Une de “Paris Match” avec Jordan Bardella et sa compagne : Marine Le Pen davantage fragilisée ?

Êtez-vous d'accord ? Valérie expert et nous sommes ensemble avec vous pour ce 10h midi. Bonjour à toutes et à tous.

Bonjour Gill Gansman, bonjour Valérie. Bonjour Félix Mathieu. C'est quoi le problème ?

Et bien le problème que nous allons évoquer, c'est la location de voiture en leasing très appréciée des Français. Oui, némoins l'UFC que choisir tire la sonnette d'alarme. Ben oui, c'est ça peut être une bonne idée mais ça peut être aussi une fausse bonne idée parce qu'on se dit ça va nous éviter évidemment un engagement financier aussi important que si on avait vraiment acheté la voiture.

Sauf que parfois s'il y a des frais cachés en cas de problème ça l'adition peut vite monter. Bon, on va y revenir dans un instant. Nous on va évidemment parler de cette de Paris Match euh fait politique s'il en est.

Jordan Bardella qui s'affiche au côté de sa fiancée. Alors Papa Radzad ou photo volé vous êtes pas romantique Valérie. Pensez que c'est politique ?

Pas du tout pas du tout présidentiel on va en parler 0826 300. On va revenir également sur cette enquête ce sondage de l'hop commandé par la LICRA. français sur deux dit avoir été victime de discrimination, victime de racisme.

On en parle avec vous si ça a été votre cas, si vous avez été victime de d'une forme de de racisme 0826 300. [grognement] beaucoup de sujets avec vous évidemment sur Sud Radio à partir de 10h30, on évoquera quoi dans le zapping on va parler de Trump de ses propos tranciers de ses revirements. Il y a une petite musique qu'on a sur les réseaux et puis également aux États-Unis où les démocrates se mobilisent pour destituer le président.

Faut-il destituer Donald Trump ? Donald Trump a-t-il toute sa tête ? vous pourrez témoigner de votre de votre avis au 0826 300 300 à propos donc de Donald Trump et puis je vous parlerai aussi d'un combat qui vous tient à cœur Valérie je le sais du chefeno.

Vous savez souvent les accidents de voiture étaient qualifiés d'homicide involontaire la loi a changé depuis quelques jours. Ce n'est plus un homicide involontaire lorsqu'on renverse quelqu'un qu'on est sous alcool ou autre. Et donc ça devient quoi un homicide ?

Ben vous écouterez le zing et le reportage 13h de TF1 Félix Mathieu. Donc c'est quoi le problème aujourd'hui ? Et bien prendre une voiture en leasing en en vous en location longue durée plutôt que d'en acheter une.

Pour beaucoup de Français c'est un bon plan. C'est un choix qui semble avantageux mais attention il y a des pièges. Ouais de nombreux pièges d'ailleurs.

D'ailleurs d'après l'UFC que choisir qui a analyser plus d'un millier de litiges entre automobilistes et entreprises de location de voiture. Alors on parle de location longue durée ou bien de location avec option d'achat mais dans les deux cas c'est censé être plus accessible effectivement parce que bon en louant une voiture sans en être propriété on pense limiter les dépenses, les mauvaises surprises, les gros frais les gros frais imprévus. Sauf que bah oui, attention, les locataires payent souvent de gros frais de restitution au moment de rendre la voiture rayure, kilométrage, état général du véhicule. 1/4 des usagers estiment avoir subi des frais de restitution injustifiés à hauteur quand même de 1200 € en moyenne.

Ça peut monter autre piège dénoncé par l'UFC que choisir. Des contrats qui continuent de courir même en cas de panne vous avez plus la voiture mais vous continuez à la payer avec même possiblement parfois la réparation de la voiture au frais du locataire et non pas du loueur. Pire ces contrats continuent parfois de courir même en cas d'accident de la vie. perte d'un emploi, séparation, maladie et même en cas de décès parfois avec des héritiers qui se retrouvent à devoir choisir est-ce qu'on rachète la voiture ou bien est-ce qu'on continue les paiements du loyer de la voiture pour pour ce proche décédé.

Alors, on va on va en parler avec Juliette Wood. Bonjour, vous êtes chargé de mission banque et assurance à l'UFC, que choisir ? Et évidemment vous auditeurs de Sud et radio, appelez-nous si vous avez loué une voiture, si vous avez opté pour ce type de de formule, le leasing et si vous avez eu vous aussi à payer des frais auxquels vous ne vous attendiez pas.

Bonjour Juliette Wood. Vous êtes donc chargé de mission banque et assurance et effectivement l'UFC que choisir à soulever comme vient de le dire Félix Mathieu, un certain nombre de de points litigieux en cas de leasing. Oui, bonjour.

Alors, notre étude montre que le leasing est devenu massif chez les particuliers, mais ça reste encore trop opaque. On met en avant un petit loyer mensuel alors que le consommateur, il peut avoir des mauvaises surprises, il peut découvrir vraiment le vrai coûpt et les contraintes du contrat. Oui.

Ces frais de restitution excessif, c'est quoi le le prétexte ? J'allais dire en tout cas la raison la plus courante ? Bah alors, c'est on peut facturer en fait des rayures, des jantes abîmées, des pneus, un dépassement kilométrique aussi.

Donc en fait la facture, elle s'arrête pas aux mensualités mais il peut avoir des coûts supplémentaires au moment de la restitution et sur l'état en fait du véhicule, bah tout peut être un peu subjectif. les consommateurs se retrouvent surpris et et estiment que c'est de l'usage normal en fait, de l'usure normale, mais après l'expert qui est mandaté par les compagnies peut qu'il y a des frais qui sont très élevés à payer. Mais il y a pas une assurance quand vous souscrivez uning sur justement les usures ou les accidents que peuvent avoir ces voitures ? [grognement] Alors si, il peut avoir des assurances liées à ça, mais c'est pas forcément majoritaire en fait.

La plupart du temps, on va tout simplement vous facturer des frais supplémentaires lors de la restitution. Donc le premier conseil qu'on peut donner à nos auditeurs, c'est souscrire une assurance quand vous faites du du leasing pour ces désagréments. Alors le premier enfin la premier le premier conseil, ça va être quand même de jamais regarder en fait simplement la mensualité.

Il faut regarder le coût total du contrat avec l'apport qui est compris aussi puisque au début du contrat vous allez payer un apport donc ça va se rajouter en plus des mensualités. Il faut regarder très précisément les kilométrages autorisés parce qu'un forfait trop bas ça peut coûter cher plus tard. Il faut aussi demander en fait noir sur blanc ce qui est inclu ou non l'entretien, l'assurance, les pneus, les frais de restitution.

Ce sont des contrats qui sont lourds en document en pages et en détail. Donc c'est vraiment important de de lire toutes les petites lignes et de regarder de tout regarder. On a Olivier en ligne avec nous.

Bonjour Olivier. Bonjour. Alors vous avez euh vous êtes concerné, vous avez loué une voiture en leasing.

Alors indirectement mon frère l'a fait mais aujourd'hui il bosse. Donc c'est moi qui r Ouais c'est vous qui le remplacez. Oui.

Oui. Et racontez-nous qu'est-ce qui lui est arrivé. Alors bah le le lui a prévu un peu plus les choses parce que c'est un c'est une un perso un peu averti. il avait pris une assurance touriste de son côté pour assurer la voiture.

Du coup euh quand il a dû la restituer euh bah les petits pètes qu'il y avait dessus sont passé sur son assurance et il a pu restituer comme ça. Sinon effectivement euh c'est ce qui vient d'être dit sur le le plateau euh et les frais sont assez onéreux. Mais ce que je voulais dire moi et pourquoi je suis heureux que vous m'ayez pris en ligne, c'est que euh deux choses, la LOA et la LLD, c'est à la base fait pour les sociétés qui peuvent réduire de leurs impôts le coût du loyer.

Donc là, tout le monde s'y retrouve. C'est mieux payé pour le fabricant de voiture et pour la société. euh elle elle s'engage pas avec des frais qui sont déductibles.

Le l'intérêt aussi c'est que quand vous avez un fabricant qui veut fabrique une voiture de mauvaise qualité, je citerai pas une marque qui a un fin comme sigle, euh vous rentez une brouette et on vous demande rien alors que celui qui a acheté la voiture, lui il se retrouve avec la boîte. Mais surtout ce que je voulais dire c'est que cette histoire de augmentation de la LOA et de la LD en arrière-plan ça ça traduit l'apouvrissement des CSP et des CSP+ qui avant achetaient leur voiture. Ouais. cette cette explosion de la LLD, c'est pour ça que je voulais vous avoir en ligne, c'est de dire qu'on continue de s'approuvrir et que les classes moyennes commencent à ne plus avoir les moyens de s'acheter leur voiture en la finançant eux-mêmes en leur banque ou directement ce qui se faisait il y a encore une vingtaine d'années.

Et je trouve que ça dit beaucoup plus sur l'état du pays que tout ce qu'on va raconter maintenant sur l'arnaque pour le particulier parce que c'est pas un produit pour le particulier. Et pour terminer, j'ai regardé ce matin euh avant de vous appeler, il se trouve et je trouve ça assez scandaleux que si vous faites une LLD ou une LOA, vous avez droit au bonus écologique. Si vous voulez acheter un véhicule écologique.

Au bout de 3 ans, vous rendez la voiture et vous avez de nouveaux droits au bonus écologiques si vous en rachetez une derrière en LOA ou en LD. C'est-à-dire que l'État peut financer tous les 3 ans un truc monstrueux avec l'entôt des Français qui on qui en ont de moins en moins pour que euh tous les constructeur de voiture puissent récupérer 5 à 7000 € tous les 3 ans sur une voiture qu'ils vont revendre deux fois en gros. Mais alors dites-moi pourquoi votre frère a fait ce choix du leasing ?

Parce que en fait c'était dans dans un cadre professionnel. Il était professionnel pour l'entreprise. Ouais.

Ouais. On s'était donc beaucoup penché sur la question et c'est pour ça que je peux vous donner ce témoignage ce matin. Ben très intéressant effectivement euh ce que vous nous dites sur le bonus écologique est absolument euh siérant.

Alors peut-être que vous pouvez réagir Juliette Wood à ce que vient de dire Olivier sur le fait qu'au départ effectivement ça concernait plutôt les entreprises et qu'aujourd'hui bah c'est un choix qui est fait par de très nombreux Français et on le voit dans les publicités hein. Alors oui effectivement historiquement historiquement ça présentait plutôt les professionnels. Après aujourd'hui beaucoup de ménages n'ont plus les moyens d'acheter comptant ni parfois d'assumer un crédit classique sur une voiture neuve devenue très cher.

Il faut aussi dire que pour un crédit classique, on va être soumis à des règles d'évaluation de la solvabilité du client. Alors que pour le leasing, tout peut être plus facile, surtout pour la LLD. La LOA est encore soumis à la solvabilité mais pour la LD c'est beaucoup plus simple en fait et ça peut paraître comme la seule porte d'entrée possible et d'afficher une mensualité plutôt basse.

Ah oui, d'accord. Et est-ce que c'est est-ce que les quand vous rapportez votre voiture quand quand à la fin du contrat et qu'on vous remarque qu'il y a des araflures euh des jantes abîmées et autres, c'est facturé plus cher euh que que dans un garage euh habituel. Est-ce que un des Alors, il y a deux questions.

Est-ce que c'est facturé plus cher ? Est-ce qu'il y a une majoration ? Est-ce qu'on a intérêt à faire réparer avant de rendre sa voiture ?

Alors euh là-dessus, je vais pas avoir de données concrètes qui peuvent montrer que c'est plus cher ou pas. Euh je vais pas me me parler là-dessus. Mais oui, ça peut quand même être facturé cher.

Mais en fait, le problème aussi avec les contrats en leasing, c'est que vous devez passer par euh le garage partenaire et effectuer l'évaluation avec eux. En fait, vous pouvez pas forcément faire tous les toutes les procédures de votre côté. Ouais, il il existe des contrats de leasing aux mensualités un peu plus élevées mais qui mettent totalement à l'abri de des mauvaises surprise même en cas de de pépin sur la voiture ?

Alors oui, il existe un comparateur euh sur différents contrats de leasing et vous voyez que les mensualités sont plus élevées que sur d'autres. Mais alors effectivement, vous allez avoir un plus large forfait kilométrique, plus de coûts de réparation qui peuvent être inclus. Vous pouvez aussi avoir la question des pannes.

En fait, vous avez des consommateurs qui se retrouvent souvent avec des véhicules immobilisés en cas de panne répété. Certains contrats vont vous fournir un véhicule de remplacement et d'autres ne vont pas prévoir un véhicule de remplacement. Donc, vous allez vous retrouver à continuer à payer des mensualités sans même utiliser un véhicule.

Ouais. Donc ça c'est très important aussi de se renseigner sur la qualité du contrat qu'on qu'on signe. Absolument.

On va se retrouver dans un instant avec vous. 0826 300. Est-ce que vous avez vous souscrit à à une location à un leasing ?

Parce que leasing ça veut dire location à une voiture en leasing. Et dites-nous comment ça s'est comment ça s'est passé. 0826 300, on est avec vous sur Sud Radio pour évoquer ce sujet.

À tout de suite. 10h mid 10h mettez-vous [raclement de gorge] d'accord. Valérie Expert, on est avec vous sur Sud Radio pour évoquer les pièges du leasing.

De plus en plus de français choisissent de de alors j'allais dire de louer oui de louer leur voiture plutôt que de l'acheter. C'est ce que nous disait un auditeur au départ leasing c'était effectivement fait plutôt pour les entreprises et aujourd'hui et bien les Français n'ont plus les moyens d'acheter une voiture cash. L'UFC que choisir nous recommande de bien lire les contrats et dénonce un certain nombre de pièges.

On est avec vous Juliette Woods, chargé de mission banque et assurance à l'UFC. Que choir ? Quel est quel est le levier pour vous d'intervention ?

C'est-à-dire vous faites pression aujourd'hui pour que les contrats soient soient plus clairs, plus lisibles ? [grognement] Alors oui, nous on demande que les contrats soient plus clairs, qu'il y ait une fiche d'information standardisée parce que qui a déjà lu les les pages et ah contrat bancaire ou assurantiel ou n'importe quel contrat. Euh donc nous on demande d'abord en fait une information standardisée mais aussi une véritable porte de sortie quand il y a un accident de la vie, un décès, une incapacité ou une perte d'emploi.

En fait, il est pas normal qu'un consommateur soit bloqué avec son contrat s'il fait il fait face à une incapacité ou un cas de force majeure. Mais c'est un peu la même chose parce que si je prends une voiture et que je fais un prêt pour ma voiture, c'est la banque entre guillemets qui fait le leasing, on va dire. Euh donc si j'ai un accident de voiture, je vais payer les réparations comme en leasing finalement euh puisque je dois toujours continuer à payer mon prêt à la banque et si je peux plus conduire ma voiture, je vais devoir aussi continuer à payer à la banque mes les le par rapport au prêts que j'ai pris.

Donc, j'arrive pas à voir la différence entre le leasing et le prêt. Euh déjà, qu'est-ce que vous conseillez et euh et et les vraies différence ? Parce que en effet, si je peux plus conduire ma voiture, mon prêt va se poursuivre dans ma banque.

Alors, bien sûr, un crédit euh reste aussi un engagement, mais c'est pas exactement pareil parce qu'avec un crédit, en fait, on rembourse un véhicule déjà dont on est propriétaire. On garde un actif qu'on peut revendre. En leasing, on paye pour l'usage, on n'est pas propriétaire et en cas de coup dur, bah on se retrouve à devoir continuer à payer une voiture qu'on ne peut plus assumer avec des fraises élevées et dans pour lesquelles on n'est même pas propriétaire en fait.

Donc les deux cas, dans les deux cas, il y a un engagement euh mais dans le leasing, la porte de sortie est souvent plus floue et c'est un contrat qui est très rigide. un crédit aussi euh en en fait pour pouvoir octroyer un crédit, vous avez des conditions à respecter qui peuvent être plus compliquées pour les consommateurs comme par exemple l'évaluation de la solvabilité qui va faire que tous les consommateurs ne peuvent pas octroyer un crédit et ça peut être aussi plus élevé euh pour acheter le véhicule ou alors certains certaines personnes aussi ne souhaitent pas être propriétaire de leur voiture tout simplement et pouvoir effectuer un un leasing de façon plus flexible en fait. D'ailleurs, vous réclamez qu'il y ait effectivement pour le les locations longue durée un examen de la solvabilité avec une législation plus stricte comme on peut le voir par exemple en matière de de prêt à la consommation.

Une une garantie aussi en matière de droit à la rétractation. C'est ça justement vous le faites vous dans cette étude ce ce parallèle avec avec les prêts. Alors [grognement] oui, effectivement euh puisque'aujourd'hui en fait la la LOA va être soumis à la nouvelle directive crédit à la consommation qui rentre en vigueur en novembre 2026.

Donc en fait nous ce qu'on demande et la LLD n'est pas impacté par ça. C'est d'ailleurs pour ça queen fait la plupart des contrats qui sont vendus aujourd'hui euh ce sont des contrats de LLD puisqu'il y a moins de protection. Donc nous, on demande que la LLD, elle soit encadrée avec un niveau de protection plus proche de la LOL.

Euh donc location long dur engagement sont là, location longue durée et euh location avec option d'achat. Optiont d'achat, c'est ça. Donc la location avec option d'achat, comme vous avez une option d'achat aujourd'hui est considérée comme un crédit à la consommation. en fait, elle est soumise à cette directive et elle nécessite enfin elle engage les mêmes niveaux de protection, c'est-à-dire notamment une évaluation de la solvabilité et aussi une publicité, un marketing qui peut être un peu moins offensif avec vraiment l'affiche l'affichage des coûts globals du projet et cetera.

On souhaite que la LLD soit soumis à un même niveau de protection parce que ça nécessite un même niveau d'engagement donc c'est pas normal qu'il soit moins encadré. H est-ce que vous chez UFC, vous voyez que le leasing est en train de de s'étendre pour pour plein de choses. C'est pour les machine à laver.

Moi, j'ai aussi des amis qui prennent leur téléphone en en leasing, leur portable. Ouais, on peut avoir du leasing sur Free, vous pouvez avoir du leasing sur votre portable. Est-ce qu'à ce moment-là, quand on casse son portable ou sa machine à laver, on a les mêmes soucis qu'avec la voiture ?

Est-ce que il y a un phénomène de leasing pour les pour tous les achats ? H alors déjà on a en fait un accès aussi au produits de consommation qui est beaucoup plus facile avec les achats en deux trois fois sans frais les achats les achats différés et cetera. En fait il y a vraiment une logique de location d'abonnement de fractionnés de fractionnement qui s'étend à beaucoup d'achat.

Euh après les trois ou quatre fois sans frais euh ça ça relève du coûp du paiement fractionné. Mais oui, il y a une tendance de fond. On vend plus seulement un produit, on vend vraiment une mensualité qui est supportable et ce qui est en fait on peut avoir du coup accès à des produits qui de base pourrait paraître trop coûteuse pour les consommateurs.

Et le danger en fait, c'est toujours le même, c'est de garder en principe que ce paiement mensuel au total, il est un coût global et qu'en fait on peut pas accumuler plein de de petits paiements entre guillemets et en fait ça peut vraiment venir nourrir une spirale de surendettement pour les ménages qui n'ont pas les moyens de faire face à tous ces toutes ces mensualités. Alors, un auditeur me dit euh "Concernant le leasing, il faut éviter. Il est préférable de prendre même un crédit auto.

En plus, à se négocier, ça voudra ça vous reviendra moins cher que d'acheter une voiture euh qui n'est pas la vôtre." Euh Stéphane nous dit, "Il y a une obligation d'assurance invalidité d'essais euh à ces leasing puisque c'est un crédit." Euh donc, il y a pas mal de de réactions sur le sujet.

Est-ce que vous êtes compétente pour nous dire si Gill, notre auditeur, a raison quand il dit vaut mieux prendre un crédit auto plutôt qu'un leasing. Euh bah alors, le sujet c'est pas forcément d'opposer euh mécaniquement le crédit et le leasing. Euh le vrai sujet, c'est qu'en fait le leasing pour beaucoup de consommateurs quand même, ça leur permet de raisonner sur la mensualité.

Euh et donc ce qu'il faut garder en tête, c'est quand même le coût global du leasing, les frais de sorties et les contraintes du contrat. Ouais. Pour certaines personnes, pour certains consommateurs, les contrats de leasing fonctionnent très bien en fait euh parce qu'on a pas de panne particulière ou où le forfait kilométrique rentre dans notre trajet habituel et cetera.

Donc ça peut vraiment être très confortable pour certains consommateurs. Mais là où il faut faire attention, c'est sur aussi euh les évolutions de vie qu'on peut avoir, euh nos moyens financiers euh et cetera. Euh on dit pas forcément qu'un crédit est meilleur, mais effectivement en fait au moins vous êtes propriétaire du véhicule comme je le rappelais tout à l'heure et vous ne payez pas pour un véhicule qui ne vous appartient pas.

Euh et la valeur du véhicule, elle va pas être forcément gonflée. Alors que si vous faites une location avec option d'achat, la valeur de véhicule à la fin va être tellement élevée par rapport à sa valeur de marché qu'en fait la plupart des consommateurs ne l'achètent pas. Ouais.

D'ailleurs, [rires] si on si on appliquait les les légis la législation relative auprès à la consommation, à la location longue durée comme vous le réclamez, ça conduirait par exemple à avoir des droits de rétractation un peu plus souples, sans doute un peu plus faciles lorsqu'on veut sortir du contrat. Euh alors oui, on n pas forcément plus de facilité pour sortir du contrat. H euh mais c'est quelque chose que nous on demande.

Ouais. Euh après oui, il y a des mesures qui seraient plus souples quand même si c'est soumis à la directive mais pas forcément en fait un droit de rétractation il faut commencer le contrat mais pas forcément une droit de rupture du contrat. Vous voyez la distinction ?

Ouais. Ouais. Ou parce que du point de vue de l'entreprise, il faut quand même que le client puisse s'engager dans certaines conditions quoi.

Donc ça peut pas être un droit de rétractation absolu quoi. Ouais. Et toutes les toutes les tout il existe un délai, il existe un délis de rétractation de 14 jours après l'acceptation de l'offre, mais vous pouvez pas avoir nous ce qu'on demande, ça va encore plus loin parce qu'on demande euh vraiment une rupture du contrat, même si c'est au-delà des 14 jours et que vous êtes en situation d'incapacité, d'invalidité ou même de décès que les héritiers ne soient pas bloqués avec ce contrat qui continue de courir.

Ouais. Et toutes les marques de voiture n'ont pas les mêmes contrats ? Ah non, ça c'est vraiment euh nous on n'a pas fait de comparatif euh d'une marque selon l'autre, mais il existe des comparateurs en ligne ou des des des analyses qui doivent alors alors aller plus loin sur les concessionnaires et les différentes marques.

Mais oui, effectivement, un contrat n'est pas pareil. Euh oui, chez Peugeot, Citroën ou euh ou Volkswagen quoi. Exactement.

Merci d'avoir été avec nous. Julietteus, chargé de mission banque et assurance à l'UFC. que choisir et vigilance, lire les contrats jusqu'au bout, lire les petites lignes, penser aux accidents de la vie, pensez au changement qui peuvent intervenir, pensez également euh à vous assurer, alors un auditeur me dit c'est obligatoire, mais à prendre une assurance tout risque et évidemment vigilance quand vous souscrivez ce type de contrat.

Merci à vous. On se retrouve, merci Félix Mathieu. On se retrouve dans un instant pour commenter l'actualité avec vous et en particulier euh on va revenir sur cette de Paris Match avec Jordane Bardella et sa copine.

À tout de suite 10hvolet.com les [musique] bonnes pièces en express. Sud Radio le 10h midtez-vous d'accord.

Valérie Expert et nous sommes ensemble dans ce 10h midi pour commenter l'actualité avec Jean-Baptiste Morau. Bonjour. Porte-parole du STK agriculture et stratégie, ancien agriculteur, ancien député et prof prof en lycée agricole.

Ouais. Prof en lycée agricole. Il y a de la relève.

Euh ouais, il y a de la relève. Ça fait du bien de voir de la jeunesse motivée, voilà, qui veut s'investir en agriculture ou dans l'encadrement de l'agriculture, mais qui voilà, ça fait ça fait beaucoup de bien. Je suis prof en liss agricole à Limoge effectivement en zotechnie donc technique d'élevage qui est ma spécialité de base parce que je suis ingénieur agronome au départ.

Et ben très bien. Et la semaine prochaine, je vous rappelle que toute la semaine, ce sera le printemps de la planète sur Sud Radio, mercredi 15, des tables rondes et en particulier agriculture et alimentation. Ce sera animé par Périco et Gaz.

Donc soyez soyez présents avec nous le 15 avril Sud Radio organise donc cette journée exceptionnelle et avec beaucoup d'associations. On va parler du changement climatique et c'est vrai qu'on a on en a fait une priorité sur Sud Radio. Oui et puis nous on en parlera lundi, mardi, mercredi.

Dans c'est quoi le problème ? Jérôme Dub, vice-président de France Israël, bonjour à vous. Jean-Claude, Bonjour, avocat du forum transatlantique.

Bonjour Jean-Claude et Rajout, bonjour, présidente du haut commissariat des diasporas africaine de France. Bonjour. L'actualité Ubi et Torby, c'est la une de Paris Match.

Jordan Bardella [rires] a une fiancée. Il est à la une de Paris Match. L'amour est dans le prê.

L'amour est dans le prê. Il y a eu un tweet très drôle qui dit que Gabriel Atal du coup annoncé son couple avec la Reine des Neiges. C'est c'est assez drôle et assez représentatif de ce qui est devenu la politique aujourd'hui.

Ouais, fallait B. On va en parler parce C'est vrai que c'est vrai que on on a on a on on en a parlé tout le temps. Les politiques ont toujours été dans Paris Match.

C'est Golen Royal et ses enfants. Pomp Carla et moi c'est du sérieux. Oui, puis la fameuse photo de de SarkoZi avec l'enfant sous le sous le bureau aussi euh était comme Keny.

C'est Disney Disney Maréchal ce matin était l'invité Jean-François Akili. Elle accuse Laurent Nunz de céder à l'entriste à l'entrisme islamiste. Moi je l'ai entendu Laurent Nunz hier rétédaler sur les propos qu'il avait tenu à la mosquée de Paris dire c'est une maladresse.

Moi je dis quand on est ministre de l'intérieur on peut pas être maladroit mais ça on en reparlera à partir de 11h. Euh Gill Ganszman, le zapping avec vous. Et oui, on va commencer par des propos outranciers, des revirements en répétition, des menaces de détruire une civilisation.

Vous avez compris que je parlais de Donald Trump. Alors trop, c'est trop pour les démocrates qui se mobilisent aux États-Unis pour destituer le président. Reportage du 20h de France I Jamais il n'avait utilisé des propos aussi outranciés que ces derniers jours, au point que les chaînes américaines sont obligées de s'excuser avant de rapporter ses propos.

Si des enfants regardent, attention, le président n'a pas utilisé un langage police. Je cite "Ouvrez le de D3, bande de bâtard cinglé". Pour les démocrates, il a franchi une limite, celle de la raison.

Certains veulent invoquer la constitution pour le destituer. Le président a perdu la tête. Il n'est plus en bonne santé et je n'ai aucune joie à dire ça.

Le président des États-Unis est fou. Si le cabinet de Trump était suffisamment intègre, il invoquerait le 25e amendement et retirait les codes nucléaires à ce fou furieux avant qu'il ne tue davantage d'innocents. Et même certains de ces anciens soutiens MAGA montent au créneau.

Si vous travaillez à la Maison Blanche ou dans l'armée, il est temps de lui dire non. Alors évidemment, c'est un vrai mouvement mais ça a peu de chance d'aboutir. Mais il faut-il destituer Donald Trump ?

Ah parce que c'est une question qui se pose réellement Jean-Claude Bejour. Enfin, moi je ne j'ai envie de dire c'est un peu le serpent qui se mort là que le destituer parce qu'il aurait tenu des propos qui sont effectivement out tranciés. Euh je ne pense pas.

Euh en revanche, j'ai envie de dire c'est un signal pour beaucoup d'entre nous lorsqu'on vote et il a été élu démocratiquement. Lorsqu'on vote, il faut un peu faire attention. Il y a quelques jeunes qui m'interrogeaient à propos de d'un candidat et je lui disais, il me dit "Mais oui, mais les autres, on a tout essayé euh on pourrait essayer tel ou tel." Je lui dis "Vous savez, le pire est toujours peut arriver." Hm.

Euh ma préoccupation par exemple, c'est que dans cette affaire, au-delà de des de des propos tenus par le président des États-Unis, c'est qu'on se retrouve dans une situation internationale compliquée, pour ne pas dire catastrophique puisque vous avez bien vu euh que on n'est pas bien sûr que le détroit d'Ormous soit libéré. On n pas avancé sur la question du nucléaire iranien. On n'a pas avancé sur les balistiques euh qui a des centaines des milliers de gens de 50000 iraniens sont morts au cours de ces deux derniers mois euh euh voilà et que à travers la planète ça commence à flamber.

Voici ma préoccupation et je regrette que la communauté internationale sur ces sujets-là euh n'ait pas été aussi réactif présent peut dire qu'il va détruire une civilisation. C'est c'est je veux dire vous me connaissez suffisamment vous me connaissez suffisamment. Non non mais Gill, je vais je vais vous répondre.

Je crois que je n'ai même pas envie de commenter cela parce que ça ça relève du du ridicule en fait. C'est c'est dire qu'on va détruire une civilisation, ça n'a pas de sens. Et vous savez que sur d'autres plateaux, j'ai eu l'occasion de dire que je voudrais bien euh c'est peut-être une idée de cadeau, pour bientôt lui offrir un livre d'histoire.

Je je veux dire, quelle que soit la civilisation, euh c'est quelle que soit la civilisation, quel que soit ce qu'on peut reprocher à tel ou tel pays, d'ailleurs c'est on on n'attaque pas le peuple iranien mais c'est le régime euh des mol euh qui est détestable. Euh ce sont ces 50000 personnes qui sont mortes. C'est c'est pas c'est pas la civilisation perse.

En fait, ça n pas de sens. Et quit la civilisation, quel que soit le pays, c'est même une petite île où il y aurait deux personnes. Ben vous, c'est c'est pas l'expression de alors je je suis pas aussi je suis pas aussi spécialiste de la politique américaine que Jean-Claude, loin de là.

Mais mais enfin, je vois pas en quoi on est surpris en fait parce que le problème c'est que des gens aient revoté pour lui parce que enfin certes, c'était sans doute moins excessif sous son premier mandat mais enfin il a il a pas manqué de de de propos plus que plus que limite déjà lors de son premier mandat. Je veux dire, ce qui est inquiétant c'est qu'une majorité d'une population puisse voter pour un mec pareil quoi. Enfin, c'est c'est ça moi qui m'inquiète.

Mais arrêtons de regarder avec nos yeux de français aussi. C'est c'est un peu faire peu de cas des Américains. D'abord, je crois qu'il Oui, mais ça m'inquiète.

Oui, mais oui, mais non, je regarde pas avec mes yeux de français. Je me dis qu'on est capable qu'une démocratie est capable et en France ça c'est que c'est parfaitement possible aussi d'élire quelqu'un comme ça qui n'est absolument pas représentatif des Américains. Rachid Cout.

Ouais, c'est vrai que le monde aujourd'hui vit en fait au rythme des annonces de Trump. Maintenant faut savoir que Trump il dirige pas seul hein. Trump il est pas aux manettes.

Il peut pas appuyer euh comme il veut. C'est plutôt mon analyse est la suivante, c'est plutôt une une guerre psychologique. D'ailleurs, c'est ce qu'on constate depuis le début de ce conflit.

Euh donc c'est vraiment des annonces fortes et qu'on peut considérer nous en plus comme des dérives de part justement et bien le les mots les terme qui l'utilise en même temps ça vo les membres vous pouvez pas dire que c'est une guerre psychologique. Alors mais c'est quand on dit quand on dit quand on dit quand on dit qu'on va éradiquer une quand on dit qu'on va éradiquer une civilisation ça s'appelle justement une guerre psychologique. Vous savez pourquoi ?

Parce que autour de nous à Paris, enfin je pense que tout le monde a pu le vivre, c'était est-ce que tu penses qu'il va vraiment envoyer une bombe atomique peut-être pour tout vraiment Je pense qu'il faut garder raison avec cette affaire. D'abord, il a jamais été question de guerre atomique. Premièrement, je je j'ai bien lu les déclarations qui ont été faites.

Gil V a dit qu'ils allaient utiliser des armes nouvelles. La guerre, la bombe atomique, ce n'est pas une arme nouvelle. Elle a déjà été utilisée.

Premier point. Donc, il s'agissait pas d'armes d'armes atomique. Pas du tout.

Non, il y a une une exploitation. Bon, c'est de bonne guerre, on est en campagne, on est en guerre, il y a une propagande de guerre de part et d'autre et c'est assez logique, on connaît ça par bon deuxième point, comme l'a rappelé Jean-Claude, Trump a été élu démocratiquement. Non seulement il a eu la majorité des États, mais il l'a emporté au niveau des voies.

C'est-à-dire qu'il a euh la 2uxème fois, pas la première fois parce que Clinton avait plus de voix que lui mais la 2uxème fois il avait plus de voix que Camalain Harris. Il a eu le vote démocratique des Américains. Bon moi je veux bien qu'on conteste tout et et qu'on raconte n'importe quoi sur lui.

Je suis pas non plus un défenseur acharné de de Trump mais enfin respectons un peu le vote des Américains. On verra il y a il y a des élections de mister terme dans 6 mois. le le peuple américain va pouvoir se prononcer et bien qu'il se prononce démocratiquement pour ou contre Donald Trump parce que ça va se résumer à ça finalement.

On a un auditeur Arnaud qui est en ligne avec nous. Bonjour Arnaud. Vous réagissez euh au au sujet de Gill à savoir des Américains qui demandent à ce qu'on destitue Donald Trump.

Qu'est-ce que vous en pensez ? Ah ben écoutez moi je de de de quoi je me mâle. Enfin, je veux dire, on a suffisamment de chez nous, hein, euh pour s'occuper de de outreatlantique.

Cet homme a été élu largement, deux fois de suite. Donc, regardons d'abord, balayons devant notre porte avant de vouloir destituer ou parler. Non, mais pas nous, pas nous, ce sont les Américains qui ce sont les démocrates, certains démocrates, un mouvement qui aux États-Unis qui qui demandent à ce qu'ils soient destitués.

Oui, mais c'est pas c'est c'est hors de propos. Voilà, il a été suffisamment élu largement pour pouvoir perdurer. C'est comme si nous on demandait le la destitution de monsieur Macron.

Je veux dire, on peut en parler sans question mais il a encore un an devant lui quoi. Alors Jean-Claude voulait évoquer au sujet de destitution. Je je vais quand même préciser qu'effectivement la destitution intervient lorsque il ou elle est élu démocratiquement.

Il y a un mécanisme, il y a tout d'abord des motifs et ensuite il y a un mécanisme qui ouvre droit. Moi, moi ce qui m'inquiète pour compléter, ce qui m'inquiète, c'est qu'effectivement un certain nombre de responsables autour semblent parfois ne pas peser dans l'entourage du président et c'est aussi cela qui est embêtant. Donc euh et il faut quand même garder euh en tête que il y a une opinion américaine majoritaire qui n'est pas favorable à ce conflit et j'ajoute que même dans son campaga, ça commence à se fissurer.

C'est c'est cela qui en réalité il faut il faut lire l'article du du New York Times qui a été publié hier, très très important article alors qui est qui est résumé parfois sur les sur les réseaux de journalistes qui révèlent comment il a pris la décision d'Antrum d'entrer en guerre et ils expliquent que c'est Netaniau qui a vendu un rêve le 11 février dans la Situation Rooms. Le premier ministre israélien a présenté un scénario en quatre actes. Tuer le guide suprême, détruire l'armée, déclencher une révolution.

Bon, vous lirez le détail. Le lendemain, la CIA a dit que c'était du vent. euh que la révolution populaire et le changement de régime était une farce et impossible par Radcliff, par Rubio.

Euh Trump a dit "Oui, moi ça sounds good to me." En parlant de de Netaniaahu et il y est allé tout seul quand on dit il y a des il y a des gardes fous, il y est allé tout seul. tous ceux qui étaient autour de lui.

Suzy Wise, le général Kanes, lui n'a pas dit non mais il a exposé les risques. Diminution des stocks de munition, problème avec le D3 d'Ormouse. Et Trump lui entendait seulement ce qu'il voulait entendre, c'est-à-dire donc dans le New York Times, c'est assez moi, je crois pas du tout à cette à cette théorie qui consiste à dire que Nag ser dans la tête.

Oui, mais c'est pas forcément vrai. C'est pas parce que deux journalistes ont enquêé que c'est vrai. Je suis désolé.

La preuve qu'on est en train de continuer mais c'est quand même moi je crois pas du tout au fait que Netaniaou contrôle le cerveau de Trump. Oui, mais enfin il y a des il y a des faits quand même parce que c'est quand même Netaniao qui est en train de continuer la guerre alors qu'il y a un cess le feu. Mais non, le cess le feu n'inclut pas le Liban.

C'est justement rappelé hier que ce soit vrai ou non, que ce soit vrai ou pas. Le le vrai sujet, vous savez Valérie à quel point je suis très attaché à l'état de droit, c'est quand on dit qu'il faut maintenir un état de droit, on entend de plus en plus la formule. Bon, on me l'a déjà beaucoup sorti.

Oui, l'état de doigt c'est de la tarte à la crème. Euh les les ce qui compte c'est l'efficacité politique. Donc au norme d'efficacité politique, on peut s'affranchir de toutes les règles.

Et bien voilà, c'est ce qui arrive parce que c'est vrai qu'au-delà des règles, il y avait quand même des principes. En général, le président des États-Unis est entouré de collaborateurs sérieux, de gens qui sont stables. Le moins que l'on puisse dire, c'est que son ministre de la guerre n'est pas là pour pouvoir tempérer parce qu'il devrait être le technicien. il devrait être voilà, il n'est pas là pour quand vous l'entendez.

Voilà. Donc je dis simplement le le vrai débat parce que ce qui est fait est fait. Le vrai débat c'est un élément de réflexion pour nous tous et pour le monde occidental.

Oui, il était à droit à son importance. Oui, il faut voilà quand on vote on vote. C'est pas parce qu'on déclare une guerre qu'on n'est pas dans l'état de droit.

J'ai pas dit que c'est par je parle des mécanismesir. On va y revenir dans un instant et puis on continuera le zap 10h mid. Mettez-vous d'accord.

Valérie Expert. Bon, on n'est pas d'accord hein, on n' pas réussi à vous mettre d'accord sur le sur le sujet. En tout cas, la destitution est un mouvement aux États-Unis.

On continue avec l'empeachement. Hier au conseil des ministres a été annoncé une augmentation du budget des armées pour augmenter la fabrication des bombes et des munitions. Alors, une information qui est un peu en France.

Oui. Oui. Une information qui est un peu passée à travers les fourches codines.

Oui. Non, je dis pas ça moi. D'accord. [rires] Quelques jours, pas la bonne expression.

Je savais euh quelques jours après, [rires] c'est passé à la trappe, on peut dire passé à la trappe. Euh quelques jours avant cette annonce, les infrastructures qui alimentent l'électricité de nos usines d'armement ont été attaquées. [rires] Euh c'est un mystère que rapporte le journal de TFA.

Plusieurs installations électriques ont été attaquées de manière simultanée en trois endroits à Bourge, la chapelle ceinturin et Saint-Florent Surcher. Point commun, tous ces sites alimentent des usines d'armement MBDA et KNDS. Nous avions filmé leur production l'an dernier.

Des munitions, des obus pour l'artillerie française et ces canons César assemblés. Ces usines du cher sont aujourd'hui au cœur de l'effort de guerre européen. Elles pourraient aussi devenir des cibles pour des groupes anarchistes antimilitaristes ou des puissances étrangères hostiles.

Une menace nouvelle selon ses rivrins. Ça commence à être grave quand toutes ces choses qui arrivent là. C'est inquiétant hein.

Avant c'était lapatiale et oui, il y a toujours eu des il y a toujours eu des sites des sites entre guillemets sensibles. C'est la première fois qu'on entend parler de ça. Le courant a été rétabli vers 7h du matin, mais ces incendies ont causé plusieurs millions d'euros de dégâts et privé plus de 4000 foyers d'électricité.

Ce qui est quand même incroyable, c'est qu'on arrive à attaquer les pilones d'électricité qui alimentent nos usines d'armement et qui a aucune surveillance. C'est Jean-Baptiste vous viblement une faille dans dans les renseignements intérieurs quoi parce que c'est quand même assez assez fou que ça puisse arriver. Oui effectivement.

Oui. Retrouver surtout ceux qui en sont responsables et et effectivement apporter les mesures pour corriger c'est quand même Oui. Très grave.

Oui. Ouais. Rachida qui c'est un peu c'est un peu comme le Lourd he c'est toutes les tout toutes ces baisses de budget et je pense qu'en fait aujourd'hui au vu de la conjoncture mondiale en fait et bien il y a des postes sur lesquels il faut vraiment mettre le paquet aiguiller beaucoup plus de moyens effectivement pour nous permettre de sécuriser hein des sites qui sont hautement nécessaires et stratégiques.

Et oui non c'est c'est stupéfiant cette nouvelle. Ouais c'est pour ça bravo TF1 parce que qure sites France 2 aurait dû s'en inspirer plutôt que de faire un truc sur Trump. Donc c'était Oui. mardi mardi dernier effectivement et c'est c'est on ne sait on ne sait pas grand-chose.

Il y a un point commun, il y a une enquête donc qui a été ouverte et on parle d'un véritable sabotage avec action contre la guerre. Donc toutes les pistes sont vérifiées. C'est ce que c'est ce qu'on a entendu.

Euh mais c'est tout c'est vérifié. Enfin, c'est établi. Ils ont plus d'électricité.

Les usines d'armement n'ont plus d'électricité. Mitionion au but pour la tier française et les canons César. On avait déjà à mon avis que 12 jours, je crois.

C'est ce que disent les euh sous le manteau. C'est ce que disent les militaires. On a que 12 jours de réserve.

H non puis surtout ce que à ce que je sache le Canon César et tout ça c'est en ce moment c'est surtout destiné à l'Ukraine quoi. Donc pour que l'Ukraine se défende face à la Russie donc ça peut très bien être un acte de de piratage y compris étranger. Donc c'est quand même très grave.

Oui. Ouais. Et il y a plusieurs millions d'euros de dégâts suite à ces à ces sabotages Jean-Claude.

Oui. Moi moi je pense que tout a été dit. Je rajoute très simplement qu'il faut derrière lorsque les gens seront tenus pour responsable ceux qui seront identifiés soient très sévèrement sanctionnés. mais je dis très sévèrement sanctionné et je crois que c'est là aussi où il faut avoir de l'effectivité dans les lois qui existent.

Nous avons un dispositif législatif et bien il faut qu'on aille jusqu'au bout lorsque cela se produit parce que il y a il y a il y a il y a cet incident mais vous en avez qui ont déjà provoqué de des pannes d'électricité. Ça peut être dans un hôpital. Vous pouvez avoir des quartiers entiers avec des gens qui sont malades et cetera avec des conséquences qui sont considérables.

Ce ne sont pas que des conséquences économiques. Il peut y avoir des conséquences pour pour la vie humaine. C'est inacceptable.

Enfin là c'est c'est étonnant que ça a pas eu plus de bruit de bruit. découvre totalement. Oui, moi j' Et oui, c'était le combat c'était le combat entre autres he du chef Yanni Kaleno qui a vu son fils tué par un chauffard et dont l'accusation était homicide involontaire. [raclement de gorge] Aujourd'hui, les choses ont changé.

Euh écouez ce reportage. Cette famille bretonne vit dans l'attente du procès de celui qui a tué son fils Kilian, âgé de 15 ans. Ça fait 8 ans qu'on attend et bah c'est très long quand même.

Ça nous fait toujours revivre les choses bah malheureusement que ça nous remettent dans la peine quoi. En janvier 2018, il est 7h45 lorsque l'adolescent emprunte cette route à scooter. En face un SUV dépasse un véhicule, se déporte sans le voir et le percute de plein fouet.

Kylian D7 sur le coup. Le conducteur qui roulait à 115 km/h, soit 35 de plus que la limite autorisée, est mise en examen pour homicide involontaire. Depuis, sous la pression des familles de victimes, la loi a changé.

C'est désormais pour Romicide routier qu'il sera jugé. Ça l'accuse un peu plus quoi parce que au départ c'était c'était involontaire et ben c'était comme si c'était pas de sa faute parce qu'il aurait roulé moins vite par rapport aux secondes qui ne se répète encore là aujourd'hui. Ouais. sujet émouvant hein de de cette famille qui euh attend toujours le le procès hein 8 ans 8 ans 8 ans après c'est terrible de c'est terrible et c'est ce que racontait Yanni Calena le le la solitude dans laquelle se retrouvent les proches de victimes.

J'ai connu cette situation il y a une dizaine d'années. Va pas par titre personnel mais par des amis. Et effectivement c'était homicide involontaire alors que la personne avait fauché quelqu'un qui qui sortait la voiture était en panne, il sortait de son véhicule, il a été [grognement] fauché, il est sorti du mauvais côté, il a été fauché.

On n jamais retrouvé la le la [raclement de gorge] personne. Non. Voilà.

Donc il y a pas eu de jugement parce qu'on l'a jamais retrouvé. Mais mais c'éit épouvantable. et vous c'est une bonne chose que à condition qu'il y a pas de délite f quoi ce qui se passe tous les jours.

Tous les jours il y a des délites fites. Ouais. Euh bon, on est plutôt Oui, ça Oui, c'est que la justice sur des enfin que que là-dessus on puisse pas intervenir plus vite et que surtout oui, que les familles puissent faire leur deuil plus rapidement.

Voilà. Al juste une précision sur les 8 ans parce que nous ne savons pas pourquoi il y a 8 ans. Euh je je ne sais pas quand cette personne a été arrêtée.

Qu'est-ce qu'il y a eu entre-temps ? Parce que 8 ans, c'est pas un délai normal sur une procédure comme celle-là. Euh c'est qu'il y a eu des choses au milieu.

Moi, je je tiens quand même et et vraiment je suis attentif à ce qu'on se dise qu'il faut que la justice soit plus rapide. Mais pour fréquenter les tribunaux euh pour des tas de raisons, vous pouvez avoir des expertises qui traînent, vous pouvez avoir des demandes de renvoi, vous pouvez avoir des des professionnels qui sont malades, un magistrat qui qui lui-même est malade et cetera. Donc c'est vrai et par ailleurs je rappelle que les magistrats ne sont pas fénéants.

Les magistrats sont submergés de travail parce que notre justice est particulièrement sollicité et c'est vrai que notre pays a pris du retard parce que les budgets le budget consacré à la justice que ce soit la droite que ou la gauche a souvent été de 40 à 50 % moins que dans certains pays tels que l'Espagne ou autre. Donc ça se ressent un magistrat. Non non mais c'est pas contre les non mais c'est important que pour les auditeurs qu'on sache il est important parce qu'après on se dit 8 ans la justice est lente c'est inacceptable et cetera après la qualification d'homicide volontaire c'est un progrè ça c'est une bonne chose parce que parce que ça ça permettait effectivement à des gens de s'en sortir quand on retrouve les gens parce que voilà ouais on se retrouve dans un instant avec vous on va parler donc de la une de Paris Match qui fait beaucoup parler on y voit en Corse accompagné de Maria Carolina de Bourbon Bourbon des deux Siciles.

C'est ça de voilà des deux Sicil appelle la Maria ça sera plus simple ouais Maria [rires] Caro Caro sera cher les premières dames de France avec son pull sur les épaules concilier [rires] on se retrouve dans un instant appelez-nous pour nous dire ce que vous en pensez les people et la politique. Est-ce que c'est un passage obligé quand on est candidat à l'élection présidentielle ? À tout de suite. 10h midi Sud Radio.

Le 10h midtez-vous d'accord. Valérie Expert. On est ensemble avec vous avec Jean-Baptiste Morau, porte-parole du SK agriculture stratégie ancien agriculteur, ancien député et professeur en lycée agricole.

Jérôme Dub, vice-président de France Israël. Jean-Claude Bejour, avocat, président du forum transatlantique et Rachida Caout, président du ha commissariat des diasporas africaines de France. On va revenir sur ce sondage ifop pour la LICRA un français sur de victime de discrimination, victime de racisme et vous 0826 300.

Euh Marion Maréchal accuse ce matin Laurent Nunes de céder à l'entrisme islamiste. On en parlera euh avec vous. C'est la suite, c'est suite au propos de Laurent Nunise à la grande mosquée il y a quelques jours et puis et puis bah la campagne est officiellement lancé avec cette une la campagne présidentielle, cette de Paris Match qui fait évidemment beaucoup réagir Jordan Bardella et sa princesse, la princesse Maria Carolina de Bourbonparme et des deux Siciles.

Alors ça fait réagir évidemment, on a tout de suite Charles en ligne qui voulait qui voulait lui nous dire ce qu'il en pensait. Bonjour Charles. Bonjour Valérie.

Bonjour à tous. Alors ben écoutez, moi je trouve que c'est plutôt bien parce que ça met donc fin aux rumeurs qu'il peut y avoir sur euh sur son orientation sexuelle déjà dans un premier temps. Euh je trouve que c'est une méise en scène qui est pas vraiment un odine.

Euh il y a beaucoup d'hommes et de femmes politiques qui passent par là pour se montrer un peu un peu humain, un peu plus proche du peuple français tout en partageant leur vie privée. Ça permet un petit peu de créer, je pense, une image un peu plus accessible du personnage et de le montrer un peu comme tout le monde. Mais vous y croyez ?

Enfin, je veux dire, vous croyez aux photos parce qu'elles sont, on le disait hors antenne, elles sont quand même très propres, très je sais pas, vous pouvez être bien élevé, bien habillé, mais là c'est vraiment il y a rien qui dépasse, hein. C'est la question que je me pose en fait, est-ce que c'est sincère ou est-ce que c'est un coup de communication comme vous le disiez en introduction pour pour la présidentielle ? Ouais.

Bah oui, ça ça permet de de normaliser comme vous le disiez. Je voyais je voyais un tweet la course à l'Élysée est officiellement lancée. Matrimonialisation, hétérosexualisation, aristocratisation de Jordan Bardella jusqu'ici figure flou maritalement.

Euh c'est c'est tout sauf des photos volées. C'est clairement monté mais bon tout tous les partis et tous les candidats à la présidentielle l'ont fait donc il y a rien de choquant. Alors c'est un peu ridicule parce que moi pour moi la politique je me fais une autre idée de la politique que uniquement de la communication.

Je me fous de savoir si gay ou bis, c'est pas mon problème. Mon problème c'est qu'est-ce qu'il veut faire pour la France ? Mais bon voilà, après il met pas la mode au pays, on va dire comme le dit l'expression populaire et et voilà tous les partis, tous les candidats l'ont fait à un moment ou un autre.

On se souvient de Nicolas Sarkozi dans son salon. On se souvient bah voilà tous l'ont fait François Hollanda avec Royal Martin Aur avec son mari tout le monde tout le monde l' fait de goal en une de Paris match avec Tanton qui tricote. Mais après mais après le fait enfin ce que par rapport à ce que l'auditeur disait qu'il soit gay ou hétéro, je pense que ça change pas grand-chose au fait.

Est-ce que ça sera un bon président ou pas ? C'est ça qui m'intéresse moi. Enfin marqué c'est pas mal hein l'ironie de l'histoire.

Mettre une remettre une Bourbon à la tête du de la France. J'espère qu'elle connaîtra pas le sort de la dernière bourbon qui est qui est par Alliance. euh qui a qui a été euh reine de France, on va dire. [rires] Mais peut-être la sexualité est important pour les gens deement national électorat peut-être.

Faut se poser aussi cette cette questionlà. Ouais. Mais euh Rachida, vous en avez pensé quoi des photos ?

Ça vous semble vrai ? C'est vous qui m'avez dit ça. C'est un peu bien rangé pour [rires] tout dire.

Moi je trouve qu'il a trouvé sa muse. La muse. On va espérer la muse Clio.

Déjà qu'il est célèbre. Voilà pour le coup. un autre coup de projecteur.

Oui, je vous ai dit que je trouvais quand même que c'était assez rangé, très dans le style cadeau, très dans le style mais en même temps, est-ce que effectivement au-delà de l'amour peut-être qu'il lui porte probablement et bien est-ce que il n'y a pas un package justement et bien pour draguer les électeurs et en même temps montrer une autre image du Rassemblement national et pourquoi pas en fait montrer justement ce que recherchent les gens aujourd'hui, c'est revenir au fondament la famille, la femme bien rangée et cetera et cetera. Why not ? Alors maintenant, bon moi tout ce qui m'intéresse, je suis exactement comme vous, c'est qu'est-ce que finalement ça va apporter à la France ?

Qu'est-ce que ça va nous apporter ? Quelle direction ? Quel est son programme ?

Si ce n'est et bien effectivement de montrer une image heureuse donc et puis de de de main dans la main en fait. Oui, ça fait rêver. Moi ça m'a fait en fait j'ai rigolé, je me suis dit tiens c'est alors moi qui ne peux vraiment pas le voir, je me suis dit tiens il est sympa finalement Bardella et puis euh je trouve que le couple est très mignon la petite blonde le petit pull bleu marine vraiment donc bien coiffé brushing avant d'aller se promener au bord de la mer dans le vent une auditrice me dit non mais est-ce que vous avez lu l'article on nous prend vraiment pour des jambon lisez le texte match les a surpris en cors le match nous a surpris en Corse euh et euh et et cette personne assez perspicace me dit "La journaliste signe sous pseudo puisque elle n'existe pas visiblement cette c'est quand vous cherchez Anne Tucy Tuaquaille Tuis euh elle n'existe pas donc c'est un pseudo visiblement non mais évidemment que c'est organisé que c'est monté et cetera ça il y a pas de doute là-dessus d'ailleurs c'est fait pour euh Non moi ce que ce qui m'étonne enfin ce qui m'étonne ce qui m'a m'a d'abord moi je souhaite tout le bonheur qu' qu'il mérite à à Bardella et à sa nouvelle compagne.

Voilà. Et puis ce qui m'étonne et ce qui m'attriste, c'est les réactions de l'extrême gauche disant que c'est la banalisation de l'extrême droite. Je suis désolé, il y a un couple qui s'aime visiblement.

Voilà. Alors est-ce que c'est pas un peu vrai ? Est-ce que est-ce que on parlez banalisation de l'extrême droite parce que on montre un couple alors lui, il sera sûrement candidat à la présidentielle, on en reparlera sûrement mais voilà c'est sa vie qui l'affiche.

Bon voilà. Et c'est une pelleté sur la tombe de Marine Le Pen. Ah ça c'est clair.

Oui, ça c'est c'est une nouvelle pellété de terre sur la tombe politique de Marine Le Pen. Ouais, ça c'est tout à fait clair. Mais néanmoins, est-ce qu'il y a eu de J'ai pas de la mémoire d'avoir eu un couple peut-être à la à une personnalité Ren à la une de match dans une situation comme ça ?

Bah Jean-Marie, non, ça ça risquait pas parce qu'il était un peu par on n pas eu Marine à la mer, on n pas eu Marine enfant. vie je sa vie personnelle, moi je n'en sais rien. Je la connais pas.

Mais je vous demande pas si vous la connaissez. Je vous demande s'il y a eu des unes Je vous demande s'il y a eu des unes de match. Non non non, je crois pas.

Enfin propriétaire de Paris match a changé. Il faut pas non plus Non. À part les photos entre Jacques Chirac et Jean-Marie Le Pen qui serrait la main dans le sud de la France et qui paraissait dans Paris Match.

Je n'ai pas d'autres pas par un Z d'écha. Non bah pourquoi pas Jean-Claude ? Alors moi ça m'est ça m'est complètement égal son histoire d'amour parce que c'est c'est sa vie privée et que je je ne vote pas pour la la beauté de la campagne et cetera.

Nous avons commencé cette émission en parlant d'international. Les échéances que nous allons avoir à affronter sont tellement, je ne dirais pas dramatiques, mais sont graves que je n'imagine pas une seconde voter pour un ou une person une personne. Oui.

Une personne que ce soit un homme ou une femme uniquement pour sa beauté parce que il ou elle serait serait beau, pas beau ou ceci ou cela. Je veux dire c'est cela aussi. Je pense que nos concitoyens, c'est de bonne guerre hein, les les photos.

Moi, je me souviens de Giscar faisant du foot, jouant de l'accordéon, au coin du feu avec Est-ce que ça marche encore aujourd'hui ? Je pense que ça marche forcément un peu parce que euh parce que parce que on touche à l'émotionnel, vous savez, finalement on se dit "Bah oui, il a l'air sympathique." Il y a des gens qui vont se dire il a l'air sympathique donc je vais voter pour lui parce que voilà parce que c'est comme ça ça marche et et c'est fait aussi pour que ça marche parce que c'est ainsi.

Maintenant, il faut que chacun prenne ses responsabilités le moment venu et qu'il se dise bah une fois qu'on aura voté, il s'agit pas de se dire on était pas voilà. Donc je dis qu'il faut aller, quel que soit le candidat, il faut aller regarder les programmes, faire l'effort d'aller regarder les programmes parce que ce sont des programmes qui vont nous engager. Mais Jean-Claude, c'est important de savoir aussi qui accompagne notre président, qui est à côté de nos présidents, qui l'influence.

On a vu que madame Macron ça a été une une tempête et ça a été plein de choses par rapport à notre président. Ça a été un outil de déstabilisation de la part de d'un tas de choses pour dtabiliser notre précédent. Donc c'est important aussi de voter de pour qui avec qui il va être à la présidence.

Alors, j'ai la faiblesse de de croire Gill que euh madame Macron a été en fait, on a tenté de déstabiliser le président via son épouse, mais comme on l'avait fait aussi pour madame Pompidou, comme on l'avait fait et cetera, donc il y a il y a toujours malheureusement l'histoire politique est qui est ainsi faite, on tentera toujours de de déstabiliser via la famille. Pour moi, le principal la raison pour laquelle je mettrai un bulletin de vote ici ou là, c'est en fonction des options. parce que je sais que c'est moi, c'est nous, ce sont mes enfants qui tu as un trè très beauoupé précisément précisément mais je mais précis mais je l'ai dit Valérie vous êtes là, j'ai dit j'ai dit que ça marche, ça joue mais vous me demandez mon point de vue, c'est pas pour que je dise ce que pensent les autres je vous dis ce que je pense je crois que moi avec raison Et et je pense et je pense qu'il faut être attentif à ces choses-là parce qu'une fois qu'on a mis le bulletin de vote et une fois celui ou celle qui est élu applique ce qu'il a dit qu'il appliquerait et bien il faut pas qu'on se dise zut, on s'est trompé, on savait pas.

Je crois que sur l'affaire des couples qui se forment, qui se cassent et cetera, des couples présidentielles, je crois qu'on a déjà tout vu avec Nicolas SarkoZi. Donc si vous voulez, on nira pas plus loin. Maintenant, c'est rentré dans les mœurs.

C'est comme ça. Bravo, bravo à Paris Match. pour le pour le scoop ou le coup, ils sont dans leur ADN, ils sont dans leur ser [rires] fait plus de vente sera intéressant.

On demandera Jérôme B directeur de la rédaction si ce que ça je pense que ça va très bien se vendre. Tout d'abord en a parlé ce matin. Bien sûr parce que alors effectivement des auditeurs me disent franchement vous avez pas d'autres sujets à traiter, ça fait partie enfin c'est un sujet people certes mais c'est un sujet politique aussi ça.

Ça énerve l'extrême gauche. Donc moi ça me ravit que ça ça me rav. J'avais fait la une de Marie de Paris Match en 2017 quand dans les candidats macronistes avec ma côte et mes vaches.

Donc bon voilà je je vais la pipolisation de la vie politique c'est pas d'aujourd'hui. Vous êtes en plein dedans. Allez on se retrouve dans un instant.

On va parler discrimination, un français sur deux victimes de racisme. On en parle avec vous dans un instant. À tout de suite. 10h midi, mettez Sud Radio.

Le 10h midtez-vous d'accord. Valérie Expert. On est [musique] ensemble avec vous sur Sud Radio pour commencer pour commenter pardon l'actualité.

La moitié des victimes de racisme adopte des stratégies d'évitement selon un sondage. C'est un sondage ifop pour la LICRA. C'est un français sur deux qui dit avoir été victime de discrimination raciste ou religieuse. 39 % donc ont évité de fréquenter certaines rues ou certaines zones.

Et dans ce sondage, on apprend que ça concerne 81 % des Français juifs, 58 % des musulmans, 54 % des catholiques. Et c'està-dire que la France est raciste ? 0826 300. que vous avez été victime de discrimination, d'insulte raciste du fait de votre couleur de peau, de votre religion.

Euh c'est vrai que ce sondage est assez assez glaçant, Jérôme ? Non, il est pas enfin il est glaçant parce que effectivement c'est un peu un choc parce qu'on se rend compte que effectivement le racisme et l'antisémitisme parce que ça fait partie du racisme augmente et explose et les faits d'antisémitisme on en entend tous les jours. Tous les jours des faits épouvantables.

Donc moi je me souviens de Miracul, c'était avant le 7 octobre 2023 et pourtant déjà des actes d'antisémitisme allaient jusqu'à tuer des gens àimi et cetera. Bon donc non, je pense que c'est effectivement il y a une recrudescence du racisme. Il suffit de voir les réseaux sociaux fois de plus les réseaux sociaux non contrôlés anonymisés donc vous racontez n'importe quoi, tout ce qui vous passe par la tête y compris des insultes racistes.

Donc effectivement il y a il y a des gens qui passent à l'acte après physiquement ou qui insultent des gens et cetera, mais enfin la responsabilité des réseaux sociaux est majeure. Maje ? Ouais.

Oui. Non, c'est glaçant et et c'est d'autant plus glaçant. Il y a les réseaux sociaux.

Effectivement, tu as raison. Il y a il y a aussi une partie des médias clairement et et une partie de la classe politique puisque aujourd'hui on se sert parfois d'une lutte contre l'antisémitisme pour se livrer à un racisme notamment anti-arabe absolument sans sans limite et on se sert de la lutte contre le racisme pour se livrer un antisémitisme le plus absolu. que de part et d'autre de la classe politique, on va dire, il y a des gens aussi qui jouent avec le feu à la fois du enfin certains du racisme antiarab ou et et d'autres de la [raclement de gorge] de l'antisémitisme comme comme d'un outil politique quoi.

Donc c'est c'est c'est dramatique parce que c'est les personnes sur le terrain qui en sont victimes. Après, c'est pas les classes la classe politique ou la classe médiatique qu'on est victime. C'est c'est globalement les les Français qui en sont victimes et quel que soit leur couleur de peau, leur religion, ils ont on voit bien que c'est très généralisé.

Ouais. Ouais. Jean-Claude. [raclement de gorge] Oui.

De deux observations par rapport au sondage puisque c'est x % de Français disent qu'ils ont déjà été victimes d'un comportement raciste ou discriminant. Ça n'a rien de surprenant. C'est-à-dire dans une vie d'être humain, je dis bien ça n'a rien de surprenant et je viens sur le caractère inacceptable.

Ça n'a rien de surprenant parce qu'il nous est tous arrivé d'avoir un comportement sinon sexiste, discriminant, raciste. Euh je pourrais passer les heures à vous donner des un certain nombre des d'exemples. Ça n'a pas beaucoup d'intérêt.

Moi, je voudrais dire deux choses. La première, c'est que le racisme ou la discrimination, ça n'est pas une opinion, c'est un délit. Et je rappelle souvent qu'on peut être condamné, y compris pénalement.

Et c'est d'autant plus un délire. Vous voyez, on parle beaucoup de de choses qui peuvent blesser. On parle de de situations dramatiques, on parle d'agression.

Et bien un acte racisme, un acte de discrimination peut conduire à des à des des comportements dramatique. Vous pouvez avoir des gens qui font des dépressions sur moi je je suis avocat, mes confrères, mes associés qui font du droit social, ils ont parfois comme ça des gens qui victimes de discrimination victim ben ça a des conséquences très concrètes. Ça a des conséquences sur la santé, ça a des conséquences sur ça peut avoir des ça peut conduire au suicide et cetera.

Donc ça, il faut l'avoir en tête et c'est la raison pour laquelle il faut il faut le combattre. Ensuite euh ça n'est pas la la France d'une manière général, j'ai j'ai envie de vous dire la France n'est pas un état ethnique. Il faut rappeler et puisqu'on va rentrer en période électorale, la France est avant tout un projet et là-dessus il faut rien céder euh et ne pas céder justement à ce mouvement qui consisterait à rentrer dans un certain dans une certaine philosophie.

Je terminerai en disant que la responsabilité est aussi de ceux et celles qui ont ont laissé faire, ont laissé parfois sournoisement. Vous savez, moi j'ai eu l'occasion de dénoncer le fait qu'on achète la paix sociale dans un certain nombre de quartiers. Donc, on a laissé la pauvreté, le l'origine étrangère dans dans certains quartiers.

On a on a laissé faire alors qu'on aurait dû dire ben non parce que ça ne favorise pas l'intégration républicaine. Il y a tous ces sous-sujets qui qu'il faut revoir. 22 % des victimes d'agression et de discrimination ont déjà envisagé de quitter la France. 55 % de des juifs et 46 % des musulmans.

Rachid Kaoud sur ce sur ce sujet. Bah je vais revenir un peu sur ce que vous avez dit. La France, c'est vrai qu' est un c'est un pays avec une identité, une histoire donc qui sont fortes et je vais même vous dire que finalement c'est pas un phénomène nouveau.

Ça date même depuis si on prend de nombreux artistes, de nombreux intellectuels ont dû ont dû carrément changer leur nom. Je pense à Baladure, je pense àel et pourtant je vais vous dire ce sont quand même euh nos principaux, on va dire, j'allais dire acteurs qui ont fait bouger pas mal de choses dans leur domaine respectif et et si on monte encore plus loin quand on prend Napoléon lui-même qui a même pas une année près été italien euh a eu énormément de mal. Il était critiqué à cause de son accent qui d'ailleurs n'avait euh jamais changé. il avait toujours son accent un peu corsau italien et en tout cas bon tout ça pour vous dire que c'est pas un phénomène nouveau mais ce que je peux dire c'est que aujourd'hui il est surtout décomplexé le racisme est devenu décomplexé la prise en fait de position en parole publique fait que et bien c'est un véritable danger.

Nos gardes de fou ne fonctionnent plus. Nous avons un arsenal de loi et vous le savez hein, donc on a tous les outils nécessaires pour combattre l'antisémitisme, pour combattre les discriminations de tout genre, l'islamophobie et cetera et j'en passe. Vous l'avez dit, c'est un délit effectivement, appliquons la loi parce que laisser la parole libre et encore plus exacerber sur les réseaux sociaux et bien ça facilite encore plus en réalité la mais bien sûr.

Et puis en plus vous embarquez d'autres personnes qui peut-être n'étaient pas racistes mais parce que à force de marteler nonstop nonstop en réalité le juif parci, le musulman par là, et bien vous changez les mindsets et vous poussez à un racisme finalement qui devient non seulement décomplexé mais dangereux pour notre pays. Et c'est tout l'enjeu justement et bien des prochaines présidentielles. Moi je suis à la tête du haut commissariat des diasporas africaines de France avec des communautés qui aujourd'hui nous alertent et elles nous ont alerté aussi notamment sur la loyadent. qui euh donc bon ça c'est un autre débat mais qui porte en fait préjudice à de nombreuses populations qui elles en fait ne sont pas dans l'entrisme ne sont pas justement dans le communautarisme, elles sont tout simplement en fait des personnes qui veulent vivre auprès d'autres personnes en respectant les lois de la République, en respectant ce qui est à notre disposition pour faire en sorte de c'est même plus vivre ensemble, c'est tout simplement en fait coexister.

Oui, mais encore faut-il appliquer les lois de la République si vous voulez dans dans l'affaire à limi, moi que j'ai bien suivi à Paris euh les faits d'antisémitisme était acté, les enquêtes étaient actées, tout était prêt et le juge qui suivait l'affaire a mis des mois et des mois à qualifier le crime d'antisémitisme. Qu'est-ce que vous voulez que je vous dise ? Je je n'ai pas je n'ai pas d'attaque contre la République, je n'ai pas de ressentiment contre les juges, mais enfin là, qu'est-ce qu'il attendait pour qualifier cet acte criminel d'antisémite ?

Qu'est-ce qu'il attendait ? J'ai un début de réponse à cela parce que Jérôme Duble d'une affaire qui est effectivement dramatique et on a tous condamné le la lenteur et et le manque de réactivité, mais tout cela n'est pas nouveau. Vous êtes tous des responsables politiques, nous avons tous une culture politique ici.

Souvenez-vous de l'Assemblée nationale. Souvenez-vous des propos à l'Assemblée nationale contre un certain nombre de responsables politiques de premier plan. C'est ça n'est pas nouveau.

En revanche, en revanche, il faut bien comprendre que notre société française et les magistrats sont malheureusement issu de cette société française. Pendant très longtemps, la société française n'a pas voulu, parce qu'elle est universaliste, elle n'a pas voulu accepter que oui, bah il faut sanctionner. C'était comme le sexisme, c'est comme le comportement avec les femmes.

La société n'était pas prête. Aujourd'hui, elle est prête. Et pour être très concret ce que nous disons aux uns et aux autres, il faut porter plainte, engager des poursuites parce que je et je peux vous dire qu'il y a des gens qui sont sanctionnés.

Alors, c'est vrai qu'il y a le problème de la preuve qui se qui se pose. C'est vrai et c'est pas nouveau. On a l'auditeur qui me dit "Il ne faut pas oublier le racisme anti blanc.

Qu'importe sa religion, son sexe cela existe dans certains quartiers." Et Marie me dit "Je me suis fait insulter pour por une robe d'été." racisme.

Non, je suis blanche donc ça ne compte pas à rentrer de penser que les Français sont racistes. C'est faux. Euh oui, il y a plusieurs je pense je pense qu'on se pardonnez-moi mais je vais répondre à cette auditrice.

J'entends ce qu'elle dit mais on se trompe de débat. On n'est pas on n jamais dit que le racisme était l'apanage de telle ou de telle communauté ou de telle ou de telle personne. Le racisme, je le rappelle, c'est le fait d'avoir un comportement, un acte différenciant à l'égard de la couleur de peau ou de la religion du du d'une personne, c'est tout.

Donc vous pouvez effectivement avoir un noir qui va avoir des propos racistes à l'égard de blanc, un jaune qui va avoir des voilà donc c'est cela. Mais surtout si justement on veut lutter, arrêtons de dire et bien c'est plus chez l'un que chez l'autre. Le fait le problème c'est de façon totalement décomplexé.

Le fait est que il faut pas pour moi il ne faut pas se dire ah ben le les français sont pas c'est pas une question de de racisme les français nous sommes tous français autour de cette table et on peut avoir un comportement raciste. On peut avoir un propos à connotation raciste parfois même sans le vouloir. Donc il faut aussi parfois lutter contre un certain nombre de biais des propos qui sont gênants.

Voilà c'est oui mais ça suffit pas. Il faut aussi que les tribunaux condamnent sévice. Mais non, j'ai des tas d'affaires en tête où ça pas été fait.

On va on va y revenir. 0826 300 à tout de suite. Tout à 10h midtez-vous d'accord.

D'accord. Valérie Expert. Voilà, nous parlions donc du du racisme de cette enquête de la Licra, enfin de de c'est un sondage hiphop fiducial et on voit effectivement que euh le racisme devient euh relativement décomplexé et surtout que ça touche juif, musulmans euh et catholique.

Ça touche tout le monde. Donc porter plainte quand quand c'est le cas, mais beaucoup de gens, on le voit euh font préfèrent l'évitement changer de rue, tourner le dos, ne pas répondre. Mais oui mais oui mais comment est-ce qu'un français peut quitter son pays ?

Pardonnez-moi. Mais quand on est français on va pas on peut pas aller ailleurs. C'est là où le Quand vous êtes français et juif vous faites l'alia et vous partez en Israël.

Mais justement pour moi, [musique] c'est pas une solution parce que tout le monde n'est pas une solution. Et là où je dis mais mais Jérôme mais Jérôme moi moi je je peux pas on est là aussi pour par rapport à à ce sondage pour pouvoir dire qu'est-ce qu'on fait de manière générale c'est de se battre et faire sanctionner moi je ne peux pas me dire et bien ceux qui sont effectivement qui peuvent avoir x tel ou tel pays où ils peuvent être reçus donc ils y vont et puis tant pis pour les autres c'est pas possible je dis que ça se pratique malheureusement tous les jours. Mais mais regardez ce qui s'est passé à Sarcel.

Il y a un changement de il y a une forte communauté juive à Sarcel mais qui a été déjà diminué au fil des des années. Elle a quand même beaucoup diminué par rapport à ce que c'était. Il y a mère et les filles qui viendra être élu.

Il a fait des déclarations totalement inadmissibles le soir de son élection. Et bien il y a un certain nombre de gens qui vont partir. Voilà.

Qu'est-ce que vous voulez ? Quand vous avez pas le choix partez. Qu'est-ce que vous voulez que je vous dise ?

Moi, je veux bien que la France soit universaliste, qu'on condamne les gens et cetera. Mais tous les jours au quotidien, il y a des actes racistes antisémites et il y a des gens qui partent malheureusement. Alors, est-ce qu'on peut dire quelques mots de de Laurent Nunz hier face au sénateur ?

Écoutez ce qu'il disait à propos de ce qu'il des phrases qu'il a prononcé sur la promotion de nécessaire de l'islam, sur le voilement des fillettes, mais je crois que c'est surtout sur la promotion de l'islam. Écoutez, vous avez cité de propos. Vous oubliez également de dire que j'y ai tenu un discours de fermeté.

J'ai rappelé que ce gouvernement comme tous les gouvernements précédents d'ailleurs ne toléraent pas qu'on essaie d'expliquer que les lois religieuses l'emportent sur les lois de la République. Il faut qu'on suscite aussi l'adhésion de nos compatriotes de confession musulmane. Sinon, on les perd et on perd ce combat.

Et c'est dans ce cadre-là que j'ai parlé du voilement des jeunes filles mineures. Comme j'aurais pu citer d'autres mesures générales. Je ne cis que celle-là, je vous le concède.

Mais évidemment qu'à titre personnel, je suis opposé à ce que des enfants de 6 ou 7 ans portent le voile. Évidemment, il y a aucun libre arbitre. Évidemment que j'y suis opposé.

Je l'ai redit sur BFM et je vous le redis. Soyez sans crainte. Ma fermeté, elle est absolue.

D'ailleurs, je viens et ça ne s'était pas fait depuis très longtemps, d'interdire quand même les frères musulmans, enfin les musulmans de France au Bourger. et je porte le projet de loi en trisme concernant la promotion de l'islam. C'est un propos maladroit.

Évidemment, le ministre des cultes, il est là pour garantir que chaque fidèle puisse exercer quelle que soit sa religion, puisse exercer son culte librement, sans entrable. Et c'est ce que je voulais dire quand j'ai parlé maladroitement de promotion. Voilà.

Maladroitement, est-ce que est-ce qu'un premier est-ce qu'un ministre de l'intérieur peut être maladroit ? Non mais je je connais bien Laurent Nugèz et je le soupçonne à aucun moment d'être quoi que ce soit en proximité avec l'entrisme islamiste. Ça c'est un faux procès qu'on lui fait aujourd'hui.

Je sais pas si c'était maladroit ou quoi et on peut pas me soupçonner d'être le parti prix parce que j'avais porté moi-même une dans le projet de loi séparatisme avec Hurore Berger un amendement qui visait à interdire le voilement des mineurs justement parce que ça n'avait que peu à voir avec la religion et beaucoup à voir avec la revendication politique prenée par l'islamisme. Mais voilà après le voilement des fillettes dans l'espace public c'était pas forcément c'est c'est très compliqué constitutionnellement c'est même quasiment impossible à mettre en place. Donc voilà, mais mais je je soupçonne pas Laurent Nouz, je pense que c'était effectivement une maladresse et qui s'est un peu emballé sur un certain nombre d'autres choses, mais c'est pas quelqu'un qui qu'on peut soupçonner dans c'est un sujet grave, c'est un sujet important, c'est un sujet d'actualité.

Euh on peut se on peut on peut de temps en temps se tromper mais sur un sujet comme celui-là, c'est au-delà de la maladresse quand même, non ? Bah moi, [raclement de gorge] j'ai j'ai bien écouté, j'ai bien relu ces déclarations à la grande mosquée euh de Paris. il a été clair et net sur le sujet, c'était l'autorisation euh du voile des des mineurs musulmanes.

C'était bien clair, c'était dit, il répondait d'ailleurs à une question et un discours lorsqu'il a été accueilli. Euh bon, il y a pas d'ambiguité sur ses propos. Alors maintenant, il essaie de noyer le poisson.

Moi, je fais pas d'attaque personnelle face à Laurent Nunes parce que je l'ai je l'ai connu comme préfet de Paris. Il a été un préfet exemplaire à Paris. C'est un un homme républicain qui défend la laïcité.

Mais là effectivement, je sais pas ce qui lui a pris. Enfin, j'avoue que connaissant le personnage, il a complètement dérapé. Enflètement dérapé de à la grande mosquée complètement.

Alors, je vous confirme qu'il n'a absolument pas dérapé. En fait, c'est quand on connaît encore une fois donc Laurent Noun vous le connaissez, les Français le connaissent pas personnellement. Oui, c'est pour ça que c'est bien qu'on puisse en fait apporter aussi effectivement un éclaircissement.

C'est quelqu'un qui combat justement euh l'entrisme. quelquun qui fait tout pour justement en fait apporter des solutions pour l'islam de France, pour les musulmans qui le sollicit et je fais partie he du groupe de travail qui qui fait en sorte justement et bien qu'un jour nous puissions voir un consistoire pour les musulmans exister en France pour répondre justement à toutes ces problématiques qui aujourd'hui en fait et bien comme vous le voyez font des comment du plus profond de votre être comment est-ce que du profond de votre être quand vous êtes fondamentalement contre le voil ement des fillettes, ce qui semble être quelque chose d'assez évident. Vous pouvez dire "Je ne vois pas en quoi le voilement des fillettes est un obstacle à la République, ce qu'il a au vivre ensemble.

Je ne comprends pas qu'on puisse dire cette phrase parce que aujourd'hui, je pense que le réel problème est de combattre donc les islamistes qui divisent les musulmans eux-mêmes. Je crois que la priorité, elle est là. Ça c'est quand on s'attache un petit peu trop au détail, on en oublie l'essentiel.

Et l'essentiel, c'est aujourd'hui en fait d'apporter des solutions pour l'Islam de France. C'est une réalité. Non mais ça répond pas à la question cette phrase.

Oui. Oui. Mais je vous dis quand on s'attache trop au détails.

Non mais vous savez non parce que pour lui si vous voulez la priorité la priorité pour le gouvernement et aussi pour le président de la République est d'apporter des solutions justement pour protéger les musulmans de France. De la responsabilité de cette phrase. Oui ou non l'a-t-il dit et pourquoi l'a-t bien même moi ça m'interroge quand même.

Oui. D'accord. Mais est-ce que vous avez aujourd'hui des solutions à apporter ?

Mais est-ce que ça c'est une solution ? Mais non, c'est une question que je vous pose. Est-ce qu'aujourd'hui en fait en réalité concernant le voile non concernant le voile alors je je vais reformuler est-ce que oui non mais d'accord mais est-ce que aujourd'hui vous vous avez des solutions à apporter pour répondre à cette on va dire concernant en fait c'est que il faut mais c'est pour ça que je suis en train de vous dire que la réalité la réalité c'est qu'il faut se pencher sur la création d'un consistoire musulman de France et pour le coup la con le voile des fillettes et bien elle sera complètement traitée et je peux vous dire que les musulmans de France sont unanim sur le sujet oui pourquoiil dit pas c'est ce que je vous dis vous vous attachez en fait à des propos qui ont été tenus lors d'une conférence on ne connaît pas le contexte mais on peut pas avoir un double discours sur un sujet comme celui moi je ne comprends pas ce propos Et en fait, il traduit croix dans ce pays depuis en depuis un peu plus de 30 ans des accommodations, c'est que on a on n'est pas on n jamais été très clair sur le sujet.

On a toujours essayé de prendre des raccourcis et finalement ben on s'aperçoit que de plus en plus ben on voilà on on y arrive enfin on y arrive pas. Moi moi moi j'y arrive. Moi je suis pour une République pure et dure.

Euh voilà je parce que c'est comme ça que ça ça j'ai été habitué comme cela. Euh ça ne m'empêchait pas d'aller ça ne m'empêche toujours pas d'aller à la mosquée, à la synagogue, à l'église et cetera. Mais le la règle pour moi républicaine, en tout cas le pacte social français, c'est la religion et du domaine privé, euh tout ce qui est prosélitisme est proscrit et c'est tout.

Et depuis 30 ans, je dis pas ce que c'est ce que disait Noures, attention, mais je dis que depuis 30 ans, depuis que monsieur Ernest Seignière avait soulevé le sujet et ce qui était intéressant que c'était un principal de collège d'origine antiaillaise et qui disait "La République, c'est pas cela." Hm voilà, à partir du moment et il avait été et il a pas même la doite l'a un peu lâché au bout d'un moment parce qu'il avait une vision stricte et dans nos régions d'outre mer, on a de ce point de vue une vision assez stricte parce que ça assure l'égalité entre tous et ça évite effectivement les combats communautaires. Ben là, on voit bien que chaque fois les discours on essaie de d'amadouer les uns et des autres, de pas vouloir choquer, de pas vouloir si voilà.

Non mais il a clarifié après quand même ça veut dire mais vous avez raison vous avez raison vous avez raison de dire il a clarifié pourquoi mais ça ne devrait même pas ilait même pas dû avoir à clarifier si c'était hyper clair ce qui est pensé clairement s'exprime clairement et en plus il pas c'est pas c'est pas monsieur Tartempion il est ministre de l'intérieur il est responsable des cultes je ne dis pas que ce soit c'est pas quelqu'un de lambda, c'est pas un autre ministre c'est pas c'est pas le ministre de l'industrie, c'est le ministre de l'intérieur responsable des cultes qui vient à la grande mosquée. C'est pas le vrai procès. Je suis quasiment d'accord avec le voile des fillettes et des mineurs.

Non, si vous voulez, non, c'est pas possible ça. Non, c'est pas possible. Voilà.

On se retrouve dans un instant avec vos coups de cœur, vos coups de gueule. On va parler du Liban, on va parler des gourous différents, des gourous et thérapeutes en tout genre. À tout de suite. 10h [musique] Sud Radio, le 10h midi.

Mettez-vous d'accord. Valérie Expert. Alors, on se retrouve avec vos coups de cœur et vos coups de gueule et euh ce cri pour vous Rachida pour le pour le Liban.

Non, le Liban, le Liban, le Liban. Hier, j'ai euh j'ai été secoué avec ces ces bombardements. Moi, j'ai beaucoup d'amis libanais.

Mon conjoint est libanais et on vit la guerre bah au centre en fait et on a perdu de nombreuses personnes dans le sud. Euh les bombardements, contrairement à ce qu'on vous dit à la télévision, bien ne sont pas euh ciblés spécialement pour euh justement euh euh éliminer en fait de de de potentiels euh euh agent du Esbola ou même euh voilà. Moi, tout ce que je peux vous dire, c'est que les informations que j'ai depuis le Liban, et ce sont des informations réelles confirmées, et bien c'est des bombardement qui tombe comme ça sur la population civile qui n'est absolument pas en fait concerné par ce qui se passe.

Donc aujourd'hui, moi je pleure le Liban. C'était c'est le coup de gueule que je voulais faire aujourd'hui parce que nous avons tous une responsabilité. On peut pas rester ici en fait et regarder gratuitement des personnes tombées sous les bombes.

La guerre, oui, il y a une guerre certes, mais il y a aussi un code pour la guerre. C'est pas le à tout prix. Il faut garder quand même cette dignité.

Il faut savoir régler ses comptes. Israël a le droit de se défendre comme je le dis toujours et je le réaffirme, mais en même temps n'a pas le droit d'exterminer des peuples. N'a pas le droit en fait d'y aller tout.

Et je pense qu'aujourd'hui nous avons une position forte. La France a toujours été euh auprès du Liban. La France a toujours été présente euh pour les Libanaises et les Libanais.

Et ça n'est pas être pour un camp ou un autre, c'est vraiment choisir le camp de la paix et retourner en fait justement sur la voie diplomatique qui est la seule à pouvoir aujourd'hui apporter en fait de l'apaisement dans cette zone et que on puisse en fait enfin enfin dire stop à ces tueries. Oui. Oui.

Non, c'est c'est inadmissible et c'est révoltant. Enfin, quand on fait en une journée plus de 100 morts et plus de 800 blessés, il faut arrêter de dire que c'est ciblé. Benjamin Netano est en train de fabriquer des ennemis de l'État d'Israël pour des générations et et c'est les Israéliens qui vont le qui vont le payer parce qu'on est en train de fabriquer des générations de terroristes.

C'est c'est irresponsable, inadmissible et indigne ce qu' ce qu'ils sont en train de faire au Liban et ça doit être condamné à juste titre. Et encore une fois, c'est il s'agit pas de désigner les Israéliens, mais le gouvernement Netaniaou aujourd'hui qui est en train de mener une espèce de de vengeance, je totalement aveugle en tuant des civils innocents. Évidemment, évidemment quand il y a 100 morts et 900 blessés, c'est pas tous des leaders du Esbola.

Faut arrêter de prendre les gens pour des cons. Non, moi je suis pas j'ai pas envie de réagir à ça. Je suis complètement à l'opposé de ce qui vient d'être dit.

Donc voilà, j'ai pas envie de créer justifier sans sans mettez-vous du côté israélien. Ils ont subi depuis des années des requêtes du Esbola des missiles du Esbola. Il y a 100000 personnes qui n'ont pas regagné depuis une dizaine d'années qui habitaient à la frontière avec le Liban. 100000 Israéliens qui ont été déportés qui n'ont pas pu rester dans leur maison depuis des années.

Il y a eu le 7 octobre. Moi, je sais pas ce qu'on veut de plus. Est-ce qu'on veut continuer ?

Est-ce que le Esbola se développe ? Moi je je je ne sais pas je suis atterré par la faiblesse et la lâcheté des occidentaux. Vous savez c'est au Liban, je pense justement c'est au Liban et au Libanais de de justement d'éradiquer le ça fait un an que le gouvernement quand on fait des choses au mépris du droit international faut plus indigner les dictateurs respect.

Je pense que je pense parce que ça vaudrait un débat. Je pense que là, vous êtes en train de parler de de les les uns et les autres de responsabilité. Euh moi je je dis simplement, on ne peut pas nier qu'il y a des hommes et des femmes qui meurent et ça il y a un il faut il faut que l'humanité reprenne le dessus.

C'est c'est ça que je dis. Les responsabilités, on pourrait reprendre le schéma. Il y a des il y a effectivement Esbola.

Il y a effectivement ici ou là, il y a des extrêmes en en Israël. Et moi, je suis au côté de des amis, des proches mais vraiment très proches de dans aussi bien en Israël que qu'au Liban. Euh donc il y a des responsabilités de de personnalités politiques qui ont bidouillé qui voilà.

Mais au milieu il y a des êtres humains, que ce soit en Israël, que ce soit que ce soit au Liban. Et moi quand je vois euh les événements du 7 octobre avec des jeunes qui avaient 20 ans et 22 ans qui partaient pour s'amuser et qui ont été tués, quand je vois certains au au au Liban qui tombent, bah je suis désolé, je suis père de famille et moi je me dis que le parent qui voit ça, c'est quelque chose. On ne se remet pas de tout cela. et et c'est là où il faut que notre humanité Alors oui euh c'est pour ça que dit qu'on on peut pas juste hm voilà je de là c'est c'est tragique pour ce pays euh pays martel la guerre n'est jamais une belle chose et on nous dit très souvent que quand on est la guerre attention mais si vous voulez il y a un moment où on peut pas faire autrement le le gouvernement israélien et le gouvernement libalis se sont mis d'accord il y a 1 an pour désarmer le esbola est-ce que aujourd'hui lebola est désarmé la réponse est Non, le gouvernement libanais n'a rien fait.

Strictement rien fait. Alors, peut-être qu'il en a pas les les capacités, mais à ce moment-là, il fallait le dire en disant bah nous on n'est pas capable de désarmer le pas en bombardant comme ça qu'on qu'on va on a décapité [rires] lebola. Il continue à envoyer des requêtes et et au contraire, on fabrique on fabrique des futurs membres dubola en quantité industrielle technique.

Complètement d'accord. C'est c'est ça crée ça crée l'inverse. Je fait l'inverse, on va et bien justement si l'ONU pouvait faire son boulot aussi, ça serait quand même pas mal.

C'est c'est vrai en plus. Attends, il a quand un conseil de sécurité est bloqué par les principaux concernés justement vot général focus avec vous sur complément d'enquête sur les thérapeutes et les gourous. Oui, absolument.

Il y a c'est ce soir à 23h. Il y a un spécial un complément d'enquête sur les thérapeutes et gourus. Moi, ça a retenu mon attention à deux égards.

Tout d'abord, il y a il y a une dimension sanitaire parce qu'effectivement un certain nombre de gens en arrivent quasiment au motif prix que on a des solutions non médicales à mettre la vie de d'autres en danger. Euh voilà. Donc c'est c'est vrai que il est intéressant et ça c'est une responsabilité de de nos pouvoirs publics de de faire attention à ce qu'il n'y ait pas une pratique illégale de la médecine dans certains cas. parce que euh nous avons des gens qui sont effectivement euh dans un tel désarrois qu'elle se laisse aller à au premier charlatan qui arrive.

Donc là-dessus, il faut y faire il faut y mettre bon ordre. Le deuxième sujet et qui est un sujet plus collectif, euh en tout cas le deuxème aspect, c'est qu'au fond, au cours de ces 30 dernières années, on a vu se développer toute une prestation sur le bien-être parce qu'effectivement, on remarque que dans nos sociétés occidentales, bah il y a une forme de malade, d'anxiété. On le voit dans les écoles, tout le monde dit "Bah c'est plus comme avant, on le voit dans nos communautés professionnelles, on le voit dans nos familles et et j'ai envie de dire puisqu'on parle aussi de solution, c'est un un coup de gueule mais qui est surtout une proposition, c'est de se dire peut-être est-ce qu'il faut à un moment donné faire arrêt sur image et peut-être revoir et essayer de repenser à la société à laquelle nous aspirons parce que finalement nous sommes un pays entre guillemets relativement riche entre guillemets Quand je vois ailleurs, je vois des ailleurs, je vois en comment ça se passe, je vois Vietnam, je vois bon, on voit dans tous ces pays où où les gens n'ont pas le le diè de ce que nous avons et et nous qui ne sommes pas trop mal l'tis, nous sommes mal.

Je on le voit dans le monde professionnel, beaucoup de burnout, beaucoup de les gens sont mal et et donc c'est ce qui se vend le plus aujourd'hui sont tous ces bouquins sur le bien-être, sur comment voilà et et et c'est un un vrai sujet et j'ai envie de dire que à côté de nos sujets économiques, peut-être est-ce que c'est le moment pour nous aussi de repenser à la société à laquelle nous aspirons parce que ça fait beaucoup de dégâts contrairement à ce qu'on pense. Ouais. Là, on rappelle que la Mivilude a été réduite quasiment néant alors que c'était Je suis je suis je suis d'accord avec vous.

Ouais. Non non mais c'était totalement c'était totalement lien avec mon mon coup de gueule qui était sur le discours ambiant médiatique entre sur le lien entre pesticid et cancer où on raconte on fait raconter n'importe quoi à la science qui n'est ce qui n'est absolument pas de la science parce que enfin voilà c'était mon mon coup de gueule moi que parce que que ce soit Hugo Kiman pardon Hugo Clément ou ou les autres racontent à longueur d'antenne et à longueur même d'audition à l'Assemblée nationale des anneries infernales sur le lien entre cancer et pesticides. Quand vous écoutez, tous les cancérologues, il vous expliquent qu'il y a aucun lienéré de fait et et que tout ça n'est que de l'industrie de la peur et que ça pousse effectivement les gens vers vers toutes les les pseudos marabou, les dérives sectaires en tout genre de mené notamment aussi par certaines ONG parfois.

Et ben voilà, ce sera le mot de la fin. Tant pis, vous avez votre coup de gueule, vous reviendrez [rires] absolument on parlera de la primaire, de la droite et du centre avec vous une autre fois. Très bonne journée.

Très bonne journée sur Sud Radio et on vous retrouvez Peréico Lega dans un instant.