Bruno Retailleau invité de BFM Business - 04/10

BFM Business leure h l'invité d'v Chevrillon bonsoir à tous et bienvenue dans leorche avec notre invité ce soir c'est Bruno rotaillot il est président du groupe LR auosénat Breno bonsoir bonsoir merci d'être avec nous puis bien sûr vous êtes président de la Région des Pays de la Loire Bren rill vous avez suivi comme nous ce feuilleton Alstom avec aujourd'hui le gouvernement qui a donc annoncé avec le groupe Alstom une plus de commande et d'investissement pour sauver le site de belellefort c'est un bidouillage et un sauvetage il fallait le faire pour éviter bah peut-être la désespérance industrielle quelle est votre réaction brenaud rotillot euh en tout cas j'imagine que la réaction des ouvriers qui sont à belle force sont satisfait simplement je voudrais simplement dire que on sait pas si c'est une opération effectivement sauvetage d'Alstom ou sauvetage du futur candidat François Hollande rien nté signé vous allez observer que aujourd'hui on a des effets d'annonce rien n'a été signé et on est toujours dans cette stratégie du gouvernement une stratégie aussi hollandaise de faire payer demain par d'autres les promesses et les cadeaux électoraux d'aujourd'hui donc je crois qu'il faut être extrêmement vigilant moi ce que j'observe deux remarques simplement la première c'est que le gouvernement l'État n'a rien vu venir et on doit faire un rafistelage de dernières minutes ça fallait le faire là est-ce qu'il fallait le faire je pense que je pense que que oui je pense que oui pour ce qui me concerne mais très franchement il aurait fallu l'anticiper voilà et ce qu'on demande un président de la République c'est de créer les conditions favorables à une vraie réindustrialisation et ce genre d'expédient vous pensez bien qu'on ne peut pas le faire systématiquement parce que ça ruait la France oui mais il y a pas de secret non plus si vous voulez faut savoir aussi ce qu'on veut c'est-à-dire que il faut que l'État investis si on veut une politique industrielle si on veut une politique ferroviaire voilà l'argent va pas tomber du ciel vous vous avez raison vous avez raison vous avez raison il faut savoir ce que l'on veut François Hollande ne sait pas ce qu'il veut depuis 4 ans il n'a fait aucune réforme de fond ni la loi Macron n'en a été une ni la loi comomerie n'en a été une Edgar fort disait il avait le secret des des belles phrases et il disait finalement en France on est toujours en avance d'une révolution parce qu'on est toujours en retard d'une réforme et c'est parce qu'on ne réforme pas parce qu'on n pas fait le travail que la plupart des grands pays européens on fait que aujourd'hui on a une forme de désespérance industrielle et que on produit en industrie moins que ce que l'on produisait en 2008 avant la crise oui on va y revenir parce que vous en plus vous avez des aussi des dossiers industriels très lourds hein notamment STX c'est pour ça que je je vais vous poser la question et j'ai bien compris votre prudence par rapport au au dossier de bfort mais vous avez commandé des trains Intercités vous à la à la région non j'ai aujourd'hui la région des pédaloir dispose d'un marque de RAM qui est totalement satisfaisant et qui ont été fabriqué par qui et et même et même alors qui ont été fabriqué à l'époque de mon prédécesseur en partie par Bombardier oui c'est ça parce que vous posez la question aussi en Normandie c'est bombardier vous posez la question à l'Île-de-France c'est aussi bombardier voilà non mais vous avez complètement raison c'està-dire que on voit bien que c'est compliqué j'ai DEP j'étélu depuis le mois de décembre je peux pas être comptable de tout simplement pas vous débarquez pas dans la région non plus Bruno rotillo non mais j'étais pas élu nonten B desreisesuisent en France entendra sans doute parler d'ailleurs dans quelques mois pourquoi parce que il y a aussi des entreprises qui qui vont pas excessivement bien voilà mais ça veut dire quoi on va entendre parler B parce que il y a des entreprises des sites qui peuvent être aussi mises en difficulté avec de l'emploi avec de l'emploi en France oua alors moi j'ai repris justement je vous ai écouté vous étiez chez nos confrèr RTL Bruno R et vous avez dit cette phrase l'État a tous les outils pour s'opposer à une mauvaise reprise du chantier naval de saint-azer on va rappeler que c'est au caréen STX qui met en vente les chantiers euh naval de saint-nazer en l'occurrence vous voyez tout le monde se tourne vers l'état même quand on est dans l'opposition même quand on est président du groupe et républicain au Sénat je vais vous dire non parce que la situation de STX grâce au savoir-faire de toutes les équipe des STX à saint-nazer est radicalement différente pourquoi parce que ASX il y a un carnet de commande de 10 ans mais c'est la même chose chez alom c'est la même attendez alom à des commandes aux États-Unis à des commandes enand nous c'est un autre problème c'est un autre problème STX a doit construire 14 paquebau 100 millions d'heures de travail donc il y a pas de problème de Carné de commande il y a un problème capitalistique qui fait que en réalité les Coréens qui sont surendettés STX ça fait départ doit doit vendre voilà ce que moi je souhaite c'est qu'on puisse construire autour d'un industriel européen d'un industriel européen qui a une vision 1 industrielle et de longtermiste un tour de table il y a des solutions ça n'est certainement pas pour moi l'italien Fincantieri qui vient de s'allier avec qui vient de s'allier avec des Chinois pour produire de pagbo en Chine pour faire du transfert de technologie en Chine ça n'est pas vraiment ce qu'on cherche ce qu'on cherche à obtenir donc voilà l'état a une minorité de blocage qui permet à l'état dans un tour de table de dire non par exemple si c'était un fond mais voilà mais l'État est quand même très important donc peut-être qu'on est sur sur Mo je n'ai pas dit que l'État n'était pas important j'ai dit que l'État ce que nous demandions à l'état ça n'était pas du rafistolage de dernière heure c'était d'avoir une vision industrielle et la vision industrielle c'est pas des subventions de dernières minutes c'est de préparer la France de faire les réformes en matière de droit du travail de coût du travail et cetera d'innovation de recherche de les aider évidemment pour que on puisse avoir un site France qui soit compétitif oui mais là c'est pas une question de compétitivité he l'occurrence ça a été ça a été non mais vous parlez du problème de de de l'industrie je je vous disais tout à l'heure que le niveau industriel aujourd'hui de production est inférieur à ce qu'il était en 2008 et on a un vrai problème tout simplement parce que la France n'a pas fait les réformes que les grands pays européens en fait pardon vous connaissez le dossier 150 fois mieux que moi Bruno rotillot mais en même temps sur les chantiers naval de saint-azar c'est pas un problème de compétitivité parce que ils sont compétitifs ils ont ils ont remporté des dossiers il y a aussi ple de compétitivité je vous assure que en matière de droit c'est pas ça sur les sousraitants on est non mais là heureusement on a des équipes qui sontues mais avec des normes non je pourrais vous en parler aussi en matière par exemple de contrat de chantier et cetera on tant qu'on aura un droit du travail extrêmement corceté on on pourra avoir des problèmes parx mais aussi dans l'industrie française ou ou rest tien j'en profite on parle de compétitivité donc le chiffre donc j'en profite pour saluermanuel le chiffre qui VI reçir bonsoirmanuel et qui viendra vous défier aussi peut-être sur l'aspect plus politique des primaires puisque vous soutenez François Fillon euh plus jamais plus que jamais bon je sais pas ce que ve dire c'est plus que jamais c'est presque un cri du désespoir enfin dans tous les cas on c'est au contraire un cri d'espérance oui euh juste je voudrais revenir on est ce journal c'est le Mondial de l'Automobile on est à deux part du du du salon on s'en souvient vous aviez beaucoup critiqué ça a coûté très cher à votre région eèis le dossier eèise avec S Glen royal qui a défendu la voiture électrique B oui mais lorsque une catastrophe ok mais aujourd'hui vous voz bien voque la voiture électrique c'est l'avenir de demain enfin tout les cas c'est ce que nous dis tout le monde he il y a deux choses bien sûr j'entendais l'autre jourtip la présidente generalér Motors qui disait que euh dans les CIN prochaines années euh la révolution automobile sera plus accélérée que dans le demi-siècle passé elle a raison ce que j'ai critiqué avec cgolen Royal et on a vu la fin d'ailleurs on a vu le résultat c'est qu' un élu qui s'entiche un jour euh d'une idée et qui se prend pour un industriel je crois que non nous les élus nationaux ou régionaux on doit créer les conditions favorables aux chefs d'entreprise mais dès lors qu'on commence à confondre les rôles euh altela et on a vu on a vu sur ce dossier malheureux de la mia finalement que les calculs de Mala royale ont été faux ouais mais on voit bien quand même que Ben l'industrie surtout quand a des emplois sur des sites industriels c'est un peu l'otage des politique hein malgré tout mais mais pour mais pourquoi parce que personne n'est étranger à la souffrance des gens personne moi j'ai vécu en Vendé pourtant dieu sais si je suis dans un département et et dans une région qui est très dynamique où la part de l'industrie et c'est la 2uxème d'ailleurs région France FR en matière de production industrielle mais j'ai vécu moi des dossers difficic et et on est des hommes et des femmes et quand on a un un pépin je peux vous assurer que on essaie de trouver une solution pour soulager la souffrance des familles c'est c'est quelque chose est-ce que c'est pas c que les gens ça fera avec les primaires parce que le candidat vous soutenez a quand même un programmea très libéral est-ce que c'est pas ce ce lien un peu insesteux qu'il faut couper entre l'industrie l'économie les entreprises et l'état non mais ce que ce que j'observe c'est que il y a une stratégie regardez les Américains qui sont très libéraux ils ont une stratégie de puissance très ordonnée on pourra tout à l'heure parler de leur agriculture ils ont une Farm Bill 2 une loi de soutien de leur agriculture extrême extrêmement ferme alors qu'ils prêchent justement pour le libre échange partout dans le monde en se protégeant eux-mêmes donc je pense que il faut encore une fois ce qu'on demande à l'état ce qu'on demande aux collectivités c'est de donner les outils les leviers aux entreprises pour se développer ce que nous ne faisons pas aujourd'hui en France par parce que on a de multiples blocages et je soutiens François Fillon parce que c'est celui qui a fait le meilleur diagnostic la France en faillite je vous vous souvenez il avait été beaucoup critiqué et c'est celui qui va le plus loin dans les solutions qui permettront de redresser l'économie française voir Emmanuel le Chipre qui bouge sur sa sur sa chaise juste une question de vraiment l'actualité sur le dossier STX on en est où là va se passer là bah écoutez le le tribunal voilà d'ici la fin de l'année moi je pense qu'il y a une une bonne solution qu'on trouc autour de qui euh je je pense que la solution autour de du Hollandais d'Amen euh doit être expertisée plus en avant je pense que il peut y avoir aussi euh d'autres partenaires autour de de de cette industrielle qui est une entreprise familiale hollandaise mais je vais rencontrer le président et je pense qu'il y a des questions euh très précises à à poser et euh le tribunal puisque il y a un mandat judiciaire il y a une procédure collective en Corée et il faut que d'ici la fin de l'année le dossier soit bouclé mais j'ai des questions à poser en matière de maintien du management de politique sociale de financement du plan d'investissement de de STX euh et il faut que la diplomatie française s'active on vient de m'apprendre que il y a quelques heures le tribunal avait souhaité euh mettre dans un pot commun l'ensemble des activités de STX par avec STX France mais nous ce qui nous intéresse c'est le chantier naval de saintnazer donc il y a quand même quelques questions qu'il faut absolument leétudes quelques inquiétudes quelques inquiétudes en tout cas heureusement l'État qui a une minorité de blocage il y a aussi un pacte d'actionnaires peut s'opposer à des visés hostiles sur un chantier qui est en train de réussir et qui est un des meilleurs chantiers au monde et ce élection ou pas qu'on soit de droite comme de gauche la diplomatie économique tout le monde dans le même panier pour soutenir et défendre l'industrie tricoleure non là toutou vous êtes tout d'un coup vous oubliez vos critiques par rapport à franis hand l'intért général c'est l'intérêt général mais là François Hollande n'y est pour rien malheureusement heureusement c'est pas son propre pour l'instant voilà allez on va parler de primaire avec de et le programme de François Fillon avec notamment Emmanuel le Chipre c'est le chiffre les chiffres de le Chipre BFM Business leur h le chiffre de le Chipre [Musique] manel oui parce qu'on va parler beaucoup de chiffres en l'occurrence il les chiffres de croissance du FMI là qui vraiment qui sont assez mauvais he pour l'économie mondiale et du coup vous voulez revenir bien sûr sur bah l'équation du programme économique de de François Fillon qui doit nous l'espérons participer à ce grand oral de l'économie est-ce que vous ne chargez pas un peu la barque avec un maximum sur l'héritage ou sur l'histoire des des 20 milliards qui sont dans la nature explication peut-être ouais alors d'abord un bon point c'est que quand on regarde les prévisions de croissance qui sont retenues dans le programme de François Fillon elles sont vertueusement raisonnabl on se rappelle qu'en 2012 tous les candidats nous promettaient plus de 2 % de croissance pour les années à venir là effectivement vous êtes sur des prévisions 1 3 1 5 19 et cetera très raisonnable en revanche alors moi j'ai un problème avec votre évaluation du déficit pour 2017 on va rappeler Emmanuel encore une fois vous avez évalué le programme de Françis Fillon comme brun vous faites voilà et je confirme que comme le disait Bruno reto c'est bien le programme le plus sanglant de tous les program on y va on y reviendra on y reviendra alors effectivement parce que le budget tel qu'il est pour le moment prévu pour 2017 par François Holland c'est 2,7 points de déficit vous vous retenez 4,7 points alors j'ai essayé de voir d'ù venait la diff la différence elle vient pas vraiment de l'application de votre programme puisque vous réduisez de 100 milliards la dépense publique sur la durée donc ça fait sur 5 ans sur 5 ans mais donc là en 2017 si on considère que vous faites un effort homogène c'est 25 milliards de dépenses publiques en moins vous faites 16 milliards 16 milliards de recettes de TVA supplémentaire don voy qu'on est déjà à presque 36 milliards cont milliards 40 milliards de baisse de cotisation plus 5 milliards d'ISF et cet donc bon ça fait 10 milliards de déficit en plus mais si on considère allez la facture Hollande pour le moment elle est plutôt de 10 milliards donc ça veut dire que entre l'application de votre programme et la facture Hollande et vos 4,7 points de PIP il reste quand même 20 milliards donc soit vous chargez vraiment beaucoup la barque et vous pensez que ça va déraper complètement côté Hollande ah je pense que ça dérape je peux vous l'expliquer si vous voulez he je peux vous l'expliquer rapidement mais ça besoin d'explication parce que quand même moi-même j'ai du mal à suivreons très rapidement le problème du budget qui va nous être proposé construit par Monsieur Holland enfin Monsieur sapin monsieur monsieur CHR qui était à ce même micro très simple c'est que plus aucun économiste ni du FMI ni de l'OCDE ni des économistes français ne croit à l'hypothèse de croissance on a du côté des recettes les recettes systématiquement ils ont toujour tenu la croissance on a dégonflé et on a dégonflé Gilles carz l'a dit euh au Sénat alberque de Montgolfier l'a aussi montré il y a des milliards et des milliards d'euros euh qui passent par des artifices comptables on aura sans doute 6 milliards et demi d'euros d'artifices comptables qui de qui devront être payés ensuite par euh les gouvernements suivants donc plus personne je vais vous dire plus personne ne croit dans la fiabilité du budget jamais d'ailleurs depuis qu'il existe le Haut Conseil des finances publiques jamais pardon jamais le au Conseil des finances publiques Nura étaéit aussi sévère pour critiquer hè 2007 les hypothèses trop optimiste 2017 2017 j'ai dit quoi 2007 2017 mais sur le budget précédent ils ont été dans les clous à peu près non non non il y a eu un dirage mais là si voulez 2015 2016 ils ont été dans Les Clos parce que François Hollande chaque semaine fait des cadeaux électoraux ou qui s'additionne alors Jul carz Alber montolfier disent autour de 10 milliards d'euros efftiv et ces 10 milliards d'euros vont hypothéquer les budjets à venir c'est la raison pour laquelle plus personne ne croit plus ceux qui sont censés ceux qui connaissent la réalité des chiffres à l'hypothèse de 2,7 % de déficit en 2017 et que il y aura un dérapage qui fera que le déficit en réalité sera audessus il y aura encore plus de dérappage avec l' programme Fillon il y aura encore plus de dé grande différence je vous dire la grande différence c'est que malheureusement et ça c'est une une chance manquée pour la France François Hollande a parlé de l'alignement des planètes c'était quoi l'alignement des planètes c'était une fenêtre de tir historiquement exceptionnel c'était un 1 € pas cher des taux d'intérêt très très bas un pérole voilà et malheureusement il a pas profité de cette fenêtre de tir pour réformer la France mais vous NZ pas forcément cette cette fenêtre de tir non mais il si on réforme la France j'en suis sûr je connais de près les entreprises le travail vous savez d'un président de région c'est d'être en permanence j'étais hier à Angers j'avais 150 chef d'entreprise de PME et ce qui réalise c'est exceptionnel quand on aura dérouillé déverrouillé le coût du travail le droit du travail un certain nombre de charges de normes je vous assure que l'économie française repartira parce que on a des salariés des chefs d'entreprise qui sont très très dynamiques donc François Fillon fait un choix ça repartira mais les deux premières années c'est extrêmement viol la hausse de la TVA absolument mais attendez Bruxelles on s'assit ça la la la confiance la confiance française euh l'UR de l'Allemagne notamment dans la la ligne la trajectoire comme on dit de la France est important non la trajectoire aujourd'hui de la France c'est le mur de façon accélérée regardez le chômage je prends un exemple le chômage en 2012 on é on était au 14 oui mais le chômage c'est aussi des dépenses sociales vous le savez bien via l'indemnisation et regardez la situation dans laquelle ma question chage un personnage clé un point clé on est bien d'cord d'accord et puis en plus avec toutes les conséquences le choix de François Fillon ou il est clair il dit je vais réformer en profondeur un peu comme général Doug finalement a fait en 58 c'est un peu les mêmes circonstances on fait de vraies décisions de vraies réformes c'est un investissement et le propre d'un investissement c'est que ça coûte sur les deux premières années mais ensuite ça rapporte ça rapporte avec le plein emploi ça rapporte avec moins de chômage ça rapporte avec de la croissance et ça rapportera au franç là vous répondez pas à ma question par juste par rapport à l'Europe qui se porte mal mal malgré tout si en plus la France qui est un grand pays au sein de l'Union européenne ben n'est plus crédible ne respecte pas ses engagements et ces fameux critères euh c'est c'est c'est pas trop grave ça pas ça pas d'importance je vais vous dire les dirigeants européens savent que la France représente un risque systémique c'est-à-dire que demain si la France ne fait pas ces réformesl ça peut entraîner l'éclatement de la zone euro si demain François Fillon qui connaît bien d'ailleurs les dirigeants européens c'est un homme d'État voit ses partenaires en disant écoutez ce que vous vous avez fait vous l'Allemagne un petit peu l'Italie et d'autres pays ce que vous allez fait vous nous allons le faire maintenant alors accepte une dégradation temporaire des finances publiques parce que on va relancer la machine et on sauvera l'euro et on sauvera surtout l'économie française et on donnera enfin un espoir aux Français ok là on est presque là on est presque dans un dans un mitingillon qu'est-ce qu'il faut qu'est-ce qu'il faut pour cro vous pouz pas qu'il faut que pour que François Fillon arrive justement à à revenir dans la course là inerse quce qui lui manque il faut ben écoutez il faut pas que la primaire soit volée par un un petit système qui est en train de verrouiller cette primaire avec petit système il s'appelle Nicolas Sarkozi un système politico-médiatique un microcosme voilà qui qui verrouille une primaire entre Nicolas Sarkozi et puis alin Jupé tout est focalisé tout est focalisé sur sur ce tandemme là et du coup c'est difficile de se faire entendre y compris médiatiquement donc moi il reste encore de mois François c'est simple c'est un homme d'État il a fait le bon diagnosticque pour la France je parlais de la France en faillite et en plus il articule pour moi deux questions importantes la question de l'économie le chômage ce que j'appelle moi le déclassement économique et la question de la dépossession culturelle identitaire le dernier Livre qu'il a fait face au totalitarisme islamique est important c'est celui qui réunit qui fait la meilleure synthèse pour la France en disant vous avez vu hier le documentaire réun sur Jupé le le déclare ressuscité j'étais en réunion à anger justement avec des chefs d'entreprise parce que Alain jupet dit en l'occurrence sur François Fillon très dur sur Bruno Le Maire on un faux moderne bon on va passer sur François Fillon il dit c'est quelqu'un qui a été courageux et mais son problème c'est l'indécision mais écoutez jeécision sur l'UMP la décision de pas démissionner la décision et cet VI plus grand triches d'un des plus grandes triches il a eu une en responsabilité il a considéré il aurait très bien pu saisir la justice il n'a pas voulu le faire pour ne pas briser définitivement la famille politique il a donc fait le choix de l'unité et c'est un choix c'est vrai qui lui a beaucoup coûter et qui lui coûte sans dout aussi aujourd'hui maintenant moi je l'ai côtoyé puisque j'ai été son vice-président quand lui-même était à ma place président de la Région des Pays de la Loire je peux vous assurer que les décisions il les prend hein il les prend vite he quand ilutcher ilch quand on le conna de près croyez-moi n'est pas un ind Fran problème un mot il faut le connaître de près pour s'en rendre compte alors c'est aussi non mais c'est vrai que il a son travail en même temps c'est évidemment c'est de communiquer mais c'est difficile parce que c'est un homme qui est tout en retenu moi je pense en même temps que ce qu'attendent les Français aujourd'hui c'est pas un plateau de téléréalité c'est en même temps une forme de Constance une forme de d'élévation et de conception p c'est pas forcément quelqu'un avec qui on a envie d'aller d'emmener sur une île déserte c'est pas ce qu'on demande du reste à un président ça la phrase de conclusion de ce reportage demandz vous en automobile c'est un fan de vitesse vous Verz et là ben il faut savoir freiner et accélérer merci beaucoup merci merci brun d'avoir été avec nous dans un instant les décodeurs de l'cho avec Fabrice L [Musique]