulais faire parce qu'il me paraît important oui ce qu'on voit c'est qu'effectivement il y a pas forcément une progression très nette mais ce qu'on voit c'est que les idées du rassemblement national sur l'immigration sur la sécurité sur l'islam sont des idées qui effectivement sont assez largement partagés dans la population aujourd'hui il y a beaucoup de Français qui répondent assez largement qui a trop d'immigrés en France il y a beaucoup de Françaises et de Français qui pensent d'après les sondages que l'islam n'est pas totalement compatible avec la qu'il faut plus de sécurité plus de pouvoir à la police et à parfois même des assez grand nombre de gens qui pensent qu'il faudrait rétablir la peine de mort donc oui oui les idées sont assez largement répandues après il y a toujours naturellement une marge et un et un pas entre les idées et le vote on peut partager certaines idées sans nécessairement voter pour pour le candidat qu'il est qu'il est diffuse et oui oui les idées du Haren sont assez largement diffuses dans la population française alors on a une question qui revient de la part de plusieurs personnes mais c'est une question de politique fiction on nous demande d'après vous est-ce qu'un second tour Macron Mélenchon aurait été différent je pense que Macron au deuxième tour recréer l'écart parce qu'il y a une partie de la droite pour et de l'extrême droite qui ne supporte pas Mélenchon qui aurait voté massivement contre lui peut-être que le débat d'entre deux tours aurait été peut-être un peu plus intellectuel et peut-être aussi un peu plus social mais je saurais pas dire en fait ou peut-être aussi sur l'histoire de la République je sais pas je serai pas dire mais c'est vrai que beaucoup ont la nostalgie en se disant ça aurait peut-être été bien qu'on est ce débat mais voilà Gilles est-ce que tu veux te tenter à une analyse de politique fiction ou pas forcément non imaginer ce qui serait passé clairement de toute façon que ce soit Jean-Luc Mélenchon ou Marine Le Pen ce sont des candidats qui se positionnent plutôt dans le camp de la radicalité donc on sait qu'en général sur un second tour de présidentielle il faut rassembler plus largement il faut être crédible Jean-Luc Mélenchon dans ces traits il y avait toujours un peu quand même même quelque chose qui restait de ces de ces phrases que passer de tous ces événements on a le souvenir de ses colères tout ça donc je pense effectivement comme Françoise que Emmanuel Macron l'aurait emporté face à nous Mélenchon parce qu'effectivement oui une partie de la droite et de l'extrême droite ce serait sans doute reporter un peu plus volontiers sur Macron que sur Mélenchon alors je voulais poser cette question parce qu'elle est beaucoup revenue dans les commentaires et on nous demande aussi sur Instagram Gaino les massacres qui demandent le Pen avait dit que ce serait sa dernière élection est-ce que ce sera vraiment le cas pas forcément d'après ce que tu disais tout à l'heure ce soir les tire monter comme si elle avait gagné et elle a dit non non je vais mener la campagne législatives aux côtés de Bardella et je vais voilà on va continuer et donc moi je la vois pas du tout arrêter je vois pas non plus Mélenchon arrêter ils sont galvanisés parce qu'il s'est passé au premier tour et même au second pour Marine Le Pen et donc je les vois pas du tout disparaître du paysage politique et bien merci beaucoup à tous les deux et les 20h59 donc c'est la fin de notre live merci beaucoup à tous les deux de vous être prêté à cet exercice de répondre comme ça en direct on vous réinvitera avec plaisir pour parler politique donc je j'en profite donc pour vous dire merci beaucoup à vous de nous avoir regardé sur YouTube sur Instagram sur Tik Tok et sur Facebook on a été très content nous de vous proposer ce live on espère que cela vous a plu que vous avez appris des choses et que vous avez plutôt passé un bon moment alors j'en profite aussi pour vous dire que même si ce live s'arrête toute la rédaction du Monde va continuer à travailler toute cette nuit étant donné donc que c'est une soirée électorale pour vous emporter des informations on va publier des articles on va publier des vidéos sur YouTube sur Instagram sur snapchat sur TikTok vous pourrez aussi sur le site internet du monde de taper votre ville et savoir quel a été le résultat de l'élection président essentiel dans la ville où vous habitez donc n'hésitez pas à nous dire si ce type de Live vous a plu je vous rappelle une dernière fois donc les chiffres les résultats de cette élection Emmanuel Macron a été réélu avec plus de 57% des voix et Marine Le Pen avec 42% des voix voilà sont les résultats que l'on a à cette heure-ci qui vont encore continuer à bouger un petit peu mais en tout cas on peut annoncer qu'Emmanuel Macron a été réélu pour 5 ans donc n'hésitez pas à vous abonner si ce type de contenu vous plaît si vous avez appris des choses et puis dites nous dans les commentaires si vous avez des idées d'autres live d'autres sujets sur lesquels on pouvait vous proposer cet exercice où on répond à vos questions merci beaucoup d'avoir été avec nous et merci pour la qualité de vos questions c'était vraiment très intéressant j'en profite pour remercier toutes les personnes qui ont rendu le soleil possible Alexis trauma Barbara Marty Florent assez tôt son équipe Charles-Henri roux Olivier Lafargue et l'équipe snapchat et Tik Tok ça a vraiment mobilisé beaucoup de monde pour vous proposer ce live voilà et donc je vois que vous nous dites merci dans les commentaires on a été très content de vous proposer ce format donc moi je vous dis à très bientôt et puis bonne soirée