Affaire Lyhanna : "Un bras de fer est en train de s'engager entre Darmanin et les magistrats"

13h 15h Europa info avec Clélie Mathias surin et vos deux chroniqueurs. Clélie avec vous aujourd'hui Sophie Augducative et de protection de l'enfance et l'ancien juge d'instruction George Fenc. On va commencer par ce qui se passe le bras de fer entre Gérald Armanin et les magistrats. Le ministre de la justice qui était hier sur ces news et qui avait estimé dans la foulée bien sûr de l'affaire Liana que la question de la responsabilité des magistrats n'était pas tabou. Évidemment que lorsque des magistrats, mais comme les policiers, comme les gendarmes, comme les ministres, comme les gardiens de phare, comme les pharmaciens, comme les médecins, quand quelqu'un fait une faute professionnelle, il ne s'agit pas de pas respecter les procédures, je les respecte. Je saisis un rapport

d'inspection, je saisis une enquête administrative, on saisira le concessionnaire de la magistrature. Il y a pas de mouvement abiratau contraire à l'état de droit dans ce que je dis, je fais mon rôle de chef. Quand quelqu'un il est désigné qu'elle fait des fautes professionnelles, ben évidemment qu'il faut attirer des conclusions parce que si personne ne contrôle les magistrats, qui les contrôle ? Alors, on veut bien, on peut avoir un débat démocratique pour savoir si c'est le ministre qui doit les contrôler. Si c'est pas le ministre, ça doit être quelqu'un d'autre. Est-ce que c'est une autorité administrative indépendante ? Est-ce que c'est le conseil supistrature ? Est-ce que c'est le parlement ? On peut discuter de ce pouvoir et on a appris que la réponse des

magistrats n'avait pas tardé puisque selon une information européen, les magistrats contestent les conclusions du rapport d'inspection et ils engagent un bras de fer finalement avec Gérald Darmanin. George Fenc, je vais rappeler que vous êtes magistrat honoraire. Donc les magistrats, vous les connaissez bien. Qu'est-ce qui ne passe pas là ? Euh c'est la méthode du garde des saut. Bon, moi je crois qu'on vit une [raclement de gorge] période pénible. pénible parce que d'abord c'est on rappelle que c'est la mort d'une fillette de 11 ans qui a des des familles qui sont en deuil et on vit un un moment extrêmement désagréable aussi avec un bras de fer qui est en train de s'engager entre le garde des sauts et les magistrats. C'est-à-dire que là, on va assister à nouveau à une

confrontation. Moi, j'en ai connu d'autres. Peut-être que celle-ci sera encore plus forte parce qu'on sent poindre une véritable fronde on a vu cette boucle WhatsApp notamment qui s'est créée où on envisage différentes modalités d'obstruction gard bloquer la boîte de mail du garde des saut euh faire des audiences un peu perlées, renvoyer les dossiers, ne plus prononcer ceci ou cela. Donc on voit bien que les magistrats commencent à s'organiser et ça c'est inacceptable. C'est inacceptable dans une démocratie, voyez-vous, parce que euh les les magistrats d'abord sont ont un statut qui est déjà très protecteur et ils ont une obligation de réserve. Et ne serait-ce que la dignité vis-à-vis de la famille la petite Liana, les magistrats

ne devraient pas réagir, ne serait-ce que de ce point de vue-là. Alors maintenant, est-ce qu'ils ont quelques raisons pour manifester leur leur leur colère ? Je dois reconnaître que sur le fond, la manière dont euh le garde des saaut, allez, disons-le, a jeté en pâure cette substitut du tribunal de Hauche, ne correspond pas à la procédure qui est que il faut attendre. Certes, il y a eu déjà eu un un prrapport, il faut attendre une commission administrative d'enquête qu'elle sera entendue avec un contradictoire, éventuellement assister d'un avocat, qu'ensuite il y a la section disciplinaire du conseil supérie administrature qui doit émettre un avis. Et c'est à l'issue de cette procédure

qui prend plusieurs mois au mois septembre que le garde des saut serait amené à éventuellement prononcer une sanction. Là, il nous dit le rapport nous dit ça. Donc moi je sanctionne, c'est la substitute. Il y a quelque chose qui n'est pas acceptable pour les magistrat qui sont attachés au respect des procédures. Et là, le garde des saut, de mon point de vue, est allé très vite en besogne et a provoqué quelque part cette réaction épidermique d'un corps qui n'accepte pas de se faire traiter comme ça. Parce que la différence, monsieur Darmana a cité les magistrats, il a dit comme les militaires, comme les pharmaciens, comme ceci, comme ça. différence, c'est que les magistrats, ils s'abritent derrière un statut d'indépendance que n'ont pas les autres corps.

Et d'ailleurs, les sanctions quand elles sont prononcées, c'est jamais sur la manière d'exercer. C'est des fautes de personnel, de comportement, de violation, d'obligation de réserve, de comportements même frauduleux, quelquefois des produits stupéfiants, on l'envoie. Mais sur l'acte de juger lui-même, il refuse toute sanction, tout contrôle parce que ils vous disent je suis indépendant et si vous êtes pas content de ma décision, ben vous avez qu'à faire appel. Oui. Mais alors George Fenc, on est quand même 3 semaines après l'affaire Liana qui a ému choqué la France entière. Est-ce que cette contestation des magistrats peut s'entendre dans l'opinion publique ? Non, je vous dis, elle est très mal venue. Elle va aggraver encore plus le fossé entre la justice. Et je je pense par exemple

aujourd'hui aussi à à la mère du petit Elias quand elle voit une magistrature qui refuse de rendre des comptes parce que c'est ça le sentiment que ça donne. C'est une magistrature qui dit ben circuler, rien à voir. Moi j'ai pris mes décisions. Si l'autre a récidivé, qu'est-ce que vous voulez que j'y fasse et cetera et puis je manque de moyens et puis c'est un problème si de de de de moyen général à la justice. On ne veut pas, vous avez bien vu que les magistrats se sont levés et il y a aussi de la haute hiérarchie he qui s'est levé dans ces dans ses boucles. Ils se sont levés pour dire on est solidaire notre collègue, on n'accepte pas qu'on aille chercher sa responsabilité. Autrement dit, on pourrait faire un nouveau film qui s'appellerait les intouchables parce

qu'il y a une catégorie aussi dans notre pays maintenant d'intouchable. Ce sont les magistrats. Dès que vous mettez votre nez dans leurs petites affaires, ils vous disent circuler indépendance, il y a rien à voir. Ça ce n'est plus acceptable. Si on résume en tout cas l'histoire, c'est des magistrats qui contestent le non respect de la des procédures par le gare des saut Géraldmanantan mais avec des méthodes qui sont elle-même quand même euh qu'on pourrait contester. Sauf que je voudrais votre sentiment quand même sur cette affaire. Oui, c'est c'est très intéressant parce que évidemment, moi je suis absolument d'accord avec George, au moins sur la première partie de de sa réponse. C'est-à-dire qu'il y a une question euh de dignité dans tout ça quand même. Il y

a aussi une question euh je j'ose le terme de conscience professionnelle dans le sens si vous voulez une enfant est est morte a été tué par un pédo criminel récidiviste dont on savait très bien déjà depuis presque 1 an qu'il avait violé une petite fille de 11 ans à 50 reprises avec tous les documents nécessaires manifestant les faits. Donc ça veut dire que qui aujourd'hui peut se permettre en France de dire que si la justice enfin si à chaque niveau la justice avait fait son travail, est-ce que quelqu'un peut dire Liana ne serait pas morte ? Je ne crois pas. Aujourd'hui Liana est morte parce que la bureaucratisation de la France l'a tué. Et je trouve moi également très scandaleux

que il n'y ait pas eu au contraire levé des magistrats en disant pardon. Oui, évidemment. Évidemment que nous sommes tous en faute et on est solidaire sur la faute et non pas sur la défense et l'attaque du garde des saut. Moi, j'aurais trouvé ça aavait un peu plus de hauteur si